Возраст персонажа

Я не люблю умных детей. ... тех детей, которые всё знают на уровне взрослых.

Ум и уровень знаний - это совсем разные вещи. "Умный человек" - это, скорее, обобщенная характеристика, включающая в себя способность трезво рассуждать (пусть даже и на уровне знаний ребенка), умение не только узнавать новую информацию, но и использовать ее на свою пользу... и еще масса мелочей, которые по большей части относятся к психологическим особенностям.

Зачитанный книжками отличник "умный мальчик" и себе-на-уме не вылезающий с улицы "умный пацан"... Оба вроде бы "умные", но вот как то разница сразу воспринимается.

Хотя, моё мнение таково, что персонаж не должен быть сильно круче среднего своего коллеги.

Потомственный спортсмен, которого родители гоняли с детства, сильно выносливее среднего коллеги, интеллектуально развитый ребенок, которому интересно читать, сильно умнее среднего коллеги, юный техник-экспериментатор сильно опытнее среднего коллеги, но вот круче ли они этого самого среднего коллеги "в общем"? Опять же многое зависит от конкретики персонажа и его прошлого. А то этот самый "средний коллега" каким то смутным получается... 5-6 лет интенсивных занятий интересующим делом - это очень весомо в плане эффективности действий в области этих самых интересов.

но вот круче ли они этого самого среднего коллеги "в общем"?

Я именно про это. Про превосходство в общем.

Мне нравится, когда каждый силён в своих направлениях, превосходя окружающих в чём-то, но не будучи на голову их круче по всем параметрам.
Но меня бесит игра в супергероев. Как и в суперопущенцев, конечно же.

В целом, всё уже сказали и почти правильно. Вот несколько моментов, на которые хочу обратить внимание:

1. Со стариками всё более-менее понятно. Я например, бывает играю возрастными персонажами. ну, для человека, скажем, за 50.
С детьми тоже ясно, правила по ним особых вопросов не вызывают.
А вот с подростками.. что понимается - исключительно 12-16 лет?
Если игрок уже не молод, от ему и 18 лет - подросток.
То есть, собственно вопрос наверное не в абсолютном возрасте, а в том, насколько перонаж старше/моложе игрока.

2. Не было на моей памяти случая, когда, например, тщедушный игрок не смог бы отыграть какого-нибудь качка/атлета. Но сложности порой возникают, если ментальные характеристики и навыки персонажа выше, чем у игрока. Как косноязычный игрок отыграет персонажа с подвешенным языком? Хорошим тоном считается дать больше возможностей игровыми способами, но иногда случаются конфузы.
Соответственно, так как пик ментальных способностей в среднем приходится на 16-18 лет, может возникнуть указанна проблема.

А вот с подростками.. что понимается - исключительно 12-16 лет?
Если игрок уже не молод, от ему и 18 лет - подросток.

Иногда люди в 12-13 лет вырастают выше взрослых. Иногда в 17 ведут себя вполне по-взрослому, а кто-то и в 40 инфантилен.
Понятие "подросток" завязано не только на возраст, но и на физические, умственные и моральные характеристики.
То есть, если персонаж к 17-18 годам выглядит как взрослый и ведёт себя как взрослый, то нет смысла его относить к подросткам.

А вот с подростками.. что понимается - исключительно 12-16 лет?

С моей башни подросток - это тот, кто считается подростком в данном обществе.
Обычно это когда по физическим качествам он практически не отличается от взрослого, но права и обязанности существенно разные.

В одной из партий ходил седовласым старцем магом, который путем некоторых манипуляций ДМ-а и собственной неосмотрительности имел внешность (ну и состояние здоровья) 14-ти летнего пацана. Спасибо Дм-у реакция мира соответствовала (насколько это возможно) внешности перса и его поведению. Обилие маневров подвигло в другой партиии с помощью "Полиморфировать себя" так же изменить внешность персонажа. Сопартийцам так понравились открывающиеся перспективы, что пришлось всем оказать услуги пластической магии "Полиморфировать других". Вопрос в развитости фантазии, хотя, в общем согласен что отыгрывать стариков даже сложнее чем кросс-пол. По детям вопрос стоит несколько иначе. Реально ребенка в виде НПС на шее у перса терпел бы с трудом, а вот вариант, к примеру, с беспризорным воришкой - это гуд. Есть люди (лично знаком), которые более чем пристойно отыгрывают подобных персов, начиная с кендеров и заканчивая школьницами.

«Мастера, как вы относитесь к тому, что игроки генерятся детьми, подростками или стариками?»
Критично. Отыгрыш персонажа кардинально отличающегося от тебя возрастом, полом, мировоззрением требует от игрока дополнительных усилий, порой титанических, для создания и поддержания правдоподобного, интересного образа.
В форумных ролевых играх отыгрывать стариков и детей проще, так как есть возможность спокойно подумать, как бы поступил в этой ситуации ваш персонаж и при необходимости почерпнуть дополнительную информацию из интернета. При серьезном отношении к игре, это позволяет избежать глупых ситуаций.
В ролевых играх «живого действия» (полигонки, городские игры, настолки) нет времени долго обдумывать действия и тем более быстро получить информацию об исторических событиях которые ваш герой пережил. Из-за чего появляются 140 летние вампиры, которые помогали организовать революцию, но при этом не знают имена видных политических деятелей того периода и искреннее полагают, будто коммунисты свергали царя в ходе кровопролитного восстания. Не говоря уже о 40 летних мужчинах, которые расстреливают своих врагов прямо в подъезде, не задумываясь о последствиях.
Это не значит, что надо запретить всем играть стариков и детей, однако стоит внимательно присмотреться к игроку, решившему сделать персонажа отличающемуся от него по возрасту более чем на 6-7 лет. Понимаете он, что ему придется хорошенько постараться? Готов ли он каждый раз тщательно обдумывать свои действия исходя из роли? Будет ли он при необходимости искать информацию об исторических событиях?
Если человек понимает, что его ждет и серьезно относиться к роли – почему бы не дать ему возможность отыграть старика или мальчишку? Как говориться «большому кораблю, большое плаванье!»

«Игроки, как вы относитесь к предложению мастера сыграть ребёнка, подростка или старика?»
Плохо. Чаще всего я не хочу прилагать массу усилий для отыгрыша старика или ребенка, а играть «так себе» не хочется.

«Как относитесь к тому, что мастер привязывает к вашему персонажу непися очень юного или весьма старого?»
Хорошо. Разнообразие прекрасно оживляет игровой мир.

Есть еще одна особенность заставляющая насторожено относиться к подросткам и старикам. Подмена сложного отыгрыша, простым «штампом» в духе: «Я подросток, значит раздалбай!» или «Я старик, значит старый маразматик, хожу и всех поучаю жизни». В итоге получается яркий, но простой и однобокий персонаж с которым не очень интересно играть больше нескольких минут, в лучшем случае, нескольких часов.

Критично. Отыгрыш персонажа кардинально отличающегося от тебя возрастом, полом, мировоззрением требует от игрока дополнительных усилий, порой титанических, для создания и поддержания правдоподобного, интересного образа.

Мне кажется, куда больше трудностей доставляет не разница в возрасте игрока и персонажа, а разница в национальности и эпохе. Поэтому проще отыграть современного подростка или старика, чем своего ровесника из средних веков или из джунглей Амазонки.

Не говоря уже о 40 летних мужчинах, которые расстреливают своих врагов прямо в подъезде, не задумываясь о последствиях.

Типа, отморозки до 40 лет не доживают в реальной жизни?

Мне кажется, куда больше трудностей доставляет не разница в возрасте игрока и персонажа, а разница в национальности и эпохе. Поэтому проще отыграть современного подростка или старика, чем своего ровесника из средних веков или из джунглей Амазонки

То же верно. Но к разнице в национальности и эпохи, все относятся спокойно, по тому, что легко создать интересный, правдоподобный образ юноши, который родился и вырос в Италии 17 века. Ведь никто из нас не встречал итальянского парня 17 века, и доподлинно не знает, каким он должен быть. Да можно прочитать пару умных книг и составить поверхностное мнение, но это ни в какое сравнение не идет с нашим знанием стариков и детей.
В отличие от итальянских юношей, эльфов и гоблинов мы не просто о них читали, мы их видели своими глазами, разговаривали с ними, знаем очень многое из их жизни. Поэтому и требования к образу предъявляем на несколько порядков выше.

Типа, отморозки до 40 лет не доживают в реальной жизни?

Я не встречал ни одного примера подобного поведения в реальной жизни. Зарезать собутыльника по-пьяни, отпинать кого-нибудь на улице – да такое случается. Но сорокалетний мужчина, с пистолетом, не придумавший ничего лучше, чем застрелить своего противника в подъезде? Это очень странно. Так же странно, как опытный 300 летний барон анархов смело идущий в явную засаду к Равносам.
За 40 лет накапливается много жизненного опыта, который даже самому тупому человеку подскажет: «Если хочешь убить, но не хочешь сесть в тюрьму – сделай это так, что бы никто не заподозрил».

В отличие от итальянских юношей, эльфов и гоблинов мы не просто о них читали, мы их видели своими глазами, разговаривали с ними, знаем очень многое из их жизни. Поэтому и требования к образу предъявляем на несколько порядков выше.

То есть, напрягают только подростки и старики из нашего места и времени, а юный гоблин не вызовет настороженности?

За 40 лет накапливается много жизненного опыта, который даже самому тупому человеку подскажет: «Если хочешь убить, но не хочешь сесть в тюрьму – сделай это так, что бы никто не заподозрил».

Не знаю. Читая криминальную хронику иной раз диву даюсь тупости преступников и бессмысленности их поступков.

Ни то чтобы не напрягают, просто я не знаю, как должны себя вести молодые гоблины. Я не встречал ни одного гоблина, поэтому если игрок, отыгрывающий молодого гоблина, вдруг начнет говорить умные вещи, всеми командовать, демонстрировать чудеса эрудиции и логичности, а на мои вопросы ответит просто и лаконично «гоблины в отличие от вас, людей, с возрастом тупеют, а не умнеют» я смогу ему поверить. И поверю больше, чем игроку, который играет мальчика, но при этом все умеет, все знает, всеми руководит, а на мои вопросы отвечает, что он просто вундеркинд. Потому что я встречал одаренных детей, которые в 14 лет фактически занимают место заместителя директора детского лагеря, и знаю, как они могут себе вести, где придел их знанием, на что они способны, а для чего опыта маловато.

Игроки, как вы относитесь к предложению мастера сыграть ребёнка, подростка или старика?

К предложению сыграть ребенка отнесусь негативно. Это сильно урезает возможности, а отыгрыш внутреннего мира детей мне не интересен. Да и перспектива игры за старика не прельщает, но тут уже многое зависит от вектора игры. Подросток - совсем другое дело. Такие персонажи дееспособнее детей и стариков, тут уже больше простора, но пихать таких персонажей везде, как и видеть их в каждой второй игре, желанием не горю. Но вот если такой персонаж будет в фокусе игры и партии, то очень даже.

Подросток - совсем другое дело. Такие персонажи дееспособнее детей и стариков

С детьми понятно. Играть сложно, удовольствия мало.
Но со стариками не всё так просто, я думаю. Учёные, полководцы, маги, правители, бойцы - это, иной раз, такие старички, что фору любому подростку дадут в своей прыти. Кроме того, у старика есть бонус, схожий с подростковым: старик, как правило, меньше привязан к материальному, а потому более идеен, чем люди среднего возраста.

Но со стариками не всё так просто, я думаю. Учёные, полководцы, маги, правители, бойцы - это, иной раз, такие старички, что фору любому подростку дадут в своей прыти.

Тут стоит определиться,кого и по какому принципу относить к категории стариков. Если исходить из мира конкретной игры, то старый вояка, разменявший пятый десяток, уже глубокий старик для средневекового сеттинга. Но по моему мироощущению старики - это люди, которым за семьдесят. Поэтому такого персонажа я, как игрок,стариком не воспринимаю.
Поэтому я и оговорился про вектор игры.

Но по моему мироощущению старики - это люди, которым за семьдесят.

Люди за семьдесят тоже абсолютно разные разные. Одни уже в глубоком маразме, а другие более чем дееспособны. Но это детали, конечно.
А в целом играть немощным и слабоумным персонажем, потерявшим к жизни интерес, естественно, не имеет смысла. Равно как и детсадовцами.

А я знаю игры, где главные герои дети, ну или подростки. Конечно это не фэнтези, но все даже ок!

Люди за семьдесят тоже абсолютно разные разные.

Безусловно. Поэтому я крепко подумаю(желательно вместе с мастером) перед началом игры, а насколько хорошо и интересно впишется в игру персонаж преклонного возраста.

А я знаю игры, где главные герои дети, ну или подростки. Конечно это не фэнтези, но все даже ок!

Это не удивительно. Если игра про школу, пионерский лагерь или нечто вроде "Рыцарей сорока островов" или "Повелителя мух", то можно предположить, что 75% персонажей будут именно подростками.
Вопрос был в личном отношении к игре за подростка. Одним нравится, другим нет. Интересно, почему то и другое.

Мне нравится играть за подростков. Они у меня получаются удивительно удачно
За детей удавалось играть не часто и таки да, в их шкуру влезть достаточно сложно. Ну, чтобы это получались именно дети. Хотя был случай

, где как раз вот такой 12 летний (по квенте) пацаненок - бывший беспризорник, без всяких сверхсил - выполнял львиную долю работы, выясняя детали по целям в городских кварталах... такой шпион-социальный невидимка (именно вследствие возраста) был просто бесценен.

но подобного перса я за ребенка не считала.
Персонажей с значительным возрастом/опытом/статусом мне играть очень тяжко, от таких я стараюсь отлынивать. А уж эпические призраки/эльфы/вампиры/личи/колдуны для меня ваще

Как мастер я обычно позволяю любую блажь, если не подозреваю манчкинизма. Приключение я буду выравнивать, чтобы польза была и от рацарей в сверкающих доспехах, и от сирых и убогих... Фильм "Куб" нас учит, что убогие порою уделывают умных и сильных))) Ах да, возраст... Ну если старик будет немощен и медлителен, то буду мастерским произволом выдавать ему полезные знания, чтобы партия не пыталась его бросить в лесу. Если мал и слаб - пусть будет много узких нор, куда взросляки не пролезут. Ну а уж как в этом случае бороться с манчем - это в другую тему, наверное.