RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Университет Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Температура на Земле и в космосе
   Сообщение № 1. 30.4.2009, 20:07, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5333
профиль

Репутация: 565
Вопрос наверное элементарный но не разберусь почему температура на Земле такая какая есть.
Как отводится тепло?
Вокруг как бы вакуум :rolleyes: Получается только излучение.
Как примерно посчитать сколько мы принимаем тепла? Как и сколько отдаётся?

   Сообщение № 2. 30.4.2009, 21:38, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
Цитата(Вейлор)
Получается только излучение.

Величина излучения пропорциональна 4-ой степени абсолютной температуры, если считать Землю абсолютно черным телом.

расчет поступающего тепла ведется из расчета известной площади поверхности, плотности излучения Солнца и геометрической расстановки системы Солнца-Земли. Из условий равновесия высчитывается сколько тепла излучает Земля в космос. Вроде бы так... :rolly:

   Сообщение № 3. 30.4.2009, 22:06, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5333
профиль

Репутация: 565
Только излучение? Получается чтобы поддерживать балланс постоянной температуры, Земля должна быть фактически прозрачной или зеркальной. Всё получаемое от Солнца тепло сразу и отдавать.

И сразу такой вопрос - как выглядит вакуумный холод? -273 градуса.

   Сообщение № 4. 30.4.2009, 22:22, Rainbow пишет:
Rainbow ( Offline )
Тот самый Дон Кихот

*
Маг
Сообщений: 220
профиль

Репутация: 34
Цитата(Вейлор)
Получается чтобы поддерживать балланс постоянной температуры, Земля должна быть фактически прозрачной или зеркальной.

А про круговорот воды в природе, фотосинтез и прочую биологическую и не очень активность забыли?
Цитата(Вейлор)
Всё получаемое от Солнца тепло сразу и отдавать.

Понятное дело. Вопрос состоит в том, кому и на каких основаниях?

   Сообщение № 5. 1.5.2009, 00:56, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
Цитата(Вейлор)
Получается чтобы поддерживать балланс постоянной температуры, Земля должна быть фактически прозрачной или зеркальной. Всё получаемое от Солнца тепло сразу и отдавать.

вот поэтому про парниковый эффект и говорят.
Кстати, не надо забывать, что много тепловой энергии переходит в работу. И что еще какой-то процент (если не ошибаюсь, ~5-10%) нагрева Земли идет за счет процессов в ядре.

Цитата(Вейлор)
И сразу такой вопрос - как выглядит вакуумный холод? -273 градуса.

Если считать, что температура - мера кинетической энергии частиц, то в вакууме такое понятие отсутствует.

   Сообщение № 6. 1.5.2009, 08:23, himbik пишет:
himbik ( Offline )
Любитель поспать

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3719
профиль

Репутация: 116
Насколько я помню, большая часть излучения отражается не от самой Земли, а от верхних слоев атмосферы. Попавшее же излучение частью (10%) используется растениями, идет на нагрев атмосферы и поверхности Земли, ну и естественно часть возвращается в космическое пространство.
Цитата(Вейлор)
И сразу такой вопрос - как выглядит вакуумный холод? -273 градуса.

И опять таки насколько я помню, даже в космосе нет абсолютного нуля. Там температура на пару градусов повыше, где-то -271 градус.

Цитата(Doll)
Если считать, что температура - мера кинетической энергии частиц, то в вакууме такое понятие отсутствует.

Почему же? Если брать космический вакуум, то вполне себе присутствует, ну а абсолютного вакуума мы пока не нашли.

   Сообщение № 7. 1.5.2009, 11:05, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
himbik
Цитата(himbik)
Если брать космический вакуум, то вполне себе присутствует, ну а абсолютного вакуума мы пока не нашли.

Тогда заодно выкладываю температуру различных образований межзвездной среды:T, K:
  • Корональный газ 5*10^5
  • Зоны H(II - ионизованный) низкой плотности 10^4
  • Межоблачная среда 10^4
  • Теплые области H(I - нейтральный) 10^3
  • Облака H(I) 80
  • Молекулярные облака 10
  • Глобулы 10
  • Яркие области H(I) 10^4
  • Гигантские молекулярные облака 20
  • Мазерные конденсации 100

   Сообщение № 8. 1.5.2009, 13:35, celebrin пишет:
celebrin ( Offline )
Киберпсих

*
Магистр
Сообщений: 432
профиль

Репутация: 53
Цитата(Doll)
температуру различных образований межзвездной среды


Интересно, каким термометром ее меряли

   Сообщение № 9. 2.5.2009, 01:59, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
celebrin
Цитата(celebrin)
Интересно, каким термометром ее меряли

Радиометрией, насколько понимаю :wink:

   Сообщение № 10. 2.5.2009, 14:24, celebrin пишет:
celebrin ( Offline )
Киберпсих

*
Магистр
Сообщений: 432
профиль

Репутация: 53
Цитата(Doll)
Радиометрией

Ага, с погрешностью 10^2 К :8-):

   Сообщение № 11. 2.5.2009, 14:50, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
celebrin
Отличительной характеристикой излучения, возникающего в оптически тонкой разреженной среде, является излучение в запрещенных линиях атомов. Наиболее яркие запрещенные линии, встречающиеся в газовых планетарных туманностях и зонах ионизированного водорода H(II) вокруг горячих звезд, - дублет дважды ионизированного кислорода O(III)(4959 А и 5007 А). Сравнивая интенсивности линии иона (метастабильный уровень 4363 А) и дублета (метастабильный второй уровень) можно определить температуру газа, так как относительная заселенность этих уровней определяется тепловыми скоростями электронов.

Такой расчет исходит из коронального приближения (предел низкой плотности), когда возбуждение атомов осуществляется только электронными ударами. Это следует из того, что в межзвездной среде отсутствует локальное термодинамическое равновесие.

Цитата(celebrin)
Ага, с погрешностью 10^2 К :8-):

аргументы. В приведенном выше примере используется оптический диапазон, для водорода характерная линия 21 см - а это уже радиодиапазон.

   Сообщение № 12. 2.5.2009, 20:24, celebrin пишет:
celebrin ( Offline )
Киберпсих

*
Магистр
Сообщений: 432
профиль

Репутация: 53
Контраргумент лежит в принципе неопределенности Гейзенберга -- даже измеритель размером с планету не является достаточным для измерения температуры с достачно высокой точностью. :coffe:

   Сообщение № 13. 2.5.2009, 22:56, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
celebrin
Зависит от когерентности испускаемого излучения, соотношение Гейзенберга есть dEdt>h. Для длины волны порядка 21 см степень когерентности очень высока, особенно с учетом современных методов астрометрии, так что сомневаюсь, чтобы размытость уровня мешала определению температуры.

Другое дело, что имеется некий градиент температур и мы измеряем даже в том же межзвездном образовании какую-то среднюю. Но тут я думаю ошибка измерений не очень велика также.

   Сообщение № 14. 2.5.2009, 23:02, celebrin пишет:
celebrin ( Offline )
Киберпсих

*
Магистр
Сообщений: 432
профиль

Репутация: 53
Цитата(Doll)
некий градиент температур и мы измеряем даже в том же межзвездном образовании какую-то среднюю


Вот только возможные потери в диапазоне учесть невозможно

   Сообщение № 15. 3.5.2009, 00:51, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
Цитата(celebrin)
Вот только возможные потери в диапазоне учесть невозможно

возможно, отчего же? Астрономы и не такие штуки учитывают :wink:

   Сообщение № 16. 3.5.2009, 22:36, celebrin пишет:
celebrin ( Offline )
Киберпсих

*
Магистр
Сообщений: 432
профиль

Репутация: 53
Если знают что учитывать.
А то определяют удаленность звезды, а она не за одним, за за тремя газо-пылевыми глобулами спряталось

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Университет | Следующая тема »

Яндекс.Метрика