Круговорот обормотов, Обсуждение. Осень 2020

Международный литературный конкурс «XXV Осенний Пролёт Фантазии 2020»

«Круговорот обормотов»

Текст рассказа: «Круговорот обормотов»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2020 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 6

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 21.11.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 1

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

До чего ж мне понравился ваш рассказ, автор - вы уж поняли! Все умно, все мастерски, все иронично и изящно. Спасибо!

Весьма симпатичный рассказ. Приятно написан, с хорошим юмором, хотя шуток про должность придворного многовато, что несколько убавляет ценность удачных. Порезать бы их, чтобы оставшиеся смешнее звучали.

Сама по себе история - ничего особенного, но читается легко, и герои все забавные, даже симпатичные, каждый по-своему.

В общем, это вполне уровень полуфинала, спасибо за развлечение.

Я прочитал рассказ «Круговорот обормотов».
Рассказ понравился. Мне всё пришлось по душе. Мораль есть. Сюжет есть. Герои есть. Юмор есть.

Цитата: «а вот плюнуть в похлебку — это я всегда пожалуйста!» – я надеюсь не сразу же после того, как «ночью за сущие гроши ублажила постояльцев» – простите, автор, я слишком стар и испорчен. )

Цитата: «дочкой мясника с Пеньковой улицы или щекастой внучкой пекаря с улицы Роз» – правила названия улиц в средневековье были не такими как сейчас. Придирка, конечно, притянута за уши, но ваш сеттинг – в условном средневековье, поэтому на Пеньковой улице жили те, кто обрабатывал грубое лубяное волокно, полученное из стеблей конопли, либо торговал ими. В Средневековье, пусть и условном, на одной улице не могли располагаться и мясники, и пекари, и кожемяки, и барбершопы с кофейнями – это не современность. Другая логистика. Но, это придирка, притянутая за уши.

Цитата: «вы никогда не держали во рту вонючей закорюки, которой эти скоты так гордятся.» – написано приемлемо, но у самого краешка цензуры.
Цитата: «Мне чуть ли не каждую ночь снится, как я в чепце и бязевом фартуке, вся такая толстая и недоступная, выкладываю на темную от воды столешницу карасей и уклеек, щуку и карпа, а в центре, под рукой, чтобы никто не своровал — розовую форель в нежных прожилках жира.» – а мне вот вспомнились кадры из «Парфюмера», как раз рождение Гренуя. Миленько.

Цитата: «Зашунула таллен за щеку. Штобы не потерялша.» – профессиональная привычка? Простите, не удержался. Я, кажется, настроился на вашу волну, уважаемый автор.

Цитата: «А тут цыпочка — тощая, но жаркая.» – простите, но разве подавальщица не описывала себя толстой и недоступной «Мне чуть ли не каждую ночь снится, как я в чепце и бязевом фартуке, вся такая толстая и недоступная»?
И сразу же Цитата: «шнурок тайного кошеля развязан и таллена нет, пропал, говнюк!», вот по словам Пьеретты: «Тем более что шнуровка на кошеле перетерлась и лопнула». Так шнурок развязался или лопнул?

Цитата: «Устрою ветер, но не бурю, сожгу кустарник, но не вековые сосны,» – как показывает одна религия, порой, достаточно и сожжённого кустарника, чтобы изменить ход истории. )

Цитата: «Вы считали, что обман сойдет вам с рук?
Как же вы ошибаетесь, граф Карлос Зингельский!» ¬– поменять местами предложения, а то такое чувство, что сначала колдун спрашивает лично у меня.

Цитата: «Еще вчера герольды объявляли на площадях, что город неприступен, что варвары никогда не прорвутся за ворота, что доблестные солдаты Роджеро Волка…» – тут немного непонятно. Ведь Роджеро Волк защищал город Шпацен, а Пьеретта и Жадный Жак жили в небольшом городке в пяти днях конной езды (гнал лошадей пять дней подряд почти без остановок). Непонятно.

Спасибо за историю.

Автор, приветствую! Благодарю за доверие.

Сразу же скажу, мне понравилась аннотация. Она тут (в отличие от большинства конкурсных рассказов с аннотациями) более чем уместна.
Знаете, я читал и не чувствовал, что надо мной довлеет ТАБЛИЧКА. В удовольствие читал.

графский говнец

это пять!

армии из трех тысяч доблестных аркебузеров и пехотинцев

Свернутый текст

А аркебузиры чё, не пехотинцы?!
Если уж тут типа терции, то пусть будут пикинёры. Ну, или хотя бы пикманы )))

По итогу что хочу сказать. Вспомните "Карты, деньги, два ствола" Гая Ричи.
Там ружья - один из моторов сюжета. И вот представьте, что ружья не стрельнут, а в середине фильма вообще вывалятся из кадра. Так вот у Вас серебряный таллен запустил сюжет и ... по итогу не выстрелил.
Еще одна аналогия: вот представьте средневековый город. Тесные улочки звездой сходятся к площади. Туда стремительным галопом несутся всадники. Числом пять. Сначала мы смотрим на одного, переводим взгляд на второго, на третьего, на четвертого и пятого, топот нарастает, опять смотрим, ждем, как они влетят на площадь и ... И ничего. Один башкой о вывеску ударился, второй остановился и назад поехал. Третий выехал на площадь и дальше поскакал. Четвертый и пятый спешились и пошли в кабак. Но на площади все они все не столкнулись, не встретились вообще. Понимаете, о чем я? Нет? Ну.. ладно..

*уходит, напевая:
Всё началось не со зла,
Всё началось, как игра...

Мне очень понравилась эта сатирическая, изящная миниатюра о человеческих пороках. Напомнило слегка "Корабль дураков" Себастьяна Брандта

Как говорится – смех и горе:
Здесь дураки всех категорий!
Мудрец найдет здесь мыслей клад,
Глупец собратьям будет рад.

ну и конечно язык очень хорош)
плюсую ПФ

Судя по всему, этот текст я должен воспринимать как юмористическое произведение, поскольку в другие ворота он никак не лезет. Подразумевалась эдакая комедия положений. Только вот положений тут почти и нет, впрочем, как и комедии. Шлюха стырила волшебную монетку, колдун отказался помогать, кондотьеры сбежали, город захвачен, некто (судя по всему, та же шлюха, собирается стырить еще вязанку монет у дикарей). Феерично.
Если нет положений, то над чем смеяться? Может быть, над сетованием шлюхи на свою судьбу? Вроде бы, не смешно. Может быть, над описанием трудной работы смотрителя за горшками? Тоже так себе юморок. А, учитывая, что репризку про говнеца повторили раз пятнадцать, вообще тоска накатывает. Чем еще меня пытались рассмешить? Тем, что деревянную ногу кондотьера надо уносить особенно бережно?
В общем, извините. Мне не понравилось.

Рассказ прочитала. Название отличное, очень соответствует идее рассказа. И смысл текста легко угадывается - любая мелочь, любой пустяк может стать тем камушком, который сдвинет лавину. Поучительный, остроумный, оригинальный рассказ.
Автору спасибо за доставленное удовольствие!

Прикломафия передаёт привет и идёт проверять наличие гвоздей. На всякий случай.

Какая прелесть) Вот в случае таких хулиганских штук очень важны язык, темп и стиль, и тут автор умеет, без вопросов) Ну да, кое-где чуть недожато, кое-где чуть пережато, но всё равно очень порадовало. Впрочем, с начала.
Концепт сам несложен, но исполнен отлично. Да, можно было бы собрать всех героев в одной кульминационной точке, но это всё же чуть другое и о другом. Здесь первая героиня запускает цепочку событий, в которой события идут последовательно, как та лавина, ничего не зная о предыдущих звеньях, и в конце всё кольцуется, но не прямо, а в спираль. Потому что с одной стороны героиня получает то, что и начала, а с другой - начинает новый цикл. Кто его знает, что там за цепочка? Что-то статусное, ритуальное, что приведёт к жопе уже у варваров? В общем, вот эта схема, заданная стихом, тут выполняется круто. Серебряная монетка и цена рыбного прилавка, ага.
Знание или узнавание о причинах тут уже не играет роли - это действительно был бы другой рассказ, об осознании и чём-то там ещё.

И надслой выдержан хорошо, конечно) Все герои как на подбор - жадные, себялюбивые, с отменным ЧСВ. Каждый считает, что достоин большего, но не хочет ни делать что-то для этого, ни отвечать за сделанное, потому что таки да: а вы бы что сделали на нашем месте? И вообще, виноваты все, кроме. То есть - люди, обыкновенные, с обыкновенными же мелкими мечтами и желаниями, не желающие думать на два шага вперёд. Здесь нет смысла даже выделять конкретные пороки, оно всё про несоответствие "Я" месту в мире, жажде урвать как можно больше. Да, штрихами, но получилось же передать и оживить) Они даже какую-то умилённую симпатию вызывают, жуть какая)
И в этом оно, конечно, не просто комедия положений, потому что, ну... люди, да. Не особо весёлый смех)

Проседает темп разве что на чародее. С одной стороны у него ускоряется темп внешних событий, что правильно, а с другой уж слишком ужато, а действия и описаний, в отличие от прочих, у него толком нет. То есть, там не столько персонаж, сколько обстоятельства персонажа.
И ещё чуть сбоит Пьеретта, причём как раз обстоятельствами. В первой сцене она уходит, в последней - снова на месте. Я могу в принципе достроить возвращение в трактир и вал варваров, который за перевалом сначала накатил на столицу, а потом уже и на всех прочих, но лучше бы об этом было в тексте. Ритм оно бы не порушило, а внезапность Жака перестала бы вызывать вопросы. А, ну и... а что, девчонке нескольких дней не хватило монету потратить?)
И вот это: "пропал, говнюк! То есть говнец." - чуть выбивается, потому что при заявленном похмелье стиль всё равно остаётся чётким и ясным. Понятно, что краткость и темп, но всё же...

Но это, пожалуй, единственное, что смутило.
В остальном - отличный небольшой рассказ о гвоздях и пороках, спасибо, автор!)

юмористическое произведение

думаю, сатирическое)

разве подавальщица не описывала себя толстой и недоступной

это мечта была) то есть, мечтает она о том, как станет толстой и важной, потому что толстость - признак достатка и солидности) после пирогов-то)

Ах, если бы сбылась моя мечта,
Такая жизнь настала бы!
(с) "Летучий корабль".

Всем доброго времени суток! Поход по участникам предварительного этапа продолжается, и я выполняю обещание прочесть этот рассказ после завершения блиц-поединков.

Я прочитал рассказ и, к сожалению, получил вовсе не то, что хотел. Когда читал отрывок на ИАЙДО, то надеялся почитать остроумную историю про слугу, а получил историю про взаимосвязь различных людей и обстоятельств.

Достоинство: — достоверность мира и персонажей. В этом плане не разочаровали. Все представители мира позднего Средневековья-раннего Нового времени описаны, как по мне, вполне достоверно. Тут Тэхсе ан Фогейр говорит о том, что герои жалуются на жизнь и ничего не делают по её исправлению. Возражу: в обществе того времени вырваться за пределы своего положения было очень трудно и Пьеретта справедливо печалится о том, что её просто не повезло родиться в другой семье. Как ни удивительно, но она действительно обречена прозябать свою жизнь в качестве работницы трактира. В ней не воспитано ни мышления, ни навыков, а вполне возможно, что и банальной грамоты и счёта — она в принципе не может мыслить так, как мы с вами. При этом она всё же хочет подняться и даже знает, как — стать владелицей рыбного прилавка, который девушка таки успела присмотреть.
Со слугой та же история — он простолюдин, а поэтому обречён оставаться таковым до конца своих дней, поскольку дворянское сословие — это очень закрытое общество на тот момент. Перспектив выбиться в люди для лакея нет. При этом Жюль не так глуп, вполне понимает всю важность титула для себя и своих потомков и сразу же цепляется за возможность его получить. Только вот ответственности для такого поручения ему уже не хватило, таки да.
А чародей? Как он вернёт монетку-то? В город соваться ему нельзя, раз там чародеев изводили — убьют. Где именно находится сейчас таллен, маг не знает и вовсе не факт, что в данном фэнтезийном мире имеет возможность узнать. Что до увеличения магической силы, то нам опять-таки не известно, можно ли вообще так сделать, а поэтому водить вилами по воде и ругать Гензелиуса не за что.
А кондотьер на жизнь и не жалуется, у него всё в порядке — лишь бы в мире продолжались войны, а у нанимателей имелись деньги.

Недостатки:
1. Отсутствие цельной истории. В данном случае нам рассказано несколько маленьких историй, связанных между собой и приводящих к драматичному концу. В итоге герои раскрываются недостаточно сильно для сопереживания им или хотя бы их понимания, судя по тому, как по-разному трактуют рецензенты их образы.
2. Юмор. Субъективный пункт, но мне шутейки не зашли. Плоско, не смешно, однообразно, особенно про лакея.
3. Не в ладах с военным делом. У нас тут кондотьеры и аркебузы, а значит состояние военного ремесла где-то на уровне XVI века. Соответственно, не стреляющая пехота — это или пикинеры, или воины с большими мечами (вспомним вооружение тех же ландскнехтов). В любом случае, это люди, способные противостоять кавалерии, тем более варварской. Роджеро утверждает, что противник в невыгодной позиции и просто давит числом, то есть единственная тактика боя, врагам доступная — завалить наёмников мясом. Но вы представьте себе груды лошадиных и человеческих трупов после первой-второй атаки — там уже никакая лошадь не проедет.
Опять-таки, лошадь — животное пугливое. Залпы аркебуз должны были обернуть наступление конницы вспять и привести к свалке, за которой можно наблюдать или атаковать самому при наличии такой возможности. У варваров огнестрела не замечено, поэтому можно прийти к выводу, что их кони к выстрелам не приучены. Да и сами варвары не сплошь же опытные воины, привыкшие сражаться против стрелков? Тоже могут испугаться залпа из полутора тысяч стволов.
К тому же Роджеро говорит о неких "укреплениях", которые могут прорвать враги. Интересно, каким образом? Что за укрепления? Даже наспех сделанные земляные редуты в сочетании со стрелками и пикинерами гарантированно остановят кавалерийскую атаку. Посылать кавалерию на укрепления — сущее самоубийство.
Вывод: или мы имеем дело с авторским произволом, или Роджеро — трусливый и бездарный командующий. Кстати, он же потом, по идее, погибает в засаде вместе со своим отрядом, что как бы намекает.

А на этом всё. Автору — удачи и успехов, всем остальным — спасибо за внимание!

Спасибо, автор! Прелесть, что за рассказ! Язык превосходен, не на чем споткнуться. Юмор бесподобен! А контраст лёгкого слога и устрашающих событий, впечатляет! Отлично!

Добавлено через 2 мин. 39 с.

простите, но разве подавальщица не описывала себя толстой и недоступной «Мне чуть ли не каждую ночь снится, как я в чепце и бязевом фартуке, вся такая толстая и недоступная»?

Это она себя торговкой рыбой представляет.

Рассказ прочитал — и не пожалел))

Написан он живо, интересно и ярко: в тексте много мелких деталей, которые позволяют погрузиться в историю, несмотря на малый объём самого текста. Понравился язык, понравился сюжет: отдельные истории чётко складываются в одну, в историю городе и, наверное, всей страны.

Лишним показался эпиграф с пояснением плюс шуток про должность "гонца" всё-таки слишком много — перебор.
При этом герои получились утрированные, но вполне живые и колоритные.
Вообще пошлых шуток на текст многовато, на мой взгляд (хотя много где они, надо признать, на своих местах). Рассказ ведь и без них играет: и без них получается создать сатирическое произведение, запоминающееся, колоритное и образное.

Спасибо за интересную историю!))

Прочитано
Если честно, чувствую себя уг на празднике жизни.
У рассказа интересный эпиграф: автор честно предупреждает, что за история нас ждёт дальше. Юмористическое (пусть будет сатирическое) произведение, быстро переходящее в фарс. Не таивещь, имхо, где нужно глубоко копать и что-то выискивать. Для таких рассказов очень важно читателю быть на одной волне с автором, чтобы юмор зашёл. Вот у меня не сложилось. Прочитал пару часов назад, а запомнилось только про ногу и говно. Последнего особенно с избытком - это, кажется, всё отметили. И в первый раз оно даже забавно было - ну должность эта - однако к концу эпизода фекалии стали просто фекалиями.
При этом не могу не отметить, что история вполне себе зациклена, я даже бы сказал заспиралена. Всё действо начинается с обретением шлюхой монеты и заканчивается её (монеты) потерей. А вместо одного серебряного вводится стопка золотых, что как бы намекает: ставки растут. Так что тут всё по канону.
Ну и написано так, что бросить желания не возникало - и это притом, что рассказ мне не понравился.

Начало вроде интриговало, но когда появился гонец, разочаровалась. Видимо, просто не мой жанр. Судя по восторженным отзывам, автор нашёл свою ЦА и это замечательно. Мне рассказ не понравился от замысла до структуры. Удачи в конкурсе.

Рассказ прочитала.

Он мне скорее понравился, местами было забавно, читалось быстро. Понравилось, как легко и выпукло вы приподносите персонажей. С разной манерой речи, с разными проблемами. Так, чтобы смеяться в голос, не было, но поулыбаться удалось.

Ну а дальше вопрос: насколько глубоко хотел копнуть автор? То есть если это просто игра, где читателя ведут, как по музею, показывая персонажей и статичные сцены, разбавляя все ироническими комментариями, то рассказ, на мой взгляд, состоялся. Написан он отлично, в плане языка мне понравилось. Но сопереживать тут некому, слишком мало времени отводится на каждого героя. Вы раскрыли их бэкграунд, но, кмк, не стали копать глубже. И получилось поверхностно.

Но кажется, что по-другому этот рассказ быть не мог. Он вот ровно такой, каким задумывался. И вдаваться здесь в психологию скорее всего лишнее. То есть это хорошее, по большей части развлекательное произведение. Почему бы и нет?

А, и мне лично не понравилось название. Обормоты как-то вообще не ассоциируются с показанным временем. Но это субъективная ерунда.

А так спасибо, автор, и удачи в конкурсе!

Уважаемый автор. Вы написали симпатичную безделушку, сильно стремящуюся к «бестолкушке» (без толку).

Монета держит пять частей-монологов, и эту структуру невозможно не уловить, что всегда в плюс. Но на этом вся симпатичность и заканчивается.

В принципе, такую игрушку можно было сделать изящной – за счёт парадоксальности ситуаций, или пикантности, или... в общем, интересности – но здесь этого нет. Части/юмор, увы, довольно топорные, а закольцовка по алчности (!) голодранки-служанки (!)... Ну, даже не знаю, что сказать.

Автор, я прочитал ваш рассказ, и он мне, наверное, понравился)) Забавная у вас получилась вещица, лёгкая и незатейливая. Какого-либо смысла, кроме наглядного подтверждения эффекта бабочки я тут не обнаружил, но оно мне и не помешало хорошо провести время за чтением)) Юмор — штука сложная, особенно подверженная вкусовщине, и в данном конкретном случае я не смеялся, но время от времени искренне улыбался. Спасибо и за это)) А в остальном... стиль хорош, герои живые (реально обормоты), читается без труда. Что ещё нужно? Не знаю. Что рассказ прямо сильный и могучий сказать не могу, но он скрасил мне время, а большего, как мне кажется, от него и не требовалось)) Но «В финал!», пожалуй, не нажму, ибо до критерия кнопки рассказ все же чуточку, но не дотягивает. В любом случае, автор, спасибо за историю!
Удачи вам!))

Я прочитал рассказ "Круговорот обормотов", напевая "Арию".

щекастой внучкой пекаря с улицы Роз

Жанна из тех королев, да.

Вообще, рассказ циничненький. Люблю такое, есть за что ухватиться, что называется, и это вовсе не щечки внучки пекаря с улицы Роз. Иногда хватаешься за что-то - и не нравится.

Кондотьер[1]

Ну чтоооо это такое? Во-первых, уж кто такие кондотьеры, на конкурсе фэнтези каждая собака, каждая задрипанная лошадь должна знать и головой кивать навстречу. Во-вторых, учитесь у автора "Волейбола", как оформлять сноски. Спойлер: не так, как в цитате выше.

Что? Поймали старикашку, который вздумал за нами следить? Сбросьте его в пропасть вместе с плащом и посохом, чем-то мне его физиогномия не нравится.

Мальца нелогично, учитывая, что кондотьер про мага все же знает.

Так вот, а бывает, что хватаешься - и все по нраву. Это, собственно, все остальное. Знаете. что мне эта история напомнила? Очень-очень бородатую копипасту прямиком из тех времен, когда о Роскомнадзоре еще никто не знал, а Луркоморье обновлялось не раз в полгода. Вот эту. Такой же стебный взгляд с самых разных, весьма неожиданных углов, и ведь все складывается.

У меня еще начнется новая ж...

Хорошо. Я оценил. 8/10 без вопросов.

Добрый день!
А мы говорили о вашем рассказе на стриме (с 1:13:03):

Классная история! Спасибо автору!))) Обожаю чёрный юмор. Действительно забавный рассказ и читается влёт. Что меня удивило — каждого героя можно по-настоящему пожалеть...но при этом мне, странным образом, никого не жалко, а, наоборот, смешно. И это заслуга того, как написано — в общем, всё сделано правильно, спасибо за забавное чтение.)