RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Ингвар и Сигрид, Обсуждение. Осень 2022
   Сообщение № 31. 22.12.2022, 11:36, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(WoodNight)
"Ушёнка".

*Тушёнка
Цитата(WoodNight)
после выхода в финал, пусть даже и в Малый, матчастью не машут)

Машут! Мне было бы интересно почитать, что не так. Да и автору всяко польза была б

   Сообщение № 32. 22.12.2022, 11:56, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 5960
профиль

Репутация: 826
Цитата(Persian_Cat)
*Тушёнка

Не пали контору!

Цитата(Persian_Cat)
Мне было бы интересно почитать, что не так. Да и автору всяко польза была б

Сомневаюсь, что автору была бы польза. Но... Хорошо. Чисто касательно матчасти. Напишу.

   Сообщение № 33. 22.12.2022, 16:42, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3764
профиль

Репутация: 1180
Цитата(Змей)
Букву "д" пропустили.

Цитата(Dax)
*перебирает варианты

Да чё тут перебирать? Я только одно слово "Перун" с буквой "д" аккурат после "р" знаю ::D:

   Сообщение № 34. 22.12.2022, 16:49, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6270
профиль

Репутация: 647
Цитата(WoodNight)
Не удивлюсь, если ответ будет "Перун"

А чем тебе Перун не нравится? Я его очень уважаю!

   Сообщение № 35. 22.12.2022, 17:30, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 5960
профиль

Репутация: 826
Цитата(Весёлая)
Я только одно слово "Перун" с буквой "д" аккурат после "р" знаю

Покарает тебя Перуне батюшка! Праз костёр купальный прыгать будешь - обпалит кой-чего! :mrgreen:

Добавлено через 1 мин. 21 с.

Цитата(Мерей)
А чем тебе Перун не нравится? Я его очень уважаю!

Так и я его уважаю. Потребно ежечно.
Но в скандинавском сеттинге, наравне с тайгой и медведями... :mrgreen:

   Сообщение № 36. 22.12.2022, 19:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(WoodNight)
Но в скандинавском сеттинге, наравне с тайгой и медведями...

Дубами и демонами, попрошу! :kz:

Думаю, автор сам не рад, что взял скандинавские имена, поскольку быт и природа тут весьма условные, а его за эти условности теперь пинают - не аутентично ж. А при более фентезийно-казуальных именах и слова б не сказали

   Сообщение № 37. 22.12.2022, 20:03, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 759
профиль

Репутация: 351
Цитата(Persian_Cat)
Думаю, автор сам не рад, что взял скандинавские имена, поскольку быт и природа тут весьма условные, а его за эти условности теперь пинают - не аутентично ж. А при более фентезийно-казуальных именах и слова б не сказали

Хорошо бы Мартина отпинать за несоответствие Вестероса средневековой Англии. А то ходят у него там Джоны всякие.

   Сообщение № 38. 22.12.2022, 20:11, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(Грай)
А то ходят у него там Джоны всякие

Кстати, только сейчас об этом задумалась: Джон - это ж имя от Иоанн происходит. А где в Вестеросе иудеи? :confuse:

Вообще, меня у Мартина больше смущало как они возраст считают, если у них зима и лето ну совсем не человечески длинные? :confused:

   Сообщение № 39. 22.12.2022, 20:13, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1624
профиль

Репутация: 189
Цитата(Persian_Cat)
Вообще, меня у Мартина больше смущало как они возраст считают, если у них зима и лето ну совсем не человечески длинные?

А еще у него на крайнем севере в вечной мерзлоте лес растет, вообще ъуъ!

   Сообщение № 40. 22.12.2022, 21:10, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6270
профиль

Репутация: 647
Цитата(Persian_Cat)
Вообще, меня у Мартина больше смущало как они возраст считают, если у них зима и лето ну совсем не человечески длинные?

Так у них так и считается: пять лет было лето, теперь, сталбыть, три года зимы. И т.д. То есть год - вполне себе очерченный определенным количеством дней период времени.

   Сообщение № 41. 23.12.2022, 13:06, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Мерей
Не, слюшай, я это к чему - как в нашем мире возникло такое понятие, как "год"? Люди заметили, что лето и зима сменяют друг друга, а в преддверии их какие-то события повторяются из раза в раз, например, египтяне по разливу Нила ориентировались, у славян - верба весной и яблочки осенью, у индийцев - сезон дождей и прочее-прочее. Прикинули сколько времени от одного разлива Нила/сезона дождей/цветения вербы до следующего - вот тебе год. Это сейчас условно и утрированно рассказываю, но суть примерно такой и была: заметить изменения в природе и на их основе сделать календарь.

Поэтому меня и напрягает летоисчисление у Мартина: как они могут считать года по-нашенски (а человеческий возраст в ИП считается идентично, как в нашем мире), если у них они не привязаны к циклическим природным изменениям? А если привязать летоисчисление к длинному лету с зимой, то должно выйти, что младшим детям Старков вообще по нулю лет, ведь они sweet summer children. Не так ли?

   Сообщение № 42. 23.12.2022, 13:40, Krista пишет:
Krista ( Offline )
Карамелевая Бука

*
Магистр
Сообщений: 434
профиль

Репутация: 40
Цитата(Persian_Cat)
А если привязать летоисчисление к длинному лету с зимой, то должно выйти, что младшим детям Старков вообще по нулю лет, ведь они sweet summer children. Не так ли?

Ну может у них волосы растут по сантиметру в год (обычный), ну или годичные кольца кое-где откладываются ))

   Сообщение № 43. 23.12.2022, 15:26, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(Krista)
Ну может у них волосы растут по сантиметру в год (обычный), ну или годичные кольца кое-где откладываются ))

И снова мы упираемся в вопрос, как они определили, что вот этот отрезок времени - это год?
Замкнутый круг.

   Сообщение № 44. 23.12.2022, 16:43, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 759
профиль

Репутация: 351
Цитата(Persian_Cat)
И снова мы упираемся в вопрос, как они определили, что вот этот отрезок времени - это год?
Замкнутый круг.

Свернутый текст
Вопрос:Чему равен год в Вестеросе? Как они считают годы при такой-то смене времен года?
Мартин: Год равен двенадцати месяцам, как и на Земле. Даже и у нас на Земле годы не имеют никакого отношения к смене времен года или к лунным циклам. Год - это мера солнечного цикла, время, которое нужно планете для того, чтобы совершить один полный оборот вокруг солнца. То же самое верно и для мира Вестероса. Времена года тут ни при чем.
Так сказал Мартин: ответы в чате форума Asshai.com

И в реальном мире годы тоже определяются не сменой сезонов. Они определяются временем, которое нужно Земле для обращения вокруг Солнца... то бишь по астрономических данным, положению солнца, луны и звезд. Древние памятники вроде Стоунхенджа и Ньюгрейнджа служили не только религиозным целям, но и астрономическим, и помогали измерять ход лет, наступление летних и зимних солнцестояний и так далее.
Так сказал Мартин: из переписки с читателями

   Сообщение № 45. 23.12.2022, 21:48, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Грай
Ладно, с кельтским календарём ты меня уел, но мне кажется, что Мартин в своем объяснении пытается прикрыть простую условность наукообразностью :confuse:

Добавлено через 59 с.

Почему мы говорим о календарях в рассказе, который вообще не про это? Как мы к этому пришли?

   Сообщение № 46. 5.1.2023, 08:23, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Певец
Сообщений: 380
профиль

Репутация: 65
Добрый день друзья! Раз дело закончилось, отвечу на вопросы.
Цитата(Мерей)
1. Как вы относитесь к клише: главный злодей, чуя свою победу, вместо того, чтобы завалить героя, стоит и распинается о своем великом плане, мотивации и т.д., а потом герой, собираясь с силами или с помощью союзников, дает ему по щам, частенько с летальным исходом?
2. Какое из скандинавских божеств больше всего вам импонирует и почему?
3. Читали ли вы "Песть Льда и Огня" Джорджа Мартина или смотрели ли сериал "Игра престолов" от НВО и если да, то как относитесь к Роббу Старку?


Во-первых, приношу свои извинения читателям, за огромное количество ошибок в тексте, которые я не сумел/не успел исправить до отправки рассказа на конкурс. Очень хотелось участвовать и сомнения посылать - не посылать были отброшены. Прошу прощения, сам не люблю когда тексты не вычитаны.(((
Во-вторых, как заметила Persian_Cat я сто раз пожалел, что дал своим заглавным персонажам имена, похожие на скандинавские, потому что многие читатели и критики решили, что раз имена скандинавские, значит и сеттинг скандинавский и всё должно быть по-скандинавски, а раз всё не по-скандинавски, значит всё неправильно. Спешу развеять этот миф: действие рассказа происходит в совершенно выдуманном мире, не привязанном ни к какому славянскому или скандинавскому сеттингу. Один персонаж даже молится некому Зилькарту, что как бы подразумевает, что боги какие-то другие здесь. Хотя может вы знаете каких-нибудь скандинавских богов с таким именем?

Ну и если подойти к самим вопросам:
1. Да это клише. Оно повторяется из века в век, по разному обыгрывается, растягивается бывает на несколько томов, но итог один - кто-то побеждает другого. Иначе все главные герои умирали бы в первой (ну максимум третьей) главе )))
2. Когда-то в детстве я увлекался скандинавской мифологией, но вот прошло много лет и я ничего не читал даже близко связанного со Скандинавией: ни фантастику, ни реальную прозу. Поэтому я не могу вам ответить на этот вопрос. Скандинавские боги мне безразличны. Увы.
3. Это интересный вопрос с подвохом, но я отвечу на него прямо. Робб Старк - типичный наследник на которого наследство свалилось внезапно и он к этому явно не был готов. Совершает типичные ошибки: не слушает мудрых старцев, амбициозно лезет впереди батьки в пекло, и доверчив как щенок (коим он впрочем и является). Как итог от него отворачиваются союзники, а их место занимают предатели, заманивающие в ловушку.

Да. и в-третьих, хочу поблагодарить всех, кто прочитал мой рассказ от начала до конца, сам знаю, читать чужие "творения" не всегда приятное занятие. Благодарю за здравую критику и указание на явные ошибки, исправив которые можно подтянуть текст.

   Сообщение № 47. 5.1.2023, 10:35, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 759
профиль

Репутация: 351
Цитата(Alert16)
Спешу развеять этот миф: действие рассказа происходит в совершенно выдуманном мире, не привязанном ни к какому славянскому или скандинавскому сеттингу.

И это было очевидно. Просто кому-то хотелось продемонстрировать свои глубокие познания в теме.

   Сообщение № 48. 6.1.2023, 04:46, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Певец
Сообщений: 380
профиль

Репутация: 65
Своя
О! Наливаю шампанское! Спасибо! Рад, что понравилось! )))

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Надеюсь, в следующий раз порадую более высоким местом )))

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика