RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Университет Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Проект ITER утвержден. Наконец то!, в связи с этим возник вопрос
   Сообщение № 1. 30.1.2004, 21:49, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Каким вы видите перспективы дальнейшей развитиии энергетики? Мы останемся на органическом топливе еще 50 лет или же вскоре перейдем на ядерное? А может ITERa тот камушек, который повлечет за собой "лавину" термояда? Или все резко кинемся на альтернативные источники питания?
ЗЫ: Кстати... похоже первый термоядерный реактор будут строить в Японии :))))

   Сообщение № 2. 31.1.2004, 00:58, Corbeau пишет:
Corbeau
Der einsame Rabe



Главный Вампир Форума
Сообщений: 1170
профиль

Репутация: 7
ITER? где можно поподробней почитать о этом проекте?

   Сообщение № 3. 31.1.2004, 06:16, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
http://iter2002.narod.ru/Iter/contents1.html сайт посвещенный установки
http://po.pssr.ru/news_03/10120305.htm - статья...правда немного устаревшая :)
http://www.scientific.ru/journal/news/n040901.html - вот еще одна устаревшая статейка...
Самые свежие новости с Научной сессии МИФИ (где ваш покорный слуга имел честь присутсвовать): из-за вмешательства США проект собирались строить в Испанни (так как Франция себя плохо вела во время Иракского кризиса ::)), но после того, как Европа после этого заартачилась американцы перенесли свое внимание на Японию...Кстати, США вернулась в проект совсем недавно, после того, как проект уже был завершен.
Стоимость проекта после завершения оценивалась в 8 млрд. долляров, но после была проведена переорганизация до 4 млрд.

   Сообщение № 4. 31.1.2004, 14:23, ShadoW пишет:
ShadoW
Moderus Mortus

*
Moderus Mortus
Сообщений: 577
профиль

Репутация: 21
Ну идея термоядерного реактора это конечно хорошо (весело что он будет в Японии, а управлять им будут из Европы).
Сам реактор людей скорее сего  не уничтожит, а вот оружие основаное на этой технологии - возможно.

   Сообщение № 5. 31.1.2004, 17:18, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Наверное так же говорил вождь какого-нибудь замерзщего в ледниковый период племени: "Может костер людей и не уничтожит,а вот оржие на этой технологии - возможно". У человечества всегда так- сначало оружие, потом мирный термояд :). Но это не значит, что надо отказаться от всего и перейти в каменный век. Абсурд. А вот оружие оно уже есть давно кстати...Неуправляемая термоядерная реакция на вооружении уже с полвека :).
Кстати, любопытно: открыт термояд был в начале прошлого века, если мне память не изменяет (на солнце), оружие создали в середине прошлого века. Проект ITER завершился в прошлом году... Будем надеятся, что к 2050 году его хотя бы построят :).

   Сообщение № 6. 2.2.2004, 03:14, Corbeau пишет:
Corbeau
Der einsame Rabe



Главный Вампир Форума
Сообщений: 1170
профиль

Репутация: 7
Мой пост:

А меня, еще пару лет тому, в школе, учили что управляемая термоядерная реакция не достижима в ближайших пару десятков лет...

Пост GORacio:

НУ тебя неправильно учили. Есть такой агригат как ТОКОМАК(1979 году первый пустили). Так вот там возможно провести реакцию синтеза и "зажечь"плазму...Правда всего лишь на 0.5 секунд, после чего "шнур" становится неустойчивым и разрушается . Принцип ТОКОМАКА и в ITERe применяется

   Сообщение № 7. 22.6.2007, 10:36, TroianDic пишет:
TroianDic
Странник

*
Неофит
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Как то вы мало говорите по этой теме, а тема ведь какая важная. Есть несколько направлений развития термояда и все они вобщем-то успешные. Стремительно нарастают сведения по холодному термояду. Уже есть маломощные, но вполне работоспособные установки в которых термоядерные температуры получают в стакане с тяжелым ацетоном или глицерином с помощью ультразвукового схлопывания кавитационных пузырьков, создаваемых потоком нейтронов. Эти работы ведет американский физик Рузи Талейархан. Освоена и другие способы возбуждения термоядерной реакции в малом объеме. Но самое интересное сообщение в Интернете - это Z - машина. Это уже замах на промышленный образец. Там термоядерная реакция протекает в стальном проводе по которому пропускают очень большой ток. Вот уж где не надо ни плазма ни сложные поля - жги себе тонкую стальную проволку и грейся на здоровье. Так что еще неизвестно, а надо ли ждать 50 лет пока не поустанавливают всюду токамаки типа ИТЕР. Может проще начать осваивать массовое производство малогабаритных генераторов электроэнергии из термояда, а не трынькать мильярды баксов десятками на неповоротливого дракона. Впрочем лучше всеже не останавливаясь доводить работу по всем направлениям. Наверняка это принесет свои плоды. :rolleyes:

   Сообщение № 8. 9.7.2007, 14:41, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
Не много знаю о термоядерных электростанциях, зато знаю что старым добрым АЭС, было дело, приходил звиздец, и после этого долго-долго там убирались. Так что торопиться здесь, особенно в России с её проблемами, уверен не будут. (Не в наши дни это будет по крайней мере)

Вот небольшой эксперимент. У кого есть тестеры - проверьте напряжение в сети, и напишите здесь. По хорошему в наших розетках должно быть 220В. Но вот у меня, как выяснилось, в лучшие времена (днём) 190, вечером падает до 160В. а в избранные моменты 70 и даже, говорит сосед, было 50. (самое интересное, что техника типа компьютеров, на таких напряжениях работает)
Это не учитывая кратковременных провалов, которые случаются в моменты включения энергоёмких приборов.

Это в Таганроге. Может быть в Москве ситуация лучше, хотя и там пару лет назад всё очень хорошо упало, что даже стало метро.
Да и просто, в Москве у меня в комнате вечно плавились провода и розетки, сделанные ХЗ из чего, но не меди, и на необходимую нагрузку явно не рассчитанные.
С год назад сдохло на пару дней электричество в Сочи, и т.д. Примеров, говорящих о том что система электросетей находится в ужасном состоянии полно.
Электропотребление растёт, электрооборудование стареет.
Вкладывать деньги в таких условиях в непойми что, imho, не стоит. И вобще никогда торопиться не стоит. Особенно в таких опасных вещах.

   Сообщение № 9. 9.7.2007, 17:00, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Правильно, дождемся пока у нас запасы угля, нефти и газа закончатся :) А тогда уже будем задумываться об альтернативах. Может надо заранее подумать, а не как обычно у нас в Росии все на "авось"?:).


ЗЫ: ITER - это не ТОКОМАК. ТОКОМАК - составная часть ИТЕРы. :)
ЗЗЫ: 50 лет ждать не надо. Вроде как проскальзывало сообщение что уже достроили. Но особо не следил за развитием темы - увлечения изменились :))))

   Сообщение № 10. 13.7.2007, 17:42, Техножрец пишет:
Техножрец
Создатель Механизмов

*
Магистр
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 25
Цитата(TroianDic)
есть маломощные, но вполне работоспособные установки в которых термоядерные температуры получают в стакане с тяжелым ацетоном или глицерином с помощью ультразвукового схлопывания кавитационных пузырьков, создаваемых потоком нейтронов.



На одной из лекций профессор расказывал о таком. Точнее, о том, что при экспериментах был зафиксирован повышенный уровень радиации. Тогда посчитали, что там происходит термоядерная реакция. Но после ряда экспериментов, один из лаборантов заглянул в шкафчик, что стоял в лаборатории. там был обнаружен маленький кусочек урана. именно его фон и регистрировали, так что скорее всего такая технология - просто раздутая "утка". Увы, самым "халявным" и перспективным методом получения эл-ва на данный момент являются станции использующие разности температур. Вроде в Гренландии стоит одна. + ещё разрабатываются способы получения эл-ва из живых организмов. Например деревьев.

   Сообщение № 11. 14.7.2007, 12:35, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Цитата
Тогда посчитали, что там происходит термоядерная реакция.

Тому кто так подсчитал сразу надо Нобеля было дать и Дарвина в нагрузку :). Термояд сейчас нигде надолго зажечь нельзя, кроме ТОКОМАКА (который что-то около 6 м в диаметре если не ошибаюсь). Еще лазером можно "зажечь", но время жизни плазмы в этом случае очень маленькое.

   Сообщение № 12. 26.7.2007, 08:56, TroianDic пишет:
TroianDic
Странник

*
Неофит
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Насчет куска урана в шкафу ничего не слышал. Талейархан сделал первое заявление о наличии термоядерной реакции в 2002 году. После этого был большой скандал, многие утверждали, что это утка. Но в 2006 году по результатам независимого расследования в университете Пердью, где работал Талейархан сенсация была подтверждена. И кроме того разговор идет не о простой радиации, а потоке нейтронов с энергией 2,5 МэВ, как раз таких которые выделяются при взаимодействии дейтерий-дейтерий. Насколько мне известно никакой уран эти нейтроны не выделяет. :raincloud:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Университет | Следующая тема »

Яндекс.Метрика