Последний шанс графини фон Цирцер, Обсуждение. Весна 2022

Международный литературный конкурс «XXVIII Весенний Пролёт Фантазии 2022»

«Последний шанс графини фон Цирцер»

Текст рассказа: «Последний шанс графини фон Цирцер»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 19.05.2022 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 17

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 2

Общее голосование за финалистов (открыто до 22.06.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 3

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Прочитала ваше творение, автор.

Забавный короткий рассказ-анекдот о том, на что способны загнанные в угол графини, которым ну очень хочется стать королевами))
Начало кажется внезапным, как клоун на похоронах, но потом вспоминаешь про объем и понимаешь, что при 7 тысячах знаков не особо-то разбежишься.
Грамотно. Язык на уровне. Фабула тут стара как мир, но подана легко и ненавязчиво, без претензии на пафос и серьезность. Это только в плюс, поскольку на серьезность и глубокое раскрытие персонажей знаков, опять же, маловато. Но при всем при этом в рамки жанра и объема история вообще отлично вписана. Ни добавить, ни убавить.
Задумка с масками, кстати, очень прикольная.
Мне понравилось. Прелестная такая вещица, которая мне лично подарила немного света и пару улыбок))
Спасибо вам за это, уважаемый автор))

но потом вспоминаешь про объем и понимаешь, что при 7 тысячах знаков не особо-то разбежишься.

а разве кто-то ограничивал в объёме?)

Рассказ я прочитала.

В высшем обществе поговаривали, что не обошлось без магии, ведь Айнанэр неизменно появлялся на балу в маске, которая никак не сочеталась с сотней других. … А время-то идёт, красавицы с возрастом не становятся свежее.

подумала, лучше бы они магию на свежесть потратили бы

..но каждому своё. Морали у сей басни нет: героиня захотела трон, героиня получила трон. Обманным путём, ессесно. Вот и сказки конец, а кто слушал молодец)

а разве кто-то ограничивал в объёме?)

Нет) Но для такой истории он оптимальный как раз, потому и не разбежишься. Сделай вступление и остальные части более основательными и тяжелыми - вся легкость жанра уйдет, останется скучная, длинная история)

Привет, дорогой автор! Вы меня звали, вроде. Давайте поговорим о графине.

Итак, что мы имеем:
- Героиню,
- Ее боль, или, правильнее, потребность,
- Поиск решения,
- Новую боль,
- Поиск решения,
- Решение проблемы, оно же финал.

В принципе, в структуру, которую я выше накатал, можно встроить хороший, грамотный сюжет. Под нее, например, огромное количество народных сказок подходит. Другое дело, что в тех же сказках наличествует еще кое-что, а именно:
- Риски героя/героини. Например, в случае нерешения проблемы его/ее баба Яга съест. Или царь обезглавит. Ну, вы поняли;
- Черты характера или тяжелая доля персонажа, что пробуждает в читателе эмпатию.

А в "Шансе" этого нет. Чем рискует графиня? Да ничем, на самом-то деле. Более успешная претендентка не заберет у нее ни титула, ни богатства, ни даже амбиций. Графинина боль ограничивается практически одним банальным "хочу" – и все. Можно ли сопереживать такому персонажу? Наверное, да, но для этого требуется, чтобы он, выражаясь по-научному, сначала щеночка спас. Но графиня никого не спасает, поэтому особого понимания не вызывает, и из-за этого сюжет рушится, как карточный домик. Читателю становится все равно, завоюет ли графиня своего принца.

Ну, и финал, да. Очень в лоб и очень неинтересно. Магия работает без вывертов, план срабатывает идеально. И чего графиня десять лет валандалась с маской? Давно бы пошла, дала магу на лапу - и вуаля! Да что там графиня! Почему никто другой за десять лет не догадался пойти к магу? В королевстве все претендентки кристально честные? Или просто дурочки? Неясно.

В общем.

Рассказ мог бы состояться, но не состоялся. Если вы его писали в одну последнюю ночь и не задумываясь, то хвалю. Если же нет - то незачет. Возьмите себя в руки и допишите. Пока что могу только оставить без минуса.

Здравствуйте, автор. Все будущие обвинения в мой адрес считаю несостоятельными. Вы меня сами позвали в Табличке)))
Итак, рассказ прочитан. Что мы имеем? А имеем сразу же большой косяк. Графиня фон Цирцер. Увы, но префикс von (фон) используется с частицами der, dem. Что указывало на место рождения человека. Если же префикс фон не использовался, то писали частицу zu, что указывало уже на место проживания. Таким образом ваша графиня должна была именоваться как минимум фон дер Цицерн)
Далее.

Постыдитесь, леди!

Леди — это обращение к женщине в англоязычных странах. А у вас тут графини фон всякие, что намекает на Германию или Австрию. Не нужно смешивать несмешиваемое.

графиня фон Цирцер вовремя успела наступить на шлейф виконтессе де Гадду.

На бал приехали девушки из соседних стран? Не может графиня фон Цицерн находиться при одном дворе с виконтессой лишь по той причине, что в странах, использующих префикс фон в своих фамилиях, титул виконта отсутствует. Но есть титул бургграфа)

Но, это так, мелочи, не особо влияющие на восприятие рассказа)
А рассказ написан очень даже хорошо. Приятный язык, приятный стиль. Многое вызывает улыбку и удовлетворение от прочитанного. Но есть небольшой минус для меня. Нет интриги. Нет чего-то, что может захватить читателя и не отпускать до самого финала, держа его в напряжении. Всё ровно и гладко. Захотела заиметь графиня монаршьи регалии — она их получила. Пусть даже и с помощью магии.
Но, было интересно и приятно читать. Не вижу повода оставлять этот рассказ на пороге полуфинала)

Чем рискует графиня? Да ничем, на самом-то деле.

Да ой, ты просто не женщина на пороге тридцатилетия, вот зайдет она в королевскую поликлинику, на ней знахарки клеймо взглядами выжгут - старородящая))

Мне кажется, не нужно этот рассказ подгонять под рамки сочувствия/переживания. Кому тут сочувствовать? Женщине, которая хочет получить власть? И готовой для этого, не запнувшись, лгать, что любит? Или посочувствовать принцу, который девять лет четко и ясно дает понять, что ищет свой идеал и будет искать его до самой смерти? По-моему, автор как раз и задумывал маленькую, незатейливую историйку про насквозь корыстных и эгоистичных персонажей.

Единственное, чтобы оправдать "последний шанс" в названии и сюжете, наверное, нужно было больше внимания уделить моменту встречи графини и мага, что она была очень, очень рискованной и опасной. То есть вы нам всё даете: идет к нему поздно ночью, переодевшись в мужчину, человек делает незаконные опыты, озлоблен. Но эмоционально это не считывается, поэтому, думаю, выше вам писали, что история кажется совсем уж гладкой.

Плюса рассказ, конечно, заслуживает.

подумала, лучше бы они магию на свежесть потратили бы

Думаю, таких графинь любые графы берут с охотой и без свежести, а принцу до их красоты нет дела.


а, только не "подсыпанного в бокал зелья" – если зелье, то подмешенное.

автор как раз и задумывал маленькую, незатейливую историйку про насквозь корыстных и эгоистичных персонажей.

Тогда она в еще меньшей степени работает) Если расчертить треугольник графиня-маг-принц, то один угол сразу становится тупым (думаю, понятно, какой), а два других острыми, но недостаточно, чтобы их эгоизм доставлял. Но я не против графини в полуфинале. И думаю, что хотя бы один сбой в плане сделал бы текст жизнеспособнее, т.е., до "плюсового" по моей внутренней шкале рассказа тут всего-то шажок.

Да ой, ты просто не женщина на пороге тридцатилетия, вот зайдет она в королевскую поликлинику, на ней знахарки клеймо взглядами выжгут - старородящая))

И бабушки на лавках у парадного подъезда осудят!

Я прочёл ваш рассказ.
Понравилось: сюжет - легкий, приятный, в конце даже весёлый. Очень хорошо читается.
Единственное, что, несколько испортило впечатление - на мой взгляд, не достаточно не заострено внимания на том, что это именно её последний шанс. Хотя стремление графини любой ценой заполучить жениха передало очень ярко.
Желаю удачи автору.

А имеем сразу же большой косяк. Графиня фон Цирцер. Увы, но префикс von (фон) используется с частицами der, dem.

Не согласен. Данные частицы добавлялись, лишь когда фамилия совпадала с местом рождения. Но это было не всегда так. Например, Отто фон Бисмарк или же Карл Иероним Фридрих барон фон Мюнхгаузен. В рассказе нет никаких упоминаний о месте рождении героини. Поэтому такая фамилия может быть оправдана. Подробнее про это можно почитать здесь: Про немецкие фамилии.

Добрый день, автор. Прочитал ваш рассказ. Он короткий, интересный. Хорошо написан. Полуфинал он заслуживает, а про финал говорить пока рано.

Не согласен. Данные частицы добавлялись, лишь когда фамилия совпадала с местом рождения.

Я же дальше написал, что

Если же префикс фон не использовался, то писали частицу zu, что указывало уже на место проживания

))

Я же дальше написал, что

Von и zu априори друг другу не противоречат. Если бы мы знали, что она, например, из Мюнхена, она могла именоваться графиня фон Цирцер цу Мюнхен. Но называть героиню полным именем (графиня фон ... цу ... дер... дыр....) в рассказе неудобно. Поэтому ничего противозаконного в её именовании, на мой взгляд, нет.

Если бы мы знали, что она, например, из Мюнхена

то мы бы сняли рассказ за реализм)))

Поэтому ничего противозаконного в её именовании, на мой взгляд, нет.

Так я и написал, что

это так, мелочи, не особо влияющие на восприятие рассказа)
А рассказ написан очень даже хорошо.

)))

*кряхтит и прячет за спину:

Свернутый текст

"Мы уговаривались на подходящую маску, а я сделал её в добавок еще и украшающей. Бесплатно. Постыдитесь, леди! Вам не в чем меня обвинить".
звучит ближе к "устрашающей"
Удачнее кмк "упрекать" - всеж графиня хоть и была раздосадована, но таки не обвиняла, скорее требовала большего, нежели уговорено)

Почему-то подумалось, что вот такой маленький, изящный в исполнении текст и должен сверкать чистым брильянтом на короне Пролетовского финала. В окружении сорокапудовых кирпичей, переполненных глубокими смыслами и вымученными драмами. Браво автор. Легко и приятно было читать эту миньку. Спасибо вам и два жмака)

Автор, рассказ прочитал.

Написано хорошо, текст — причёсаный. Но, ёшкин матрёшкин, больше мне рассказ и похвалить не за что. Ни самобытной идеи, ни любопытного мира, ни запоминающихся образов. Нет ничего, за что я люблю фэнтези. Это просто нормальная минька. Прочитал без отвращения, отметил, что автор владеет словом, и забыл.

Автор, ты звал меня, и я явилась :)

Начну с того, что это классный рассказ, и он мне понравился. Я прочитала его с интересом, попивая кофе в очаровательной белградской кофейне и прерваться, отложить чтение на потом, не захотелось ни разу. Наоборот, люто хотелось узнать, что же там дальше, и что ждёт героиню-авантюристку в конце. Интрига соблюдена!

Но есть много но. Самое первое но, которое смутило лично меня, что в рассказе не над чем подумать. Жила-была корыстная графиня, которая захотела трон, готова была заплатить много денег за него, по факту заплатила за него и получила трон. Всё! Ну круто, что скажешь, молодец графиня, счастья ей, здоровья и удачи на новом поприще :) А так хотелось в конце получить какой-нибудь финт ушами, чтобы воскликнуть "Ого!", да ещё и подумоть... Но, возможно, это субъективщина. В общем, больше по сюжету мне сказать нечего.

Есть ещё одно но по логике.

Итак:

Верный человек при дворе донёс графине, что принц Айнанэр решил устроить грандиозный сюрприз и снять маску прямо на балу. А невестой его станет та, которая угадает, что за изъян скрывал он все эти годы.

Вы в итоге не даёте прямой ответ на вопрос, а был ли там изъян какой-то вообще или принц намеревался всех обмануть? Если он хотел всех обмануть и не жениться, зачем закатил бал невест? Если изъян был, почему он не оттолкнул во праведном гневе от себя графиню и не сказал, что она ошиблась? Кстати, об этом...

Как принц понял, что графиня знает об изъяне? Только потому что все остальные претендентки грохнулись в обморок?)) Реально? Такой был план обнаруживания тру-невесты изначально? Если да, то это надо было добавить в текст, иначе непонятно, чего это в итоге графиня решила, что она будущая королева?) Только потому что успела палец в кольцо сунуть, пока другие были в обмороке?)) Плюс такое объяснение добавило бы к общей гротескности.

Очень кратко по языку. Он классный! Сразу погружаешься в атмосферу балов и дворцовых интриг с долей юмора и плутовства. Глаз почти ни за что не зацепился, кроме... Имени принца :) Простите, но имя Айнанэр благодаря созвучию у меня ассоциируется с одной известной песней (Айнанэ))), поэтому слегка меня выбило из общего потока и посмешило) Балы далее оказались не цыганскими, а среднестатистическими европейскими, поэтому спишите на моё ассоциативное мышление, это не претензия.

Большой хмурый дом из замшелого кирпича, огороженный забором с такими острыми пиками, что на них, как на вертел нанизывались случайно присевшие птицы

после "как на вертел" тоже запятая, и сравнение построено неудачно, кмк. Как говорится, есть два забора, на одном пики точёные, на другом... на какой птицу нанижешь, на какой сам случайно присядешь? Для антуража надо тогда о результате сразу писать, что видны были трупы птиц оттуда или что-то в этом роде.

Шероховатости и пропущенные запятые есть, но о них писать не хочется.

Было забавно, спасибо, автор!

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Прошу понять и простить — увидела свою прекрасную фамилию в списке приглашенных, прочитала рассказ, пришла разносить :)
На самом деле — вру, минька мне понравилась, но как бы сказать...у меня сложилось впечатление, что рассказ вроде бы про хитрую графиню, но графиня, если поглядеть внимательно, не очень-то и хитрая, а вот автор тот еще...жук

Забавный короткий рассказ-анекдот о том, на что способны загнанные в угол графини, которым ну очень хочется стать королевами))

Вот, кстати, интересный вопрос: А на что такое огого какое по факту способна графиня Цирцер? Ощущение ее хитрожопости (простите) есть, а по факту — обратилась к колдунскому магу раз, потом еще раз обратилась... и получила, что хотела ...тут и сказочке конец:) Прям перетрудилась, бедняжка

– Сначала вы мне расскажете, как всё будет.

– Сначала вы мне пришлёте ещё столько же драгоценностей. Маску получите за три дня до бала. В момент прибытия принца нужно оказаться к нему как можно ближе. Ткань маски примет точно такой же оттенок, как та, на которую вы направите свой взгляд. И вы на троне.

и вот это, чуть раньше

Ни догадки знаменитых провидиц, ни подкуп королевских слуг не помогали. В высшем обществе поговаривали, что не обошлось без магии, ведь Айнанэр неизменно появлялся на балу в маске, которая никак не сочеталась с сотней других.

какая умная графиня, никто за девять лет не догадался поделиться с магом драгоценностями, а фон Цирцер озарило — от безысходности, видимо :) Драгоценности то хоть фамильные-последние пришлось отдать, или и тут пронесло?)
Я бы на месте мага очень обиделась на автора, выдал, понимаешь ли, роль статиста, а ведь на самом деле главный молодец и плут в этом рассказе именно товарищ колдун.
Следующая перепетия "от маски к изъяну" мне, кстати, показалась абсолютно искусственной, просто по структуре надо было выйти во второй раунд попыток, причем и тут опять — чип и дейл маг спешит на помощь, а хитрая графиня не делает ничего:)
Ну да ладно, написано явно выше среднего, описания красивые, с маской тоже удачно, и в целом стиль — легкий и приятный.
Минька, на мой вкус, прежде всего антуражная, бутафорская и декоративная, но яркая — в этом ее главный и, надо признать, жирный плюс. Автор, честно говоря, для графини сделал гораздо больше, чем сама графиня в тексте — ловко спрятал, округлил в маленьком объеме все острые углы.
Но... ну, баловство же, хотя автор, естессна, не тварь дрожащая — право имеет. Не осуждаю.
Плюс в пф. С финалом — пока низнаю, подумаю. Как-то маловато будет.

Такая интрига была и вдруг эту интригу даже не объяснили и не намекнули в конце, будто интриги вообще не было. Нет я такого не прощаю. Просто минус жму! Очень злой, когда такое.

Graqdanin так плюсы и минусы ставят не за вкусовщину или сюжетные развертывания (прощение/не прощение), а за техническую составляющую.
И, если не секрет, что за интрига осталась непонятой?

недостаточно, чтобы их эгоизм доставлял

У меня рассказ оставил впечатление чуть скорректированного лекала, кажется, главными героями таких откровенно материальных персонажей нечасто делают, обычно их как раз выворачивают, как ты предлагал, чтобы добрые щеночки показывали лучшие качества натуры. Но при этом заданные параметры у них, хоть и не очень раскрыты, но свежие. Для меня) Например, мне доставляет думать о принце) Допустим, он не скрытый гей, а действительно верит в судьбу и ищет свою любовь всей жизни. Фатализм превращается в теорию вероятности, которая не имеет никакого сакрального значения, пока араб, который смотрит на пустыню, не назовет её красивой верующий да не обретет искомое и не подивится чуду господнему. То есть для него графиня может стать благословением, милостью, которою судьба (и фастфуд на обед, одаривший прыщами, в теории немагического мира) послала ему. И он проживет с этим чувством всю жизнь.
Я не очень люблю фантастический сеттинг в историях с осовремененными героями, но такая мне бы понравилась.

И поэтому...
Чем меньше объем рассказа, тем ярче должен быть у него вывод и посыл. Чтобы читатель не примеривал разные развития событий, которые сделали бы рассказ лучше, не переодевал на свой вкус в платье любимого цвета. А принимал его таким, каким он есть и задумывался. А это тоже навык(

Здравствуйте, автор)
Мило, незатейливо, ненавязчиво. Проглотила за чашкой чая, не подавилась)

Если честно, и ощущение возникло, что написали вы рассказ так же легко и быстро) Сперва интригу обещали в том, что маски должны совпасть по цвету (а маска графини примет цвет той маски, на которую графиня посмотрит) Я в общем, ожидала подвоха с этой стороны. Позже оказалось, что всё це фигня, давайте лучше новое ружье повесим на стену. Ээээ... А почему не ещё одно? И ещё?

В общем, простенькая погремушка. Развлекло и на том спасибо)

В полуфинал вы давно проходите, поздравляю)
А для финала, как говорил один мультяшный персонаж – "маловато будет".

Мне платье не надо, вкусовщиной тоже не страдаю, и техническую сторону не разбираю. Хотел лицо посмотреть принца без маски, а не прыщи. И что ещё за изъян в лице и тоже это не прыщи. И что другие написали, и кто там угадал, если по-честному. Он мог бы честную записку найти. В прыщи поверил?

Автор, я рассказ прочитала. Лёгкий, приятный, есть элементы неожиданности начиная даже с выбора героини. Но мне он показался немного не дотянутым. Ему бы чуть больше эмоций, или юмора, может даже гротеска, чётче прояснить интригу (о чём писали выше), п он бы засверкал бриллиантом. А так милый пустячок. А ведь автор мог бы добиться большего! Ему по силам.

Мда... в былые годы с таким рассказом можно было бы надеяться на положительное сальдо плюсов над минусами. Не более. В нынешнем эоне обмельчала база и это теперь у нас любимец женщин. Как-то грустно, если честно.
Там кто то предложил не сопереживать героине - охотно последую совету. Это совсем несложно. Впрочем, по итогу, получается, это 7 килознаков, которые потратили мое время. Что порождает единственный плюс таких шидеврав - они короткие.
Минус, конечно же. И все так же без объяснений. Умные лисы и так прохавают, а прочим и за семестр не объяснишь особенности правил форума.

Graqdanin, а, вот вы про что. Так есть ответ, автор сказал, что изъяна никакого не было, это пустое нагнетание интриги и флёр тайны вокруг его персоны, чтобы казался более манким. Принц хотел обмануть барышень, чтобы снова не жениться. Они написали бы про кривую переносицу и кустистые брови, а там, под маской, идеал. Но у него не получилось вот, выскочили эти прыщи - всё испортили.

Самым ужасным было даже не то, что теперь дорогущая магическая маска оказалась не нужна, а то, что лицо принца не имело серьезных изъянов и кроме графини фон Цирцер об этом точно знала баронесса фон Аахнер и графиня Д’Офико. А возможно и ещё кто-то.

К слову, если бы оказалось, что не принц, а принцесса - и маска бы сыграла, и героиня заиграла бы новыми красками.

Так есть ответ, автор сказал, что изъяна никакого не было, это пустое нагнетание интриги и флёр тайны вокруг его персоны, чтобы казался более манким. Принц хотел обмануть барышень, чтобы снова не жениться

Так в том-то и дело, что не сказал) в тексте этого нет. Это ваши догадки на основе. С чего ему закатывать все эти балы ста невест тогда, если не хочет жениться, деньги только тратить на невест, которые к нему пристают и ему нафиг не нужны? Про его мотивы это всё наше с вами гадание на кофейной гуще, в тексте этого не сказано) в этом промах автора тут.

M. V. Lebowski
Дак сказал же:

Самым ужасным было даже не то, что теперь дорогущая магическая маска оказалась не нужна, а то, что лицо принца не имело серьезных изъянов и кроме графини фон Цирцер об этом точно знала баронесса фон Аахнер и графиня Д’Офико. А возможно и ещё кто-то.

Добавлено через 5 мин. 29 с.
Про мотивы принца автор не сказал, да. Но, по-моему, как-то очевидно, что он девушкам ставит палки в колеса, а вот зачем? Вот это, правда, хз, но нужно ли оно для рассказа было пояснять - не знаю, мне кажется, не особо

Дак сказал же:

А мне кажется, мотивы принца как раз важны, потому что логика рассказа немного рушится, если их чётче не пояснить. Если он вообще не хотел жениться - с чего бы ему кольцо приносить и на графиню его надевать? Чтоб лицо не терять? Ок, это самая правдоподобная версия, но опять же, это гадание на кофейной гуще. Кароч, тема (и вообще личность) принца не раскрыта, и поэтому в конце я пришла в замешательство. Вроде он хитрый и умный, водит невест за нос, добивается своего, не мямля. Втихую ещё и спит с баронессами всякими. Тут его графиня хитростью обошла, и он сразу сдался, сделался мямлей, и с ней пошёл под венец, хотя до этого сколько лет бегал от брака? В общем, концовке "не верю!", потому что личность и мотивы принца надо было хотя бы одним-двумя предложениями прописать)

С чего ему закатывать все эти балы ста невест тогда, если не хочет жениться, деньги только тратить на невест, которые к нему пристают и ему нафиг не нужны?

Ну, если учесть, что две барышни точно видели его без маски (а может, и не две) то, вполне себе затем, чтобы чувствовать себя петухом в курятнике и топтать кур))

А что касается тратить деньги на балы, то этот вопрос можно переадресовать к любым особам королевских кровей: зачем они тратят столько денег на балы?)