RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2021» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Так велел отец, Обсуждение. Весна 2021
   Сообщение № 1. 25.4.2021, 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021»

«Так велел отец»


Текст рассказа: «Так велел отец»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.05.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.06.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 27.4.2021, 13:28, Да ладно пишет:
Да ладно ( Offline )
Графоман

*
Знаток
Сообщений: 90
профиль

Репутация: 20
Здравствуйте автор.

Хороший рассказ, добротный, интересный. Отправляю в полуфинал.
Написано атмосферно, характеры героев переданы через их основные особенности.
Есть некоторые шероховатости в построении фраз, но не критично. Показалось,
что наличествует провисание сюжета, связанное с излишними напоминаниями
читателю о свойствах травинника.

   Сообщение № 3. 27.4.2021, 15:16, Shon пишет:
Shon ( Offline )
Днем все выглядит иначе, чем вечером

*
Адепт
Сообщений: 165
профиль

Репутация: 32
Уважаемый автор. Я прочитал ваш рассказ. Сказать нечего.
Хочется сказать: "Маска, я вас знаю", но боюсь ошибиться. Удачи в финале.

Не знаю, можно ли нажимать кнопку "в финал" без комментария, но рассказ хороший. И сюжет, и финал, язык рассказа тоже интересен. Ещё раз удачи!

   Сообщение № 4. 28.4.2021, 08:28, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
внезапно добрая ипостась

*
Поэт Слова
Сообщений: 1730
профиль

Репутация: 365
Прочитано.
Крепкое фэнтези про ведьмака охотников на монстров. Причём, что забавно, здесь монстр охотится на человека. Нотки детектива порадовали - не так уж и часто встречаются они в таких рассказах, чаще просто драки-погони-драки.
Братья получились достаточно выразительными, при этом совершенно разными, но объединёнными одной целью. Оба персонажа имеют развитие, у обоих свои скелеты в шкафу и проблемы, с которыми они могут справиться только вместе. Взаимодействие этих героев получилось, имхо, лучше всего.
Язык очень даже неплох, каких-то явных косяков не заметил. Да и вообще было интересно.
Удачи

   Сообщение № 5. 30.4.2021, 05:26, gor4ica пишет:
gor4ica ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 87
профиль

Репутация: 37
Приветствую автор! Благодарю за доверие.

Идея, скажем прямо, не нова. Такое было и в “Ван Хельсинге” (любой интерпретации) и в “Сверхъестественном”. Касаемо последнего, у вашего рассказа проскакивает сразу несколько ассоциаций: двое братьев-охотников на нечисть, погибший отец.

Само собой, мир достаточно самобытен, но избавиться от этих аналогий в голове я не сумел. Да и ничего страшного в них нет.

К сожалению, не удалось целиком сбежать от узнаваемых образов "не от мира сего" и "МОЩЩЩНОГО главного героя" (это я к тому, что он создал впечатление слишком умного и практически неуязвимого).

Хороший, уверенный слог. Прекрасный словарный запас и приятная смесь историзмов с неологизмами. Удачно выписаны мысли главного героя. Если говорить об улучшении текста - я бы посоветовал вам расширить запас шаблонов для описаний: новых мест я у вас не увидел, а в таком жанре солидную долю впечатления создают атмосферные локации (вспомните того же "Ван Хелсинга" с Хью Джекманом).

Перейдем к сюжету:

Цитата
Как просто всё было, когда отец был жив…

Якорная мысль вашего повествования. Хорошая форма ее повторения — она не приедается. Но все же, хотелось бы увидеть, что она окаймляет ваш рассказ, разделяет его на части, каждая из которых тем или иным образом меняет персонажей или двигает историю.
В вашем случае, меня не покидало ощущение, что вы просто вставляете эту фразу в любой подходящей ситуации.
"Нужно сказать что-то умное и невероятно логичное, до чего сам персонаж не дошел бы" - так велел отец.


Что касается
Цитата
проклятый травинник

Честно вам скажу, за авторский лист уже успел устать от этого вашего травинника. Двадцать одно упоминание в тексте. И здесь беда даже не тавтологиях, это слово трудно заменить синонимом. На вашем месте, я бы попробовал найти другую панацею от всесильности главного героя (и я полностью согласен, что она нужна, ведь без нее — ваш персонаж просто перережет все вокруг и кина не будет).

Очень резанул момент с братом, который направился следом вопреки обещанию ждать. И здесь проблема не в форме: такие моменты двигают вашу историю вперед. Конкретно эпизод, в котором брат успокаивает главного героя, останавливая его от обращения в зверя. Безлимитище Шаблонище.

Отмечу успех автора в попытках сбежать от наскучивших слов: здесь ни ликантропов, ни вампиров, ни прочей узнаваемой нечисти. Как я уже отмечал выше, написано самобытно.

Редкий случай, когда я не стану придираться к верстке: у вас все прекрасно читается.
Единственный момент, который бросился в глаза.
Дженс назвался йегером.ю позвал блюстителей порядка с собой и на ходу


Странный момент. Выбивается из стилистики.
Цитата
Дженс напоказ зевнул, обнажая здоровенные клыки.


Подводя итог — ощущения смешанные. Вы, на мой взгляд, однозначно заслуживаете полуфинала, но какого-то “вау” эффекта не было. Это хороший, крепкий рассказ. Что в нем еще редактировать — решать только вам, я лишь указал на смутившие лично меня моменты.

Спасибо за историю, удачи в творчестве!

   Сообщение № 6. 2.5.2021, 14:57, Scaldir пишет:
Scaldir ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 143
профиль

Репутация: 45
Подробного разбора устраивать не буду. Мало времени, и у меня это плохо получается.
Напишу только общее впечатление, как рядовой читатель.

Мне рассказ не понравился. Много описаний, но мало действия. Хороший слог, но много слов ни о чем. Некоторые описания только ради того чтобы показать что-то красиво.
Герои мало раскрыты. Характеры очень противоречивы, насьтолько противоречивы, что им не веришь.
Непонятно что за одержимые и откуда они вообще взялись. Объяснений даже косвенных мало, и потому происходящее на фоне вооьбще не понятно. Мотивы поступков персонажей тоже часто совершенно непонятны. Даже если они оборотни, все равно какие-то мотивы должны присутствовать.
Из плюсов - в целом хороший слог, неожиданные повороты, когда монстр охотится на человека. Братья -героев получились выразительными, при этом разными, со своими разногласиями.

   Сообщение № 7. 7.5.2021, 22:21, arishai пишет:
arishai ( Offline )
Earthling

*
Посвященный
Сообщений: 93
профиль

Репутация: 31
Я прочитала рассказ, спасибо.

Что понравилось: намёки на детектив, магический детектив — так и вовсе не такая уж частая наблюдаемая птица;
тема выбрана — и текст с неё не слезает до конца, всё подведено под неё, и это прям достойно уважения.

Что, кмк, может быть лучше: текст ровный как русская степь, ни кочки, ни ямки. Тема заявлена болезненной — но такой не ощущается. Отчасти из-за того, что фокальный персонаж выписан практически социопатом (хотя тут такое: автор будто не решил до конца, есть у Дженса эмоции и привязанности или нет, то так выходит, то этак). И это же тоже офигенная штука — показать, прям показать, а не назвать и так и оставить, как отец превратил Дженса в такое, выбил из него эмпатию.

P. S. Избавиться от ассоциаций с Сами-Знаете-Каким-Сериалом реально очень сложно, но вы же это специально, правда? Начиная с динамики отношений главгеров (и их отца) и заканчивая перекличкой Бенни — Сэмми и Дженс — Дженсен.

   Сообщение № 8. 8.5.2021, 16:34, livanskiy пишет:
livanskiy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 287
профиль

Репутация: 94
Добрый день! Прочитал рассказ по зову таблицы.

Начну с того, что рассказ мне понравился и это тот редкий случай, когда мне было интересно читать :)
Отмечу свежеть, по которой я здесь подразумеваю названия трав и предметов, описания ощущения персонажа, названия существа. Для меня они не заезжены.
Элемент детектива, как уже до меня отметили, действительно приятно порадовал. Это конечно не Шерлок, но тем не менее добавляет азарта и желания узнать, что будет дальше. Интригует.
Интересный выбор персонажей и в целом ракурс. Да, можно сказать что Ведьмак тоже был мутантом и охотился на мутантов, формальность. А тут именно персонаж, который по сути не совсем человек, при чем это выражается физиологически.
Возможно, для более яркой картинки стоит добавить больше образности. Например, тактильные ощущения персонажей. Сейчас просто констатируется факт, что персонаж увидел это, услышал то и т.д.

Три момента по тексту:

У собак круглые зрачки, вертикальные у кошек. Это можно оставить как художественное допущение, если вы ранее это объяснили читателю. Иначе не стыкуется.
Свернутый текст
Дженс знал, что его зрачки стали вертикальными


Не стоит злоупотреблять «не». Тут в целом уместно, но когда встречается через каждое предложение в тексте, ослабляет текст. Лучше придерживаться такого ключа: людей мало, выглядел страшненько, зато чище остальных
Свернутый текст
Этот город был не самым людным, не самым красивым, но и не самым грязным.


Опечатка:
Свернутый текст
Дженс назвался йегером.ю


Больше, пожалуй, добавить нечего.
В этот раз жму сразу кнопку «В финал».
Успехов в творчестве!

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Мастер Слова
Сообщений: 2474
профиль

Репутация: 546
хорошо написано, крепко сложено - встык, без швов, очень качественный рассказ. Придраться можно разве к тому, что брат героя из начала и в конце - не столько развитие, сколько два разных человека кмк, потому что вон от того мальчика, молча дрожащего в углу и боящегося коснуться пальцев, мы приходим к нормальному социализированному и общительному подростку с обнимашками) Ну да, да, рассказ даёт мотивационную линию, решение старой травмы, все дела - я уже говорил, что тут всё крепко сшито, да? - но как-то оно меня не убедило, потому что не всё так просто в психике, как хотелось бы. Ну, это мои проблемы, в тексте-то всё есть.
Ещё царапнуло, что этой травы с её запахом ну очень много) Столько, что, кажется, логова культистов можно искать чисто по её наличию)) Но это в целом не особо мешало. Закольцованная фраза не очень убедительна, потому что если у героев с отцом понятно, то в устах антагониста оно звучит искусственно, просто ради закольцевания. Ну опять же, может это прост мне так показалось, фактурно оно подведено.
Опять же, жанр не сказать, что частый, и отвлекалка на пьяного аристократа недурно вписана) Ну, хороший рассказ.

И вот я смотрю на этот ровный красивый текст, и мне обидно, знаете. Ощущение такое, словно автор сознательно взял самые ровные кубики, чтобы не дай боги, не рискнуть, не вызвать хоть какую-то реакцию. А ведь можно было бы, скилл ещё как позволяет превратить вот эту гладкую стенку во что-нибудь колючее, шероховатое. Цепляющее. А здесь? Все заявленные триггеры вроде бы потенциально болезненны, но и объясняются, и решаются настолько просто, что вот этот образ дрожащего мальчишки в начале - самое яркое, что есть в рассказе, кажется) Ну, безопасно, да, но хочется же планку повыше, чтобы оно трогало, а не просто шло протоптанными тропами.
Впрочем, это таки проблемы негров, вероятно, а жанровая проза есть жанровая проза, и в её рамках рассказ вполне вывозит.

   Сообщение № 10. 20.5.2021, 23:57, Бывший Ударник пишет:
Бывший Ударник ( Offline )
Я мутант

*
Мечтатель
Сообщений: 105
профиль

Репутация: 14
Пытался читать, но не осилил, извините.

   Сообщение № 11. 22.5.2021, 00:20, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2025
профиль

Репутация: 361
Хороший текст. Все по канонам. Вот только, кажется, рановато и прямовато сообщили, кто злодей. И соглашусь с Тэхсе - вонючей травы, и правда, многовато.
В общем, спасибо. Мне понравилось.

   Сообщение № 12. 26.5.2021, 22:51, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Ушёл на обед.



Исчадье Ада
Сообщений: 2077
профиль

Репутация: 877
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Закольцованная фраза не очень убедительна, потому что если у героев с отцом понятно, то в устах антагониста оно звучит искусственно, просто ради закольцевания

Почему только? Сам факт того, что монстр борется со злом, а человек это зло творит уже интересен и не банален. И что же движет "монстром"? Тоже, что и "человеком". Воспитание, целеположение, принятый уклад. Кто-то, где-то искал разницу в работе мозга серийного убийцы и обычного человека, и не нашел. Может просто отцы у них были разные (не в смысле генотипа)?
Автор, извините, совсем про вас забыл) Спите спокойно) Вам, думаю, еще долго до пролета. Вам еще в первую десятку, а то и повыше в финале пробиваться) Удачи и спасибо за отменный рассказ))!
Пошел жмакать.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Мастер Слова
Сообщений: 2474
профиль

Репутация: 546
Цитата(Змей)
Почему только?

потому что мотивация пивовара уже чёткая и понятная, она не нуждается в таком пояснении для читателя - раз. Два: он в этой сцене оправдывается, а оправдание про отца - неуместное, искусственное. Совпадение. Выглядит так, что эту реплику он не сам сказал, а прочитал из сценария, чтобы герой мог дать ответную закольцовку)

   Сообщение № 14. 27.5.2021, 11:53, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 5779
профиль

Репутация: 590
Здравствуйте, автор. Чудесный рассказ. Тот редкий случай, когда я не стонала, глядя на бегунок, - когда же этот текст закончится. Рассказ, написанный по канонам жанра. Детективная закрутка очень к месту пришлась. Вообще, к сюжету нет у меня нареканий. Разве что эпизод с возвращением мальчика скомкан и ужат до невозможности.
Стиль. Во-первых, обратила внимание на большой количество деталей, которое, в принципе, тексту не нужно. Ну хотя бы в пример - описание содержимого сарайки. Зачем оно?
Ну и второе. Зачем столько травинника в тексте??
Мне понравилось в финале столкновение двух моралей. И обе в героев заложили их отцы. Нажимаю в финал. Отличная история!

Натанариэль Лиат ( Offline )
пишу как дышу



Исчадье Ада
Сообщений: 2827
профиль

Репутация: 635
Уф, рассказ я прочитала уже какое-то время назад, но так с тех пор хожу вынашиваю отзыв. Честно: не выносила. Кажется, этот текст затронул меня на каком-то бессловесном уровне, поэтому просто попробую собрать хотя бы то из чувств и мыслей, что понимаю сама.
Спасибо, что позвали в табличке. Пока что это мой любимый рассказ из прочитанных, я жмакнула ему "в финал", очень надеюсь его там увидеть и за него болеть.

Вообще, я уже давно почему-то люблю истории про братьев. А здесь и они сами, и их отношения для меня оказались очень сопереживабельными.
Бенни - это просто обнять и плакать, конечно. Серьёзно, за него просто-напросто больно. И ещё:
Цитата
Брат казался бы жалким, если б не тонкие нотки решимости в шлейфе привычных запахов.
- это правда. Он был бы одноногой собачкой, вызывающей только неприятную жалость, если бы не... какой-то стержень, что ли? Призрак стержня в существе, разрываемом на части страхами и болью, но находящем в себе силы стоять за то, во что верит и считает важным. Охотно идущим на встречу с болью, чтобы увидеть судьбу похищенного ребёнка. Выходящем в одиночестве (!) в город, где пугает вообще всё, ночью (!).
Дженс классный в своей... непринуждённой неостановимости? В том, как, если что-то в сюжете должно быть сделано, он берёт это и делает. А ещё в том, что он защищает, даже если не может понять и сопереживать. Если покойному бате ребят просто хотелось врезать за Бенни, то с Дженсом он, кажется, в надёжных руках. Ну, и как-то сразу с начала рассказа получается классное погружение и предвкушение чего-то интересного из-за того, что у обоих братьев есть какое-то волшебство - и при этом разное. Да и превращения Дженса мне нравятся, там здорово описан и сам процесс, и борьба желаний ипостасей, единственное, что зацепило глаз - это вертикальные зрачки, у собак с волками ведь всё-таки круглые. Хотя тут как бы не обычное животное, всё-таки, так что.

Фэнтези-детективный сюжет сам по себе вполне увлекающий и занятный, из двух подозреваемых нет кого-то, на кого сразу думает читатель (ну, или у меня было как-то так). Но лично для меня это один из рассказов, где мне было важнее не то, как разрешится сюжетная коллизия, а то, будет ли у героев всё хорошо. Ну то есть, я не ждала какого-то радужного хэппи-энда, скорее, переживала, найдётся ли между братьями точка соприкосновения, какой-то живой, человеческий и дружеский/родственный контакт, чтобы Бенни не был для Дженса инструментом профессии и источником бытовых проблем, как для его отца. И чтобы, может быть, для Бенни появился какой-то просвет в этом мире, где ему так трудно быть.
Кажется, я получила то, что хотела. Касание двух миров, которые реально описаны и ощущаются очень разными. Консенсус двух взглядов на то, как и какими способами можно делать мир лучше. Потому что можно наказывать злодеев, а можно спасать их жертв. Можно стараться уменьшить количества зла, а можно попытаться помочь свершиться добру. Как раз то самое, наверное, о чём нет ни слова в том же "Господине экзекуторе", где тоже речь о преступлении и наказании, но только там это как-то совсем безысходно - убийцы причиняют боль и за это получают боль в ответ. Око за око, весь мир ослепнет.
Мне гораздо больше нравится картина вселенной, где есть не только Дженс, готовый преследовать зло, как пёс, почуявший кровь, но и Бенни, который помнит, ради чего это делается. И ещё где Дженс готов прислушаться к Бенни, а Бенни - объяснить.
А ещё где любовь - я вижу в сцене с Джеем-псом и плачущим Бенни там, у пожарища ночью, именно её - всё-таки иногда оказывается сильнее жажды поймать и наказать. Пусть даже тот, кого ловят, наказания заслуживает.

Вот. Как-то так. Написала то, что смогла, и даже больше, чем думала. Это очень классный рассказ, правда.
Спасибо с:

   Сообщение № 16. 30.5.2021, 22:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3957
профиль

Репутация: 713
Привет, автор! Вы звали меня в таблице, и я пришла.

Я прочитала рассказ, и он мне понравился, хотя и с некоторыми оговорками.

Да, не особо новый сеттинг: нелюдь, защищающий людей, охотник на нечисть, которому приходится не только сражаться с этой самой нечистью, но и скрываться от Ордена. Но личный бэкграунд героя интересный. И ремесло, и привычки, и отношение к жизни – все это досталось Дженсу от погибшего отца. Но при этом отца Дженс не боготворит, наоборот, образ рисуется ужасный. Отец – тиран, безжалостный и к родному сыну, и к приемному (которого, вполне вероятно, он сам украл ради способности к ясновидению). Отец не сопереживал жертвам, он лишь хотел покарать «зло», наказать «злодеев». И Дженс, вроде бы, вырос таким же.

Но стоило братьям остаться без отца, как что-то начало меняться. Мы видим, как в Дженсе зарождается сострадание к брату, а тот набирается смелости. Все еще опираясь на слова отца, Дженс делает то, что отец бы делать не стал, – ведь мы в самом начале узнаем, что отец не заинтересовался бы делом о пропавшем мальчике.

Вот этот выход из-под власти отца, обретение собственного пути – очень интересная тема. Ведь если бы не было переосмысления отцовских приказов, тогда Дженс ничем бы не отличался от пивовара.

Проблема в том, что с определенного момента автор все меньше внимания уделяет этому переосмыслению и все больше сосредотачивается на детективной линии. А в ней ничего необычного нет, да она и просто не интересная. И все ценное в этой истории отходит на второй план, а на первом плане оказывается травинник и поиски «злодея».

Рассказ потенциально очень неплох, но, как мне кажется, нуждается в значительной доработке.

   Сообщение № 17. 1.6.2021, 19:36, Nikless пишет:
Nikless ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 257
Привет, меня зовут Декстер Морган, я маньяк, и я... убиваю маньяков.
Кстати, Дексу так-то тоже отец велел, если я правильно помню)

Сначала конечно надо сказать, что я не очень-то люблю истории про ведьмаков и прочих охотников на нечисть - их было слишком много, и придумать тут что-то интересное и оригинальное довольно сложно. Здесь в принципе есть этот финт с монструозной сущностью героя, но меня лично разочаровала концовка. Будь она более неоднозначной и не такой предсказуемой, я бы тут сейчас не бубнил) А так - очень уж подробно и тщательно нам показывали эту нечеловеческую сущность главного героя, и я до последнего думал, что финал будет более драматичным - что Дженс к примеру случайно ранит или убьёт мальчика, не сумев в последний момент совладать со своим звериным бешенством. Но таки нет, в итоге всё свелось к классическому и морально-правильному - злодей наказан. Понятно, что тут смысл в противопоставлении человечного монстра и чудовищного человека, но оно вышло каким-то однобоким, зубодробительной драмы (которую я так ждал) не вышло. Вот будь этот "злодей" тоже более неоднозначным, сложным, тогда и противостояние с ним было бы более интересным. Да и финальная сцена, где этот самый злодей повторяет фразу "так велел мой отец", была бы более сильной.
О хорошем - главные герои получились замечательные, и их взаимодействие тоже. Особенно конечно Дженс, я очень люблю такие штуки, когда персонаж что-то переосмысляет по ходу повествования, как-то меняется его представление о мире и о себе самом. Младший брат на его фоне вышел чуть более блёклым, но он таким по идее и должен быть - он дальше от реальности, более размыт, больше не от мира сего. Очень хорошо тут показаны и отношения братьев, и их отношения с отцом тоже - хотя его нет в кадре и уже нет в жизни героев, он всё равно незримо присутствует и давит, давит, давит... И это вот чувство - именно незримого присутствия - тоже получилось очень здорово, и в этом плане конечно круто играет название.
Рассказ очень хорошо написан и явно очень тщательно продуман, и мир тут, пусть и не супер-оригинальный, но очень достоверный и осязаемый.
По итогу могу сказать, что история хорошая, но наверное чего-то важного и цепляющего в ней лично для меня не хватило.

Пойду покурю травинника, может озарение какое словлю)

   Сообщение № 18. 9.6.2021, 20:38, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1159
профиль

Репутация: 300
Добрый день, Автор!

Рассказ прочитан. Первым делом скажу, что он мне понравился. И даже очень понравился.
Это рассказ профессионала, который умело вешает ружья (яблочко зеленое не зря было с земли поднято), держит интригу, стиль, и герои у него не одномерные. Отец, который равнодушно творил добро, потому что "так надо", не сумел до конца испортить своего волчонка. У того сквозь толстую шкуру пробивается что-то человеческое - любовь к брату, даже уважение. А безвольный, зашуганный брат потихонечку "лечится", учится поднимать голову. И оба они маленькими шажками идут навстречу друг другу.
Хорошо выстроена детективная составляющая (каюсь, сразу подумала на Томаса, и, конечно, ошиблась). Ну и орден тут к месту. Добавляет перчику: поймают-не поймают, сожгут-не сожгут. Ведь герои (еще один плюс Автору в карму) вызывают симпатию, хотя им и "подложены" в четко отмеренном количестве "бякинские" черты характера. Ну и правда, любить стопроцентно положительных - какая радость?

Что царапнуло? То же, что и некоторых других. Рассказ сделан строго по классическим лекалам. Убитый отец с двумя такими разными сыновьями. Даже я знаю, что уже было, хотя обычно такие вещи не читаю и не смотрю. То есть полный perfection и абсолютная симметрия сыграли с автором не шибко хорошую шутку. Голливудская белозубая улыбка без единого изъяна - не всегда лучший выбор.
Автору удачи и новых хороших рассказов!

   Сообщение № 19. 17.6.2021, 00:28, Dax пишет:
Dax ( Online )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 4028
профиль

Репутация: 1038
Приветствую, Автор! Благодарю за доверие.

Автор, мне есть что Вам сказать и нечего сказать.
Такая, знаете, штука об двух измерениях.
С одной стороны, композиционно рассказ реализован полноценно, все персонажи как в этюде расставлены и далее движутся точно так, как автор расстановки задумал, чтобы показать свой замысел.
И это пример того, как стоит писать рассказ.
Но у такого примера (как и у любого примера) есть один минус. Он настолько вот такой вот, что как об нём сказать - не знаю. Любой пример интересен как пример, но не как самостоятельный, самодостаточный, функциональный объект, что элемента оригинальности, специфичности, своеобразности не несёт.

Вот смотрите.
Если выпарить содержание, то что мы получим (в сухом остатке): борцы со злом борются со злом и зло побеждают.
Баян? Диалектически нет. Ибо герои - не Марти Сью, а лишь находятся в процессе становления после потери наставника.
Т. е. мы имеем канон и (и!) изначально задуманное отклонение от него.
История о поиске пропавшего ребенка вроде бы линейна, но нет: будет условное (в рамках лимита на знаки реализованное - поэтому и единственная вилка в рассказе) отклонение.
И таких стереотипов много, но ко всем добавлена поправка, т.е. присутствует некоторая оригинальность. Просто её недостаточно для перехода на иной уровень восприятия.

Значит ли всё это, что рассказ мне понравился/не понравился?
Нет. (к вопросу о вопросе подтверждении продолжения употребления коньяка с утра - это если вернуться к примерам).
Мне положительно нравилось читать. Вот с этого момента (когда сложилась диспозиция, приправленная травинником):
Цитата
Принеси мне вещь ребёнка

Вопрос про ЦА тоже не гаден.
Это хорошая история, хорошо написанная, её приятно читать, но резко прорывного, выделяющегося я отметить не могу. И снова (диалектически) рассказ не имеет ярко выраженных недостатков. Ни по тексту, ни по сюжету.

P.s. Со времён Эля Святого Орма не доверяю пивоварам.

Частности.
Цитата
В доме пахло ... деревом
*бьётся головой о вертикальный умеренно твёрдый объект
Каким деревом?! Трухлявым, сырым, ясеневым, деревянным?
Цитата
сын родственницы жениха
А точнее, подкумок деверя свекрови жениха (по материнской линии). Ну, фу Вам с троюродного гостя.
Цитата
Извочики, грузчики и местные
Ошибка, не грузчики, а гручики.
Цитата
извочика и сидяшего рядом

Цитата
улицы с двух- и трёхэтажными домами
Тут пришла тётка из БТИ и поправила. Для фэнтези сильно художевжественней будет, если "домов в два-три этажа". Чувствуете?
Цитата
Неужели травинник развели?
А что не растенник? Что за безликое название? Да и много его в тексте (21 шт.) Кислого меньше, но от этого не слаще

   Сообщение № 20. 23.6.2021, 20:18, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2959
профиль

Репутация: 920
Здравствуйте, Автор!

Спасибо за приглашение.

Хороший классический рассказ с интересной центральной линией – взаимоотношениями братьев, с необычной и жестокой их предысторией, развитием. Здесь есть интересные вопросы за фасадом детектива – уровнем влияния предрасположенности, заложенных родителями взглядов на те жизненные выборы, которые человек совершает. Интересно, что оба центральных героя идут дальше этих установок, ищут собственные ответы.
Здесь есть интересная находка с восприятием запахов, которая держится в течение всей истории. И сюжетная часть, мир рассказа тоже проработаны очень подробно, детально – через те же запахи и разговоры свидетелей. Чувствуется сильное стремление оживить этот мир, подать его как можно фактурнее, показать его «настоящесть» - и это вполне удаётся.
Отдельно респект за финал и за то, что Дженс не подобрел и остался верен своим принципам в том смысле, что ему подходил. Это прям хорошо.

В общем, хороший рассказ.

Но замечания, как обычно, тоже найдутся))
Мне, как и многим, показалось, что автор слишком «заземлил» свой текст, перестарался с балансировкой. Причём начинается это «заземление», как водится, на уровне основной стилистической фишки – восприятия запахов Дженсом. Каждая новая локация или человек подаётся через запахи – и это очень хорошо. Но запахи эти возникают в тексте не живым движением, не какими-то ассоциациями героя, они не смешиваются – они просто идут аккуратными списками. Я понимаю, что это упорядочивание – часть работы Дженса, и контраст, когда он отпускает зверя, хорошо работает. Но всё-таки здесь у героя обострена одно одно из основных чувств. Это так или иначе будет влиять на все другие чувства. Этого немного не хватило.

Ещё один момент, где мне видится вот эта «чрезмерная балансировка» - рассказу как будто не хватает кульминации. Самый острый момент (в моём восприятии) – тот, где Бенни останавливает Дженса. Но рассказ, динамичная его часть на этом не заканчивается, Дженс преследует пивовара и встречает в каком-то смысле своё отражение. Этот смысловой акцент понятен. Но линия братьев – сильнее, живее, важнее, и такой «злодей» на этом фоне выглядит несерьёзно. И эта несерьёзность как бы проглатывает кульминацию, приглушает впечатление от неё.

Однако рассказ в любом случае очень приятный, хороший – в первую очередь, благодаря вот этой необычной центральной теме и сопереживательным героям.
Автору спасибо.

Несколько локальных замечаний
Свернутый текст

Цитата
«Воспоминания об отце снова отозвались болью и яростью.»
- сложно показать сильные чувства, просто назвав эти чувства. Нужно что-то точнее, какая-то более индивидуальная ассоциация. В рассказе много конкретики во внешних описаниях, но эмоции подаются более обобщённо.
Цитата
«Дженс старался всем своим видом выразить внимание и участие.»
- не стоит давать эмоциональный момент такими общими словами. Лучше описать, что именно он делал, как старался. Поскольку герою это даётся тяжело, это повысит «живость» момента.
Цитата
«— И знаешь, — Бен снова посмотрел на брата, — мы ведь можем даже больше, чем он говорил. Мы можем помочь кому-то вернуться домой.»
- очень плавный развёрнутый вывод для мальчика-аутиста, коим предстаёт Бен в начале рассказа
Цитата
«Бенни замер, стараясь не дышать, но Дженс не заметил.»
- если Дженс не заметил, то он бы и не заметил. Это предложение идёт впритык с моментом, когда запахи взрываются фейерверком – потому уход к т.з. «всевидящего автора» немного гасит эффект.

Натанариэль Лиат ( Offline )
пишу как дышу



Исчадье Ада
Сообщений: 2827
профиль

Репутация: 635
Добрый день, я вот пришла снова - выразить соболезнования по поводу финала (реально, мне бы очень хотелось видеть рассказ в Большом!) и задать три вопроса. Если автор не из здешней постоянной тусовки, на всякий случай поясню, что это такая штука для повышения активности в финале, а ответы, конечно, дело добровольное :)

1) Для вас как для автора в этом рассказе важнее/интереснее детективная составляющая или человеческие отношения?
2) Случайно не читали серию "Mirrorworld" Корнелии Функе? Ни в коем разе не обвинение в плагиате, просто там тоже история про двух необычных братьев, и мне почему-то вспомнилось при чтении. Теперь уже кажется, что даже и имена похожи (у Функе героев зовут Джейкоб и Уилл)... Мало ли, а вдруг вы вдохновились одной из очень симпатичных мне книжных серий :)
3) Каковы вообще впечатления от участия в этом туре с этим рассказом? Были ли какие-то ожидания, исполнились ли они?

   Сообщение № 22. 8.7.2021, 08:56, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 469
профиль

Репутация: 159
Как-то сразу тексту не поверила. Чтобы не уходить в иррацио, простой конкретный пример. «Бледный господинчик» всё время «теребит» оберег. Так как же он мог его потерять? В каком бы шоке он ни был, он бы заметил, что подковка упала. Так же, на автомате, и заметил бы, что чего-то, что было под рукой, – нет. Я понимаю, для чего автору нужно это «теребление» – чтобы обозначить наличие оберега, чтобы он потом не из ниоткуда вынырнул. Но это провальное обозначивание. К тому же – «господинчик» был не один (кто-то бы да заметил). К тому же – по комнате не бродил. К тому же – подковка из чего, вообще, была? Не из картона же, правда? Упасть на пол беззвучно она не могла.

Ну и, раз уж об этом. «Дженс проводил глазами упавшую на пол подковку...». Упавшая подковка – уже лежит. Никуда её провожать не надо. Если уж так хотелось, можно было падающую провожать, да и то – а сколько бы она падала? Минуту? Две? Ведь даже не с высоты роста, он же на полу сидел.

Я понимаю, это мелочи (не подковищща, а подковка, аха )), но меня тут сам способ существования текста отвращает. И я такие тексты довольно частот встречаю, это такой вот тип, когда-нибудь было бы интересно с ним поразбираться.

Пока вот могу с arishai согласиться – «текст ровный как русская степь, ни кочки, ни ямки». Вот это то, что... очень ощущается и очень неприятно. Какая-то определяющая черта, которая всё и перечёркивает.

И «сверхъестественные» отсылки только усугубляют. В лучших своих проявлениях сериальные бро ВАУ. А тут разве что ОХ-ХО-ХО... Короче, НЕТ.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Певец
Сообщений: 385
профиль

Репутация: 138
Я прочитала рассказ. Хороший,, в финал прошёл заслуженно. Но лучше бы в Большой.
Хорошая идея - зло должно быть наказано. Причём в любом случае, неважно каким путём. К слову, как это Хью смог убежать от Ордена? Разгильдяйство адептов или договориться удалось?
Хорошо показано вот ещё что. ГПГ не заботят человеческие эмоции, ему нужно только одно: очищать мир от зла. Характерно, что он спокоен,, пока думает, будто мальчик погиб по своей неосторожности. Но брат его не таков, он жалостлив, ему не чуждо сострадание. И именно брат заставляет Дженса искать ребёнка. И отлично, что жалостливый брат не пытается уговорить Дженса не уничтожать преступников, понимая, что его сострадание от этого только нивелируется.

   Сообщение № 24. 14.7.2021, 17:01, svartur пишет:
svartur ( Offline )
Заилийский сурок

*
Мечтатель
Сообщений: 155
профиль

Репутация: 34
Привет, автор, я прочитала твой рассказ. С начала Пролета ждала оборотня, дождалась! Классная история /но читать тебя было трудновато).

   Сообщение № 25. 20.7.2021, 14:23, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Ушёл на обед.



Исчадье Ада
Сообщений: 2077
профиль

Репутация: 877
Подарок
малофиналисту!

   Сообщение № 26. 26.7.2021, 19:25, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Тут живут драконы

*
Архонт
Сообщений: 1673
профиль

Репутация: 273
Я прочитала. ИМХО, в этом рассказе прекрасно всё. И детективная история, и язык повествования, и идея. Да, идея проста и тривиальна - зло должно быть наказано. Но это же всегда работает!
Самое красивое и стильное в рассказе - это фразы-символы, которые закольцовываются в конце произведения ("так учил отец", "зло надо наказывать", "все должны возвращаться" и т.д.). Это делает и без того цельный сюжет еще более целостным, монолитным. И оборотень такой нейтральный, серьезный, сдержанный.
Это красиво. Спасибо. Мне реально очень понравилось.

   Сообщение № 27. 27.7.2021, 12:42, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила



Исчадье Ада
Сообщений: 2144
профиль

Репутация: 704
Я посмотрела первую серию прочитала рассказ.

Ну что сказать... Гладкое и ровное начало длинного сериала про двух "братьев". Задел на будущее имеется: братья будут кататься по стране и заниматься тем, что им завещал батя. Только это, автор, если вы все "дела" будете спускать так же как и первое, то скука накроет читателя уже на следующей серии. Отношения между братьями, конечно, прописаны хорошо, но и детективную линию хочется поярче, поинтереснее. В этой истории она сильно на заднем плане, а концовка и вовсе слита. Мне как читателю это было "ну ....ля!". Я ожидала крутой развязки, мощной кульминации... а получила шиш.

Даже крючок интриги на будущее закинули – если братья неродные, то откуда взялся Бен в семействе оборотней? Мир опять таки: таинственный Орден, возможности для йегерей подзаработать...

Что не зашло лично мне.
1 Поведение отца мальчика. Вначале он ищет ребенка, выглядит потерянным, но в конце... Как реагирует отец на то, что сын нашёлся? А?
У меня было чёткое ощущение, что вот ща-а-а будет внезапный финт ушами. Выяснится, что батя был в сговоре с пивоваром, погоня, драка, перестрелка, эге-гей и яркая кульминация... Ан нет. Как я уже говорила выше – концовку детективной линии просто слили по-тихому.

2 Бен, который прёт в эпицентр событий. Типа "буду на подхвате". Опять же для меня это послужило маркером, что будет нечто "ээээх!", и гг придется ещё и брата спасать... Ан нет. Рвался Бенни в гущу событий, а там всё тихо-мирно разрешилось. И спрашивается: ну и нафига?
Момент, когда гг обернулся и рванул за пивоваром... Он для меня отчётливо читался как специально прописанная подстава. Автору нужно было что-то сделать с Беном, ведь не зря же тот попёрся помогать. Надо ж было дожать линию "Бен убогий, но но я о нём забочусь, и - ай - чуть не грохнул его". Это было слишком нарочитое завершение линии братских отношений. От того не вызвало у меня тех эмоций, которые должно было.

Вообще, мне здесь ощущается некоторая переделка основной задумки. Вот должно было бахнуть, а не бахнуло. Количество знаков намекает, что, возможно, автору не хватило места.
Но если дело не в знаках, а задумки бахнуть и не было... Мой внутренний любитель авантюры зевает.

3 Фраза "Так велел отец" из уст пивовара. Она звучит очень неестественно. Вообще, этот момент закольцовки понятен, и он послужил бы на пользу истории, если б не был прописан столь топорно.

4 Травинник. Мне, как любительнице разных травок, стало так интересно, что я полезла искать, чё за оно. И вот тут Гугл мне выдал фигу. Потому просто скажу от себя: в данном случае хотелось либо названия существующего растения с сильным запахом, который был бы не по нраву животным с хорошим нюхом. Либо придуманное автором, но, блин, не такое масло масляное (морщится).

Ну а в целом история скорее понравилась. Если б ещё и концовка была удачнее, то понравилась бы намного больше.
Вот как-то так.

Спасибо за рассказ.






   Сообщение № 28. 29.7.2021, 11:48, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Labor omnia vincit

*
Магистр
Сообщений: 459
профиль

Репутация: 103
Здравствуйте, автор! Интересный рассказ. Спасибо.
Может, и вторично. Может, и есть вопросы по сюжету. Может, это и не рассказ вовсе. Но мне понравился ваш фэнтезийно-детективный сюжет.
Желаю творческих удач!

П. С.
Закольцованная фраза из уст пивовара звучит как-то натужно. Наверное, надо было поразмыслить над диалогом, чтобы органично вписать.

   Сообщение № 29. 3.8.2021, 04:26, Волче пишет:
Волче ( Online )
Оптимист

*
Сказитель
Сообщений: 520
профиль

Репутация: 337
Большое спасибо всем, кто читал, комментировал и голосовал в МФ!

Да ладно
Спасибо за первый комментарий и полуфинальный плюс))

Shon
Спасибо за высокую оценку!
Очень интересно, за какого автора вы меня приняли? :confused:

Nvgl1357
Благодарю за комментарий!)))

gor4ica
Спасибо за вдумчивый разбор!
Да, травинники многовато — отредактировал)

arishai
Спасибо за комментарий!

livanskiy
Большое спасибо за столь лестный отзыв!)))

Тэхсе ан Фогейр
Спасибо за комментарий! Собственно технически цель как раз и заключалась в том, чтобы написать крепкий рассказ "без стыков и швов" — рад, что удалось!
Что до деталей, то да, травинники многовато (но я его уже прополол), а Бенни не стал нормальным социализированным подростком с обнимашками: нигде в тексте такого нет :confused:
Спасибо за "скил позволяет": до этого Пролёта я не был уверен в том, что отточил навыки, но эта фраза в вашем комментарии говорит, что да, отточил — пора двигаться дальше.

Junto
Благодарю! Ваше "понравилось" дорого стоит! ::D:

Змей
Большое спасибо! И за плюс, и за комментарий, и за подарок малофиналисту!)))

Крошка Элли
Спасибо за комментарий! Рад, что рассказ вам понравился)))

   Сообщение № 30. 3.8.2021, 04:55, Волче пишет:
Волче ( Online )
Оптимист

*
Сказитель
Сообщений: 520
профиль

Репутация: 337
Натанариэль Лиат
Огромное спасибо за отзыв! Когда для кого-то герои становятся такими же живыми и яркими, как и для автора, это чудо.

Сразу отвечу и на вопросы эстафеты:
1. В этом конкретном рассказе важно и то, и другое, хотя детективную составляющую пришлось сильно обрезать, так что в приоритете оказались взаимоотношения братьев.

2. Нет, эту книгу не читал (а наверное, стоит :smile: ). И сериалом о братьях Винчестерах не вдохновлялся, кстати))
Изначально Дженс и Бенни — персонажи нашей с соавтором настолки. Правда, живут они в двадцать первом веке и сверхспособностями не обладают. Тут прав скорее Никс с отсылкой к "Декстеру": их воспитал маньяк, одержимый идеей убивать бесполезных людей (это долгая история). Дженс в каком-то смысле пошёл по стопам "отца", а Бенни в оригинале хакер.
Появилась идея перенести героев в условно средневековый мир с магией — и получился этот рассказ.
В планах было трое подозреваемых и бродячие артисты с предсказаниями и одержимыми, больше флешбеков, часть истории Дженса (по задумке, он не оборотень: отец вселил в него ночного пса, сделав сына одержимым, чтобы тот лучше исполнял свой долг).
Но очень многим пришлось пожертвовать, а то, что получилось в итоге, невольно отсылает к известному сериалу, но нет.
Эксперимент считаю удавшимся и думаю, что удалось перенести в новую историю как раз отношения "братьев".

3. Я хотел в Большой финал, так что ожидания сбылись не совсем :raincloud: но тут ничего не поделаешь)) и на самом деле, отзывы, места в топах голосования, сам Малый финал — это здорово!

Ещё раз огромное спасибо за вдохновляющий отзыв и чудесную обратную связь!

Джени
Спасибо за отзыв!
Увы, многим пришлось пожертвовать, чтобы вписаться в лимит знаков, но, должен сказать, что то, что получилось, мне очень нравится))

Nikless
Спасибо за отзыв! С отсылкой ты в чём-то угадал ::D:

Промокашка
Спасибо за комментарий! Что ж, научился наконец работать по правилам — теперь можно и отходить от них))

Dax
Спасибо за отзыв! Было, над чем подумать...
Опечатки поправил, травинник сократил до тринадцати упоминаний — отдельно благодарю за конкретные ценные указания))

Aster
Рад, что рассказ (в целом) понравился. Я как раз стремился его "отбалансировать"))
Что касается обобщённости эмоций, то Дженс так и воспринимает их, когда более-менее спокоен. Согласен, можно было подать его ощущения менее "назывательно", но тогда детективная часть сократилась бы ещё больше, а от неё и так осталась примерно треть изначального замысла))

Алеся Ясногорцева
Большое спасибо за ваш отзыв!

svartur
Спасибо за отзыв)) а почему трудно было читать?)

Karakousa
Огромное спасибо за отзыв и за первое место в вашем топе малофиналистов!

Весёлая
Спасибо за отзыв)) увы, всё, что я хотел вместить, не вошло. Пришлось резать и резать бескрайне аккуратно. Может быть, однажды я доработаю изначальную версию (она больше раза в три-четыре), и там-то есть и ложные подозреваемые, и предсказания. и подозрения в адрес отца мальчика, и много чего ещё... ::D:

Табита
Спасибо! Рад, что сюжет зашёл, несмотря ни на что))

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2021» | Следующая тема »



[ Script Execution time: 0.0193 ]   [ 19 queries used ]   [ GZIP включён ]

Яндекс.Метрика