V (2012, Эйрел Пыльный), Вне конкурса

Грольд добавляй - "вторая битва на марне". На самом деле мы тут просто общаемся.

Aeirel
Ха. Мне, чтобы вспомнить высказывание Фоша понадобилась лишь собственная память, а ты полез в вики. Что лишний раз подтверждает мое предыдущее высказывание.
Впрочем, я не против.

Грольд )) друг мой, историю я очень люблю, но за описуху типа "битва при Ипре" от препода по истории неизменно следовал вопрос "КОТОРАЯ битва при Ипре?". отвечающий тушевался и получал два балла. Можешь считать это мелкой придиркой. Историю первой мировой войны я исследовал вдоль и поперёк ещё с тех времён когда читал "бравого солдата швейка", пришлось читать много чего. Откуда например росли ноги у участников Брусиловского прорыва и что стало с ними после - этого к сожалению на уроках истории не услышишь, а жаль.

Aeirel
Ой, Брусиловский прорыв меня тоже страшно интересовал. Жаль, что он закончился пшиком.
Не обращай внимания.
У меня сегодня странное настроение. Не хочу читать длинное и серьезное, а от миниатюр воротит.

Грольд да я и не обращаю. ты же по доброму. Тебя же тоже заботит способность любого человека хоть чуть-чуть что то знать, иначе о чем тогда с ним говорить?
Вот я вчера перечитывал Хайнлайна. Интересные люди эти составители сборников - запихали достаточно матанное "время для звезд" и на мой взгляд слегка недоведённого до конца "гражданина галактики" в одну книгу с "есть скафандр - готов путешествовать" и "марсианкой Подкейн". Последние два - милые истории о тинейджерах, проявляющих лучшие свои качества перед угрозой. Или к примеру "Дорога Славы" - сразу ясно откуда Лукьяненко драл.

Aeirel
Ой, не говори. Составителям сборников надо чаще всего ставить жирную двойку. То-ли дело в советские времена. Цензура и точность, профессионализм и ответственность. Предложение после переведенной вещи с указанием фамилии переводчика - значило многое. Переводили и составляли реальный продукт, а не сборную неудобоваримую солянку салатно-болотную.

Грольд нет, перевод там хороший, годный. Я всякую дурь собачью в принципе не покупаю. Ещё в школе как то, помню - я тогда читал собрание сочинений Стивенсона - на уроке английского попался мне текстик, на английском естественно. Читаю, пытаюсь перевести, и понимаю что я это уже читал. Только на русском. А тут меня как раз вызывают для перевода этого отрывка. Ну и я выдаю по памяти копипасту переведенной книги прочитанной наконуне - впервые получил "отлично". Радовался.
А сейчас даже не знаю, то ли ржать, то ли плакать с некоторых переводов. Хуже всего с переводамии игр. Переводчики похоже совершенно не владеют переводами идиом. Кое что пришлось переводить самостоятельно просто что бы знать о чем речь идет.

за описуху типа "битва при Ипре" от препода по истории неизменно следовал вопрос "КОТОРАЯ битва при Ипре?". отвечающий тушевался и получал два балла.

Меня после такого вопроса посылали в длительное сексуальное путешествие. А со временем я перестала его задавать.

Aeirel
Самые отвратительные переводы начались именно в 92-м. Дальше, еще хуже. Старая школа рухнула, новая школа не зародилась. А из того что не зародилось, что требовать? Про идиомы ты правильно сказал. А еще - вольная трактовка, до смешного доходило. Не в текст.

Грольд Хе, о как. На @#% хотел меня послать?


Добавлено через 1 мин. 29 с.

Старая школа рухнула, новая школа не зародилась.

не, новая зародилась и уже выросла - школа фанатских переводов. Ибо кто может перевести лучше чем подкованный в вопросе фанат? Тем более что другие фанаты его за малейшую неточность сожрут. Так что по звездным войнам книги только в фанатском переводе читаю.

Aeirel
Опа, а я по звездным войнам не фанат. Потому и не подкован. Хотя прекрасно понял твою мысль, ибо футбольный фанат. И буквально за каждую минуту матча могу смело загрызаться.

Грольд твой камент ждать?

За первую половину рассказа ставлю слабенькую троечку. Динамики нет, сюжет размазан, много словесной шелухи и ненужных деталей. Вторая часть порадовала. А вот концовка не очень. Слишком резко и рвано. Бой с магом расписан слабо, без огня. Ви поднимается после нокдауна и как во всех подряд фильмах с Ван-Даммом расхерачивает соперника. Скучно и клишевидно. Ни символизма , ни антуража.
Рассказ, значительно слабее предыдущих. Концептуальность едва проступает. Лучше всего удалось общение с Ви (начиная с знакомства и заканчивая договором о ставках) - тут хороший и крепкий зачет.
Что резануло сильно:
1. нескладуха получается "полиция только и может, что выпускать под залог преступников..." Логичнее было-бы "ловить и выпускать...".
2. обложка моего нового комикса... - "моего" лишнее. Уже ранее озвучено, что он сочиняет и рисует.
3. Я, она, его, его, ей, она, мне, нее, ее - и это все вместилось в одно предложение. Твою мать, Эйрел, я уже говорил о программульке "Свежий взгляд". Ухо-ж режет!
4.способный - способного
5. Публике? Обывателю!
6. "розовыми соплями муть" - тьфу клише.
7. взялась за еду? принялась за еду!
8. вот с "чем" с девушками?. С КЕМ!
9. "перемалывая желания и давая сдачу..."- куце. Город перемалывает не только желания. Без имхо. Готов к полемике.
10. До хера - я, мой, мои, меня. Достало. Отвлекает и раздражает.
11. ад типографии - круто. Зачем тогда "вниз"? и так понятно. И очень неплохо. Испортил предложение. Не для имбецилов поди пишешь.
12. лучше "стакан будет первым и последним". Логичнее так.
13. а вот оный и буде - мне кажутся тут просто лишними.
Рассказом неудовлетворен. Почудилась некая небрежность, торопливость.
Надо исправляться. Следующая часть мне видится в духе третей. Если пойдешь по нынешнему пути - получится херня, сопли. Комиксист получился несколько ходульным, на фоне отличной прописки Ви. А ведь в рассказе ОН главный герой.
Короче - троечка.

Грольд друг мой, а чо ты сел читать в неудовлетворённом и раздраженном состоянии?

следующей части наверно всё таки не будет. "следующая часть мне видится", да "всё скатывается в сраное говно", бла-бла-бла... Грольд, я всё таки для имбецилов пишу видимо, судя по тому что когда я выводил мораль по ГОСТу все орали что мол, для дебилов выводишь; но когда я перестал так делать - ни один из упомянутых ниасилил мораль самостоятельно, и дело не только в морали. Даже имбецил не вмешивал сюда свои личные пристрастия, прекрасно различая что креативы в одном мире могут быть разными по антуражу, по действию и по жанру.
Короче, лично с моей точки зрения ты неправ почти всюду (кроме пункта 8 и 1), и считаю что ты рецуху писал в состоянии аффекта, иначе это не обьяснишь.

Aeirel
Может и в состоянии аффекта, а может и нет. Коль повествование заканчивается, то думаю стоило ввести в него всех (в последнюю часть) вольных и невольных персонажей, для финального аккорда. Персонажи получились яркие и интересные, кроме комиксиста. Червь ботанский никакущий. Ему не Город спасать, а нервно курить в уголочке, лихорадочно малюя как другие чистят Город от мрази. Понимаю, что ты выпятил его оружие - перо, и ввел таксиста для того чтобы комиксист всосал, что он тоже очуменно нужен. Но, но фоне других реально сильных, харизматичных и брутальных персон, ботан вянет и теряется. У меня сложилось впечатление, что Город можно спасать именно с помощью пушек, а перо, это так, мелочи.
Части рассказа выглядят как китайская головоломка, или капуста допустим. С каждым новым листом, обнажается не менее интересное продолжение, что реально затягивает и крепко держит.
Последняя часть меня не держала. Философия, мысли, озарения ботана - это хорошо, но антураж безинтриговый - никакой не айс.
Тетралогию лучше (имхо) было закончить с позиции силы, а не размышлений. Прижать к ногтю эльфийку мерзкую например.
Короче спорить не буду. К тому же уезжаю почти на неделю в глушь безинтернетную.
Думаю, я выдал желаемое за действительное. Высказал тебе СВОЙ сюжет, СВОЕ виденье и СВОЮ концовку.
В любом случае, повествование твое запомнилось, что есть хорошо. Ведь это главное?

Персонажи получились яркие и интересные, кроме комиксиста. Червь ботанский никакущий.

ну значит я на все 100% справился со своей задачей) он как раз и есть ботанский никакущий червь.

ввел таксиста для того чтобы комиксист всосал, что он тоже очуменно нужен.

на самом деле таксист присутствует и в других рассказах, но в титрах не упоминается.

У меня сложилось впечатление, что Город можно спасать именно с помощью пушек, а перо, это так, мелочи.

причинно следственная связь? мэн, Е спасала город с помощью пушки как раз обчитавшись комиксов Стэнли. Это как раз тот случай когда человек, который не может взять меч в руки, может вдохновить других сделать это. От этого он не становится более храбрым и вызывающим восхищение.

Тетралогию лучше (имхо) было закончить с позиции силы, а не размышлений. Прижать к ногтю эльфийку мерзкую например.

склоняешь меня к героике?

Думаю, я выдал желаемое за действительное. Высказал тебе СВОЙ сюжет, СВОЕ виденье и СВОЮ концовку.
В любом случае, повествование твое запомнилось, что есть хорошо. Ведь это главное?

точняк. Вот если бы не запомнилось и не возбудило лютое желание самому за ствол взяться - тогда это была бы редкая муть.

пока не забыл, удачной тебе поездки в глуш безинтернетную. Возьми пару книжек

Aeirel
Спасибо. Рад что не погрызлись (впереди конкурс, где это будет выглядеть более природно). Обязательно возьму, но не фэнтези. Голова пухнет от дряни что сейчас издают. Возьму Дж.Даррелла и Д. Френсиса. Будет в самый раз. Тонкий юмор у обоих - великолепен.

Грольд а я щас Пола Андерсона читаю. Уже ухохатываюсь. Замечательный фантаст.

И, у меня нет никакого желания грызться ибо тут кое кто показал что в основном грызня выходит из за того что одно и то же говорят разными словами. world - peace

Слушай, вот ты говорил, что продолжать дальше не будешь. По-моему, это нельзя вот так оставлять. А как ты, собственно, видел цикл? Если вроде мозаики и все разрастающегося дерева, сборника рассказов, которые местами пересекаются между собой, освещая в первую очередь мир - тогда трудно сказать, где завершать.
Но если там все же должен быть какой-то единый сюжет, стержень - а мне кажется, что так - тогда нужно еще. На мой вкус - тебе решать, конечно - такая вещь должна заканчиваться рассказом, сводящим основные сюжетные линии и дающим какое-то сюжетное и идейное разрешение завязанных конфликтов. Да, идейное - тоже. Пока это все мне кажется ветками романа, упакованными как отдельные маленькие книжки.

Higf циклы циклами, хэппи энды хэппи эндами, ветки романа - веточками. Гипотетически можно всю эту писанину переписать и упаковать в одну обложку, дописав чего не хватает.
Я пока не в настроении писать продолжение, так скажем.

Ну я, во всяком случае, не отказался бы посмотреть, буде оно "упаковано".

...Итого, я ещё раз перечитал каменты и решил что напишу последнюю часть - если управлюсь до того времени с боевиком, то до конца месяца, если не управлюсь - то уже в июне.
Пока что могу сказать, что будут расставлены точки над ё с позиции, которую вряд ли кто ожидает увидеть.
На тему того чтобы собрать всех действующих лиц в одном месте... Подумаю. Скорее всего они встретятся.
С какой позиции заканчивать историю... Шахматная партия часто заканчивается матом, или фигуре, или между игроками в случае патовой ситуации. Пока что это всё что я имею сказать по данной теме.
Хигфу, Грольду, Кастеру и Лайту спасибо за ценные комментарии. Остальным спасибо за присутствие.

Aeirel
Решил...напишу... ага. Да последняя часть просто просится. И не делай из себя барышню скромную. Пиши и удовлетвори законное желание читателей получить мощный финальный аккорд. Крещендо выстрелов, экшна, секса, чтобы рваные комиксы летали по городу, а пьяные трллли с жуткими звуками рвали на себе собственные трусы.

А я не сомневался, что шестой будет.

Шестой рассказ видимо тебя ещё больше затащит.

Просто ждал когда он ломаться закончит. Когда человек столько сил вкладывает во что-то, бросать это в двух шагах от финала - западло.

Просто ждал когда он ломаться закончит. Когда человек столько сил вкладывает во что-то, бросать это в двух шагах от финала - западло.

мдааа...
вообще я вижу у мира хороший потенциал для развития. Вот только сравнения с санта-барбарой меня малость смущают.

Ну что поделать, если ты нас сериалом решил попотчевать. С другой стороны сериал сериалу рознь...

Caster вспоминается зачотный сериал "спрут". Всё никак не соберусь досмотреть чем же всё кончилось. Но всё равно, по сравнению с первым, остальные уже не торт. Хотя до четвертого держали марку. Зато потом ТАКОЕ началось что суши весла. Хорошо хоть открыл завесу тайны кто же заказал комиссара)

"Клуб, где тусуют сливки общества" - интересный пример неопределенно-личного предложения.