Чароплёт Игнатий руку приложил, Обсуждение. Осень 2020

Международный литературный конкурс «XXV Осенний Пролёт Фантазии 2020»

«Чароплёт Игнатий руку приложил»

Текст рассказа: «Чароплёт Игнатий руку приложил»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2020 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 8

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 21.11.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 12

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Ну, господа, при прочтении я получил истинное удовольствие. Умелая стилизация, столкновение первобытного и разумов - это прекрасно. Я хохотал. Местами. Много. Но не везде. Иногда, признаться, утомление какое-то наступало при прочтении.
Конец, правда, не впечатлил. А так было бы вообще шедеврально.
В общем, большое спасибо! Мне очень понравилось!

Об этом рассказе оч трудно писать, про него только смеешься сразу, как вспомнишь всякие подробности вроде рыжей в чернилах морды. Или концовка, опять же)) Отличный рассказ, делюсь им с неПролетными друзьями - автор, велели кланяться))
ну шикардосно, что тут скажешь.
хотя под толстыми слоями юмора и иронии скрыты вообще не смешные вещи: что такое разум, что такое история, что такое природа и пр.
меня еще дернуло за нервы то, как легко межвидовые различия обрекают обе стороны на смерть. И как легко зверье ее воспринимает)
запомнилось очень, как дурак, стоило на него нахлобучить бадейку в виде шлема, перестал восприниматься дураком))
и еще не дает покоя тот же момент, что смущал белоухого - ну правда, на кой ляд они жрали порох?
Спасибо, автор)) Огромное.

Мурашка
Тут главный вопрос: есть ли отсылки к "Идиоту", которые я спьяну не заметил?

Junto
ну разве что идиотизм разума как такового

просто формула "руку приложил", кмк, ради удачного названия)

Мурашка
Да и руку ли он там приложил? Может быть "рука" - всего лишь эвфемизм?
Отчего-то представилось:
- Здравствуйте. Я хреноплет Аркадий. Куда тут руку прикладывать?
А чтобы автор не подумал, что я тут просто так в теме его рассказа фигней страдаю, передаю ему привет, респект и наилучшие пожелания!
А порох они жрали, как я думаю, потому что он солененький. Ну, или потому, почему дети козявки едят.

короч, я пошла еще раз читать, потому что хочу)) автор, вы крут)))

Добавлено через 3 мин. 11 с.

Может быть "рука" - всего лишь эвфемизм

ну да)) что тож, кмк, наглядное пособие о месте разума в нашей реальности)) все обормоты, и псины, и человеки)) но уметь над этим ТАК посмеяться - автор, еще раз респект)

Соглашусь со всем вышесказанным) Прочтение вашего рассказа доставило мне истинное удовольствие. Особенно восхитила стилистика и непривычные, но ловко ввёрнутые в текст слова и фразы. До конца было непонятно: что же сделает Чующий и получится ли у него?

До конца было непонятно

- а это знак, что мастер писал))))

Итак, я все это прочитал. Временами это прям эдакое "гой-курва-еси" и сильно парит, единожды было довольно неловко - сцена ветренной мадемуазель... А в целом - это приятно читать. Скрасил мне обед на работе) Спасибо.
(пороха что-то дофига, не находите? Он в общем и целом не очень мощная взрывчатка. Сколько же его там было, если мортиру в воздух подняло?)

Добавлено через 36 с.

- а это знак, что мастер писал))))

Эм... это с тем же успехом может быть знаком "Осторожно, дети!" на трусах девицы.

Почему так мало оценок? Хорошо ведь и весьма!

Алёна
забыл плюс поставить)

Слушайте, автор, ну нельзя ж так. Мой офис в составе пяти менеджеров и сисадмина передает привет. Вы позавчера сделали наш обеденный перерыв незабываемым - а все Мурашка, кстати, со своим : ну почитай, ну почитай, это петарда какая-то, а не рассказ. Я б сказала, это фейерверк веселья. Их еще при Петре 1 шутихами называли, вот это как раз тот случай, когда юмор работает на сто процентов. Ну и от лица меня как сумасшедшей собачницы - отдельное спасибо. собаки такие обормоты бывают - ну просто как у вас))
Образ Чующего - по контрасту, по неслучайному, конечно контрасту, такого веселья не вызывает. Тут все серьезно, умно и грустно. Трагедия даже. Проклятие разума, так скажем. Даже проклятие гения. Но кто рискнет о таких вещах говорить всерьез? Так что в виде шутки не для всех - самое то)
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!

Рассказ прочитан.
Это один из тех моментов, когда "очень интересно, но ничего не понятно". Признаюсь, сложно его комментировать, ибо мне не зашло. Читать было очень сложно, очень резали глаза разговорные слова. Их было не много, к счастью. Я признаю, что рассказ написан хорошо, стилистика выдержана, история кажется завершённой и мотивы героев понятны. И тем не менее, не зашло. Наверное, я просто зануда, а вы автор - молодец.
Однозначно, этот рассказ стоил титанических усилий, но вы справились.
Спасибо за рассказ и удачи!

Ну что ж, я это прочитала, раза наверное с четвёртого.
Совсем не моё. И я бы бросила, но меня просили написать отзыв. И я по тихонечку все обещания выполняю.
Чтобы автор понимал.
Я не его читатель.
Я очень люблю юмор, но не такой в котором все участники идиоты и над ними так легко смеяться.
Понимаю кому-то такое интересно. И наверное так себя легче умным чувствовать, но у меня смех над примитивом и дураками вызывает острое чувство брезгливости. Это что затмение разума? Хочется спросить мне.
И вот этот весь рассказ ничем кроме затмения разума не могу считать.
Когда умные люди похрюкивают от смеха, потому что кто-то в ночной горшок ногой наступил, мне остаётся только смириться с тем, что видимо людям нравится такое умопомрачение.
И это когда пространства для сатиры, сарказма и просто иронии - бесконечны.

Ладно, по жанру пробежались.
Теперь по рассказу.
Начинать рассказ с мордобоя и движухи очень эпично.

Понятно, вот всем завязкам завязка, когда уже гнездо великанов штурмуют.
Недавно я обнаружила, что оказывается люблю всякий мордобой в рассказах.
Но в данном случае мне было скушно.
Проанализировав свой читательский опыт, я попыталась понять почему в одних случаях мне слопать пятнадцатистраничное описание битвы в радость, а в другом скука смертная.
Вывод: всё как в жизни, если я шагая по улице увижу драку, то мне будет совсем не интересно, кто куда и кому вдарил, желания узнать кто герои драки и что они не поделили у меня не возникнет. Подумаешь, дебилам каким-то делать нечего.
Но если я увижу, что Васька с Ляськой опять дерутся мне уже будет интереснее.
Если же я буду знать, зачем битва, кого и с кем, то приду поболеть.
В данном случае желания поболеть не возникла. Кто герои и чего им надо я не знайт. В процессе битвы мне докниули парочку незнакомых названий, аха, как будто кому-то интересно запоминать неизвестные слова, непонятного значения. Кто такие зайсаки автор объяснить поленился. Типа мохнатые, шерстистые, жрут порох будет достаточно.
А мне не достаточно.

Мне нужен чёткий образ.
Я понимаю, что юмор, как жанр допускает некоторую условность, но.
Условность с известными понятиями - это одно, а с неизвестными это недоработка автора.
Он наверное всё это себе хорошо представил, а вот передать чёткую картинку читателю не сумел.
Сделала ставку на унитазный юмор, в принципе сработало.
Но не на всех это действует. А если начинать смотреть на текст без натужного юморка, то...

После драки и падения великаньего гнезда, люди организовывают новое.
Причём по легенде они живут где-то там далеко на выселках, но внезапно, людей вдруг стало больше. Откуда спрашивается?
Жрут порох?
Зачем спрашивается?
А объяснять и не надо, классная ж деталь. А стрелять ими никто не собирается.
В истории нет героев, которые стали бы хоть чуточку интересны.
Потому что опять таки автор потратился на то, что ему казалось важным - йюмар.
Но без героев - для меня это не работает.
Пусть смысл был показать в том, что люди не очень умны, а природа чище и мудрее.
Но героев нет ни с той ни с другой стороны.
Мотивация Ведущего так и осталась сокрытой. Уничтожение ради уничтожения?
А смысл?
Получается очередной злой гений порабощает мир.
Вроде по плотности текста понятно, что автор писать может, но в героев не может точно.
Следом не может в мотивацию.
Возможно, что он всё же это продумал, но не показал. Но я вижу только текст. В тексте этого нет.

А скорее всего, автор не заморачивался. Представил себе зверушек и великанов и пошёл писать.
Добавляя того, сего, шуток всяких. В результате и получилась такая мало структурированная куча.

А была бы структура, продуманные герои, понятные цели и глядишь бы малыш забегал бы, пока только булькать и трепыхаться.

Добавлено через 4 мин. 16 с.
Минус ставить не буду.
Автор таки писать умеет.
Но я думаю, что для автора небольшая честь суметь написать не безграмотную голактику.
Я в целом понимаю авторов-интуитов, у которых текст сам идёт.
Но лучше всего у человека само идёт, сами знаете что.
А вот то, что делается ручками, имеет и структуру и ингредиенты. Мешать и менять можно, но что снова не получалось то, что и само неплохо выходит.

Получается очередной злой гений порабощает мир.

Эм, мать, там как бы сопротивление экспансии "великанов". Очевидно же.
А порох поедают... ну, мы вот соль едим, довольно активное соединение, всм ионы, составляющие его, образуют сильные кислоты и основания. Но едим же? Опять-таки странно было бы от местных ожидать тех же вкусов, что и у людей.
А по поводу тупых персонажей - доброе утро, на дворе двадцать первый век и люди все еще тупые в массе своей. На этом сводка актуальных новостей заканчивается...

Зачем спрашивается?

Я сначала забыл прочитать, что тебе не нужны объяснения, а потом вспомнил, что оные были в рассказе. Так Ведущий хотел перенять силу огня. Да, парень не специалист в квантовой физике.

Рассказ прочитан.
Плюсы:
- Вот люблю, когда в рассказе обрисовывается целый мир. А тут, с учетом разных точек зрения, показаны целых два мира. Сочувствуешь при чтении и той, и другой стороне, потому что у каждой своя правда, и в истории такое в общем-то часто происходило, только с поправкой на то, что по обе стороны были люди. Только друг для друга - такие же неизвестные и разные существа, которых даже за живых не считали. Вот этот менталитет очень здорово показан.
- С точки зрения зверей (псоглавцев?) особо удачная подача. Как они называют природные явления, какова у них иерархия. Подробно, доступно, круто.
- Особая культура. Вроде и что-то польское, те же паны, но и что-то свое. Отношение к магам интересное, они с религией связаны. Хорошая такая подача культурных особенностей.
- Сюжет про зверей - хоть и прост, но целостен. И вожак у них находчивый для зверя.

И минусы. Что-то субъективно.
- Хоть стиль и хорош, но стилизация лично меня часто сбивала с толку и замедляла чтение, затрудняла восприятие. Но это не то чтобы минус. Для рассказа пойдет. Однако из-за него не сразу поняла концовку. Чароплетом, превратившимся в огонь, выстрелили в крепость, но как мортира рухнула во двор крепости, если должно было прилететь ядро (тот самый чароплет), или это другая мортира? Судя по всему, другая, но упоминание мортиры до этого немного запутало.
- Откуда в лесу столько пороха? И зверолюди то знают, что он воспламеняется, то нет. И я верно понимаю, что изначально его в гномьи катакомбы собирали лишь потому что он как наркотик для зверей?
- Название "зайсаки", в отличие от остальных, стилистически неудачно, потому что вызывает ассоциации с зайцами, а не с собаками.
- Если чароплеты так легко выходят из себя и превращаются в огонь, почему их не учат сдерживать эмоции? Ладно, те двое - недоучки, но тогда люди должны были особо обеспокоиться тем, что это потенциально опасные недоучки.

Вообще в целом - хорошее впечатление, оригинальный текст, написано здорово. Успехов на конкурсе.

Здравствуйте, автор! Я прочитала рассказ.
Годно, мне понравилось.
Стилизация в целом удачная, но иногда с перегибами ("зело плохо" и "евойная грудь" особливо с лишком). Выбивались отдельные понятия: и если император и гномы было терпимо (в сеттинг вписывается, как-никак), то "экспедиция", "спецбатальон", "штурмовой отряд" и "расшатанное душевное здоровье" - уже нет.
Понравился ход с описанием ситуации с двух сторон: от лесных существ, спасающих свой дом, и от людей, стремящихся превратить дикие места в свою "сырьевую базу". Конфликт весьма и весьма драматичен, хоть и ощущается несколько подзатянутым.
Концовка чернушно-комедийная, а я падка на такие штуки. Так что с меня плюс. Насчет кнопки финала пока подумаю.

Уважаемый автор, прочитала Ваш рассказ. Он хорош, без сомнения, в основном за счет яркой стилизации. Однако мне она показалась несколько избыточной, что мешало воспринимать весьма интересный сюжет. Текст хорошо структурирован, герои представлены, сюжет интересный, но чтобы хорошенько рассмотреть все достоинства текст нужно прочить несколько раз. А хочется всего и сразу :) Автор, удачи на конкурсе!

Прочитано
Сразу скажу, что мне понравилось
Но поначалу было сложно. Кое-что приходилось перечитывать, чтобы въехать, что вообще происходит. История стартует с места в карьер: некие неизвестные сущности нападают на других сначала тоже неизвестных. Тут же меняется ПОВ, а потом ещё раз... При этом лидер нападающих в своих мыслях для обозначения противников использует привычные ему слова - великаны и толстяки. Оно как бы правильно, но блин, то, что речь идёт о гномах я понял только после битвы, а до этого не был уверен, что это разные расы.
Автор довольно умело создаёт экшон, но это не то, что позволяет лучше понять происходящее, погрузиться в рассказ. В общем, лёгкое раздражение имело место быть. От текста я стал кайфовать только когда люди перебрались на новое место. Тут уже претензий нет: всё понятно и очень здорово.
Мир получился весьма любопытный. Он отчасти и классический, и в то же время засчёт раздолбайства героев всё выглядит ярче привычного. Героическая как бы экспедиция становится лихой юмористической авантюрой. И лично мне стилизация излишней не показалась.
Голосую за финал.
Удачи

Рассказ прочитала.

И по мне так он один из лучших в этом раунде. Сложно, конечно, сравнивать его с трагедиями, которые всегда больше плюсов набирают, чем юморные авантюры. Но эта же чудо как хороша! Мне очень понравился язык, прямо люто я на него подсела. Язык тащил меня через все. Мне кажется, это все так тонко сделано - и современные слова, они же везде, где встречаются, буквально взрывают на секунду текст. Очень уместно. И стилизация меня нисколько не утомляла, наоборот, текст очень динамичный и живой. У меня вообще да простит меня Junto все время проскальзывали ассоциации с Королем всего на свете - по умелому языку, по структуре, интриге, чудесному подспудному юмору. И поскольку хватит уже нахваливать автора, скажу, чем принципиально этот рассказ, как мне кажется, отличается от того же Короля.

Я не нашла в нем ничего, над чем подумать. Ну да, борьба существ отсталых с существами продвинутыми. Ну игра автора с тем, что отсталые-то поумнее продвинутых. Это все совсем не ново, прям нафталином веет. И мораль такая скудненькая, не наскребешь. Не то чтобы это ужас как плохо, нет, это бодрая авантюра с симпатичными и не очень героями, которые, правда, по-моему не развиваются никуда. Такой себе эпизод из истории, короткий. В общем думать над рассказом я вряд ли буду, единственное, почему хочется его перечитать - поискать побольше пасхалок, коих тут раскидано горстями.

То бишь меня зацепил ваш язык, ваш талант, но не история, так что ли получается. Это, конечно, финал, но не безупречный, пожалуй. И все равно - спасибо вам большое за доставленное удовольствие!

Здравствуйте, Автор!
Вам ведь все отзывы интересны, правда?
Даже если совсем не Ваша ЦА нарисовалась?
Честно пыталась с одного захода прочесть и не смогла. Расстроилась, ибо в отзывах хвалили, рекомендовали. Смеялись всем офисом, говорят. Перечитывали ради шикарного слога, стилизации и юмора, говорят.
Перечитала, взяв волю в кулак.
И вот тут меня расстройство и настигло. Ибо в плоскость рассказа я так и не попала.
Видно, что Вы умеете писать, динамика такая динамика, персонажи персонажи, а не функции. Но как же было сложно продираться, оставляя клочки в закоулочках Ваших (кмк) избыточных стилизаций и какого-то уж совсем незатейливого юмора! Основательно увязла и не получила ничего, кроме недоумения. При всём при этом я ни в коем случае не говорю, что оно плохо-непонятно. Просто кому-то пироженка, кому-то свиной хрящик ))
Очень интересно было бы прочесть Вас в другом стиле. Наверняка пишете и для менее искушенного читателя.
Удачи в конкурсе!

Приветствую, Автор!

Я ща драться полезу. Нельзя так писать финалы.
Вы варили похлебку, но не бросили лавровый листик.
Вот смотрите:

во двор крепости рухнула мортира ...
...Это Игнатий.

Вы только отыграли карту Игнатия. И всё! А остальные?
Самым жестоким образом вы обрезали линии Урурукхая и его верных зайсаков, которые не зайсали схватиться с гигантерами.
Вот банальный прием: если мортира пробила б стену крепости, а за проломом загорелись изумруды глаз шерстозадых (кольцуем фразу из начала

докуда светили факелы, везде плясали изумрудные блики глаз

, и было б закольцовано то место, где вождь смотрит на звезды,

хвостатые огоньки

тогда и финал был бы закрыт, и все персонажи получили по гештальту.
Хотели закончить на ноте Ха? Это сыграло с рассказом дурную шутку.

Уфф.
Читать было прикольно. Разухабистые приключения инфернальных дурил доставляют; куча новообразований, понимаю, на любителя. Но я любитель языковой игры.
Из минусов - с цитатами Вы натурально перегнули: все эти буду бить сильно, но аккуратно, а в правде сила, Мокрый Ыш и т.д. начинают уже к середине раздражать.
Зачем превращать свой рассказ в сборище цитат, не понимаю.
А пошли бы Вы, автор, знаете куда?
В финал...

автор, добрый вечер!
вы сделали мое настроение на выходные)
тут сложно писать вразумительный отзыв, надо еще перестать ржать, вытирать слезы и копировать цитаты в мессенджер)
вот глазами урурка я точно еще нигде не встречала описания битвы. отличная идея - две противоположные точки зрения, два мира, и вместе они создают уникальный калейдоскоп событий и героев!
сначала все выискивала Игнатия в тексте, было предчувствие злобного мага, ан нет... вышло непредсказуемо и круто!
комедия абсурда очень удачно оттеняется переживаниями вожака урурков, одновременно придает рассказу глубину, не дает ему свернуться в мужицкий юмор военного быта.
мастерская работа, конечно)
я не ЦА, юмористическое фэнтези вообще не читаю, больше по трагедиям, чтоб не меньше конца света был конфликт, но тут - сдаюсь..!

Очень задорный текст through and through. С того момента, как похмельный пан Михайло ступил в ночной горшок до того, как некстати вспыхнул чароплет Игнатий. И стиль подстать. Хрустит на зубах, как яблоко. Я не знала слова "жевало", но здесь оно удивительно к месту (если не спрашивать, почему рот рябой, но это, может, пану с пьяну показалось).
Емко описаны зайсаки вообще и их предводитель Урурук. В конце уже не знаешь, кому желать победы: своим людям или этим чужим непонятным существам.

Я таки прочитала рассказ. Почему таки? Потому что он шёл у меня тяжело, но я читала) Зачем? Во-первых, хотелось уже прочитать рассказ с юмором (а то всё грустные и серьёзные попадаются), во-вторых, в поисках юмора, обратилась к рекомендациям.
Как посмотрю, читатели разделились на два лагеря (прям как и в рассказе) на тех, кому от души удалось посмеяться и тех, кому никак, ни под каким углом и старанием не зашло. Так вот, я буду из второго лагеря.
Отмечу, что написано прям отлично, стилизация на высоте, да и образ пана вышел замечательно! В общем, отличная вышла сатира.
Мне вот нравилось поначалу, и даже желание пана вынести ужин на покрывало для всеобщего обозрения прочитала, поморщившись, но подумав, что образ обязывает. И когда нога в ночном горшке застряла, подумала, показалось. Но далее в мыслях пана раздалось «Вот дерьмо…» . И тогда я поняла, что мне не показалось.
Рассказ пошел по пути наименьшего сопротивления и остановился на юморе в определенной нише. Но не буду занудой... Написано то хорошо!
А вот что по конкретике, так это образ войска Улюлюка. Вот вообще не могла представить кто есть кто. Мохнатые, орущие дикие некто с копьями...
В общем, извините, не смогла я пойматья волну этого текста.
Успехов!)

Автор, я прочитал ваш рассказ, и он мне понравился)) Хорошая такая, легкая штука — отключай мозги и расслабляйся. Ну, как по мне, конечно)) И это при том, что юмор меня не зацепил, но с юмором (как, впрочем, и с любым видом творчества) всегда так: есть те, кому это нравится, те, кому не нравится, и те, кому все равно)) Я скорее попадаю в группу «все равно», потому что в рассказе меня зацепил не юмор, а мохнатые воители)) Честно, автор, напишите как-нибудь о них отдельно, очень уж хорошо у вас эти зайсаки получились. Вам удалось описать любопытную, весьма самобытную культуру маленького народца. Здорово)) А юмор... ну, улыбнулся я пару раз, не более)) Тут уж на всех не угодишь, как говорится)) Мне понравилось, как обыграно начало: сперва я себе зайсаков представил кем-то вроде мохнатых орков, и ну, думаю, сейчас будет жесть, и она правда была)) Это здорово сыграло на их образ, добавило красок. Из могучих орков звери эти разом трансформировались у меня в голове в эдаких гремлинов (в милой форме), и все их Тот-что-в-листве, Та-что-в-дупле — годный сеттинг, мне это пришлось по душе)) Эти маленькие паршивцы вытянули для меня рассказ, потому что ни Игнатий, ни Михайло меня не зацепили и не заинтересовали. Так, местные дурачки

В общем, хорошая история)) жаль, конечно, что юмором я не проникся, а то бы и отличной могла стать (для меня). Думаю, в финал вы пройдете)) жму кнопку!
Спасибо за историю и удачи))

Рассказ прочитал — и он мне понравился! ))

Подчёркнуто тяжёлый язык, богатый, насыщенный. Осмысленный текст, хорошая стилизация, интересный мир.
На мой взгляд, тут всё хорошо, так что кнопку "В финал" жму смело))

Несмотря на обилие натуралистических подробностей, до которых я не большой охотник, текст не кажется перегруженным, и если где и отвращает, то в меру и согласно авторской задумке, на мой взгляд.

Сам текст живой, яркий, а его герои очень колоритны (особенно, конечно, зайсакский лидер). А уж мир какой объёмный получился — загляденье!
Многочисленные отсылки, по-моему, органично вплетены в текст и придают ему дополнительную прелесть))

Однозначно интересное, непростое произведение.
Удачи вам, автор! )))