RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2024» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Адзинота, Обсуждение. Осень 2024
   Сообщение № 1. 22.9.2024, 14:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXIII Осенний Пролёт Фантазии 2024»

«Адзинота»


Текст рассказа: «Адзинота»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 18 октября 2024 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования – вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 22.9.2024, 21:20, Маняська пишет:
Маняська ( Offline )
петляющая по бесчинствам дорог

*
Певец
Сообщений: 351
профиль

Репутация: 25
Здравствуйте, автор. Простите, автор. Я не дочитала ваш рассказ и уже вытираю слезы. Сейчас вставлю свои пять копеек, чтобы не забыть, дочитаю и дополню.

Во-первых, язык. Он не бедный, но скукоженный. Как бы вам объяснить... текст должен чередоваться полными и краткими предложениями, парцелляцией и другими стилистическими приемами, иначе это - не цельный текст, это, простите, заметки или сценарная запись. Там такое возможно. А ваше... Оно дробно чеканится, не укладывается и по мне как по читателю скребет пемзой (раз у нас тут начало связано с душем, гы-гы).

Ладно. Вы мне только объясните как при таком бледном, солдатском повествовании у вас родились такие перлы?

Цитата
устраивает пенную вечеринку кудряшкам лобка

без комментариев.

Цитата
Выходит из кабинки изящным па

я аж подавилась, когда представила. Теперь умоляю - нарисуйте! Оно вот так и просит.

Цитата
Так, Карп... Опять ты за мной в ванную прошмыгнул

вопрос зреет около логический. Карп - это рыба. У рыбы нет ног. Рыба может только конвульсивно дергаться на полу. Как он, мать его скумбрию, ПРОШМЫГНУЛ?!

Я ушла вытирать слезы и дочитывать, не теряйте и не обижайтесь - по делу еще скажу.

   Сообщение № 3. 23.9.2024, 01:09, Перси пишет:
Перси
Сэр Персиваль

*
Неофит
Сообщений: 56
профиль

Репутация: 6

Основной профиль

Persian_Cat ( Offline ) Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 10409
профиль

Репутация: 1284
Цитата
Карп заунывно бульчит

Цитата
Стаккато бирюзовых трамваев...

Цитата
Вдоль дороги бежит мятая лента канала...

Дама пищит.
Рыцарь:
Ну и чего ты?
Дама: Та ты погляди, красота какая!
Рыцарь пожимает плечами.

***

Слово дамы: Это просто адский сюрреализм, жестокий и беспощадный, и написанный образно, остроумно и изобретательно. Автор явно не стесняется вставлять отсылки на массовую культуру: одно "шествует кандибобером" чего стоит - кто-нибудь вообще помнит этот мем?) А уж подборка музыки - моё уважение, дюже люблю эти песни.

Но о чем же рассказ? Ох, а вот тут сложно. Героиня сперва инфантильна и вроде бы не особо страдает от одиночества, но в отношениях она явно становится счастливее и как-то даже взрослее, что ли. Вот только её партнёром оказывается, кхм, её карп-тульпа? А в финале, я так понимаю, мы наблюдаем целостную, состоявшуюся личность, которая отказывается от своей инфантильности-карповости.

Слово рыцаря: Это лишь твой СПГС. На деле рассказ не даёт четких ответов, что он такое и зачем. Но надо отдать должное - языковых и стилистических находок действительно много. Часть из них, например, словотворчество, весьма удачны. Ещё отмечу, как автору удалось эстетично описать то, в чем эстетики и красоты нет в принципе. Это талант, да.
Но есть и то, что хотелось бы поправить и/или доработать. Для примера:
Цитата
Гремучая река, Катакомбы предателей, Темница Люцифера, Фрактальная тысячеэтажка, Дремучий не лес, Лабиринт без стен.
- это просто груда образов, которые мало связаны друг с другом. Они не работают вместе, не дополняют друг друга.
Есть также проблемы, так скажем, уже из разряда логики и эрудиции:
Цитата
менструацию курицы
- у птиц нет менструаций, это баг/фича приматов, образ тяжело считывается (а уж в контексте еды - брр)
Цитата
после своего утреннего моциона, Лиса выходит из подъезда
- если под "моционом" имелась ввиду утренняя рутина героини, то нет: моцион - это прогулка.

Отдельно хочу поговорить о структуре. Начало ощущается затянутым. Не так ли?

Дама, скуксив губы, кивает.
Рыцарь продолжает:
Если рассматривать задание героини как первый поворотный момент истории, то - "Хьюстон, у нас проблема". Он находится в середине рассказа. Всё, что до него - перегруженная экспозиция.
Большое начало и лимит сыграли с рассказом злую шутку. С одной стороны, подать развитие отношений Лисы и Алекса в стихах - весьма остроумно (я тут только могу поругать за то, что стихи таки не особо ритмичны, но сам ход - ок). А с другой стороны - ну, как-то куце вышло, что ли. Постельная сцена - отдельный разговор, хотя допускаю, что она специально могла быть описана без должного эротизма.

Дама возражает: А, может, их отношения - и не главное?

Рыцарь парирует: А что тогда главное? Даже если брать за основу твой СПГС с карпом-тульпой и самосборкой, то не является ли сближение со своим дуалом (или тенью) ключевым для результата?

Дама фырчит: Подумаешь. Не всем дано в романтику. Но ведь у рассказа есть и другие достоинства же!

Рыцарь смотрит вопросительно.
Дама заканчивает мысль:
Автор смело играет с языком и формой, и анализировать его труд - одно удовольствие!

Рыцарь кивает: Этот пункт мы косвенно уже затрагивали. Но вот вопрос - чего стоит форма, если содержание из-за неё видится, будто через рифлёное стекло?

Дама бьёт рыцаря сложенным веером и обзывает бесчувственным дураком без фантазии.

Элиза Маджерская ( Offline )
куда, куда вы удалились, я не закончил говорить

*
Автор
Сообщений: 1285
профиль

Репутация: 414
Приветствую, автор! Пришла по зову таблички и прочитала рассказ. Спасибо за приглашение!
Сразу скажу - анализировать сюр я не умею, копаться в глубоко запрятанных и зашифрованных смыслах - тоже :) Но то, что лежит на поверхности, я оценила. Медленно и подробно описано, но скорее медитативно, чем затянуто. Эпатаж на мой вкус не без перебора, но в общий стиль вписывается органично, даже когда выбивает из погружения внезапными "брр" и "фуу". А погружение - разумеется, есть. Насколько уж, как правило, сюрные тексты мимо меня - здешний сюр щедро пересыпан реальностью, объёмной, настоящей, такой, что можно потрогать. И это несомненный плюс. И героиня хороша, такая же живая, как и город вокруг. Все эти мелочи вроде "курения" зубочисток... ну прелесть. Очень понравился поток мыслей в поездке на автобусе. С Алексом тоже было мило - и то, что он тоже не держит визуальный контакт, и стимит, и что имя сменил. Даже жалко, что оказался по итогу ненастоящим :) Но хорошо, что Дыра внутри заделалась (о, и это же из неё Карп изначально прорвался наружу, да?)
Из недостатков - поменьше бы хотелось заместительных синонимов, этих вот "девушка-проститутка-фотограф".
Два плюса :)

   Сообщение № 5. 26.9.2024, 11:07, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Классик
Сообщений: 3498
профиль

Репутация: 493
Доброго утрева, звали? Мы туточки и мы прочли… Ауф! Кое где нас корёжило, от ярко выраженой анатомии происходящего (не, мы скорее, про мост, чем про лобок), но что истествинна, то имеет место быть. Карпуша просто шикарен, честное слово, ну зачем так с ним под конец-то. И вполне он мог прошмыгивать, куда ему хотелось, скользкий извращенец!
Классная вышла экскурсия по Минску. Мы с Совой любим сосиску на завтрак с двумя яйками и огурцом, снукер любим смотреть и играть тоже. Короче, вот по душе… прямо как серое овечье одеяло тёплое такое! А эти зубочистки вместе курева! Аааа! Ну, супер же! А ещё, Автор, за три Пролёта, это первая постельная сцена от которой не хотелось заржать/зарыдать. Гипноз какой-то случился, чесслово. Мы, хз, чего там за смыслы укрыты клубами этого вкусного сюра. Но место ему в финале, я щитаю! Сова тоже щитает сколько халвы может получиться из той самой семечки! Не Буим ей мешать! Вам отдельное спасибо ещё за классную музыку, placebo под конец прям, моё-моё! Хорошо, что девочка выздоровела, но Карпуша всё равно жалко!
Удачи, ууухух!

   Сообщение № 6. 1.10.2024, 08:54, Тримикс пишет:
Тримикс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 2
Добрый день, прочитать конечно да, но понять сложновато. Очень много вопросов, почти на каждом шагу... Все что выше озвучивали комментаторы поддержу, особенно про "менструацию курицы", побольше бы читали, что ли. Может, конечно, на любителя, но очень сомнительно.

   Сообщение № 7. 1.10.2024, 11:51, Yuki Onna пишет:
Yuki Onna ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Поэт Слова
Сообщений: 1572
профиль

Репутация: 434
Привет, автор)

Не планировала писать отзыв, но вот я здесь. Поэтому коротенько. Сюр обычно не люблю, но ваш понравился. То ли РАС срезонировал, и рыбак рыбака увидел издалека, то ли еще что)) Зашло, короче говоря.

Браться анализировать все те образы и символы, которые по ходу рассказа появляются, было бы бессмысленно, потому что их крайне много. Поэтому про символы не буду. Буду про впечатления в целом.

Вот эту атмосферу одиночества, изолированности, погруженности в свой внутренний мир и то, как он наслаивается на мир внешний (или просачивается изнутри вовне), вы передали прекрасно. Процесс перехода, проваливания в поток сознания прямо посреди города, пока героиня едет в автобусе – вообще отлично. Читаешь и всю дорогу понимаешь, что это что-то на знакомом)

На самом деле, если все продукты ума героини чуть отодвинуть в сторону, то можно увидеть, что история и впрямь про одинокую женщину, которая пытается и научиться быть той самой нестандартной собой, и научиться при этом понимать, как быть живой и чувствовать, и, наверное, как просто не потеряться от мощного ощущения дереала, в котором она живет, не потерять себя, суметь балансировать между внутренним и внешним. Собственно, и название об этом красноречиво говорит.

Это был крутой трип с финальным виражом на санках прямо к духовке, где запекается золотистый карп. Я это вижу как то, что героиня сумела, наконец, достичь взаимопонимания со своим внутренним миром и особенностями, приняла их, осознала, и теперь дыра, из которой хлестал ее внутренний сюр, закрылась. Но при этом она явно осталась собой же. И это прекрасно, на мой взгляд.

Спасибо вам за интересную и глубокую историю, автор. Удачи на конкурсе и баланса в жизни)

   Сообщение № 8. 5.10.2024, 05:10, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
В целом мне даже понравилось. Я не буду пытаться анализировать сюжет и строить версии, что это было, потому что тут сам дедушка Фрейд прифигел бы.
Отмечу парочку моментов. Это некоторая затянулось. Иногда становилось скучновато. Зачем такое длинное и однообразные описание, что она приходила играть в снукер? К чему этот мыслепоток в автобусе? Ну и тыды.
И второй момент, это прям фобия, боязнь повторить слово. Из-за этого появляются ржачные овоиды и куриные менструации. Блин. Зачем? И вот это – девушка, фотограф и Проститутка с большой буквы. В этом сакральный смысл? То есть фотограф она так себе, а вот Проститутка...
Почистить бы все это и вполне годно получилось бы.

   Сообщение № 9. 6.10.2024, 11:44, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Сказитель
Сообщений: 423
профиль

Репутация: 141
Люблю я сюр в начале мая
И в середине октября!
Люблю – и даже понимаю,
Но здесь не понял ничего.

К тому же, тут гламурный сюр.
Пардоньте. Не люблю гламур.

   Сообщение № 10. 6.10.2024, 19:32, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
Преподаватель дискриминации

*
Демон
Сообщений: 1190
профиль

Репутация: 584
Слушайте, ну сложно. Есть такая категория рассказов, которую я классифицирую как "если-ты-не-автор-ничего-ты-не-поймешь". Вот "Адзинота" это, собственно, оно и есть. Написана она, безусловно, так, как автор того хотел, тут могу похвалить. Но сразу же возникает множество вопросов поверх.

Зачем автор так хотел?
Кому автор так хотел?
Не хотел ли автор рассказать историю по-другому?
Что будет, если автор расскажет историю по-другому?
Не слишком ли избыточны приемы, примененные автором в тексте на 40 000 знаков?

Ну, и так далее. В общем, снежный ком этих вопросов, в который можно закататься, как в шизового снеговика, чтобы торчали только ручки и недоумевающая голова. И чтобы добрый дворник дал в правую руку метлу - отгонять карпов летучих.

Возможно (даже более, чем возможно! Скорее всего! Стопроцентно!) на мое восприятие повлиял тот факт, что "Адзиноту" я читал вслух. Когда началось вот это:

Цитата
Букинист о Букинист а может притормозить и зайти думает Лиса ну нет в другой раз решает она в бурном потоке внутреннего монолога и так накопилось слишком много непрочитанных книг вот первая городская больница очень вероятно именно сюда тащила утром...


я несколько приуныл. Вообще, я ненавижу за это обеззначивание Кормака МакКарти. Старый хрен выпендривался, а теперь многие считают, что раз он живой классик - то так можно. Нет, так, скорее всего, не нужно, а в подавляющем большинстве случаев - нельзя. Я бы понял еще, если бы отрывок представлял собой нечто не бьющееся по смыслу с остальным рассказом, но ведь нет, это банально те же самые мысли, воспоминания и впечатления, которые преследуют девушку на пути к цели. Да, они поданы потоком от псевдопервого лица, но, честно говоря, это не то чтобы прямо необходимость - выделять их настолько необычно. Природа дала нам курсив, боги ниспослали три звездочки, Альберт Эйнштейн синтезировал кавычки-елочки, ну дофига всего. Да и сам подбор слов. Есть сотня способов сделать текст легким, летящим, передать скорость человеческой мысли, захватить и закружить. Ноооо нет. Почему-то.

Вот тут:

Цитата
Душ, мастурбация, музыка, кофе, пара яиц и сосиска с майонезом, зубочистка, метро, стук шаров.
Душ, мастурбация, музыка, кофе, пара яиц и сосиска с майонезом, зубочистка, метро, стук шаров.
Душ, мастурбация, музыка, кофе, пара яиц и сосиска с майонезом, зубочистка, метро, стук шаров.
Душ, мастурбация, музыка, кофе, пара яиц и сосиска с майонезом, зубочистка, метро, стук шаров.


я заболтался и рассердился по-настоящему. Да, я все это честно прочитал вслух. Не сказал: "И дальше пять раз повторяется предложение про яйца с мазиком и стук шаров", а читал вот как оно написано. И знаете, в тех произведениях, где прием уместен, как-то оно вот легко идет, вне зависимости от того, сколько раз повторяется предложение, что там за рефрен и т.д., тут же... ну, оно просто не шло. Не ложилось на язык само предложение, во-первых: оно немелодичное, в нем нет особого ритма, в него не погружаешься, как в волну, которая тебя по тексту несет; а во-вторых - фича с этой монотонностью-рутинностью тут встречается в первый и последний раз. К этому моменту ты уже перестаешь понимать, КАК текст написан. Он словно из кусочков склеен, где каждый кусочек - подражание увиденному где-то приколдесному приему, и нет, это не очень работает тут. Еще хуже это работает, когда проговариваешь написанное (кстати, поэтому я рекомендую проговаривать написанное самому автору). А ведь дальше будут еще и стихи, например, и это уже явный перебор!

Все вышеизложенное является занесенной черным снегом шапкой горы Лхоцзе. А если мы спустимся по каменистому склону чуть ниже, то найдем трупы закоченевших альпинистов, которые споткнулись о более очевидные и не требующие глубоких раздумий препоны. Например:

Как так вышло, что почти половину текста занимает описание дороги из пункта а в пункт б и стоило ли ради нее жертвовать сюжетно-важными вещами?
Что случилось в развязке и что означает эта трансформация любовника в карпа?
Что по итогу вообще случилось в Лисой? Избавилась ли она от своей личной адзиноты, осталась ли в системе, сбагрила ли проблемы на хрупкие Катеринины плечи?
Сколько, черт возьми, здесь вообще символов и иносказаний, и есть ли смысл расковыривать их до крови, чтобы сложить пазл воедино? А что, если пазл вообще не складывается?

В общем, это все типичные вопросы, терзающие читающих рассказы категории "если-ты-не-автор-ничего-ты-не-поймешь".

А еще я ненавижу Радиохед. Зато люблю Плацебо. И ДСБМ под настроение.

Я не знаю, сколько тут можно поставить. Это как поле экспериментов, а эксперименты я всегда уважаю и желаю в их проведении успехов. С другой стороны, иногда в результате экспериментов появляются жуткие вещи. Так что б\о. Так справедливо. Так надежно и безопасно.

   Сообщение № 11. 11.10.2024, 02:16, нижний ящик пишет:
нижний ящик ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 101
профиль

Репутация: 31
Я прочитала рассказ.
Вот представьте себе обыкновенный дощатый забор, гуси ходят рядом, кот сидит. На заборе нарисована мишень, в которую деревенские детишки стреляют из игрушечных пистолетиков. Кто-то попадает цель, он молодец, кто-то мажет, как дурак. Но ничего, научиться попадать в цель можно, главное - практика. Ну так вот. Автор "Адзиноты" приходит тоже к этому забору, расчехляет пулемёт Максим - и фигачит долгую очередь крупнокалиберных метафор в мишень, а потом ещё раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, и еще раз, и ещё раз, и ещё раз, иещеразиещёраАААААааааАААА!!!!!11111аа - и так пока не останется ни мишени, ни забора, ни гусей, ни кота, ни детишек, ни цвета, ни звука, ни шорохов, ни всхлипов, ни - наконец! - патронов. Ну то есть не сказать, что в цель ничего не попало. Но и цели не осталось, чтоб проверить, попало что-то или нет. При этом всём я не могу зачесть подобную перфомативную практику, как некий феномен, достойный хотя бы эпитиета "уникальный авторский стиль". Авторский стиль очень легко повторим. Он неорганичен, неестественен. Местами даже скатывается в клише, вроде скелетов деревьев (ну правда, навскидку и не вспомнить, кто эту Америку не открывал, что дерево зимою похоже на скелет). Всё тут какое-то нарочитое. Даже в тексте есть оговорка, намекающая на природу всех этих бирюзовых стоккато трамваев и прочих бурлящих овоидов:
Цитата
Золотой диск — точно пластинка на костях, выдумывает новую метафору Лиса

Выдумывает, понимаете? Очередная игра с русским языком, просто так, чтобы никто не смел упрекнуть в скуке. Но тут есть критическое непонимание того, что это и есть скучнейшая из скук, когда превращают саму поэтичность в бытовуху. И уже не удивительно ни от инфрасерого неба, ни от небесной патины. Выходит просто скучный и выматывающий текст с претензией, от которого радостно только в конце, когда, наконец, осилил, продрался.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Поэт Слова
Сообщений: 1953
профиль

Репутация: 560
Я прочитала рассказ. Пришла по приглашению в Табличке.
Сюжет понятен, хотьи не до прозрачности. Так и осталось непонятным,чем болела в детстве Лариса, что её посадили на безглютеновую диету? При РАС вроде, диет не требуется, это же психическое расстройство? Непонятно, почему цветок - "вкусный и такой необходимый"? Непонятно, каким образом устранение клиента помешает расширению Дыры? Непонятно, почему Алекс превратился в Карпа? Непонятно,что говорит Алс Лисе на ухо в присутствии Кати - о каких таких лысых парикмахерах?
К слову,чтобы узнать,что такое РАС, мне пришлось лезть в Яндекс. А ведь здесь многие могут подумать,что эту аббревиатуру Вы придумали. Поэтому - если Вы используете малоизвестные аббревиатуры или слова - поясняйте их значения в сносках. То же самое касается слов "снукер" и "стохастические".
Есть фактическая ошибка (ни в коем случае не придираюсь, понимаю, что это фентези, просто информирую) - яйца всмятку сейчас есть нельзя! Можно заболеть сальмонеллёзом. Если только не от своих кур, в которых человек уверен.
Блошка:
Цитата
Карп очень боится заведений общественного питания, поэтому Лиса в гордом одиночестве заходит в пироговую «Штолле».

Получается, что Лиса выбрала пироговую"Штолле", потому что Карп боится заведений общественного питания. Надо - "поэтому в пироговую "Штолле" Лиса заходит в гордом одиночестве". Понимаете, о чём я? В русском языке хоть и нет грамматического порядка слов - смысловой порядок слов всё же есть.
Идея рассказа, его мораль - непонятна. Что автор хочет сказать? Даже предположить ничего не могу.

   Сообщение № 13. 24.10.2024, 15:26, PhysaLis пишет:
PhysaLis ( Online )
доцентнер

*
Сочинитель
Сообщений: 650
профиль

Репутация: 126
Добрый день, автор. Рассказ прочитал.
Для меня он разделился на три части. До встречи с Алексом (60% текста), после (35% текста), финал (5% текста).
До встречи с Алексом, имхо, это очень тяжело читать. Да, языковые упражнения вы проворачиваете регулярно в рассказе. Но читать их... Ух. Нет, какие-то вещи мне зашли. Но это одна через пять. Плюс сюжета нет. Вместо сюжета мы отслеживаем психологические отклонения главной героини. Их много. Прежде чем я бросил считать, набралось пять. Дальше все уже так перемешалось, что стало сложно вычленить детали. Просто комок аномалий.
Затем произошла встреча с Алексом. Тут чтение пошло бодрее. Появились намеки на какое-то развитие сюжета. Как минимум, этот отрывок было читать легко и интересно.
А затем финал. И это было ужасно. Честно скажу, я не понял, что вы хотели тут сказать. Поэтому интерпретировал это своей версией, которой не вижу противоречий. Что-то в городе заставляет сумасшедших с самой тяжелой клиникой объединяться в некое сообщество. Глава этого сообщества меняется каждое полнолуние и дает другим сумасшедшим в сообществе задание найти больше сумасшедших. Когда сумасшедший подходит к опасной черте, он сменяет главу сообщества, съедая его. Финиш. Если я понял все правильно, то это не самая хорошая идея рассказа, имхо. Если понял неправильно, то почему было не объяснить понятнее?
Вопросы-вопросы, а ответов нет...

Натанариэль Лиат ( Offline )
сердце не слушается, но служит

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4211
профиль

Репутация: 897
Меня позвали в табличке, но, к сожалению, сейчас тут будет не особо полезный отзыв о том, что рассказ я не прочитала :(
Я начала, попробовала его немножко на вкус и ушла, потому что так получилось, что вот ваще не моё совсем. На другом языке и другой частоте.
С самого начала оттолкнула вот эта осознанная нарочитая предельная плотскость в описании героини, буквально почти что до расчеловечивания. Даже не знаю, лучше или хуже мне от того, что повествование при этом идёт от её лица, а не от героя-мужчины :)
Но да, я сразу чувствую, что сопереживать ей у меня не получится.
Второе "нет" для меня тут - это язык с хитросплетениями опять же нарочитых красивостей. Повторюсь, это всё мои личные приколы - ну не умею я сближаться с текстами, которые ни словечка в простоте, особенно если чувство меры подводит, а для меня тут уже даже в начале, например, в моменте, где рядышком "менструация курицы" и "какашка майонеза" - уже перебор. Я в этом чувствую искусственность, неизящное эпатирование - мол, поморщится читатель или нет? В сочетании с сразу заданным тоном и образом героини я во всём этом не чувствую жизни, что ли, вижу желание создать не историю, не маленький живой мирок, а текст. Материальную искусно сотканную последовательность слов. Этакая резьба по кости ради самой резьбы. Что как бы более чем имеет право на существование и находит своих ценителей, просто лично я предпочитаю таким произведениям более несовершенные, но более искренние, что ли. Так что не совпали.
А жаль. Осознанные сны - это мы любим, так-то.

Натанариэль Лиат ( Offline )
сердце не слушается, но служит

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4211
профиль

Репутация: 897
О, забыла добавить ещё про язык: в самом-самом начале он мне, наоборот, показался многообещающим. Вот в этом месте:
Цитата
На ее лице отпечатки складок наволочки. Тиснение ночи.

Ну классно же! Жизненно и поэтично в одном.
А вот на моменте с "пенной вечеринкой для лобковых кудряшек" это приятное впечатление для меня уже теряется. Возможно, потому, что теряется более естественный и "человеческий" тон? Не знаю.

   Сообщение № 16. 24.10.2024, 22:38, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3726
профиль

Репутация: 976
Я попробовала прочитать и не смогла. Приветствую!
Автор позвал меня, но не знал, что в сюр и абсурд я ни ногой.
Всё что могу сказать, только то, что моё мнение, в большей степени, совпадает с отзывом Натанариэль Лиат.
Язык повествования многое обещал, но показал, что автор, ещё не разобрался в том, что для него важнее - идея или выпендрёж)))
Выпендриваетесь со знанием дела))) Зачем? Такое богатство метафор следую укротить, на мой взгляд.
Удачи!


   Сообщение № 17. 25.10.2024, 04:33, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1780
профиль

Репутация: 473
Добрый день, Автор!

Прочитала где-то: хороший рассказ должен быть провокационным. Вы здесь знатно попровоцировались-порезвились. Написали этакий сюр-автофикшен с элементами магического реализма (хотя летающий карп вполне может сойти за сюр).

Меня не смутили ни майонезные какашки, ни менструальные яйца (я правильно поняла, что если к курице не водили петуха, то и вылупиться из них ничего не может?) Но вот это да, это уже был пропущенный удар в нос - конвой елочных иголок в кандалах трезвости мировых кулис в ремонтной яме зазеркалья и парадокса.

В Минске я не была, так что ваши любимые места - мимо меня.

То, что в рассказе ничего не понятно, так в картинах сюрреалистов тоже ни черта не понятно. Что означает маленькая дубовая дверка в жопе старого верблюда - а кто ж его знает. Наверное начало новой жизни.

А вообще написано умело, а местами даже и здорово. Все это повторы, сиськи волосатые. Героиню можно было написать еще более больной на голову. А можно и не.

Короче, вы знали что делали, и сделали это занятно. Что, как мне кажется, и есть признал таланта.

А фаршированный карп это ням, одобряю.

А карпом закончили, чтобы вообще в полный трэш?

И тут в голову мне закралась идея: а не дурачит ли Автор нас всех?

   Сообщение № 18. 27.10.2024, 00:01, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5851
профиль

Репутация: 494
Извините, автор, я не осилил. Спасибо, что позвали в табличке, но этот рассказ настолько мимо меня, что дальше просто некуда. При этом я могу отметить, что вы владеете словом и явно знали, что делали, собирая весь этот конструктор образов и словесных издевательств над читателем, так что объективно не могу просто так взять и назвать рассказ плохим, но выдать взвешенный анализ у меня тоже не получится.
Уот так уот.

Лайка Ролингстоун ( Offline )
собака-читака

*
Сказитель
Сообщений: 506
профиль

Репутация: 278
Здравствуйте, уважаемый автор. Сразу вас предупрежу, отзыв позитивом не брызжет. Но и просто промолчать было бы как-то обидно, читала ведь (с шести подходов однако :).
Написано очень «словесно», креативно. И смутно даже понимается, о чём это всё. О некоем взрослении (в возрасте Лисы уже, конечно, пора бы быть взрослой, но тем не менее). А замутняет эту самую очёмность как раз безудержная забота о форме. Такая креативность, которая забивает уже вообще всё, которая с приставкой пере-. Так и хочется лапами махать, выкрикивать «бобёр, выдыхай!». Или «горшочек, не вари!». Ведь это какой-то парадокс получается – чем больше вы даёте мира (миров скорее), чем тщательнее и хитромудрёнее даёте персонажей, тем меньше я получаю и того, и другого. Почему это происходит, можно долго рассуждать, и вероятнее всего причина не одна, но первое, что бросается в глаза, – потому что всё уходит вот в эти словокулебяки и «инновационности». Полнейшее впечатление, что автор знакомит меня со своими возможностями – я могу так (отпечатки складок наволочки – это же, блин, тиснение ночи!), могу эдак (красный мост из мяса на арке-позвоночнике, так-то!), а вот ещё и стихи, видите?.. Видим. И я, собственно, не прочь посмотреть в том числе и на чьи-то возможности, но… Два НО. Первое. Такой текст не будет конкурентом рассказам, в которых возможности использованы для, а не вхолостую. Второе. Такого текста хватит и семёрочки тысяч. Вот правда. *по большому секрету: бывает, и парочки абзацев достаточно*. А почти сороковничек… ну, это форменное издевательство.
Мне понравился Карп. Понравился фортель-метаморфоза с этим Карпом, вернее, даже два фортеля – «жиголовский» и «жареный». Понравились многие описания – золотящийся город, тут же гаснущий в ещё большую серость; смеющиеся утки; галактика в кофе… Но даже то, что понравилось, тонет в общем переборе, в общем «много». Как в той поговорке – одна голова хорошо, а две уже некрасиво. Переборщили вы, уважаемый автор. И не чуть-чуть, а сильно. Переборщили с перебарщиванием :).
Ну, и в вашу копилочку под названием «Ну и вкусы у этих чёртовых читателей!». Натуралистичность такого рода мне нет. Вот к чему нам за столом эта менструация? Я поняла, что вы хотели сказать – в отношении кур. Но в отношении текста? В отношении героини? От имени героини: ой, а можно я позавтракаю без вот этих «менструаций»? Местную телесность так и вовсе обсуждать не возьмусь. Топорненько, пустенько.

Цитата(Промокашка)
То, что в рассказе ничего не понятно, так в картинах сюрреалистов тоже ни черта не понятно.

Сюрреалисты тоже разные бывают. У Пикассо все эти разломы и выкрученности каким-то чудом чудесным характеры выдают. А здесь вот нет. Здесь восприятие просто закидывается некими множествами. Как верно заметила нижний ящик – «и ещё раз, и ещё раз, и ещё раз». Вот именно, вот именно, вот именно :).

В общем, уважаемый автор. Я не удивлюсь, если следующая ваша работа мне понравится и ещё как, и ничего удивительного, если нравилась предыдущая. Могёте, безусловно. Но конкретно здесь чего-то вы не того намогли. Не обижайтесь, бог свидетель, я старалась не бросаться - не кусаться, так, порычала вполсилы.
Удачи вам в конкурсе.

   Сообщение № 20. 2.11.2024, 02:15, Фуфырочка пишет:
Фуфырочка ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 513
профиль

Репутация: 90
Стиль в начале телеграфно-шизофренический, но удачный. Держит ритм!
Буду в ответ писать по ходу дела свои телеграфно-шизофренические мысли.

В целом увлекательное сочетание обыденного, больше похоже на поток мыслей в расслабленном разуме, пока человек занимается какими-то своими делами.

Цитата
Выходит из кабинки изящным па

И нае... падает на мокрой плитке!

Цитата
хвост свисает до пола. Уставилась на девушку огромным глазом.

Помому есть проскоки времени ("рыба уставилась", а чо не "таращится"?).

Цитата
Может, завести семью, пока не обвисли?

Ничоси до 36 грудь не обвисла. Если есть что взвешивать, то торчать само по себе быстро перестаёт((( вы нас не обманете, автор!
Хотя наверное смотря что считать обвисанием.
А шерсть выщипывать надо.

Цитата
Не отходя от зеркала, любуясь, Лиса начинает ласкать себя...

Мне немного сомнителен момент мастурбации на собственное отражение. Типа это высшая степень нарциссизма героини или male gaze проскочил? Ставлю на второе.

Потом я то ли увлеклась, то ли завязла в тексте, но как-то мысли перестали возникать. Ну кушоет человек. Кстати невкусно на мой взгляд кушоет. Фу сосиски.
Менструация курицы... но вроде нет же? Менструация бесконечно далека от куриц, просто плохая аналогия получается, даже не противно потому что нарушена логическая цепочка.

Интересны мысли о сновидчестве и вообще идея, что это надо проверять (а вы путаете сны с реальностью?)

Блин, только на пояснении что это Минск, дошло, что не Москва. А то названия. И я всё думала чего маршрут и всё остальное как-то не складываются)))

Рыба-радиоприёмник прикольно.

Потом сознания тож норм, убедительно, да.

Но чота где-то я на нём вспомнила, что не знаю, зачем я это читаю. Текст меня никуда не ведёт, просто существует.
В общем в одну корзинку с "Князем Иго". Приятно видеть, что автор может круто, но хотелось бы сюжетный поиск под стать стилистическому. А так выглядит как упражнение, просто пипец длинное))

Оч скушно где-то до Олега. Действительно, кошмар, что так назвали...

Конец я тупо не поняла, извиняюсь, но скорее всего потому что уже читала по диагонали, скучно стало опять.

А вфинал поставлю. А чо нет. Пусть все судьи стилем насладятся.

   Сообщение № 21. 27.11.2024, 10:16, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3726
профиль

Репутация: 976
Привет! Я попыталась ещё раз и добралась до конца текста.
Увы, сюр не моё.
Удачи!

   Сообщение № 22. 27.11.2024, 12:35, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Мастер Слова
Сообщений: 2099
профиль

Репутация: 265
Штош.
Это было очень скучно. Лучше бы я проверила стопку договоров по работе. Ладно, не лучше, приблизительно также. Какие-то проблески мелькнули, когда появилась встреча, астральные жиголо (думаю, это стеб, как и проститутка) и любовь-морковь. Но все скатилось к приглашению читателя к СПГС, поскольку не уверена, что сам автор понял, что он хотел сказать. Он хотел показать, как он круто может. Это да, показал.) Только зачем?

   Сообщение № 23. 27.11.2024, 12:35, Дафнa пишет:
Дафнa ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 369
профиль

Репутация: 79
Здравствуйте автор, а я таки дочитала.
Хоть, да, это не просто.
Сюрреализм - и не мое. Я мыслю примитивно, я фанат сюжета. Он, конечно, тут есть, но без объяснений - почему астральная проститутка и ее любовник должны убить друг друга... что черные дыры от их близости выпустят в мир всякую чепухню... мотив неясен. А без мотива все-все разваливается(((

Такая любовь-любовь. И все-таки зажарила своего карпа... и в одной из сцен все-таки одновременно был и карп и любовник, как он может оказаться одним?

Еще был странный момент (еще более странный, чем поток сознания) - гг "едет" на карпе, а потом "выходит из автобуса", а карп - рядом. Смахивает на ошибочку.

Признаю, что мастерство у вас есть. Просто не мое. Эмоционального воздействия на себя не почувствовала. Был всплеск, когда романтик описывался - чувства переданы. а в целом рассказ все-таки не затронул. А хочется все-таки.
+ Устала от Минска, слишком много для меня описаний города. Вот. делайте с этим, что хотите. Все это субъективно, и не отменяет того факта. что худ. прием вами освоен на высоком уровне.

   Сообщение № 24. 18.12.2024, 23:06, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 4941
профиль

Репутация: 568
Доброго времени дня! Я к вам с вопросами эстафеты, отвечать на которые нужно только после деанона.
А вопросы такие:
1. Почему опять сиськи-письки?
2. Почему опять белоруссизмы?
3. Почему опять столько кринжа?

   Сообщение № 25. 28.12.2024, 21:00, Котик пишет:
Котик ( Offline )
лысая киска

*
Демон
Сообщений: 1234
профиль

Репутация: 313
Короче... Как было дело. В первую очередь я ставил перед собой цель написать именно рассказ. Чтобы не было отзывов вроде «можно расширить в повесть» или «хорошее начало романа». Кажется, получилось. Доволен. Но прикол в том, что это глава романа, который я уже годик вынашиваю. Во вторых писал по максимуму в своё удовольствие. Вот так как хочу, не задумываясь ни о чем. Ну, я в принципе всегда так стараюсь писать, но тут прям в поток-поток зашел. За редактуру было страшно браться... Ну и третье — я хотел отдать дань уважения своему любимому писателю Алану Муру. На что отсылка дается в первом же предложении. Очень мне понравился такой его ход с подробным описанием прогулок персонажей в его Иерусалиме. Я прям кайфовал. Читал, открыв Нортгемтон на Google Maps просмотр улиц и отслеживая маршруты героев. Это невероятное ощущение, когда находишь штуки, которые порой описаны ребусами. И, например, в съёмках 2023 года там нет этого барельефа с солнышком на фасаде прачечной, но он находится на съемках 2009 года, в то время как действие в главе происходит в 2006. Кайф просто. Тут в какой-то мере подражал, надеясь, что кто-то из читателей догадается и не полениться открыть Минск в просмотре улиц на Яндекс картах. Google пока толком не отснял. Ладно. И так на удивление тепло приняли, не ожидал. Был уверен, что сразу будет поток отзывов в духе «не понял, не осилил, бред». Но нет. Сразу была вообще тишина, штиль. Потом внезапно появился подрорбный критический разбор первых пяти абзацев. Поугарал немного. И... Внезапно! Прям поняли и даже понравилось. Я просто в шоке был. Спасибо :3 Ну потом, конечно «не понял, не осилил». Да, я писал рассказ для себя. И получил массу удовольствия и очень интересный опыт. Прошел по маршруту Лисы. Точнее я шел по рандомному маршруту, и делал пометки. Причем дело было знойным летним днем и приходилось представлять всё в ноябрьской промозглой сырости 2016-го. И сам сверялся с картами. Вот дом другого цвета, вот на одну ступеньку больше стало, алкомаркет вместо галереи современного искусства...
На другой день в снукер пошел сыграл. Как и Лиса, я правила толком не знал. Раньше по ящику часто смотрел, но уже всё забыл. Сделал себе шпаргалку и фигачил шары пару часов. До этого только в пул играл. Снукер крутой и сложный. Ну и параллельно делал пометки. Та сцена в прицепе полностью списана с моего похода в бильярд. Настроение, звуки, запахи, пара мужиков с пивными животами. Даже в женский туалет пошел, вживаясь в образ Лисы. И знаете что!? В женском туалете аромадиффузор померанцовый стоит! А в мужском нет!!! Запах мочи.
Ну и на Цнянку сгонял, сел на берегу и написал «Слюнявого мужчину». Забавный был момент прям мистический. Сижу я в телефончике строчу как к Лисе собачка подбегает и в этот самый момент ко мне подбегает терьер и обнюхивает мой рюкзак, а хозяйка кричит: Лиса, Лиса! Ко мне!.. Нет уже на набережных Цнянского водохранилища прежней «дикости». Всё облагородили, домов настроили. Эх... Короче очень кайфанул от такого процесса. Всем советую. Намного лучше узнал свой город и себя...
Ну и конечно же я нефига не влазил в 40к! Я не я бы был, еслиб влазил! Отсюда и родилась всеми любимая часть с потоком мысли и стих. О, этот стих! Я нефига не умею стихи писать. Я за неделю написал семь вариантов, пока не пришел к «Свободы больше нет». Гемор еще тот. Но в виде маленького абзаца прозы это смотрелась совсем глупо. И каково было моё удивление! Когда после завершения черновика Адзиноты, я продолжил читать Иерусалим и там была глава с потоком мысли и глава-стих. Мистика! Ну, вообще часто такое бывает, что я читаю какое-то произведение и параллельно пишу рассказы, а потом, когда рассказик завершен, читаю чужое творение дальше и обнаруживаю там что-то, что явно перекликается с моим рассказом, который я недавно закончил. Меня подобное не поражает, уже привык, но всё равно рот приоткрывается в молчаливом восторге. Вот у меня всегда такое ощущение, что не я пишу рассказ, а кто-то использует меня, чтобы его написать. Типа нооноторус. Ну, вы знаете)

Ну и традиционный каст:
Свернутый текст


Прекрасная любительница пожевать зубочистку Ребекка Фергюсон в роли Ларисы Алановны, грустный Колин Фаррелл с усами и серьгами в роли Алекса и неповторимый Джон Малкович в роли Лу. Ну и карп в роли Карпа. Карп кстати анархист, но я не успел это раскрыть.







Ну а вообще первым делом для поиска вдохновения я зашел на Pinterest. Теребонил его пару часов и в итоге толчком ко всему послужили эти две картинки:
Свернутый текст


Ох ребяты... Вы невероятные!
Постарался каждому уделить внимание.

Маняська
Свернутый текст
Цитата(Маняська)
Ладно. Вы мне только объясните как при таком бледном, солдатском повествовании у вас родились такие перлы?

Нормальное повествование. Весьма красочное. Даже слишком. А перл это ваш отзыв. Но в любом случае спасибо за него. Улыбнуло.
Цитата(Маняська)
Карп - это рыба. У рыбы нет ног. Рыба может только конвульсивно дергаться на полу. Как он, мать его скумбрию, ПРОШМЫГНУЛ?!

Да. Цепочка весьма логичная. Но если бы вы прочитали больше пяти абзацев, возможно поняли бы, что карп типа парит в воздухе.

Persian_Cat
Свернутый текст
Цитата(Перси)
одно "шествует кандибобером" чего стоит - кто-нибудь вообще помнит этот мем?)

Да... Эт короче я когда уже начал над рассказом работать случайно в ленте увидел новость про Светлану Романовну, героиню этого мема. Она оказывается учитель истории из Минска. А я даже и не знал. И видос с тем мемом как раз снят в том месте, где в тот момент Лиса проходила.
Цитата(Перси)

Цитата
Гремучая река, Катакомбы предателей, Темница Люцифера, Фрактальная тысячеэтажка, Дремучий не лес, Лабиринт без стен.

- это просто груда образов, которые мало связаны друг с другом. Они не работают вместе, не дополняют друг друга.

Да, просто груда образов прямиком из моего дневника сновидений. Не самое приятное место, но мне там, как правило, комфортно.
Цитата(Перси)
- у птиц нет менструаций, это баг/фича приматов, образ тяжело считывается (а уж в контексте еды - брр)

Да. Брр. На это и был расчет, как обычно. Мои беты требовали это убрать. Но я, как обычно, такой... Нет. Это должно быть здесь!
Я как-то отказался от яиц на год. И в этом мне помог видос с заголовком типа "ЯЙЦА ЭТО МЕНСТРУАЦИЯ КУРИЦЫ". Там чувак минут десять втирал почему это так, хоть и не так и почему яйца вообще есть странно и противоестественно для человека. Типа отсылка.
Моцион в принципе тоже можно списать на то, что это "голос Лисы", но нет. Это реально косяк. Исправлю. Спасибо что обратила внимание.
Спасибо за отзыв, всегда ценю твоё мнение. А то, что тебе (вроде как) понравилось и вфинальный плюсик от тебя — вообще успех. Думал никогда не получу)

Элиза Маджерская
Свернутый текст
Спасибо за отзыв и плюсики! Рад что тебе зашло. Да по сути эт во многом капустник, понятный только мне. Никаких скрытых смыслов особо и нет. Я просто чилил) Спасибо за трактовку концовки. Возможно это так. Я пока, честно говоря, и сам точно не определился.

Pishu
Свернутый текст
Спасибо! Рад, что понравилось! Если так прям зашло, погуляй с рассказам по Яндекс картам в просмотре улиц. Или приезжай, повеселимся...

Тримикс
Свернутый текст
Вот народу понравилась менструация курицы))) Да, читать всем нужно побольше. Хороший совет!

Yuki Onna
Свернутый текст
Привет, спасибо за добрые слова) Рад, что тебе прям так зашло, бро.

Энни Нилсен
Свернутый текст
Спасибо. Не, думаю Фрейд бы лишь одобрительно кивал. Ну я там немного писал сверху о причинах необычной структуры. Но какие бы не были причины, эти приемы в итоге стали осознанными и использовались для создания нужной атмосферы.

Дмитрий Гайто
Свернутый текст

На ветке, где сидит Луна,
Зелёная обезьяна мечтает,
Сквозь шёпот листвы, как струна,
Она в сердце моём бренчит, играет.

Её доброта — словно молочный шоколад,
В толпе недовольных, в тени посткоммунизма,
Но я вижу в ней дивный мир, где нет преград,
Где каждый миг — надежда анархизма.

Сквозь смех и слёзы, в тишине ночей,
Обезьяна танцует, как тень на стене.
И в этом танце — экстраноэматика дней,
Что не видит никто, кроме меня, в гумне.

О, форумный криптид, мой верный друг,
Ты в мире, где счастье — лишь бледный мираж,
Но я обнимаю тебя, как теплого сена тюк,
Ты — моя звезда, мой зеленошерстный страж.

S.S. Storm
Свернутый текст
Йоу! Спасибо за крутой отзыв, чтение в слух и полезные советы. Я использую этот прием во время редактуры. Раза три, наверное, целиком вслух прочитал. Как по мне, всё мелодично. Ну уж точно мелодичнее чем было сразу. Стразу было жэсць. А где тяжело, так там и должно быть тяжело. Но да, конечно, согласен, что это такое себе. Стиль скачет, каша, местами вообще перебор со многим, но мне так нравиться. И вполне уместно в произведении, где главной героиней является дамочка с расстройством аутистического спектра, диссоциативным расстройством идентичности и до кучи тульпа в образе карпа-анархиста... Тут уместнее вопрос, почему я сделал такой выбор? А вот хз. Я такой типа — хочу дамочку аутистку и рыбу в воздухе на фоне Минска! Но выбором очень доволен. Получил неимоверное удовольствие, как в процессе работы, так и во время конкурса. Да, приемы слишком избыточны для 40 000 знаков. Я думаю, что в данном случае мне бы был комфортен объем в 80-100к, но приемы были бы не менее избыточны. А так пришлось прогулку урезать вдвое. А еще планировалась сцена как Лиса идет к Алексу в частный сектор на горячий чай. И вместо стиха полноценная прогулка на главу романа. Еще прогулка в ночник за живым карпом, а поле поездка на такси домой. Эх... Жаль что лишь 40к)))
Цитата(S.S. Storm)
В общем, снежный ком этих вопросов, в который можно закататься, как в шизового снеговика, чтобы торчали только ручки и недоумевающая голова. И чтобы добрый дворник дал в правую руку метлу - отгонять карпов летучих.

Вот! Отлично сказано. Примерно такого эффекта я и хотел добиться. А вообще история очень простая и там нет ничего кроме того что там есть. РАС, одиночиство, любовь. Я бы сказал, что это в первую очередь история о принятии себя таким, какой ты есть. Я просто сделал это сам и предложил читателям.
Цитата(S.S. Storm)
Как так вышло, что почти половину текста занимает описание дороги из пункта а в пункт б и стоило ли ради нее жертвовать сюжетно-важными вещами?

Ну уже там писал выше. Это подражание Алану Муру. Мне понравился этот прием. На первый взгляд он нудный и скучный. Но если открыть просмотр улиц на картах или поехать в описываемый город и прогуливаться сверяясь с текстом — невероятно круто. Восторг и радость открытий.
Цитата(S.S. Storm)
Что случилось в развязке и что означает эта трансформация любовника в карпа?

Ну она кабы прекрасно понимала свое состояние, знала что карп воображаем, а Алекс — одна из ее личностей, но делала вид что они реальны, обманывая саму себя. И эта трансформация — как бы символ того, что Лиса решает перестать заниматься самообманом и смиряется с грядущим апокалипсисом...
Цитата(S.S. Storm)
Что по итогу вообще случилось в Лисой? Избавилась ли она от своей личной адзиноты, осталась ли в системе, сбагрила ли проблемы на хрупкие Катеринины плечи?

Ну, она типа продвинулась по служебной лестнице и заняла место Лу. Она теперь Госпожа. А Катерина — новая сотрудница Лунонария. Вроде все есть в тексте. Вот реален ли Лунонарий, я еще сам не определился. Мир сновидений — плохо изученная область. Но с другой стороны если Лунонарий и Катерина — тоже плоды внутреннего мира Лисы, то рассказ и вовсе стопроцентный реализм и его вообще нельзя было пускать на конкурс. Видимо прокатило как мистический реализм.
Цитата(S.S. Storm)
Сколько, черт возьми, здесь вообще символов и иносказаний, и есть ли смысл расковыривать их до крови, чтобы сложить пазл воедино? А что, если пазл вообще не складывается?

Ну, в основном это только шуточки и отсылочки, что тоже кстати является элементами сюрреализма. Но возможно они сложатся в единый пазл. Так, на вырост набросал. Это же первая глава романа)

нижний ящик
Свернутый текст


Ах-хах! Какую объемную и эпотажную метафору вы придумали для Пролета и моего рассказа! У вас получается не хуже чем у Лисы. Единственное что могу посоветовать — побольше сложных слов, чтобы читатели могли повышать свой запас. Но это со временем придет.

Алеся Ясногорцева
Свернутый текст
Спасибо что пришли почитать. Да все понятно. Чего тут непонятного? В тексте всё есть. Более того текст изобилует нашими идеалами, товарищь Алеся. Многое вшито между строк, но большая часть на поверхности. Это и любовь к социалистической родине, к странам социализма и добросовестный труд на благо общества. Забота о сохранении и умножении общественного достояния, коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного внутри сознания Лисы. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат, даже если и казался врагом. А главный враг для каждого — ты сам себе. Рассказ я писал честно и правдиво, стараясь подчеркнуть нравственную чистоту персонажей, показать их простоту и скромность в общественной и личной жизни. Также я хотел подчеркнуть мою непримиримость тунеядству, несправедливости и карьеризму. Мы все простые люди, трудящиеся ради общего блага. Не сложнее и не проще Лисы. Не хуже и не лучше... Странно, что вы, товарищ, не уловили эти смыслы. Могу лишь по-товарищески посоветовать вам заниматься саморазвитием и расширять кругозор, дабы с большей эффективностью трудиться на благо нашего общества.
Цитата(Алеся Ясногорцева)
яйца всмятку сейчас есть нельзя! Можно заболеть сальмонеллёзом

Когда впервые купил яйца в России, был просто в шоке что мне попалось тухлое яйцо. Собирался идти в магаз ругаться, но мне вовремя объяснили что для вас это норма. А для меня это просто жесть, что в десятке может быть два-три тухлых яйца. Фантастика просто. Непотребство и антиутопия. В советские времена такого небыло! Я конечно не рискую, но мой дед пьет яйца и даже их не моет. И всё с ним норм. И в рассказе кстати описана не совсем смятка. Это скорее ближе к "мешочку". Смятка это вообще быстрая варка и оно прям вытекает, когда разбиваешь. Белок остаётся жидким, но становится белым. Секунд 30 наверное в кипятке. Лиса варила 60 после закипания. Я тоже всегда так варю. Ну 80-90, если яйцо крупноре.

PhysaLis
Свернутый текст
Спасибо за отзыв и интересную трактовку. В этом что-то есть, надо обдумать)

Натанариэль Лиат
Свернутый текст
Биииин... Жаль что прям так не зашло. Просто писал как пишется. Особо не задумывался, честно говоря. Возможно бы твое мнение изменилось, если бы дочитала. Но спасибо что попыталась и пришла)

Элен Мэлиан
Свернутый текст
Спасибо что откликнулась и осилила) Как это сюр — не твоё? Сюрная дуэль же вроде зашла. И кстати что касается сюра, я особо и не сюрил вроде. Это типа реализм. Видимо оно как-то само у меня вылазит. Да и тема про осознанные сны ещё. Всё что касается снов это кстати реально и в основном мой личный опыт описан. И я не выпендривался вроде. Уж точно не со знанием дела) Скорее упражнялся, можно сказать.

Промокашка
Свернутый текст
Менструация курицы! О Великая Менструация Курицы! Не зря я твердо решил это оставить.
Цитата(Промокашка)
я правильно поняла, что если к курице не водили петуха, то и вылупиться из них ничего не может?

Ну да типа того. С биологической точки зрения нет конечно, но так, по приколу, чтобы помочь человеку, который хочет стать веганом, можно сравнить неопладотваренное яйцо с менструпцией курицы.

Спасибо за отзыв и добрые слова.

Эллекин
Свернутый текст
Да ладно, нече. Хотя я ожидал "критики хотите? В ДВОЙНЕ ПОЛУЧИТЕ". Очень мне понравилось в прошлый раз. Всё так четко и подробно разбираешь. Эх...
Спасибо что пришел, попытался почитать и отметил сильные стороны.

Лайка Ролингстоун
Свернутый текст

Цитата(Лайка Ролингстоун)
Вот к чему нам за столом эта менструация?

МЕН-СТРУ-А-ЦИ-Я!
МЕН-СТРУ-А-ЦИ-Я!
МЕН-СТРУ-А-ЦИ-Я!
А беты ещё требовали это удалить. Хорошо что оставил)
Спасибо за отзыв, было приятно почитать.

Фуфырочка
Свернутый текст

Спасибо за отзыв)
Цитата(Фуфырочка)
И нае...

Да там коврик, всё норм.
Цитата(Фуфырочка)
момент мастурбации на собственное отражение

Не, это типа намек был что Лиса не одна у себя в голове)
Цитата(Фуфырочка)
Менструация курицы...

Менструация курицы!


Tefnut
Свернутый текст
Да чё там не понятного? Понятно всё. Фигачил просто в свое удовольствие в потоке. Вот когда черновик редачить сел... Сам был в шоке.

Дафнa
Свернутый текст
Спасибо за отзыв) Я там выше на многие вопросы отвечал. Вроде всё обяснил. Ну типа у людей с расстройством аутистического спектра нередко бывают подобные глюки. И нельзя быть уверенным что на самом деле реально, а что нет. Лиса может и вовсе из квартиры не выходила. Или не просыпалась...

Реччка
Свернутый текст

Спасибо за вопросы!
Цитата(Реччка)
1. Почему опять сиськи-письки?

Женская грудь — символ материнства и заботы. Она олицетворяет кормление, что делает её важным элементом в мифах и легендах, связанных с богинями плодородия. Во многих культурах грудь ассоциируется с жизненной силой.
Половой член тоже ассоциируется с плодородием, но уже в контексте мужской роли в процессе размножения. Это символ жизненной силы и продолжения рода. Также может символизировать мужскую силу, власть, агрессию. И является олицетворением сексуальности, страсти, желания, как и влагалище. Во многих культурах влагалище и вовсе является священным и таинственным пространством. Оно может ассоциироваться с концепциями тайны, глубины и недоступности, что делает женское лоно объектом поклонения и уважения.
На мой взгляд, это сильные символы, которые отлично коррелируют с содержанием моего произведения.
Цитата(Реччка)
2. Почему опять белоруссизмы?

Да вроде не было в этот раз. Только название и то это типа название вымышленного цветка. Еще вроде шуфлядка... Ну, пара фраз на белорусском. И вообще странный вопрос. Действие же в Беларуси происходит. Как бы. В Минске. Нужно было читать глазами.
Цитата(Реччка)
3. Почему опять столько кринжа?

По тому, что в ночь на 18 декабря в Сочи разразилась стихия: после сильных ливней Херота вышла из берегов, обрушив на город свою мощь. Вода, стремительно поднимаясь, затопила федеральную трассу, превращая привычные пейзажи в грязевую вакханалию. Как сообщало ТАСС, ссылаясь на управление МЧС по Краснодарскому краю, к утру уровень воды достиг отметки, предвещающей опасность. Крупнейший курортный город России оказался в плену стихии, напоминая о том, как природа может изменить привычный ход жизни. Некоторые улицы были подобны бурным горным рекам, по которым сплавлялись автомобили. Люди в панике кричали «выходи из машины!» и ругались матами.

Спасибо всем огромное за чтение, попытки чтения и отзывы. Мне было очень приятно вновь затусить в столь веселой и разношерстной компании. По прошествии этих трех месяцев и после ответов на все вопросы, хочу сказать, что менструация курицы стала для меня чем-то большим, чем просто забавное сравнение. Чем-то важным, сокровенным. Ну вы блин даете! Вот всем понравилось. Мне тоже понравилось. И вообще сравнивают же глаза с васильками или сердцебиение с музыкой. Почему бы не сравнить куриный овоид с менструацией? Неприятно конечно, да. Многие из нас, как и я, питаются менструациями и кусками гниющих трупов животных. А мы ведь тоже животные... Это так. Это правда. А автор должен быть честен. И в первую очередь с самим собой. А звучит то как! Менструация курицы... Как Аксиома Эскобара или Эффект Манделы. Я однозначно в будущем концептуализирую менструацию курицы и использую ее для чего-то значительного.
Свернутый текст


   Сообщение № 26. 28.12.2024, 21:03, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Классик
Сообщений: 3498
профиль

Репутация: 493
ПО-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ! Уряяя! :happy:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2024» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика