Итак, всем здравствуйте.
Прежде всего, спасибо всем за потраченное время и интерес.
Сначала общие вопросы)
1.Рассказ не вычитан. Это да. Признаю, mea culpa.
Причем нельзя сказать, что не было времени, до дедлайна оставалась еще неделя... но, мне кажется, каждому рассказу нужно вылежаться, чтобы потом свежим взглядом можно было увидеть ошибки и корявости. А так глаз "замыливается" и ничего не видно, хоть сто раз перечитай( Начало плоховато вышло, сейчас я это вижу. Некоторые фразы откровенно корявые.
2.Нет ничего нового. В оправдание хочу сказать, что и не задумывалось ничего нового. Эксперимент для меня состоял в том, чтобы создать атмосферу классического фэнтези, оживить классических фэнтези-героев и попробовать уложить свою историю в рассказ) Что-то удалось, что-то нет. Так уж вышло)
3. Роман будет. Ему не помешает даже относительная неудача рассказа на этом Пролете. Герои живут в моей голове и хотят вырваться на волю. Не могу совладать с ними) правда, эта вся история - и предыстория, и пост-история - планируются лишь одной линией романа. Вторая линия - настоящее время, городское фэнтези, мистика.
4. Виноградники))) Господа. Дамы. Да что такое, в самом деле. Гай просто нес любовную чепуху, лишь бы говорить, обещать. Кто из нас в жизни не слушал(не говорил) подобные банальности в определённый момент? Разве может взрослый человек всерьез надеяться прожить, питаясь вином и любовью)) Когда Каро решила покинуть Серендарн и забрать сына, то просто "подыграла" ему, ввернув его же "виноградники". А сына забрать надо было, она ведь далеко не была уверена, что ему позволят дожить до совершеннолетия.
Так. И теперь конкретно.
ФирнэнЦитата
Несколько замечаний от меня
Про мечи уже писали, на самом деле мечи так стали называть из-за того, что ими часто пользовались ландскнехты) Оружие ландскнехтов, ландскнета) Корявые фразы поправлю обязательно.
Цитата
Текст до конца не вычитан и это, увы, очень мешало и выбивало из истории
да, прошу прощения(
Цитата
Но. Идея, главный вопрос рассказа в чем?
Тут уже предлагали варианты) а вообще, мне кажется, автор не должен пояснять такие вещи. Раз непонятно, то надо переписывать рассказ. Или писать новый)
Цитата
Исполнение и сюжет хороши... Успехов автору!)
Спасибо, вам тоже удачи)
DiaЦитата
Меня отчего-то повеселило начало. Такое неспешное, плавное-тягучее, полусонное. И тут вдруг «В таверне шел бой». Ну совсем не стыкуется во воображении смена ритма.
Да? ну, тут не могу согласиться. Мне кажется, все нормально)
Цитата
Написано хорошо. Стиль приятный, выверенный, умелый
Спасибо большое)
Цитата
Но вот сами персонажи как-то не дотянули. Хотя признаюсь, я за них переживала
ну, раз переживали, то они все-таки чуточку живые получились, да?) Вам тоже удачи и спасибо.
daniuseЦитата
Рассказ более чем хороший)
Спасибо, мне приятно.
Цитата
Вместо того, чтобы вкладывать в уста персонажа "Тебе будет бобо, но моё колдунство всё исправит", лучше было бы сначала сделать это самое бобо, а потом пусть персонаж исправляет. В данном случае правило, что действие красноречивее слов, мне кажется, работает отлично.
Да, соглашусь с вами. Но тут меня подвела невнимательность - когда читала правила, то решила, что верхняя граница по объему - 40000 знаков С ПРОБЕЛАМИ, а не без) Поэтому под этот объем и старалась уложиться, в конце уже тяжело приходилось, и все пришлось урезать. А могла бы спокойно доразвить эту линию. Ну, сама виновата)
Цитата
И отдельное спасибо за антураж классического фентези, без всяких примесей)
Спасибо вам. Вот захотелось такого антуража почему-то)
АйфритЦитата
У меня сложилось впечатление, что автор прочитал немалое количество отечественных фэнтези-романов и невольно перенял стиль их авторов. В любом случае, мне порой казалось, что я читаю что-то из не изданного Верой Камшой
Вот честно признаюсь, что не почти не читала отечественное фэнтези)) Кроме первых двух книг "Волкодава", еще в детстве-юности. И "Ритуала" Дяченко(можно считать отечественной?). Но "Ритуал" мне совсем не понравился. Еще немного Олди, но они не совсем отечественные и не совсем фэнтези) Имя Веры Камши услышала(увидела) только от вас, в первый раз) надеюсь, что я сейчас никого не шокировала и не оскорбила. Да простят меня Вера Камша и ее почитатели)
Цитата
Получилось неплохо, но то, что допустимо и даже приветствуется в романе, часто губит рассказ. В первую очередь, излишние описания, которые в "Книгочее" слишком, слишком обстоятельные
Думаю, вы правы. Чересчур увлеклась всем этим антуражем... Я старалась сушить текст и разбавлять описания экшеном. Но, видимо, не совсем получилось.
Цитата
Несмотря на всё вышесказанное, работа крепкая и словом её автор владеет неплохо. Пару Пролётов назад ждал бы рассказ в финале, но нынешний раунд настолько силён, что "неплохо" вполне может превратиться в "недостаточно хорошо".
Большое спасибо. Ну вот, финал таки случился... уже неплохо.
JahЦитата
Обрамление всего рассказа в сон принца, мне показалось не особо оправданным, учитывая, что никакой роли он не играет
Да нет. По задумке автора - играет, и довольно большую.
Цитата
Но читалось с интересом. Повеяло мушкетерами — интриги, приключения — увлекательно и написано грамотно. Язык просто и ясно передает сущность действий. Автору спасибо
Вам спасибо. Кстати, о мушкетерах. ассоциации не случайны, они задумывались) Мне всегда казалось, что эта история, про монастырь, закончилась неправильно) Собственно, для ассоциации с мушкетерами и кардинал был введен) Хотя он-то как раз никакой роли, действительно, не играет)
ДжениЦитата
Хорошая, качественная фентези, прочла с удовольствием. Надеюсь, когда-нибудь это станет настоящей большой книгой
Спасибо, я тоже надеюсь)
Алексей2014Цитата
Критику - учить мат. часть! Автор прав, был такой меч. Другое название - Кацбальгер (нем. Katzbalger — кошкодёр). Аплодирую знанию тонкостей материальной культуры Европы века этак с 14-го по 17-ый...По особенностям описаний подозреваю женскую работу. Реконструкцией увлекаетесь или историей в целом?
О, Алексей... не могу передать словами, как мне приятны ваши комментарии, вы все правильно поняли, и один из немногих, кто оценил) Про дротики и другие замечания будет ниже) Реконструкцией не увлекаюсь, историей - тоже. до недавнего времени не увлекалась. Просто в голове сложилась такая история.... и, решив написать для начала рассказ по ней, стала "учить матчасть". Благо, при наличии интернета, проблем нет. Вся информация есть в сети)
Цитата
Одна "заусеница" при описании рукопашной: "Он принял очередной удар на плоскость клинка и повел свой меч по кругу, пропуская противника мимо себя."(с) - если специально, то герой очень рисковый фехтовальщик
Сама вообще ничего не понимаю в фехтовании) Взяла прием вот из этого видео
Уступающие защиты. Но наверное, я что-то не правильно поняла? вообще, на будущее, если вы разбираетесь в этом... не согласитесь ли консультировать немного во время работы над романом) Или может, подскажете кого-то, кто согласится)
WadimСпасибо
МакавитиИ вам спасибо)
ИосифЦитата
Пока читал, успел побывать в шкурке Алисии, Каролины, Гая, немножко Патрика и чуть-чуть Айвена. Слегка тусанулись персонажи, оставив читателя немножко обескураженным. Наверное, так тоже можно, только вот беда – ни к кому не успел привязаться. Все так и остались статистами. Какое-то «буриме» просто. Сдаётся мне, игра за одного перса вышла бы убедительней в этом рассказе.
Ну, вот такая была задумка. Эксперимент. Хотелось много героев, и попытаться успеть показать их с разных сторон - не только "изнутри", но и чужими глазами. Мне показалось, что так можно успеть дать больше объема герою. Центральные - Гай и Каро. Алисия введена, в основном, чтобы "посмотреть" на Каро со стороны - уже не молодая, уже не королева... какая она в глазах незнакомой с ней девушки? Патрик с Николасом - для Гая. Но в концовке заторопилась, и серендарцы как раз толком и не успели "посмотреть") Ваши вопросы по сюжету огорчили меня) если возникают такие вопросы, то рассказ совсем не удался, по идее все должно было быть понятно. Векша вроде попыталась ответить немного) А сама пояснять такие вещи не люблю, уже писала. Сюжет - он в рассказе, если не понятно, то либо читатель... не дочитал), либо автор... плохонький) Про виноградники уже поясняла) Векша - спасибо за поддержку и внимательное чтение!
Мотыжник РассветаЦитата
Извиняйте, люди добрые, но соседство девчачьих грудей и седых волос могло бы насторожить опытного "книгочея".
Хм. Ну, человек может поседеть и не от старости. Вообще, некоторые мои знакомые седы уже в 30) "Старухой" Каро кажется Алисии только в монастыре, в пелиссоне, неухоженная и т.п. Да еще манера говорить - злая "карга") А вообще-то она не старуха еще...
Цитата
Далее, мне не понятна эта ода прекрасному оружию - дротикам. Во-первых, звучит странно и не круто, во-вторых, эффективность так себе, на той же дистанции метательные ножи в разы удобнее. В-третьих, пробить лоб и колено можно лишь довольно увесистым дротиком, что затруднит его метание. Странный выбор
Итак, дротики))
Алексей прав, изначально они были заимствованы... из Айвенго) С детства запомнила эпизод, когда Седрик метал дротик в собаку. По-моему, он даже был в какой-то из экранизаций.
"С этими словами Седрик приподнялся на стременах и пустил дротик в бедного Фангса – так как это действительно был Фанге, повсюду сопровождавший своего хозяина и на свой лад выражавший теперь свой восторг по поводу того, что вновь обрёл его. Дротик задел плечо собаки и едва не пригвоздил её к земле"
И далее шут говорит Гурту, что, может быть, Седрик не хотел убить собаку, а целился чуть дальше, но она как раз подпрыгнула...) вот этот эпизод и послужил отправной точкой. Дальше в книге, кстати
"Завидев первого врага, Седрик метнул в него дротик и попал на этот раз так метко, что пригвоздил противника к дубу, возле которого тот находился". Во время внезапного нападения, он метал дротики, а меч вытащить даже не успел.
Итак, захотев снабдить Гая дротиками, я открыла Айвенго, чтобы посмотреть, как их носили, и как они выглядели. Вот, что в одной из первых глав: описание сарацинов Буагильбера. "У каждого торчал при седле пучок дротиков фута в четыре длиною, с острыми стальными наконечниками" прикинув, я решила, что такое оружие смотрелось бы слишком массивно у рыцаря более позднего Средневековья (по одежде старалась придерживаться примерно XIV века). И начала искать, существовали ли более короткие дротики. И вот тут
Дротики в конце описаны короткие, Алексей прав, плюмбаты. Так что, они могли быть и короткими, хотя действовать именно так. НО! тут все-таки есть моя вина. "Вытащил из-за пояса" - это, конечно, не правильно. Все равно носить у пояса такие тяжелые штуки было бы тяжело. Первоначально планировала, что Гай будет возить их так же, как сарацины и Седрик - у седла. Но в пылу описаний написала "вытащил из-за пояса", и эта фраза всех и ввела в заблуждение) Mea culpa. Хотя... он мог не ходить с ними постоянно, а взять с собой в засаду) Что касается ножей, то в статьях по средневековому оружию не наткнулась на них. А специально не искала, просто не подумала. Поэтому и не знаю, когда примерно их начали использовать.
Цитата
Товарисчи передвигались без какой-либо защиты от дождя? Не верю, это абсурд
Раймон уже отвечал. От себя добавлю, что можно было бы и вовсе ввести какую-нибудь водооталкивающую ткань, в рамках фэнтези руки у автора развязаны) но хотелось придерживаться средневекового антуража. ну, такая вот фишка была. А плащи в то время не делали почему-то из промасленной кожи... во всяком случае, не встретила этого нигде. Даже пилигримы носили сюркотты, как правило, из шерсти. Хотя, им-то ходить-бродить много приходилось. Ну, видимо, они не ходили под дождем, а пережидали его) А Гай считал, что нужно спешить)
Цитата
Самое главное - зачем ее вообще спасали???
Ну, это вопрос из разряда тех, на которые не люблю отвечать) По сюжету. Если такой вопрос возникает, то либо читатель читал по диагонали, либо автор очень и очень плох.
Цитата
Пойми, я бездарь, критикующий рассказы
Респект вам за самокритику) 6 из 10 - тоже неплохо, выше среднего, вроде как)
AleksЦитата
Королева Каролина - колдовская красавица вызвала мою симпатию
для меня в этом рассказе как раз было главным - чтобы герои ожили и вызывали симпатию. Я рада, если удалось.
Цитата
Он ей нравился. Она ревновала. Может, даже любила. Только влюблённая женщина видит в мужчине и волка
)) Рада, что вы заметили. Очень хотелось показать чувства Каро к Гаю через ее внутренний монолог. При этом не говоря о любви)
Цитата
И он готов был умереть за неё. Но они счастливенько зажили в домишке. И умерли в один день?
Разочарование. А как всё хорошо начиналось
Да, по поводу концовки. Изначально планировалась мрачненькая и циничная) Каро, она... такая. Но, уже дописывая рассказ, поняла, что не смогу поступить так с Гаем) Ну нельзя так) они же живые) И вывела на такой финал. В общем-то, это вроде тоже не противоречит характеру героини. Хочу вас порадовать, в романе так легко им всем не придется)
ЛисаЦитата
Рассказ читался легко. Особой идеи в нем не прослеживается, но сюжет занятный, хотя и предсказуемый во многом. Герои интересные, оригинальные. Но рассказ все же на один раз. Прочитал, насладился, забыл
Хорошо, что герои интересные, и читается легко. Прочитал, насладился - это уже очень много)
Цитата
Автор, спасибо, что скрасили один летний пасмурный вечер)
Даже не представляете, насколько ваши слова меня радуют. Если рассказ может скрасить кому-то летний вечер, то он уже написан не зря.) Вот эти слова для меня - высшая похвала)
Рикардо Дель ТавиЦитата
А вот прыгающий фокал меня немного раздражает в формате рассказа
Извиняюсь, если вызвала раздражение) Про прыгающий фокал уже писала выше, была такая задумка, и казалось, что только так и можно успеть раскрыть героев. Кстати, никто вот не заметил, что каждая часть заканчивалась именем перса, с которого начинается следующая часть? В какой-то мере, этот рассказ - был для меня игрой)
Цитата
Динамика хорошая, текст читается без напрягов.
Сюжет интересный, приключенческий. Гардешкетёры вперёд, всё такое
Да, да - все такое, так и задумывалось)
Цитата
Таки если уже вымокли, то грива не развевалась, а свисала мокрыми патлами
Да, точно.
Цитата
Было интересно, работа проделана безупречная, вплоть до названий одежды, в которых я ни в зуб ногой, потому не оценил должным образом.
Такому рассказу проиграть приятно, спасибо автору.
Большое спасибо! Вы проиграли всего пару строк)))
РаймонЦитата
Сразу же, пока не забыл, хочу сказать автору спасибо за точные, характерные для средневековья детали, которые добавили рассказу дополнительную атмосферность. "Уппеланд", "омоньерка", "пелисон" - героям в аутентичных костюмах веришь больше
Спасибо, что восприняли и оценили)
Цитата
Гай и Каро сразу же приковывают к себе внимание и заставляют следить за их историей
Это - главное для меня сейчас.
Цитата
После прекращения боя в гостинице по приказу экс-королевы я подспудно ожидал от неё какой-нибудь пакости по отношению к Кэрролу, но всё обошлось достаточно спокойно и комфортно
Уже писала. задумывалась пакость как раз. Но в последний момент я решила переиграть)
Цитата
Теперь рассмотрим негативные стороны. Их немного, и в основном это - огрехи вычитки
Будет исправлено
Цитата
Одно могу сказать твёрдо: мне это понравилось. И как написано, и о чём написано. Почерк мастера.
Огромное спасибо. Чертовски приятно)
Дон АльконЦитата
информация в атрибуции и речи героев дублируется.
Подумаю над этим. но пока мне нравится, как есть)
Цитата
Диалоги превращаются в длинные монологи
Наверное, вы правы. Но уж очень много инфы нужно было успеть изложить) старалась разбивать монологи ответными репликами, но кое-где все равно слишком длинно.
Цитата
Слишком много балласта - пустых разговоров и объяснялок - вместо них можно было показать действие
Ох. Но дело в том, что временные рамки истории выбрала так, что большая часть всего экшена осталась в прошлом. Про него пришлось объяснять. Действие - только в настоящем.
Цитата
Главный недостаток - история сырая и недоделанная, рассказ плохо пропечен, автору опыта пока не хватает - ну, это дело времени и желания - обижаться не нужно
Да, история сыровата вышла. Опыт определенный есть... времени не хватило. И, наверное, усидчивости) Чтобы довести это все до ума. Самое начало вышло плоховато... сейчас я это вижу. а ведь начало - это главное в тексте, оно должно зацепить. А обижаться... да, Бог с вами) я с самиздата) После него мне, наоборот, кажется, что все читатели на редкость вежливы и аргументировано излагают)
Aster Цитата
Парадоксально напомнило Медведя
Мне понравился этот рассказ)
Цитата
Так же, на мой взгляд, можно было чуть-чуть меньше описывать одежду, чуть меньше обсуждать внешность королевы(разговоры об этом занимают _много_ места), и вместо этого чуть лучше представить самих персонажей - Гай**, Каро и как ни странно Айвен показаны неплохо. а вот та же Алисия..."
Да, вы правы, увлеклась описаниями.
Цитата
История увлекательная, автор очень хорошо - кроме шуток - использовал отведённый ему лимит знаков, рассказал запутанный интересный сюжет, не обойдя вниманием и эмоции персонажей. Конечно, основная часть истории происходит в прошлом, линия настоящего предельно проста - но не пуста, увязана с прошлым неплохо. Текст производит пёстрое, приятное впечатление. Айвен, появившийся совсем ненадолго, меня тронул - он появился в результате таких событий, что его решимость начать спокойную жизнь совсем меня не удивила
Вот большое спасибо! Айвен, действительно, важен тут. И классно, что вы это увидели, и разглядели в нем не только статиста.
Цитата
единственное что, мне сложно было представить Гая таким уж успешным ловеласом,как-то он, не знаю...жидковат?
Ну так время прошло, годы, годы... он уже не тот) Да и не был он таким уж ловеласом, скорее, самоутверждался. А смазливый мужик, фаворит королевы, с ореолом загадки и темным вроде как прошлым... такому ничего и делать не надо, женщины сами на него клюют)
БобЦитата
Приятно видеть наконец-то настоящее фэнтези, про мечи и магию в средневековых декорациях. Написано бодро, читается легко и интересно
Большое спасибо. По поводу ваших замечаний - про дротики уже написала выше, про судно - да, mea culpa, надо править) Алисия и Кэррол - ну да)
Цитата
Да, с именами - беда: Айвен (Иван?), Николас, Патрик, Гай, Октавиан, Каролина, Алис(а)ия - смесь какая-то по-моему
Айвен, Каролина и Алисия - одна линия, Патрик и Николас- серенданрцы, туда же и имя Гийом относится) А Гай, Октавиан - намек на то, что Кэрролы и сами - выходцы из иных земель)
Solace Спасибо за "крепкую историю", жаль, что она прошла мимо.
LasarevDS Жаль, что так вышло. Ну да не страшно)
Мне лично жаль, что никто не оценил латынь. А ведь заклинание не просто звукоподражательно, оно имеет смысл)
В заключение - всем спасибо за потраченное время и замечания. Я постаралась отплатить той же монетой и потратить время на ответы)