RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2013» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Четыре зверя, Обсуждение. Весна 2013
   Сообщение № 1. 3.5.2013, 10:57, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 673
Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Четыре зверя»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Chetyre_zveria.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

   Сообщение № 2. 4.5.2013, 15:08, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7001
профиль

Репутация: 605
В самом начале – если не повтор, то намек: «Ушедших» - «шла». Может быть, написать: «ступала осторожно» или как-то еще…

Удивили непрозрачные корпуса песочных часов. Если это требуется по сюжету, то необходимо оговорить подобное. Например: чтобы люди не видели, сколько им осталось… Но они видят... и это странно!

Ну, длинные предложения для описаний в фэнтезийных текстах – обычная практика. Но в данном рассказе иногда приходится внимательно распутывать то, что накрутил автор.

История влюбленной девчонки и подлого дракона меня не тронула. Наверное, из-за слишком затянутого и многословного повествования.

   Сообщение № 3. 4.5.2013, 16:10, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Как для легенды - вполне. Хотя, конечно, вызывает ассоциации с Кощеевой иглой)) Песочные часы в роли имплантатов - воля ваша, но пусть тогда будут колбочки в обрамлении металла. Название хорошо б поточнее подобрать, а то и спойлерит - понятно, что будет четыре свидания, да и зверь один в ипостасях. Опиум - как средство попасть к дракону? Это да! Помнится, у меня в расске для этого коноплю в кобыльем молоке варили)))
И в конце - "ломкий смех". Хорошо хоть не хрупкий)) Мож, ломающийся?

   Сообщение № 4. 4.5.2013, 17:16, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
язык, которым написан рассказ, настолько комфортен для восприятия, что был дочитан мной до конца (пока единственный)
лично мне не хватило текста, не хватило информации о народе Драконов, к концу, вообще, появляется какой-то внутренне-племенной их конфликт, и мне не удалось разобраться в нем

Иногда встречаются шероховатости, и на фоне всего остального - гладкого - текста такие предложения как: "Юн сосредоточенно направлял странный клинок" кажутся целыми кочками, но все равно хочется, чтобы рассказ был раза в два больше!

   Сообщение № 5. 4.5.2013, 19:48, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7001
профиль

Репутация: 605
Цитата(bsv)
хочется, чтобы рассказ был раза в два больше!

Насколько разнятся впечатления...
А я все ждал, когда же проявится конфликт. Наверное, потому рассказ и показался мне затянутым.

   Сообщение № 6. 4.5.2013, 21:34, Донук пишет:
Донук ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 95
профиль

Репутация: 9
Именно из-за этого рассказа решил зарегистрироваться и всё-таки спросить: чем же всё закончилось?


Свернутый текст
Итак, женщины носят в себе песочные часы. Эти часы находят после ссожения тела на погребальных костах. Юн утверждает, что эти часы отсчитывают время любви между женщиной из Племени Песков и мужчиной из Племени Ветра. Но потом, когда Юн убивает ГГ, то говорит, что "В сердце этой девушки часы, отсчитывающие годы моей жизни". И убивает её. В часах падают последние песчинки, и, как я догадываюсь, Юн и сам умирает. Я правильно понял?


И хотя концовка мне не очень понятна, рассказ понравился. Добротная любовная история с взрослением героини и ростом её чувств к главному герою. Трагическая любовь опять же... И тема обмана... Но кроме любви хотелось бы ещё чего-то, интриги, закрученности сюжета. ИМХО, рассказ ориентирован на женскую аудиторию.

   Сообщение № 7. 5.5.2013, 20:58, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Донук я думаю, да

Свернутый текст
, вы правильно поняли. лично мое мнение о смысле концовки, сорри за слово, что герой - "обломался", не ожидал, что песочка маловато окажется


   Сообщение № 8. 5.5.2013, 21:05, Донук пишет:
Донук ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 95
профиль

Репутация: 9
bsv, тогда вопрос в другом

Свернутый текст
А зачем тогда Юн говорил, что часы отсчитывают время любви? К чему это было? Вдруг автор вкладывал в это какой-то глубокий смысл)

   Сообщение № 9. 5.5.2013, 21:31, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2132
профиль

Репутация: 418
Рассказ понравился, написан грамотно, читать приятно и интересно. Особенно второй и третий сон меня зацепили. Жалко, конечно, что всё закончилось так, но альтернативного расклада тут не вижу, т.е. вижу, но было бы не так эффектно.
Нравится баланс между атмосферным, но при этом не перегруженным языком. В целом, я довольна тем, что прочитала, прониклась.

з.ы. после прочтения отзывов:

constp

А там же вроде и девочка сначала, а потом и Юн видели песок, стало быть, нет там ничего непрозрачного. Корпус - это же внешняя оболочка, а не стекло часов, если не путаю.

Донук

Мне кажется, концовка понята правильно.
Свернутый текст
А про слова Юна и время любви... так он её там разводил-то очень методично, мог и приврать, а то не так романтично бы звучало, что часы время его жизни отсчитывают, это подозрительно)))

   Сообщение № 10. 5.5.2013, 21:33, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Донук
Свернутый текст
ну это он ЕЙ же говорил:))

   Сообщение № 11. 5.5.2013, 22:00, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7001
профиль

Репутация: 605
Heires$
Бывают часы только из стекла, из стекла с двумя заглушками.
А бывают с двумя заглушками, стянутыми между собой шпильками, прутками... (не знаю, как назвать - искать не буду). Так что корпус каждый представляет по-своему. Мне показалось, что "корпус" - это как раз два конуса.

   Сообщение № 12. 5.5.2013, 22:13, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2132
профиль

Репутация: 418
constp

Решила проверить. Не нашла уж я прямо с подписями, что есть что, но вот в Вики справа картинка "Часы в деревянном корпусе". Т.е. корпус - это именно те самые "заглушки" или более массивная конструкция. А стекло+песок, думаю, это скорее "механизм" часов))

   Сообщение № 13. 5.5.2013, 22:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7001
профиль

Репутация: 605
Heires$
Пробежался по ссылкам. Кто-то называет корпусом только внешние элементы конструкции, кто-то часы в сборе. Лишь в одном месте нашел упоминание типа: "Для изготовления элементов корпуса песочных, каминных и настенных часов с боем использовались разработки технологии производства прозрачного стекла."
Но одно упоминание - не показатель.
Будем считать, что придирка - личного характера. Просто я всегда с осторожностью выбираю определения, вот и высказался.

   Сообщение № 14. 6.5.2013, 19:57, Sariss пишет:
Sariss ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 36
профиль

Репутация: 6
Хотел по умничать - не получается. Рассказ читается легко. Героиню любишь вдвойне за ее доверчивость, главного героя ненавидишь вдвойне за коварство. А главное, переживаешь чем все закончится. Хотелось пошутить по поводу феминизма, но не буду. Мужики и вправду сволочи, даже Драконы. ::D: Не понял почему автор назвал свою историю "Четыре Зверя", но это не важно.

Мне понравилось и есть чему поучиться.

   Сообщение № 15. 6.5.2013, 20:24, Виссарион пишет:
Виссарион ( Offline )
Щёчка.

*
Мечтатель
Сообщений: 162
профиль

Репутация: 18
Цитата
Он соблазнил и жестоко убил всем сердцем полюбившую его девушку.

Как-то неправильно сложено предложение. Имхо

Стоило бы видеть моё выражение лица, когда я дочитала до конца. Один рассказ на Пролете про любовь нашелся. И то печаль-беда, не любовь тут ничего. Мне так Юн понравился, что такое чувство, словно он не только главную героиню предал, но и меня. Ничего святого у этих мужиков нет :[ Я аж расстроилась.

А если по делу, то написано хорошо. Концовка мне не нравится, но она справедливая и уместная. Придраться даже не к чему. Достойный рассказ, оставил сильное впечатление.

Добавлено через 37 с.

Ах да, я тоже не поняла, почему рассказ назывался четыре зверя.

   Сообщение № 16. 6.5.2013, 23:40, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2132
профиль

Репутация: 418
Sariss
Виссарион

Почитайте комментарий goddo :)

   Сообщение № 17. 7.5.2013, 12:26, Endorphine пишет:
Endorphine ( Offline )
equity kicker



Тыква
Сообщений: 260
профиль

Репутация: 5
как я понимаю песочные часы внутри каждой женщины из народа Песков отсчитывают время жизни драконов?

про конфликт между двумя племенами хотелось бы узнать поподробнее. в финальной речи Юна недостаточно информации

   Сообщение № 18. 7.5.2013, 12:39, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Endorphine и я про то же написала. и побольше Юна! раскрыть этого мерзавца, вытащить на свет его хистори, он вообще очень интересный

   Сообщение № 19. 7.5.2013, 18:23, Sariss пишет:
Sariss ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 36
профиль

Репутация: 6
Дракон в этом рассказе не зверь! Он может быть чудовищем, абсолютным воплощением зла, но не зверем. Звери, по большей части, милые создания, лишенные коварства. :smile:

   Сообщение № 20. 7.5.2013, 18:30, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Sariss
Цитата
милые создания, лишенные коварства. :smile:
, это вы с моей кошкой не знакомы))

и, вообще, коварство тут относительно. для ГГ - да, хотя незачем лапшу на ухах терпеть. а для самого Дракона - это метод достижения цели

   Сообщение № 21. 8.5.2013, 01:14, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
arrive ce qu'il pourra

*
Архимаг
Сообщений: 680
профиль

Репутация: 106
Так-так-так. Отличный рассказ! История интересная. Написано красивым языком.

Но есть неясности. Про взаимосвязь мужчин Песков и женщин Ветра ничего не сказано, зато мы точно знаем, что женщины народа Песков носят в себе часы, которые показывают, сколько мужчине народа Ветра жить. Причём, продолжительность их жизни друг от друга не зависит, иначе зачем ту девушку убивать. Короче, сколько рыжеволосых женщин - ровно столько синеглазых мужчин. Это так, к слову. Но для меня осталось загадкой, каким же образом обладание своими часами жизни, назовём имплант так, должно было возвысить Юна?

Ну и напоследок, что доставило особое удовольствие, так это троллинг, возможно и не осознанный, воспитанных на "Сумерках" девочек, падких на любовь ко всяким упырям и прочим монстрам. За это автору отдельное спасибо.

   Сообщение № 22. 8.5.2013, 01:19, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Serpent Venimeux я в первом своем комменте к этому рассказу,например, так и сказала, что он должен быть раза в 2 больше: потому что сокращать "описательную красоту" нельзя, а текста с пояснениями все же не хватает(

   Сообщение № 23. 8.5.2013, 20:05, Arius пишет:
Arius ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 24
профиль

Репутация: 2
Героиня очень милая и наивная, как раз такие обычно и попадаются в сети красиво заливающих мерзавцев. И часто эти истории заканчиваются столь же трагично. Но предчувствие неведомой расплаты в конце рассказа наталкивает на мысли, что где-то в мире все же есть справедливость, и это радует.

   Сообщение № 24. 8.5.2013, 20:21, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
мне тут одной жалко Дракона, да?(

   Сообщение № 25. 8.5.2013, 20:31, Arius пишет:
Arius ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 24
профиль

Репутация: 2
bsv :plotting: Полагаю, что да

   Сообщение № 26. 8.5.2013, 21:29, Guy of Gisborne пишет:
Guy of Gisborne ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Весь рассказ по сути, пожалуй, не стёб над фанами "Сумерек", не история о межплеменном конфликте.
Мне он видится как метафора, одна целостная метафора несчастной любви.
Первой.
Ранящей.
Такой, которая у большинства была, которую большинство большинства пережило, однако до сих пор помнит и морщится на погоду из-за шрамов.

История любви - на первом плане. Остальное - вторично, фон, на котором автор рисует эмоцию.
Пожалуй, развитие темы с конфликтом оттащило бы внимание от первоплановой истории. Так что недочёты, на мой взгляд и вкус, доущены автором именно ради создания той самой метафоры, целостной, цепляющей.

В плюсах рассказа хочется отметить использование цветов и запахов в качестве ярких и погружающих описательных элементов.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7874
профиль

Репутация: 707
Впечатления по мере чтения.

Первые страницы рассказа навеяли печаль. И еще вспомнилась «Дюна» Фрэнка Герберта.

«Прежде, чем утонуть в песке, девушка ощутила запах костра и жаркое прикосновение пламени. Или его губ?» - красиво.

У меня возникает стойкое ощущение вторичности этой работы. В один котел автор сбросил «Дюну», какой-то недавний фильм с Дикаприо, фишку «детка эта легенда неправильная, ее смысл исказили» и Ромео с Джульеттой.

Ага. Автор сделал финт ушами в конце. Я то думал, что история завершится голливудским хэппи эндом. Но автор превзошел мои ожидания. И сделал редкостную бяку. :brr:

Язык добротный. Глаз за шероховатости не цепляется. Это плюсы.
Идея. Надо слушаться старших? Или "не верьте девочки пикаперам обольстителям"? Неинтересны оба варианта.
В целом – еще одна чернуха. Жаль, ведь язык –то совсем не плох.

   Сообщение № 28. 9.5.2013, 12:51, Guy of Gisborne пишет:
Guy of Gisborne ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 2
Рикардо Дель Тави, насчёт вторичности.

Выходит, любое произведение, в котором есть пустыня и кочующие племена - вторично.
Просто потому, что они - есть.
В реальном мире - есть.
Кто-то их уже придумал.
Дюна, наверное, потому Дюна, что в ней ползают черви, которые делают спайс.

Я не слежу за фильмами с Дикаприо, однако ради интереса погуглил. И получается, что единственный фильм, который более-менее подходит на роль "первичного" материала - это "Титаник". Понимаю, если ты посмотрел его недавно в первый раз то, должно быть, очень впечатлился.
Но всё же.

Фишка с перевранной легендой.
Не будь голословным, приведи примеры, да побольше, да поближе!
NB! Реально существующие религии не считаются. Иначе опять вернёмся к вторичности пустынь.

Любую лавстори, где у влюблённых возникают трудности, можно подписать под Ромео и Джульетту.
А ты не задумывался, почему темы произведений Шекспира определяют словом "вечные"?

Выходит, вторично всё, что имеет реалии/отсылки/etc. к существующим в реальном мире вещам. Что за абсолютый ад выйдет, если написать такой рассказ, где не будет ничего, человеку родственного? Человек вообще может такое написать?

Итак, оригинальная идея - это некая смесь.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
У меня возникает стойкое ощущение вторичности этой работы. В один котел автор сбросил «Дюну», какой-то недавний фильм с Дикаприо, фишку «детка эта легенда неправильная, ее смысл исказили» и Ромео с Джульеттой.


Ты только что назвал шарлотку вторичной по отношению к муке, яйцам, сахару и яблокам.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7874
профиль

Репутация: 707
Guy of Gisborne
Я, видимо, неверно подобрал слова, чтобы выразить ощущения от рассказа.
Говоря о вторичности, я скорее имел ввиду, что здесь очень четко видно шаблоны, взятые из других вещей. Фильм с Дикаприо, это "Начало".

По поводу идеи с легендой. Тут "виновато" :smile: "Волчье сердце", автор которого данную фишку реализовал лучше. Здесь лично мои ощущения от того, что я недавно читал похожее, но лучше.

По поводу лавстори. Просто шаблонное воплощение идеи о двух любящих сердцах и препятствующему им обществе.

Как говорит Эйрел: "полупереваренные куски".

В общем весь наш жизненный опыт вторичен. Ничто не ново под луной.
Но. То как автор может свой жизненный опыт и фантазии выразить в рассказе и отличает творца от графомана.

   Сообщение № 30. 9.5.2013, 16:02, Light пишет:
Light ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1424
профиль

Репутация: 149
Пикап-мастер :serenada:
История в рассказе... не для меня. Автор тут, разумеется, ни при чём, поэтому претензии ни в коем случае не должен воспринимать на свой счёт. Тут вещь субъективная - просто не люблю я такие истории. А цитаты в духе: "любимый, я жить не могу без тебя", - заставили непроизвольно содрогнуться.
НО!
К чему, собственно, этот абзац выше?!
Я просто обязан высказать автору своё восхищение! О-очень красивый текст. Не приторный, не пафосный, а именно - Красивый, что редкость на Пролётах. Именно очарование от фраз, образов, описаний и заставили меня прочесть всю эту историю с не самой... эмм... увлекательной для меня темой до конца. Браво!
От оценки сюжета воздержусь по причинам, указанным выше...

   Сообщение № 31. 9.5.2013, 18:28, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2132
профиль

Репутация: 418
Цитата(bsv)
мне тут одной жалко Дракона, да?(


Мне жалко того Юна, который был во сне. Жалко, что его никогда не существовало. Что до Юна настоящего, то он может вызвать разные чувства, не только негативные, например, уважение к его силе и уму (коварству), но никак не жалость. Может, он оказался безжалостным и напрочь лишенным всего человеческого, но жалость для него - унизительно. Даже сам он расхохотался в лицо смерти, негоже его жалеть:)

   Сообщение № 32. 9.5.2013, 19:41, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Heires$ это была шутка. мне ужжасно нравится Юн. как я написала в первом комменте, мне не хватило о нем ни инфы, ни текста. он тут (в рассказе) - один достоин внимания, он ярок, интересен, с идеей.

   Сообщение № 33. 10.5.2013, 09:14, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
"Четыре зверя":

- Красивая история
- Шикарный язык
- Неожиданный финал

Вся эта история напомнила мне знакомства по интернету. Пишет значит юная девочка в своем любимом контактике какому-нибудь красавцу-атлету, а по ту сторону экрана - педобир маньячина сорока пяти лет, лысый и с брюшком... :type:

Этот рассказ шикарен! Сдается мне, писал его один очень хороший автор, стиль которого я никак не могу принять :) однако в этот раз мне понравилось, очень. Ни о какой вторичности тут не может быть и речи (был удивлен, прочитав некоторые комментарии выше). Язык отличный, очень живой, образный. Порадовал финал - я уже ожидал чего-то сопливого, типа "и жили они долго и счастливо, и примирила их Любовь враждующие народы" - ан нет, автор меня удивил, и правильно сделал. Короче, еще один отличный рассказ. Десятый Пролет, что ты делаешь, ахаха, прекрати... :)

   Сообщение № 34. 13.5.2013, 08:04, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Написано очень хорошо, читается с интересом, но сюжет мне показался немного недосказанным, и я не совсем уловил суть происходящего. Ну и название как-то не вяжется с историей, хотя этот рассказ может быть только отрывком из более крупного произведения - тогда всё встаёт на свои места. А вот мораль вполне ясна.
В целом - хорошая работа.

   Сообщение № 35. 14.5.2013, 15:29, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 320
профиль

Репутация: 76
Цитата
Вся эта история напомнила мне знакомства по интернету. Пишет значит юная девочка в своем любимом контактике какому-нибудь красавцу-атлету, а по ту сторону экрана - педобир маньячина сорока пяти лет, лысый и с брюшком..

Тоже вызвало такие ассоциации.
История на тему все мужики сволочи коварство мужчин. Написано в целом неплохо, хотя и не цепляет. Витиеватые обороты здесь к месту или во всяком случае не бьют в глаза. Читается легко. Восток есть, наивная девочка есть, герой - соблазнитель есть. И даже ирония есть. Но не мое. Увы.

   Сообщение № 36. 19.5.2013, 18:38, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 65
Цитата(Guy of Gisborne)
А ты не задумывался, почему темы произведений Шекспира определяют словом "вечные"?

Я задумывалась и могу предположить, что в трагедиях Шекспира присутствует большой облом, поэтому их и помнят. Если бы Джульетта вышла замуж за Ромео... да кому он нужен, этот счастливый финал, слишком пресно.
Очевидно, Автор этого рассказа руководствовался теми же принципами. Усилить эффект от концовки путем трагической ноты, а именно смерти героини от рук возлюбленного. Только я не понимаю, зачем ему было убивать ту, которая его любила. Наверное, если бы героиня осталась жива и продолжала любить дракона, то песка в ее часах оказалось гораздо больше, или Автор хотел сказать, что она никогда по-настоящему не любила, просто была очарована тем, кого видела всего четыре раза. Осмелюсь предположить - отсюда и название - герой является в четырех разных ипостасях, каждый раз демонстрируя новую сущность.
В целом рассказ понравился ровным повествованием и красочными описаниями, +1 :respect:

   Сообщение № 37. 26.5.2013, 20:22, Azzza пишет:
Azzza ( Offline )
Из мира снов

*
Посвященный
Сообщений: 64
профиль

Репутация: 7
Восхитительная история! Язык и манера повествования просто очаровывают. Образы потрясающие. Прекрасный сюжет и хотя и предсказуемая, но все равно не слитая концовка. В целом - замечательный рассказ. Спасибо!

   Сообщение № 38. 27.5.2013, 14:16, Блудница пишет:
Блудница ( Offline )
Fox

*
Маг
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 12
Какое милое, красивое начало и какой жестокий конец.
Но мне понравилось. Рассказ показался честным, никакой псевдофилософии.
Ошибки не высматривала. А, может, их и нет.
Автор - молодец)

   Сообщение № 39. 2.6.2013, 10:54, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Этакий перевертыш по отношению к облычным рассказам о девичьих грезах и воссоединении с прекрасным возлюбленным. Не всегда далекая сказка оказывается тем, чем кажется. Да и многие сказки ведь жестоки. В принципе я догадывался, что Юн не так уж благороден. В финале, как я понимаю, он должен умереть... Видимо, идея (помимо предостережения быть осторожным со своими грезами) в том, что судьбу обмануть нельзя ни силой, ни коварством. Но больше всего мне все-таки понравилось начало. Встречи во снах, в прекрасных видениях - не так уж ново, а вот таинственный храм и песочные часы в сердце - куда интереснее.
Написано красиво и образно, вычитано тоже неплохо. Начало и конец красивые, середина несколько разочаровывает.
Не совсем понял, как рассказ связан с названием. не анекдотом же про четырех животных, которые должны быть у женщины?

   Сообщение № 40. 2.6.2013, 19:54, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Higf
Цитата
В принципе я догадывался, что Юн не так уж благороден
- но он ведь и не претендовал на благородство? Это же девушка сама вообразила себе невесть что (если, конечно, не брать в расчет все его красивые слова). У Юна была цель..., к сожалению, рассказ обрывается раньше, чем успевает дать больше информации о народе Юна.

кто-то выше в комментах уже предположил, что название связано с его визитами

   Сообщение № 41. 2.6.2013, 23:33, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
bsv
Если он говорил красивые слова, он таки претендовал на благородство и красоту)

М... если так (насчет названия и визитов), то не знаю... Оно не кажется мне удачным, хотя бы потому, что "первые три" Юна разнились чисто формально, внешне.

   Сообщение № 42. 2.6.2013, 23:37, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Higf
не все красивые слова претендуют на благородство)) в любом случае, мне кажется, тут 2 истории, как и 2 ГГ. Кто-то проникнется переживаниями героини. а я вот, например, больше волнуюсь за Юна: так он все неплохо придумал, и тут такой облом

   Сообщение № 43. 2.6.2013, 23:49, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 65
Цитата(bsv)
так он все неплохо придумал,

А я в поступке Юна не увидела никакого смысла.
Цитата
Мужчины Ветра видят во снах своих суженых из племени Хайтма

какой Отелло дурак убивает любимую женщину?

   Сообщение № 44. 3.6.2013, 00:45, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
таиска
так это же он ей так рассказывал, про сны и суженых

смысл в поступке был - притащить ее к себе, по всей видимости, сделать это без доброй воли девушки было невозможно

   Сообщение № 45. 3.6.2013, 01:31, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 65
bsv
ну, не знаю, как бы это сказать-то помягче... он даже не воспользовался правом первой ночи наивной девицей, какое расточительство :facepalm:

   Сообщение № 46. 3.6.2013, 08:22, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
А вдруг этот расск в аллегоричной форме описывает процесс присаживания на наркоту? Тогда приходы наркодилера в образе поначалу прекрасного юноши и есть, собственно, приходы от первых доз. И обман, на который потом пошла наркоманка со стажем девушка, добывая опийное варево, ни что иное, как дальнейшая эволюция потомственного торчка, готового на все ради дозы. Часы же в груди символизируют быстротекучесть кайфа и закономерный конец... Кошмарная-то, в общем, история получается, но с глубоким социальным смыслом, где все племя - сплошь души наркоманов, а драконы - наркобароны. Такой подход говорит нам о глубокой озабоченности автора нынешним ростом наркомании в подростковой среде и его вере в то, что рано или поздно дилеры вымрут вместе с наркоманами. Немного наивно, но на то она и сказка.

   Сообщение № 47. 3.6.2013, 09:21, Донук пишет:
Донук ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 95
профиль

Репутация: 9
goddo

Ну ты даёшь))) Как тебе такое в голову пришло? :%):

Мне кажется, читатели видять в рассказе более глубокий смысл, чем написал автор ::D: По мне, это обычная любовная история где все мужики сво

   Сообщение № 48. 3.6.2013, 09:27, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Цитата(Донук)
По мне, это обычная любовная история где все мужики сво

Типичный женский взгляд :cool:

goddo
Мой вариант про знакомства в интернете мне кажется более вероятным ::D:

   Сообщение № 49. 3.6.2013, 09:36, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2132
профиль

Репутация: 418
goddo

ЖжОшь!))

Донук
Цитата(Донук)
По мне, это обычная любовная история где все мужики сво


Если ты не читал "Зелье с последствиями", где вот именно так всё и обстоит, то почитай, сравнишь впечатления))... когда с ненавистью к мужикам написано ::D: , а тут даже с восхищением. Но зло наказано, таки да :Р

   Сообщение № 50. 3.6.2013, 10:11, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(LasarevDS)
Мой вариант про знакомства в интернете мне кажется более вероятным

Будто в интернете нельзя познакомиться с наркодраком))) Виртуал, мож, тот же сон, вот токо как быть с песочными часами? Мы ж за аллегории говорим)))
Цитата(Донук)
Ну ты даёшь))) Как тебе такое в голову пришло?

Опыт - сын ошибок трудных...(с))))

   Сообщение № 51. 3.6.2013, 10:12, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
Донук
:kz: мало ли что там имел в виду автор. не разжевал концовку, теперь пусть вот читает наши домыслы

таиска о чем и речь. нахфик она ему и не была нужна как девушка

   Сообщение № 52. 3.6.2013, 10:16, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Цитата(goddo)
Будто в интернете нельзя познакомиться с наркодраком))

Тебе виднее конечно ::D:

   Сообщение № 53. 3.6.2013, 10:36, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(LasarevDS)
Тебе виднее конечно

А ты присмотрись к драконам от Dimalisk, меня они не только насторожили, но и вдохновили)))

   Сообщение № 54. 3.6.2013, 11:13, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 65
Цитата(bsv)
нахфик она ему и не была нужна как девушка

мало того, что наркобарон, так еще и неправильной ориентации :weird:

   Сообщение № 55. 3.6.2013, 11:17, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5293
профиль

Репутация: 862
таиска ну нееет( там же при третьей встрече
Свернутый текст
пообещал Юн и потянул расшитый кушак её платья, тот легко поддался и безвольной змейкой соскользнул в траву.


   Сообщение № 56. 3.6.2013, 11:21, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(bsv)
там же при третьей встрече

Тоисть, прознав о том, что беременна отнюдь не во сне, посылает жениха, пьет отвар и помирает от стыда и передоза?Тоже вариант)))

   Сообщение № 57. 3.6.2013, 11:24, таиска пишет:
таиска ( Offline )
©транница страниц

*
Магистр
Сообщений: 591
профиль

Репутация: 65
goddo
тебе сценарии к дорамам писать надо ::D:

   Сообщение № 58. 3.6.2013, 11:57, goddo пишет:
goddo ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2161
профиль

Репутация: 201
Цитата(таиска)
сценарии к дорамам писать надо

Конкуренты, мать их, заполонили)))

   Сообщение № 59. 3.6.2013, 22:38, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2888
профиль

Репутация: 487
Вот, вот так вот знакомиться в Сети!..

Финал отличный и отметает все вопросы, возникающие при прочтении. Почти до конца рассказ умело маскируется под типичную прозу о фантастической любви. Тем сильнее развязка.

А может, прав goddo , и всё это - лишь развитие наркозависимости и финальный трип с передозировкой. А с этой ракеты уже не сойдёшь.

В любом случае - хороший рассказ.

   Сообщение № 60. 3.6.2013, 22:43, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Цитата(Provod)
А может, прав goddo
Ну, конечно, goddo я знаю хуже, чем Somesinа, но мне кажется, что его теория - все-таки стеб))

   Сообщение № 61. 3.6.2013, 22:51, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2888
профиль

Репутация: 487
Higf Но меня она устраивает) Бестолковая героиня поддалась не одной глупой страсти, так другой. Не Вконтакт, так галлюциногены.

   Сообщение № 62. 4.6.2013, 13:04, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Очень красивый рассказ. Хорошо выстроена композиция, логично подобраны три возраста героини (моменты посещения змием-искусителем). Восемь лет - ребенок уже перестает быть ребенком, делая шаг во взрослую жизнь, но при этом еще сохраняет определенную детскую наивность и желание верить в чудеса и сказки. Тринадцать лет - половое созревание, начало превращения девочки в девушку с сопутствующим "недетским" интересом к противоположному полу. Восемнадцать лет - молодая женщина, полностью созревшая для брака со всеми вытекающими. Соответственно подобраны и образы "зверей": в первый раз дракошка (мальчик бы не "зацепил"), во второй - красивый юноша, в третий - зрелый, искушенный мужчина.
Дракон настолько профессионально очаровывает свою жертву, что на его красивости невольно ведется и читатель. Однако сказочный канон соблюден - три иллюзорных визита состоялось, и при четвертой (на сей раз очной) встрече к героине быстро и без затей пришла полная объективная реальность.
Свернутый текст
А ведь дракон сразу же честно ответил на закравшиеся в голову героини подозрения ;)
Цитата
- Ты снова поменял облик? - Улыбка Алладры, ослабевшей от макового молочка, вышла печальной и измученной.
- Мы больше не в шои

Так что он оказался по-своему честен. Не стал дополнительно мучить жертву "из любви к искусству".

Момент с малым количеством песчинок в часах остался загадкой и для меня. То ли не того злыдень донора выбрал. То ли здесь действительно требовалась любовь, которой на самом деле не было. То ли любовь была, но девушка успела перед смертью разлюбить своего обольстителя, а значит тот просчитался с финальной игрой в открытую... *голосом Шефа из "Следствие ведут колобки"* Ничего не понимаю.

Автор, примите мою благодарность за отличный рассказ, достойный победы в этом туре.

   Сообщение № 63. 4.6.2013, 20:09, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1672
профиль

Репутация: 540
Цитата(Heires$)
Цитата(bsv)
мне тут одной жалко Дракона, да?(

Мне жалко того Юна, который был во сне. Жалко, что его никогда не существовало. Что до Юна настоящего, то он может вызвать разные чувства, не только негативные, например, уважение к его силе и уму (коварству)...

ааа, девчонки, вы повелись)))))

Этот пролёт - какая-то мистика. Начинала на него писать два рассказа, в одном из которых песочные часы были частью сюжета, причём песчинки падали вверх (правда, там немного другая привязка), и здесь встречаю подобное... Интересно) Только вот не понравилось то, что песочные часы были сердцами. Как-то это в игрушечность уводит.. Ладно рабыни - женская натура в чём-то... но куклы?.. почему?


   Сообщение № 64. 21.6.2013, 18:32, Red Alert пишет:
Red Alert ( Offline )
Эдди Красный

*
Посвященный
Сообщений: 71
профиль

Репутация: 7
Очень хорошо написано!Задумка с песочными часами в сердцах весьма оригинальна, однако остается непонятным ее... хмм.. техническое воплощение. Нет, ну ясно что здесь it's a magic, но все-таки странно это все :)

Рассказ напомнил что-то восточное, наверное из-за своего духа, пронизывающего текст насквозь. Стиль очень хорош, и концовка, такая какая она есть, очень к месту. Мне кажется, что если бы там было "и жили они долго и счастливо", было бы гораздо хуже. А так все к месту. Автор - молодец!:) Единственное, что не до конца понятно - почему рассказ называется "четыре зверя". Это потому что четыре разных дракона было?..)
Личные впечатления - очень хорошие.

   Сообщение № 65. 25.6.2013, 06:50, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата
Могучая голова змея, увенчанная колючим синим гребнем, нависла над огненноволосой красавицей.

мне одному ОПЯТЬ почудился дух известной картинки?
Цитата(Рикардо Дель Тави)
У меня возникает стойкое ощущение вторичности этой работы. В один котел автор сбросил «Дюну», какой-то недавний фильм с Дикаприо, фишку «детка эта легенда неправильная, ее смысл исказили» и Ромео с Джульеттой.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Как говорит Эйрел: "полупереваренные куски".

на этот раз хорошо, годно переваренные. Автор достаточно уверенно изобразил четыре стадии, "четырёх зверей" с которыми встретилась героиня, и ку-ку. Даже если часики перевернуть, ход времени это не остановит.

Так что автора я хвалю, отработал и антураж и сюжет и историю на полную. Мораль по ГОСТу не оформлена.

Реквестирую Аравина в каменты, что-то я его тут не наблюдаю.

Shantel ::D: cool story!

   Сообщение № 66. 27.6.2013, 20:33, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова

*
Мастер Слова
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1128
Красиво и качественно написано, в этом рассказу не откажешь. Читать было интересно, о потраченном времени не жалею.
Хорошая и запоминающаяся идея с песочными часами, поэтичное и яркое допущение. И такая странная, но прочная связь двух народов, находящихся едва ли не на разных концах земли, – здорово, без преувеличения.
Но вместе с тем есть и два довольно ощутимых, хотя и сугубо субъективных, скорее всего, минуса.
Во-первых, заметные сентиментальность и наивность повествования. Да, я понимаю, что главная героиня такая и есть, но… Скажем так, я не большой любитель подобных вещей, поэтому не смог полностью проникнуться и втянуться в историю автора. Цеплялся взглядом за отдельные перетянутые на мой взгляд фразы и описания. И еще мне не понравились некоторые мужские персонажи, а именно – жених главной героини и четвертый зверь.
Во-вторых, я достаточно быстро догадался, что стандартного для подобных историй-легенд хэппи-энда не будет. Хороший автор – а чувствуется, что автор хороший – не стал бы писать простое одноходовое развитие сюжета. Поэтому я подсознательно был готов к какому-нибудь оригинальному повороту. А он случился немного поздно, на мой взгляд, и разочаровал своей поспешностью и некоторой скомканностью. Спич главгада, например, не отличается особой убедительностью. Ну, и про его образ я уже говорил.
В общем, это хороший рассказ, но на душу мне он не лег.

   Сообщение № 67. 5.8.2013, 15:25, Mist пишет:
Mist ( Offline )
Искатель

*
Архимаг
Сообщений: 695
профиль

Репутация: 96
disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Краткое резюме: Бессмысленно, беспощадно и красиво.
Краткое резюме v. 2: Портить приличных девушек гораздо интереснее, чем исправлять неприличных.


Мнение в числах
(по пятибалльной шкале, где 5 — уровень профессионала, а 1 — печаль неземная):
Язык: 5-
Антураж: 5
Идея: 4-
Сюжет: 3
Общее впечатление: 4+

Прекрасный сон, перешедший в беспощадную реальность, часы, отсчитывающие время жизни, брошенный судьбе вызов... Вот оно, настоящее фэнтези во всей красе!
Рассказ выделяется исключительно красивым миром, который хоть и висит в воздухе (откуда взялись песочные часы вместо сердец, кто ещё там живёт, кроме хайтма и людей Ветра?..), но всё равно захватывает. Язык тоже на уровне, хотя и не без огрехов.
("спотыкающейся поступью", "Наш уклад жизни помогает понять суть мира, видеть будущее" (причём тут будущее?), "бззвучно приблизилась" )) ). Ещё было интересно, как успела прародительница Калила породить род Итаф, если её похитили и зарезали в относительно нежном возрасте. Тем не менее, автор владеет словом достаточно хорошо, чтобы сделать рассказ ярким и визуально, и эмоционально.


Возможно, я был чересчур строг к сюжету: он здесь прост, но своё дело делает. Только речь дракона в финале показалась малость банальной (+1 Somesin). И ещё здесь
Цитата
Повелитель, насладившись триумфом, тоже посмотрел на свой трофей, и по тишине зала рассыпался его ломкий смех.  
В часах, измазанных красными потёками, падали последние песчинки.
Падали вверх и исчезали.
, мне кажется, вернее было бы "под сводом зала оборвался его торжествующий смех. Думаю, это лучше подчеркнуло бы, что он увидел, как истекают последние мгновения его собственной жизни.
Мужское коварство и обольщение невинных девиц - вечная тема, но было бы очень хорошо, если б в рассказе имелся ещё какой-нибудь смысл - о жизни, времени, быть может, доверии...
Но, в любом случае - это было красиво. :cool:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2013» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика