RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Окрестности · Порт Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Стимпанк в стиле магического апокалипсиса., Проверка интереса
   Сообщение № 1. 4.8.2011, 07:48, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Это был вполне благополучный процветающий мир. Человек стремительно развивался. Мореплаватели переплыли планету по кругу, открыли новые континенты, люди покорили воздух на своих дирижаблях. Даже ходили слухи, что где-то создали летательный аппарат тяжелее воздуха, но разве поверит уважающий себя человек в такие сказки. Тем не менее, в мире было множество неисследованного. Ученые, многие из которых были магами, неустанно трудились в своих лабораториях, постигая тайны мира. Магия была слишком слаба, чтоб повлиять на техническое развитие цивилизации, потому человечество активно развивало технологии. Но вот, в один прекрасный день все изменилось...
Существует множество разных теорий, почему это произошло. Кто-то обвиняет в этом магов из киредиарской экспедиции, отправившейся исследовать Долину Камней в Нурийских пустошах. Другие винят во всем ассоциацию Нильфа Горринса, занимающуюся изучением сильванских артефактов. Некоторые даже грешат на волков Гаар'Харра. Причины Прорыва, как это назвали люди, остаются неизвестны.
14 марта 2 года 611 цикла магический потенциал всех магов на планете многократно возрос. Если раньше маг, способный создать искры между пальцами автоматически получал ранг магистра, то теперь любой ученик способен был выпускать целые веера молний. Конечно, большинство магов не справились с такими силами и погибли. Но те кто выжил, изменили этот мир навсегда. Никто не мог противостоять им. Маги силой мысли взрывали двигатели, пороховые заряды в ружьях и артиллерии. Некоторые страны сразу сдались и признали власть обретших неожиданное могущество ученых. Некоторые правители сами призывали их на свою защиту, обещая щедрую награду. И возможно еще не все было бы так плохо, но как выяснилось, число людей обладающих магическим даром тоже многократно возросло. Теперь их были сотни тысяч. Взять под контроль нарастающую лавину магов так и не удалось. Да и какой простолюдин захочет подчиняться какому-то королю, в одночасье обретя силу равную роте солдат?
С тех пор прошло четыре года. Все это время, магический потенциал медленно, но неотвратимо рос. Старый знакомый всем мир лежит в руинах. Но увидят ли люди новый?

   Сообщение № 2. 4.8.2011, 09:17, burn-e пишет:
burn-e ( Offline )
лорд Ветинари

*
Автор
Сообщений: 1342
профиль

Репутация: 15
Интересно.
Система или словеска?

   Сообщение № 3. 4.8.2011, 09:21, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
И непонятно, игра за кого предполагается? За магов или не-магов?

   Сообщение № 4. 4.8.2011, 09:42, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(burn-e)
Система или словеска?
Пока не знаю точно. Я почему-то не дружу с традиционными системами.
Цитата(Shooter__Andy)
игра за кого предполагается? За магов или не-магов?
За кого хотите. Мир большой все поместятся.

   Сообщение № 5. 4.8.2011, 09:47, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
То есть темы только индивидуальные? И что предполагается делать в случае пвп, если, по описанию, маги могут побеждать целые армии без особых проблем?

   Сообщение № 6. 4.8.2011, 09:57, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(Shooter__Andy)
То есть темы только индивидуальные?
Есть один сюжет, в который могут вклиниться любые персонажи. Но если игрок захочет, можно будет его поводить и отдельно.
Цитата(Shooter__Andy)
И что предполагается делать в случае пвп, если, по описанию, маги могут побеждать целые армии без особых проблем?
На такое способны только наиболее сильные маги. Новые молодые маги не так сильны. В большинстве случаев это обусловлено отсутствием качественного обучения. Все-таки контроль и правильная манипуляция магической энергией не такая уж простая штука.

   Сообщение № 7. 4.8.2011, 10:26, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3655
профиль

Репутация: 45
Если словеска или иная мастерская система, то я бы принял участие в игре.

   Сообщение № 8. 4.8.2011, 10:35, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(ТимурЛен)
Да и какой простолюдин захочет подчиняться какому-то королю, в одночасье обретя силу равную роте солдат?

Цитата(ТимурЛен)
На такое способны только наиболее сильные маги. Новые молодые маги не так сильны. В большинстве случаев это обусловлено отсутствием качественного обучения. Все-таки контроль и правильная манипуляция магической энергией не такая уж простая штука.

Чему верить?

   Сообщение № 9. 4.8.2011, 11:00, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Нуу, первый пост описывал ситуацию вкратце. Если простолюдина кто-то научит контролировать энергетические потоки, то он сможет стать действительно опасным магом. Но в большинстве случаев, маги "забивают гвозди микроскопами". Тут срабатывает психологический момент, когда маленький незначительный человек обретает силу. Пускай этой силы не так уж много, но самому себе он кажется непобедимым.

   Сообщение № 10. 4.8.2011, 11:17, ImpError пишет:
ImpError ( Offline )
Задумывающийся

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4137
профиль

Репутация: 79
Немного напоминает "Смертельные Грезы", хотя явно не то.

Отмечяюсь о заинтересованности.
Вопросы: какие препятствия для магии? Сильная концентрация, ритуалы, или определенные схемы потоков, чтобы получить желаемый эффект, а не пустышку?

   Сообщение № 11. 4.8.2011, 11:29, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(ImpError)
какие препятствия для магии?
Во-первых, сложность использования. Сознание мага должно быть легким и гибким. Это так езда на велосипеде - те кто умеет, даже не отдают себе отчет в том, как это делают. Направляя очередной виток энергии, мысли мага должны быть легкими и плавными, иначе эти потоки разорвут заклинание. Но в тоже время делать это надо быстро, потому что на удержание схемы заклинания тратится много сил. Это причина, по которой маги самоучки могут пользоваться только простейшими заклинаниями.
Во-вторых, концентрация. Под фразой "тратится много сил" имеется ввиду не пресловутая мана. Ничего подобного в игре нет. Теряется именно концентрация. Посмотрите на какую-нибудь картину с пейзажем, а потом отвернувшись, мысленно пририсовать к ней что-нибудь. Через некоторое время таких занятий у вас неизбежно начнут путаться мысли.

Добавлено через 3 мин. 55 с.

Да и еще. До катаклизма это был не совсем стимпанк. Наиболее близко атмосферу того мира передает фильм "Золотой компас". Именно фильм, а не книга. Еще можно вспомнить игру "Арканум", только естественно без магии.
Это я к тому, чтобы люди потом не возражали, мол, откуда в стимпанке дизельные двигатели и порох.

Это сообщение отредактировал ТимурЛен - 4.8.2011, 11:33

   Сообщение № 12. 4.8.2011, 11:34, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3655
профиль

Репутация: 45
Чё надо делать, чтобы начать играть? Интересно в мире есть такие кто, специализируюется на отстреле магов?

   Сообщение № 13. 4.8.2011, 11:34, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(ТимурЛен)
Нуу, первый пост описывал ситуацию вкратце. Если простолюдина кто-то научит контролировать энергетические потоки, то он сможет стать действительно опасным магом. Но в большинстве случаев, маги "забивают гвозди микроскопами". Тут срабатывает психологический момент, когда маленький незначительный человек обретает силу. Пускай этой силы не так уж много, но самому себе он кажется непобедимым.

Тогда непонятно, в чем, собственно, состоит падение старого мира. После показательной казни парочки бунтовщиков-самоучек, остальные уже будут в узде, не так ли? Ведь настоящих сил у них нет, а значит, реального сопротивления тому, что удерживало их в положении низшего класса, они не могут, а иллюзия непобедимости после нескольких голов на главной площади рассеется, как дым.

   Сообщение № 14. 4.8.2011, 11:40, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(Shooter__Andy)
После показательной казни парочки бунтовщиков-самоучек, остальные уже будут в узде, не так ли?
Если бы все было так просто... Ведь в мире есть еще маги-ученые, которые многие годы практиковались с контролем магии. Им не понадобилось много времени, чтоб переучиться. Некоторые из них организовали настоящие магические ордена и кланы. Эти централизованные организации во многом и способствовали разрушению старых порядков.

Добавлено через 4 мин. 40 с.

А собственно к чему все это...
Я ведь не рассказывают о том, какие страны есть, какие культуры и прочее. Дело в том, что персонажи на начало игры будут страдать амнезией. Описание мира я даю только для того, чтобы вы получили представление об игровом мире.

   Сообщение № 15. 4.8.2011, 12:13, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Ну вот я и пытаюсь понять ситуацию. Пока у меня складывается впечатление, что есть противоречие между сеттингом и собственно игрой.

Цитата(ТимурЛен)
Если бы все было так просто... Ведь в мире есть еще маги-ученые, которые многие годы практиковались с контролем магии. Им не понадобилось много времени, чтоб переучиться. Некоторые из них организовали настоящие магические ордена и кланы. Эти централизованные организации во многом и способствовали разрушению старых порядков.

Тогда возникают новые вопросы:
1. Зачем ИМ это делать? У них хорошее положение в обществе и без того, революции ведутся не учеными и дворянами, а рабами и крестьянами.
2. Какое они имеют отношение к "новым" магам? Я сомневаюсь, что опытные маги будут принимать в свои кланы простолюдинов, наслаждающихся новооткрывшейся манией величия.
3. Какая у них конечная цель и почему они ее еще не достигли?

   Сообщение № 16. 4.8.2011, 12:29, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(Shooter__Andy)
Зачем ИМ это делать? У них хорошее положение в обществе и без того, революции ведутся не учеными и дворянами, а рабами и крестьянами.
Я бы не назвал это революцией. Скорее у них свои взгляды на то, как сделать мир лучше. Кто-то тупо хочет захапать побольше власти. А власть портит.
Цитата(Shooter__Andy)
Какое они имеют отношение к "новым" магам? Я сомневаюсь, что опытные маги будут принимать в свои кланы простолюдинов, наслаждающихся новооткрывшейся манией величия.
Орденов много. Кто-то принимает только аристократов, кто-то всех, кто способен обучаться. Существуют не только ордена, но и организованные преступные группировки и банальные банды.
Цитата(Shooter__Andy)
Какая у них конечная цель и почему они ее еще не достигли?
Исходя из вышеизложенного, у каждого своя. Есть и такие, что наоборот, пытаются уберечь мир. Обычно они сотрудничают с правительствами.

   Сообщение № 17. 4.8.2011, 14:48, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
В общем, как-то все запутанно. Я не могу себе представить описанный хаос, если против уже существующей силы (государства, армии и т.п.) вступают неорганизованные и никак не связанные между собой ордена, кланы и банды, которые начали появляться пару лет назад, явно уступающие в численности и, похоже, не слишком то выигрывающие в силе (если могущественных магов все так же немного).

В общем, давайте подойдем с другой стороны. Можете описать, чем именно отличается "современный" игровой мир, от игрового мира до начала "катаклизма"? Не с точки зрения того, что магов стало больше, а что за собой это повлекло? Как спросил Ярун, появились ли "инквизиторы"? Изменилась ли политическая картина? Возможно, королевства начали объединятся в борьбе против магов или, по крайней мере, прекратили все войны, пытаясь расправиться с внутренней угрозой? Стали ли магические "услуги" доступны простым жителям? И так далее.

   Сообщение № 18. 4.8.2011, 16:40, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(Shooter__Andy)
появились ли "инквизиторы"
Еще нет. В некоторых странах нанимают магов (а кое где даже успели организовать школы государственных магов) для оказания поддержки сил правопорядка. Но мало где идет целенаправленное уничтожение магов. Большинство правительств помнят пример Реданарой республики, в которой магов объявили вне закона. Уже через полгода страна прекратила свое существование. Маги начали обороняться, когда армии начали охоту на них. Стычки между магами и солдатами были очень кровавыми и тяжелыми, но практически всегда маги проигрывали. Но тут на сцену вышел Обсидиановый орден. К нему быстро присоединились и другие магические организации. В общем республика, и так разрываемая конфликтами и войной, не смогла противостоять лавине. Это воодушевило магов в соседних странах, так что ситуация там еще ухудшилась.
Цитата(Shooter__Andy)
Изменилась ли политическая картина?
Где как. В большинстве случаев кардинально. Практически нигде правительства не могут сказать, что они уверены в своем будущем. Где-то власть в руках марионеток магов, где-то вообще невозможно сказать, кто будет правителем через полгода.
Цитата(Shooter__Andy)
Возможно, королевства начали объединятся в борьбе против магов или, по крайней мере, прекратили все войны, пытаясь расправиться с внутренней угрозой?
Войны прекратились, но для объединения мир недостаточно глобализирован. Каждый справляется как может, максимум помогая соседям. Впрочем в большинстве стран ситуация вообще исключает оказание помощи.
Цитата(Shooter__Andy)
Стали ли магические "услуги" доступны простым жителям?
Редко и дорого. Но опять таки это от многого зависит. Есть ли тут маг, что он умеет, как к магам относятся здесь.

Вообще, не забывайте, что это не несколько стран, а целая планета. Ситуация в разных регионах отличается кардинально.
Цитата(Shooter__Andy)
Я не могу себе представить описанный хаос, если против уже существующей силы (государства, армии и т.п.) вступают неорганизованные и никак не связанные между собой ордена, кланы и банды, которые начали появляться пару лет назад, явно уступающие в численности и, похоже, не слишком то выигрывающие в силе (если могущественных магов все так же немного).
Могущество стран опирается на армии. А армии опираются на порох. Опытные маги способных взрывать порох усилием мысли. Так что всего несколько сильных магов способны полностью поменять расклад сил на поле боя.
Кроме того, не забывайте что маги не ограничиваются только полем боя. Они могут подчинить своей воле советника короля, или вызвать потоп, который смоет посевы. Или вызвать болезни.

   Сообщение № 19. 4.8.2011, 16:53, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Честно говоря, из описанного у меня не складывается картины вроде этого:
Цитата(ТимурЛен)
Старый знакомый всем мир лежит в руинах.

Фактически, для большинства людей не изменилось ничего. Да, маги правительства под контролем магов, но крестьянин это не увидит, продолжая пахать свое поле, а дворянин просто переменит объект облизывания. Да, идут войны с магическими орденами, но они, похоже, не чаще и не смертельнее войн между государствами. Маги не стали помощниками и хранителями людей, но они не стали и их врагами. Поэтому я задам вопрос еще раз - что изменилось?

Цитата(ТимурЛен)
Могущество стран опирается на армии. А армии опираются на порох. Опытные маги способных взрывать порох усилием мысли. Так что всего несколько сильных магов способны полностью поменять расклад сил на поле боя.
Кроме того, не забывайте что маги не ограничиваются только полем боя. Они могут подчинить своей воле советника короля, или вызвать потоп, который смоет посевы. Или вызвать болезни.

Могущество магов опирается на голову. А опытный солдат может прострелить голову (даже стрелой, если уж такая необходимость есть) с полусотни метров, но обычно ему это и не потребуется, потому что стрельба на поле битвы идет залпами, под которыми гибнет все живое. Рота обычных, нетренированных стрелков может сильно поменять расклад на поле боя. Кроме того, армии могут сжечь и растоптать посевы, разграбить города, заразить колодцы и так далее.

Видите, о чем я? Получается парадокс - если маги настолько сильные, что могут уничтожать армии, защищаясь от нападения и уничтожая противников одновременно, не теряя концентрации ни на секунду, чтобы не погибнуть от подосланного убийцы, они должны были уже это сделать (чего я не вижу). Если нет - то их восстание обречено на провал, и они это должны понимать.

Мне кажется, проблема в том, что, с одной стороны, вы описываете мир, где все изменилось, но в то же время пытаетесь играть по тем же правилам и клише, что и в обычной фэнтезийке. Если маги - угроза строю, на них уже должны были объявить охоту, назначить награды за голову и выделить элитные отряды против них. Если жителям от них нет никакой пользы, то поддерживать им их абсолютно незачем. Если маги могут контроллировать разумы политиков, зачем им воевать вообще, если один орден может подчинить себе всех королей в округе, ни разу не метнув файрбола?

   Сообщение № 20. 4.8.2011, 17:02, ImpError пишет:
ImpError ( Offline )
Задумывающийся

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4137
профиль

Репутация: 79
Цитата(Shooter__Andy)
Если маги могут контроллировать разумы политиков, зачем им воевать вообще, если один орден может подчинить себе всех королей в округе, ни разу не метнув файрбола?

Контроль разума вообще штука настолько щепетильная, что она, скорее всего, во-первых, очень трудна в исполнении, во вторых, если человека не знают лично, то контроль выявляется за считанные минуты/секунды. Тем более, ячто ограниченна дистанция.

И порох и стрелы, особенно в описываемое время, крайне недальнобойны, в то время, как радиус действия мага ограничивается, например, радиусом видимости.

Убийцы... Если маг может ставить даже простой контур тревоги, то его ждет та же ситуация, что и в "МИФтериях жизни", если убийца сам не маг. Парадокс - если существует немого братства магов, не позволяющего магу убивать мага, то маги были бы давно истреблены. Иначе - они могут только подпортить контур обнаружения для убийцы. Вывод - нужно несколько профессиональных убийц + маг, для нейтрализации опытного мага. А неопытные... Сами помрут, при первой встрече с оружием.

   Сообщение № 21. 4.8.2011, 17:57, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Shooter__Andy
Ты вообще мои посты читал??
Цитата(Shooter__Andy)
Если маги - угроза строю, на них уже должны были объявить охоту, назначить награды за голову и выделить элитные отряды против них.
Перечитай начало моего прошлого поста. Там вкратце рассказывается судьба одной страны, которая объявила охоту на магов.
Цитата(Shooter__Andy)
Могущество магов опирается на голову. А опытный солдат может прострелить голову (даже стрелой, если уж такая необходимость есть)
Пороховое оружие, как уже говорилось, потеряло свою значимость, а луки уже пару веков как не используются. Для обучения лучника требуется несколько месяцев. Те лучники, что имеются сейчас неахти, потому что традиции лучного дела только востанавливаются. Да и вообще, не такая уж это и панацея.
Цитата(Shooter__Andy)
Кроме того, армии могут сжечь и растоптать посевы, разграбить города, заразить колодцы и так далее.
Вот именно, для уничтожения экономики и инфраструктуры необходима была целая армия. Теперь с этим может справится один человек, который за редким исключением, не подчиняется правительству.
Цитата(Shooter__Andy)
уничтожать армии, защищаясь от нападения и уничтожая противников одновременно, не теряя концентрации ни на секунду, чтобы не погибнуть от подосланного убийцы
По твоему маги настолько глупы, чтобы выходить против армии в одиночку? Они будут действовать во-первых группой, разделив между собой обязанности, во-вторых с какой-никакой, а армией. Убийце будет не проще, чем с каким-нибудь обычным генералом.
Цитата(Shooter__Andy)
Да, маги правительства под контролем магов, но крестьянин это не увидит
????
Это я писал еще в первом посте. Все было бы относительно хорошо, если бы число магов не стало таким огромным. Если самые сильные маги ведут войны с правительствами и другими магически орденами, то мелкие мажки дестабилизируют обстановку "на месте". А после того как войска, лишившиеся всех своих ружий и артиллерии, фактически перестали существовать, подняли голову любители легкой наживы. Не все маги стали вступать к кланы и ордена, кто-то присоеднилися или создал организованные преступные группировки и обычные лесные банды. И наконец, правительства лишившиеся своей военной опоры не способны были более удерживать свои территории. Те, кто оказался порасторопнее и успел собрать "безпороховую" армию, смогли удержать какие-то участки вокруг своих столиц. Все остальные территории погрузились в анархию.

Блин, я большую часть информации выкладываю по второму кругу!

Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4618
профиль

Репутация: 59
ImpError
А кто говорит что радиус действия мага ограничен радиусом видимости? обычно у мага выбор либо метать фаерборы на небольшие дистанции либо с большого растояния бить слабенькими заклинаниями а общая дальность полёта стрелы 100-200 собственных длин (100-400 метров) да и пулями стрелять смотря из чего, если из простого мушкета то да, а если из нарезных охотничьих ружей это другой разговор, вспомни отряды егерей/застрельщиков которые через всё поле боя убивали офицерский состав. Да и подумай, маги зачастую близоруки если много читают, то-есть прицельно использовать заклинания на больших расстояниях не смогут (а очки опять же можно повредить) а необученые маги не смогут бить далеко и мощно из-за необучености.

ТимурЛен
Мой тебе совет, введи аля Инквизицию, братцев практически полностью не подверженых магии и которые обучены находить и уничтожать магов, а то иначе прийдётся говорить "Wizard do it" что не есть гуд

   Сообщение № 23. 4.8.2011, 18:35, ImpError пишет:
ImpError ( Offline )
Задумывающийся

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4137
профиль

Репутация: 79
судя по описанию, порох только не так давно появился, а Валлийских лучников там может и не быть, для выжимания всего радиуса поражения.
Для магов я просто привел пример...

Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4618
профиль

Репутация: 59
Цитата(ТимурЛен)
Перечитай начало моего прошлого поста. Там вкратце рассказывается судьба одной страны, которая объявила охоту на магов.

а теперь давай зделаем так, есть страна в которой магов просто травят, то-есть глашаи расписывают какие они не хорошие и всё такое, солдаты отсреливают/режут магов (нарезное оружие рулит) и что делать магам? Если они сравняют страну с землёй соседи только получат доказательства опасности, да соседи объеденятся и просто исживут магов со своей земли, если те конечно не приносят пользу (а о пользе у тебе нигде не говорится)
Цитата(ТимурЛен)
Пороховое оружие, как уже говорилось, потеряло свою значимость, а луки уже пару веков как не используются. Для обучения лучника требуется несколько месяцев. Те лучники, что имеются сейчас неахти, потому что традиции лучного дела только востанавливаются. Да и вообще, не такая уж это и панацея.

порох - убийца маги одновременно обезвредить 10 стрелков каждый в двух шагах друг от друга нереально, точнее не реально до момента когда они выстрилят, а дальше мага уже ничего не интересует.
Цитата(ТимурЛен)
Вот именно, для уничтожения экономики и инфраструктуры необходима была целая армия. Теперь с этим может справится один человек, который за редким исключением, не подчиняется правительству.

и их не навидит народ, за ними охотятся, они моглибы поднять голову но тутже по ней получают, их просто исживут из этого мира.
Цитата(ТимурЛен)
По твоему маги настолько глупы, чтобы выходить против армии в одиночку? Они будут действовать во-первых группой, разделив между собой обязанности, во-вторых с какой-никакой, а армией. Убийце будет не проще, чем с каким-нибудь обычным генералом.

а теперь давай прикинем 20 магов 600 необученых солдат против армии из двух трёх тысяч натасканых солдат, артилерии и обытных генералов, кто круче? Магов убёт второй шальной пулей (залп в 100 ружей остановит разве что магнето) необучных солдат перестреляют в худшем случае с разменом 1/1 и? Магам больше не откуда взять солдат, а буз солдат они стоят не дороже заряжено штуцера

Цитата(ImpError)
судя по описанию, порох только не так давно появился, а Валлийских лучников там может и не быть, для выжимания всего радиуса поражения. Для магов я просто привел пример...

Если порох появился недавно то луки ещё не исчезли, а если давно то штуцеры уже достаточно широко распространены среди охотников. А вообще лучники тоже гасили залпом, в каком-то фильме есть момент когда ГГ растреливают из луков, так вот ворота под которыми его поставили были полностью в стрелах

   Сообщение № 25. 4.8.2011, 18:44, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(ImpError)
Контроль разума вообще штука настолько щепетильная, что она, скорее всего, во-первых, очень трудна в исполнении, во вторых, если человека не знают лично, то контроль выявляется за считанные минуты/секунды. Тем более, ячто ограниченна дистанция.

Ну так не я же начал про контроль разума говорить.
Цитата(ImpError)
И порох и стрелы, особенно в описываемое время, крайне недальнобойны, в то время, как радиус действия мага ограничивается, например, радиусом видимости.

"Описываемое время" - стимпанк, где до некоторого времени технологии, и без того более совершенные, чем положено, были еще и подкреплены стараниями магов. Все это деться еще никуда не могло. Плюс, опять же, вот у нас есть недальнобойная, неумелая, но толпа лучников. Что с ними сделает маг?
Цитата(ImpError)
Убийцы... Если маг может ставить даже простой контур тревоги, то его ждет та же ситуация, что и в "МИФтериях жизни", если убийца сам не маг. Парадокс - если существует немого братства магов, не позволяющего магу убивать мага, то маги были бы давно истреблены. Иначе - они могут только подпортить контур обнаружения для убийцы. Вывод - нужно несколько профессиональных убийц + маг, для нейтрализации опытного мага. А неопытные... Сами помрут, при первой встрече с оружием.

Во-первых, такой кодекс, даже если и есть, очевидно не может соблюдаться при огромной волне "новеньких", которые, даже если бы и обладали принципами, о правилах, скорее всего, попросту никогда не слышали. Во-вторых, как я уже сказал, для этого маг должен быть ВСЕГДА бдителен. В том же Асприновском цикле и обычные, вполне себе немагические персонажи ловили наших протагонистов сколько раз? Я думаю, с десяток, не меньше. Я уж не говорю про отравленную еду, предателей в своих рядах и т.п.
Цитата(ТимурЛен)
Ты вообще мои посты читал??

Читал, именно оттуда все и вопросы. Ваши посты противоречат друг другу и не складываются в полную картину мира.
Цитата(ТимурЛен)
Перечитай начало моего прошлого поста. Там вкратце рассказывается судьба одной страны, которая объявила охоту на магов.
Пороховое оружие, как уже говорилось, потеряло свою значимость, а луки уже пару веков как не используются. Для обучения лучника требуется несколько месяцев. Те лучники, что имеются сейчас неахти, потому что традиции лучного дела только востанавливаются. Да и вообще, не такая уж это и панацея.
По твоему маги настолько глупы, чтобы выходить против армии в одиночку? Они будут действовать во-первых группой, разделив между собой обязанности, во-вторых с какой-никакой, а армией. Убийце будет не проще, чем с каким-нибудь обычным генералом.

Окей, я попридержу аргументы против, но если все действительно так, почему маги еще не захватили власть ВЕЗДЕ? По вашим словам, противников у них нет в принципе, кроме магов "за" правительства, но их, опять же по вашим словам, гораздо меньше.
Цитата(ТимурЛен)
то мелкие мажки дестабилизируют обстановку "на месте". А после того как войска, лишившиеся всех своих ружий и артиллерии, фактически перестали существовать, подняли голову любители легкой наживы. Не все маги стали вступать к кланы и ордена, кто-то присоеднилися или создал организованные преступные группировки и обычные лесные банды.

Это вся причина анархии? Лесные банды? То есть новоиспеченные маги настолько глупы, что вместо того, чтобы, как нормальные бандиты, "крышевать" близлежащие деревни, бегают и грабят корованы?

И этой информации в первом посте я не вижу. Возможно, не по глазам.

   Сообщение № 26. 4.8.2011, 18:52, Liska пишет:
Liska ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 3
А давайте мож не будем сориться и замутим игру, где люди способные к магии ощутили свою способность к магии, ибо был прилив n-ной силы. Но некоторые, увы не рассчитали, и каааак звезданули... В-общем, избранный, ты должен найти g.e.c.k., везде анархия, везде магия, везде техника и тд итп :) Ибо тема ТС - сто раз увиденная, обмусоленная, обыгранная, но интересная :respect:

   Сообщение № 27. 4.8.2011, 19:07, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Я не ссорюсь. На самом деле, если мастер мне скажет заткнуться, я тут же заткнусь.

Просто мне кажется, что мир сыроват и я указываю на проблемные (для меня) моменты.

   Сообщение № 28. 4.8.2011, 19:42, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(Shooter__Andy)
росто мне кажется, что мир сыроват и я указываю на проблемные (для меня) моменты.
Уж поверь он проработан очень точно. Есть у меня такое хобби - миростроение. Сижу на работе и от нечего делать миры сочиняю. При этом прописываю их в мельчайших подробностях, иногда даже доходит до карты расположения тектонических плит. Просто для меня все причины сложившейся ситуации настолько очевидны, что мне даже сложно их объяснить.

Отвечать на вопросы сейчас уже не буду, ибо я на востоке живу, у нас уже спать пора. Завтра попробую еще раз объяснить.

   Сообщение № 29. 4.8.2011, 19:44, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(ТимурЛен)
Есть у меня такое хобби - миростроение.

У меня тоже. Но я работаю над одним сеттингом уже третий год и критика все еще никуда не делась.

   Сообщение № 30. 4.8.2011, 19:47, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
Но я работаю над одним сеттингом уже третий год и критика все еще никуда не делась.

Критика никогда никуда не денется. Просто, через два года вы будете критиковать то, что сейчас кажется нормальным.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Порт | Следующая тема »

Яндекс.Метрика