RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Выдумывая истории для Инладжит, Обсуждение. Весна 2022
   Первое сообщение.    24.4.2022, 12:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVIII Весенний Пролёт Фантазии 2022»

«Выдумывая истории для Инладжит»


Текст рассказа: «Выдумывая истории для Инладжит»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 19.05.2022 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 22.06.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 16.7.2022, 21:36, Maximus пишет:
Maximus ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 39
профиль

Репутация: 19
Отличный рассказ! Написано великолепным языком, текст отшлифован до блеска. По содержанию всё становится понятно где-то с середины. При этом идейно рассказ прямолинеен, возвращаться к нему второй раз я бы не стал, но на вкус и цвет... Основная моя мысль в том, что рассказ лично не в моём вкусе, но перед мастерством автора снимаю шляпу

   Сообщение № 32. 17.7.2022, 18:07, Аленка пишет:
Аленка ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 108
профиль

Репутация: 29
Добрый вечер, автор.
Я прочитала ваш рассказ. У вас получилась милая, трогательная история, где фантазии переплелись с реальностью.

И пара замечаний по тексту:
1. По сложившимся у меня ощущениям, Инладжит несильно отличается габаритами от человека, как же она могла столько СОЖРАТЬ? Магия?
2. "Щелчок, выстрел - и красный туман" - из дальнейшей истории мы узнаем, что героиня никогда не видела ружей. Как же она поняла, что в нее стреляли?
3. Вычитка, вычитка и еще раз вычитка, чтобы не портить хорошую историю глупыми опечатками: ""ворвался в легкие из непривычки туго, "когда стаи морских ласточка встречались", "Ковырнула когтем меж зубов, облизнула десна" и т.п.

   Сообщение № 33. 30.7.2022, 21:37, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9573
профиль

Репутация: 1190
Добрый вечер!

И спасибо за шикарный рассказ. Мы его на стриме обсуждали - с 27:35

   Сообщение № 34. 31.7.2022, 13:55, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1528
профиль

Репутация: 369
Много у меня мыслей вызвал этот текст, но, как водится, чем лучше рассказ, тем труднее о нём говорить. Может, потому что автор уже всё сказал?) ...больше всего мне понравилась мысль о значении историй. Вот этот твист, с мальчиком, который представляется поначалу чуть ли не богом, строящим свой город, а потом мы понимает про него всё...что значат истории? На них не купишь хлеба, не разбогатеешь, не станешь кем-то сильным и великим...ничего они не стоят. И вместе с тем — бесценны. Так чудище обрело человечность, так обезьяны однажды стали людьми...Потрясающе, к чему автор в итоге приводит читателя, начав издалека по пути историй...Мне очень понравилось. Особенно, конечно, отсылка на "Старик и море". От всей души — спасибо за рассказ!

   Сообщение № 35. 1.8.2022, 10:58, Cayman пишет:
Cayman ( Offline )
"Онаааа плавает в формалине..."

*
Певец
Сообщений: 207
профиль

Репутация: 202
Здравствуйте. Еще раз поблагодарю всех, кто так или иначе поддерживал этот рассказ - голосом, добрым словом, поддержкой на форуме.

Сначала бы хотела извиниться за опечатки - рассказ действительно дописывался под самый дедлайн, и в такие моменты я очень жалею, что не сохраняю у себя в запасе хотя бы десять минут на финальную вычитку)) Поэтому если кому-то опечатки мешали - прошу прощения.

Насчет Инладжит как героини - по задумке она вполне реальна, не альтер-эго и не часть выдуманных историй. Просто пережиток прошлого. Но размышления комментаторов насчет ее сущности и реальности натолкнули меня на мысль, что теперь даже я сама точно не смогу сказать, кто такая Инладжит и была ли она на самом деле. Благодарю за такие мысли. От этого история становится интереснее даже для автора)

А город, который Лонни пытается строить - это что-то из будущего. Город для потерянных, брошенных и ненужных. Дом для всех. Город, где Лонни снова встретится с Инладжит - когда-нибудь не скоро, но обязательно. Я бы тоже хотела построить такой город, если честно.

Цитата(S.S. Storm)
Были тут сезон назад "Кричащие плоды плачущих деревьев", схожего жанра и примерно того же уровня исполнения, что и "Истории". Вот они были посложнее и пометафоричнее, копаться в них было интереснее. "Истории" как мифологическое фэнтези не такое состоятельное, оно больше про сказку, причем настолько отдалившуюся от народных, насколько это возможно.

Я нежно люблю Кричащие плоды, но здесь... Здесь такое публиковать себе дороже)) Такое я пишу теперь для себя.
Не знаю, раскусили ли вы меня с самого начала или просто привели в пример похожий рассказ, но упоминание Плодов сделало мой день :%):

Цитата(Амбер)
Неужели это сказка, которая могла бы растопить любое сердце? Нет.

Я бы и сама хотела, чтобы история была сказкой - из тех, что выдумывает Лонни - но в ней достаточно того, что делает ее приближенной к реальности, поэтому я понимаю ваши чувства

Цитата(Zaniraya)
Не оставляет ощущение, что историями просто объём набивали. Очень они общие, «чтобы было», из воздуха и обратно в воздух. Сотрясение воздуха, в общем.

Очень странно, что такой бесспорно внимательный читатель и критик, как вы, не мог заметить, каким образом истории, "которыми набивали объем", отражаются в сюжете, мире и самих героях) Вы не поверите мне, наверное, - но благодаря этим историям вообще что-то да произошло. Они - практически основа сюжета. И вам не нравится, что истории рассказываются долго. А на месте ребенка вы бы как рассказали подобное? По пунктикам, чтобы быстренько?) Я, когда была ребенком, обожала смаковать детальки, например. Да и сейчас люблю, как видите :roll:

Цитата(WoodNight)
Просто без ума от той непосредственности, с которой Лонни общался и вёл себя с монстром, призванным истребить людей. Не хочу вас обидеть, автор, но промелькнула ассоциация с мультиком "Маша и медведь". Он такой большой, огромный, сильный, дикий зверь по сути. А тут какая-то мелкая пискля крутит-вертит им как хочет)

Спасибо) Может, кого-то это и отвернуло, но мне показался забавным такой контраст, как и неудачные попытки Инладжит скушать Лонни. И вообще - да, крутить-вертеть монстром... Это здорово!

Цитата(WoodNight)
А я во, чего нашёл)

Это очень похоже на то, как я представляла Инлу, да)) :%):

Цитата(Persian_Cat)
И спасибо за шикарный рассказ. Мы его на стриме обсуждали - с 27:35

Спасибо за разбор, это было очень интересно) И за подробный анализ взаимоотношений и проблем, конечно

Цитата(Астра Ситара)
Особенно, конечно, отсылка на "Старик и море"

Спасибо за вашу внимательность!

   Сообщение № 36. 3.8.2022, 12:53, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2014
профиль

Репутация: 526
Прочел рассказ и он, конечно, посильнее Иудиады в плане техническом, но меня оттолкнул ряд моментов.

Во-первых то, что Инладжит владеет речью современных людей, хотя провела целые века на дне моря - как такое возможно? В своем комментарии к текстам финалистов Aster дает этому объяснение, дескать, Инладжит является лишь плодом фантазии маленького мальчика, но мне такие рекурсивные теории не близки, и если текст не читается с двух сторон - как реальная история об Инладжит и как плод фантазии ребенка - то я вижу в этом просчет. Ну и как следствие - откуда Инладжит знает современные вещи вроде "банка с краской".

Во-вторых, текст прыгает со сказочного повествования на реалистичное, сперва идет обычный фантастический сюжет и вдруг к финалу история переключается на сказочно-былинный тип повествования, в котором герои могут преодолевать небывалые расстояния получать небывалое оружие (находить унесенных морем стариков за один абзац текста и просить их выловить сетями некий супер-кинжал). И таким изменением типа повествования во второй половине текста заплатка Astera вообще не справляется. Более того, если бы не периодические вставки сказок в сюжет, такой переход на "сказочность" к концу истории смотрелся бы настолько дико, что текст мог бы и не попасть на второе место.

Это, кстати, и самое интересное место текста. История про порожденную богом моря женщину Инладжит подается нам без какой-либо адаптации, это просто сказочное объяснение, вплетенное в фантастичную канву и читателю предлагают просто смириться с этим. И в этом месте фантастика со сказкой срастаются своеобразным мистическим швом. Если бы дальше сказочность не пошла в разгул с этим ножами и рыбаками, а дала этому хоть какой-то фундамент в рамках изначального типа повествования, было бы круто.

   Сообщение № 37. 3.8.2022, 13:17, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10404
профиль

Репутация: 1078
Цитата(Fun)
Во-первых то, что Инладжит владеет речью современных людей, хотя провела целые века на дне моря - как такое возможно?

Прости, Фанни, что вмешиваюсь.
Цитата
Люди изменились больше, чем ты ожидала, Инладжит.
То есть, изначально нам дано, что Инла знакома с миром людей.
Цитата
Сколько же веков прошло с момента ее заточения, если поверхность так издевается над ней?..
Это Инла так думает. Потому что забыла, как там, в мире, все устроено. Ну и потом, почему она д.б. забыть человеческую речь?

Цитата
Дом рыбака стал последним пристанищем для многих и многих вещей - старых игрушек и битой посуды, потрепанных книг и банок с засохшей краской. С потолка свешивалась сеть, а к полу кренилась неровная башня из ящиков. Лонни боялся их трогать, хоть и мечтал заглянуть хоть в один из них.
Это повествование идет уже от лица Лонни. Это он думает о вещах.
Цитата(Fun)
история переключается на сказочно-былинный тип повествования
Дорогой мой, это не то, о чем ты подумал. Это притчевый элемент, а в притче, впрочем, как и в сказке, другой уровень хронотопа. Тебе ли не знать об этом))
Цитата(Fun)
вставки сказок в сюжет
Еще раз повторю, нет здесь сказок. Это притчевые истории.
И ножи, и рыбаки - это порождение не разгула, а метафорической смысловой связи в тексте. Притча вошла в реальность. И получилось чудо как хорошо!

   Сообщение № 38. 3.8.2022, 13:44, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2014
профиль

Репутация: 526
Цитата(Крошка Элли)
Ну и потом, почему она д.б. забыть человеческую речь?


я фигею самой формулировки твоих вопросов. Должна ли была Инладжит забыть человеческую речь? При чем здесь вообще ее память? Это же вопрос изменчивости языка во времени. Если отправить современного носителя русского языка на 500 лет назад к его предкам-славянам, он едва их поймет, а тут, по идее, прошло куда больше времени. Язык меняется во времени. При чем тут забывчивость Инладжит? Она носитель языка тысячелетней давности, потомки бы не поняли ее, а она их.

Цитата(Крошка Элли)
Дорогой мой, это не то, о чем ты подумал. Это притчевый элемент, а в притче, впрочем, как и в сказке, другой уровень хронотопа. Тебе ли не знать об этом))


ой даже не начинай, такое сокращение сюжета и пространства-времени в истории, какое использовано в данном тексте, есть и в сказках, и в былинах, и в притчах, и в легендах. Я использовал слово "сказка" просто потому что мальчик-рассказчик называет свои истории сказками. Какой еще другой уровень хронотопа, если точно также Геракл преодолевает расстояния и находит супер-шмот в той же легенде о Немейском Льве. Какой вообще смысл обсуждать разницу между хронотопом сказки, хронотопом притчи, хронтопотом легенды В РАМКАХ ЭТОГО РАССКАЗА? Это как обсуждать разницу между двумя внедорожниками или двумя версиями одного телефона.

Добавлено через 8 мин. 10 с.

Цитата(Крошка Элли)
Это повествование идет уже от лица Лонни. Это он думает о вещах.

да с чего бы? Где переключатель с одного повествователя на другого? Там же абзацем выше явно от лица Анладжит повествование.

   Сообщение № 39. 3.8.2022, 14:18, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10404
профиль

Репутация: 1078
Цитата(Fun)
Если отправить современного носителя русского языка на 500 лет назад к его предкам-славянам,

Фанни, Фанни, какие предки-славяне в 16 веке?! О чем ты?! И кто тебе сказал, что именно 500 лет? Может, два, три, четыре. Да пусть пятьсот! Ты перекладываешь фэнтези-историю на российскую языковую почву?! Нуууу, это уже претензия из области "до...сь до столба"))) Если уж на то пошло. Ты читал "Хожение за три моря" Аф.Никитина? И че, ничего там не понял? Не нашел ни одного слова, которое было бы тебе знакомо?)) Это во-первых. Во-вторых, у них беседы о высоких материях или все-таки на примитивно-бытовом уровне? Инла - фэнтезийное существо, и она когда-то прекрасно понимала человеческую речь. Это по сюжету, если че.
Цитата(Fun)
просто потому что мальчик-рассказчик называет свои истории сказками.

Сам себе противоречишь. Вот именно! Это мальчик назвал так свои истории. А по замыслу автора в них же видна притчевость. Это ж на поверхности. И я не сравниваю хронотопы. Я говорю о другом уровне их применения в рассказе. Две большие разницы)))
Цитата(Fun)
Где переключатель с одного повествователя на другого?

Ты внимательно посмотри на смену фокала и поймешь, где там переключатель.

   Сообщение № 40. 3.8.2022, 15:02, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2014
профиль

Репутация: 526
Цитата(Крошка Элли)
Фанни, Фанни, какие предки-славяне в 16 веке?! О чем ты?! И кто тебе сказал, что именно 500 лет? Может, два, три, четыре. Да пусть пятьсот! Ты перекладываешь фэнтези-историю на российскую языковую почву?! Нуууу, это уже претензия из области "до...сь до столба")))

ладно-ладно, я понял, ты стебешь меня

Добавлено через 3 мин. 4 с.

Цитата(Крошка Элли)
Ты внимательно посмотри на смену фокала и поймешь, где там переключатель.

а ты на спину мою посмотри, Чапаев!

   Сообщение № 41. 20.9.2022, 03:33, Krista пишет:
Krista ( Offline )
Карамелевая Бука

*
Магистр
Сообщений: 434
профиль

Репутация: 40
Прикольный стиль. Правда мне не совсем нравиться эта ускользающая, но везде присутствующая насмешка и ирония.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика