Пастыри лавин, Обсуждение. Открытый конкурс 2020

Открытый конкурс 2020

«Пастыри лавин»

Текст рассказа: «Пастыри лавин»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 февраля 2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 13

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Отметила для себя этот рассказ еще на преноминации. Перечитала с удовольствием. Один из тех, что на 100% соответствуют заявленным требованиям. Космос и человек в особенно грандиозных масштабах и никаких вредных инопланетях, только техно-антропогенный хардкор. От бодрого вступления и до впечатляющего финала сплошное развитие сюжета. Много букв, но они очень хорошо складываются в историю.
Летите-ка в финал, Автор!

Да! День прожит не зря! Читал я и по круче всяко разно, но это именно то, чего я сегодня так хотел почитать!!! Автору респект и уважуха! И пинаю что есть сил его тварюгу в финал!

Я прочитал рассказ.
Замечательно. Стиль, темп, сюжет - придраться буквально не к чему.
Наверно первый рассказ здесь, которым я действительно зачитался.
Автору спасибо и дальнейших успехов!

Крутой рассказ. Мрачная вселенная напомнила сериал «Лекс». Очень интересно, что же все-таки задумала Изма Дез? Для чего ей огромный суперкомпьютер? Круто. Очень круто.

Прочитал рассказ, и совсем не жалею.

Действительно хорошая, крепкая НФ.
Стиль знаете, такой очень Уоттсовский. Источник вдохновения ну прям угадывается (поправьте, если ошибаюсь). И это одновременно и похвала, и не совсем. С одной стороны - все нф-идеи, во-первых, круты сами по себе, во-вторых, достойно описаны. Но с другой, для рассказа такого уровня стиль мог бы быть и получше, то есть ещё лучше. Нет, он не напрягает и чтению не мешает, но чувствуется уклон в сторону рассуждений, а ведь форма тоже важна. Плюс, по прошествии времени замечаю еще пару моментов, которые можно было реализовать лучше. Подчеркну, что это не упреки, а именно советы, как довести до полного идеала (и я их даю именно потому что мне понравилось):
1) У вас очень далекое будущее с ОЧЕНЬ развитыми технологиями. А люди продолжают по большей части рассуждать и действовать как люди. А ведь это не совсем естественно. Вон, той же Имс сколько уже сотнен лет, к тому она вся в имплантах. Мне кажется, не повредит, если будет чувствоваться в их диалогах и поведении больше нечеловеческого. Может, сделать их чуть заумнее.
2) Можно капельку больше внимания уделить обоснованию происходящего. Рождаются не очень значительные, но все же заметные сюжетные дыры. Например, этот Комитет, который часто упоминают. Они, предположительно, так и не догадались о сути происходящего. А что, неужто у них нет своих ИИ? "Сизиф" с легкостью предсказал планы Вольмира. А Имс ведь тоже всего лишь человек. Её намерения должны, по такой логике, тоже считываться достаточно развитым ИИ.

Мне понравились двое этих придурочных.
Прям вспомнились суперзлодеи из мультиков, которые ради какой-то идиотской цели готовы уничтожить мир.

Я читала и в голове крутилось: одержимые, одержимые, одержимые...
Хорошо, что они такие одержимые, но плохо что они такие карикатурные.

Опять же герои, которым если спасать то только целый мир, мне не интересны.

Так то всё в рассказе хорошо, кроме того, что опять до зубовного скрежета супергерои и суперзлодеи спасают всю вселенную...
Не... это просто не моё.
Это действительно рассказ, но на мой взгляд это рассказ не о чём.
Потому что слишком гигантская и обобщенная проблема...
Не интересно мне такое.
Но автор всё равно молодец, комикс про суперзлодеев удался.

Автор, я прочитал ваш рассказ. Отличный антураж и детали, но я согласен со сказанным выше - в таком далеком будущем отношения и, соответственно, разговоры между людьми станут иными, а это в тексте никак не отражено. Тем не менее, спасибо, пока лучший из уже прочитанных.

Я прочитал рассказ, потому что его уже несколько раз назвали стоящим внимания. Ну, давайте посмотрим, что тут у нас?

Другим авторам на заметку - вот вам пример, как громоздкая экспозиция подаётся интересно, а не неподъемными кирпичами. Нужно было всего-то в начале познакомить нас с интересными героями, заинтриговать, и лишь потом перейти к описанию сеттинга, которое не покажется скучным, т.к. в нём читатель находит ответы на вопросы о героях, а параллельно познаёт мир. Это плюс.

Идея о 3D печати космических станций не оригинальна, но правдоподобна. Наверняка именно так наши потомки и будут их строить. Но всё же возникают вопросы.

«Сизиф» – это гигантский строительный инструмент, космический бульдозер. Он выращивал внутри себя миллионы неймановских мотов – крошечных фабрик, способных копировать себя и создавать что-то новое.

То есть, прототип "Сизифа" - это протосский кэрриер из Старкрафта, только используемый в мирных целях. Хорошо, но...

Злокачественные моты могли улететь к другим планетным системам.

Каким образом? Они что, оснащены гиперприводом (или как называется ваш аналог двигателя для межзвёздного перемещения)? Разве не "Сизиф" (и другие корабли его модели) является их средством доставки от системы к системе? Если же они способны передвигаться меж звёзд самостоятельно, на кой нужен "Сизиф"? Зачем конструкторам мотов оснащать их подобным двигателем, если их задача - локальная 3D печать пригодных для жизни станций? Сеттинг увлекает, но вот эта деталь его ломает.

Моты-интерференты облепляли своих противников, не давая им размножаться; моты-фаги поглощали все, что могли поглотить. Но Бегемот развивал устойчивость к любым «лекарствам».

Биологические механизмы, реализованные в космических масштабах - это и правда хорошо. Увидел в природе, скопировал, применил для своих целей. Рационально. Логично. Но почему бы не оснастить моты системой самоуничтожения на случай сбоев (а ведь сбои уже бывали раньше, судья по описанию)? Что-то пошло не так - послал сигнал - все моты самоустранились. Это же куда проще, чем моты-фаги и моты-интерференты.

Освободившееся место занял маленький инкубатор мотов – практически неотличимый от естественных тканей

Думал, они несколько крупнее :)

Любой астроинженерник представлял собой кристализованный рой мотов. По сути, это колония или суперорганизм, который нельзя назвать живым, но который очень близко подобрался к этому определению.

Автор - фанат Lexx? Уважаю!

Большие экипажи – медленно исчезающий атавизм. «Сизиф» сам себе экипаж.

Кстати, да. Зачем вообще нужны люди для этого космического строительства, если корабль может быть разумен и справится самостоятельно? Сеттинг вызывает желание о нём размышлять и задавать вопросы, это хорошо, очень хорошо.

Внутри него зарождаются всевозможные формы мотов. Даже сейчас. Часть вы уничтожаете, но остаются самые устойчивые. Они дают следующее поколение, и цикл повторяется заново. Но это полбеды. Некоторые линии мотов приобретают способность очень быстро мутировать, потому что это самый успешный способ выжить под вашими атаками.

Вольмир - дипломированный специалист по эволюции мотов, а Изма - инженер, всю жизнь сталкивающийся с этой эволюцией на практике. Но Вольмир ей рассказывает базовые принципы этой эволюции, словно объясняет ребёнку. Да, это тот самый случай, когда два героя говорят о чём-то, что по идее оба прекрасно знают, чтобы рассказать это читателю. Плохой приём для такого хорошего рассказа.

Рано или поздно Бегемот приобретет абсолютную устойчивость

Нет, он никогда её не приобретёт. На эту тему с удовольствием поспорю с автором после финала.

Первое в истории человечества астроинженерное сооружение класса «мозг-юпитер», официально известное как Бегемот

Думателя переименовали :)

Что ж, он придумает, чем удивить Изму. Вещества вокруг эпсилона-3 еще достаточно.

Но зачем? Угроза ведь миновала.

Что же получилось в итоге? Заметно, что автор любит научную фантастику и перечитал и пересмотрел много всего. Сеттинг - качественная выжимка из нескольких знаковых произведений, приправленная авторскими специями. Блюдо вышло вкусным, хоть вопросы к повару и возникают. Про персонажей то же самое сказать уже не получится: герой самоотверженно исполняет свою единственную функцию - остановить Бегемота даже ценой своего здоровья и жизни, героиня просто хочет всем что-то доказать. Но при глубоком сеттинге жаловаться на недостаточную глубину персонажей нет смысла. Финал не удивил, ведь карты изначально расставлены так, что победить тем или иным способом Бегемота должна именно Изма, а хорошо продуманный план Вольмира даст сбой. Если бы всё прошло по плану, история оказалась бы скучной. Автор, конечно, ввёл читателя в заблуждение, рассказав о том, как случайно мутируют моты и начинают строить какую-то дефектную и очень опасную гадость, а потом перечеркнул это и сказал "никакой случайной мутации, это изначально был чёткий план героини". Ну да ладно, этот обман тоже не портит рассказ. После прочтения других работ я словно сбежал, наконец, с проклятого Титана, прочитав это. Спасибо. Пока что единственная работа, достойная финала, из всех, что мне попалась. Буду ли болеть за ваш рассказ в финале, пока не знаю, вдруг будет что-то ещё лучше? Но в любом случае, удачи!

Прочитала рассказ. В целом респект автору за не зря потраченное время на чтение. Пока это второй из тех, что мне действительно понравился как читателю.

Я прочитал рассказ.
Большое спасибо тем, кто посоветовал его к прочтению и конечно же автору.
Я наконец прочитал что-то с интересом и удовольствием. Есть пара шероховатостей, но все это переживают отличные описания, технологии, атмосфера, персонажи.
Автору всяческих успехов и конечно же - в финал!
P. S. Ну никак не могу с первого раза правильно прочитать название, каждый раз читается, как пЛастыри

Я прочитал рассказ.

Написано, безусловно, хорошо.

О фантдопе.
Корабли такие из наноботов были в Звездных Вратах как минимум, мозги в Автостопе, в Солярисе, у Азимова да и вообще в других конкурсах я видел уже подобные истории про мозги-планеты строящиеся, построенные, инопланетные и т.д. Не слишком оригинально как по мне.

Читать интересно. Даже есть некий конфликт. Жалко лишь к концу персонажи не изменились. Получилась ещё одна вариация прикольной головоломки, которую герой разгадывает для читателя. Из таких головоломок, что я читал, эта, пока, лучшая.

Жалко лишь к концу персонажи не изменились.

В течение рассказа-то? Как бы масштабы не те. Эволюцию персонажей уместней показывать как минимум в рамках крупной повести, иначе читатель рискует ее вообще не заметить.

Illuminatus
Чехов с вами не согласен.

Как бы масштабы не те.

Не имеет ни малейшего значения.

Чехов с вами не согласен.

Проблема в масштабах и количестве информации о персонажах. Во-первых, в течение рассказа читатель обычно не успевает получить достаточно сведений о персонажах, чтобы составить более или менее полное впечатление. Соответственно, он сможет заметить только наиболее сильные изменения, вроде кардинальной ломки картины мира, ценностей и т.п. А во-вторых, за короткий временной промежуток люди обычно не меняются или почти не меняются. Одно из немногих исключений - тяжелейшие травматические события вроде пыток, изнасилования и т.п. Да и зачем оно в рассказе? Рассказ - это, как правило, концентрированная идея, распыляться на второстепенные для него моменты лично я считаю излишним.

А во-вторых, за короткий временной промежуток люди обычно не меняются или почти не меняются.

Короткий рассказ != короткий временной промежуток

Короткий рассказ != короткий временной промежуток

В общем случае - да, согласен. Но проблема количества информации остается. Сложно показать эволюцию - разве что ломку.

Illuminatus
Ну если для вас персонажи и драматическая составляющая - это второстепенные моменты, мне нечего даже вам ответить. Успехов вам там, счастья, здоровья

Ну если для вас персонажи и драматическая составляющая - это второстепенные моменты, мне нечего даже вам ответить.

В классическом НФ-рассказе - да, обычно второстепенные. Как и в классическом детективе, например. А что такого? Сильно Шерлок Холмс и доктор Ватсон меняются в процессе расследования очередного дела? Сильно Сьюзен Келвин меняется за время разбирательства с глюками очередного робота? Вот когда повествование охватывает крупный промежуток времени, мы действительно наблюдаем изменение персонажей у того же Азимова в "Двухсотлетнем человеке". Аналогично - когда речь идет о травматическом событии, как в "Приходе ночи" того же автора.

Я прочитал ваш рассказ. Я из той группы, которые желают драмы, конфликтов, перемен героев. Складно, хотя я, честно признаюсь, не очень много понял: раковая опухоль в масштабах звезды, корабль на тысячи тысяч, но в нём только двое, идут годы. Показалось, что герои вам не интересны, и нужны, чтобы вписать научную составляющую, поэтому они посидели вместе, а потом расстались. Однозначно желаю вам творческих успехов, сделано качественно, речь только о личном восприятии.

Ну что ж, приступим, так сказать, для затравки: Пастыри лавин.Вот как относиться к автору, который косячит в первом же предложении? Неужели так трудно выучить разницу между командующим, командиром и КАПИТАНОМ? И если уж командующий на танкере, то это не заноза - бревно в чьей-то заднице!Далее."Вольмир поморщился от тона Измы Дез. Та сидела напротив и просматривала на планшете его биографические данные."Поморщился он не от тона, а от планшета на астроинженерном танкере. Ну вот серьезно: планшет? А почему не алмазная скрижаль? Прошло пятнадцать лет, как мир увидел "Матрицу", а у нас на АСТРОИНЖЕНЕРНОМ танкере планшет. Ни голограмма, ни дополненная реальность, ни, черт возьми, проекция на сетчатку... не-е-т - планшет! Это все к чему? А к тому, что такая деталь напрочь убивает всю астроинженерность.Далее."– Знаете, кто я такая? Я та, кто командовала «Сизифом», когда вы ходили под себя. Вы учились глотать слюни, а этот корабль строил стэнфордские торы для тысяч поселенцев."Уважаемый автор 25-. Состоявшиеся, уверенные в себе женщины, капитаны астроинженерных танкеров, которые "командовала «Сизифом», когда вы ходили под себя", никогда, ни при каких обстоятельствах, а тем более в присутствии "желторотого юнца" не произнесут такой спич. Ну, то есть, вообще никогда... даже в горячечном бреду...Далее."«Сизиф» – это гигантский строительный инструмент, космический бульдозер. Он выращивал внутри себя миллионы неймановских мотов – крошечных фабрик, способных копировать себя и создавать что-то новое. Те роем вылетали из утробы корабля и врывались в астероидные пояса, скопления пыли или кольца планет-гигантов. Микроскопические зонды черпали все доступные ресурсы и размножались в экспоненциальном угаре, порождали вихри устойчивого хаоса, в которых постепенно проявлялись очертания стэнфордских торов – многокилометровых космических станций. Колоссальные сооружения росли как коралловые рифы – моты строили их своими телами, слой за слоем. На это уходили долгие годы."Уважаемый автор, никогда, ни при каких обстоятельствах, даже если вас будут пытать паяльником (да-да, туда куда все подумали) не пишите подобного, а если очень захочется - защемите пальцы входной дверью.УсЁ - бобика сдох: дальше читать не могу. А самое обидное, что все перечисленное легко решается легким полетом фантазии.ЗЫ К сожалению (моему?), рассказ до конца не прочитан.

Прочитала рассказ.
Как удалось главной героине столько прожить?
Это интересно всем , на Земле наша жизнь коротка, мы успеваем только вырастить потомство и здравствуй старость-Грусть!
Про моты, Бегемоты интересно было читать.
Но даже этот шедевр скоро забудется, Время которое мчится с бешеной скоростью подбросит нам новую игрушку/в смысле новый рассказ/,и мы кинемся играть с ней, позабыв про прежнее развлечение.
По- прежнему лично мне интересен человек, вроде он почти изучен, а остаётся загадкой все равно.
Вот, если бы сделать из Тёмной материи/другой рассказ/ пилюли и продлить жизнь человеку до 500 лет и посмотреть чем он займётся?
Автору спасибо за рассказ.

Я прочитала рассказ и он мне очень понравился.Выше говорят о вторичности идей - да ну и что, главное, как они собраны в одно целое. А тут вся конструкция в целом - просто "мозг-юпитер". Спасибо за рассказ.

CityGirl вторичность идей не проблема, покажите любой рассказ на конкурсе, и я скажу, где такое уже было.

Слабость рассказа только в одномерных персонажах. Они кажутся интересными лишь в завязке, но по итогу - просто фон для фантдопа, драматургически это плохо. Но сеттинг и атмосфера удались, рассказ хорош, и наверняка попадет в финал.

VladimirZ

вторичность идей не проблема, покажите любой рассказ на конкурсе, и я скажу, где такое уже было.

Выше говорят о вторичности идей - да ну и что, главное, как они собраны

где вы увидели, что я называю это проблемой?
вторичность идей, по-моему, становится проблемой только в том случае, когда кроме этих где-то как-то позаимствованных, иногда плохо понятых "вторичностей" ничего в тексте и нет. А Пастыри - рассказ, оч сильный по исполнению, и темой своего фант-допа автор уж точно владеет.

CityGirl значит, я неправильно интерпретировал ваш отзыв. Да, хороший рассказ.

Отличный рассказ, начал читать и не смог оторваться.
Больше всего в этой истории понравились технологии - вот главный герой произведения)
Мешки с мясом же получились менее калоритными, хотя за их противостояниям было интересно следить. План мужской особи так и вовсе впечатлил - какая самоотдача!
Жаль, что его "пираньи" никак не сыграли, хотелось увидеть их в действии.
Финал удивил, я то уже настроился на тьму тьмущую, жуткий гримдарк, где сумасшедшая капитанша рассекает бездны космоса на всепожирающем монстре, а единственный, кто мог её остановить, оказался съеден своими же творениями.
Но нет, всё оказалось не так мрачно, а жаль ну и хорошо.
Правда, не совсем понял, чем решил гг удивить Дез в конце. Создать новых пираний? Или свой собственный мегамозг?
Или в том и суть, что для читателя это загадка?
Кто понял, объясните)
И раз уж речь зашла о непонятках, почему всё-таки "пастыри лавин"?
Не ясно! Хотя с придумыванием названий у вас явно всё в порядке (это я про имена ваших космических гигантов). Странно, конечно, что создатели назвали корабль "Сизиф", будто обрекая его на многие десятилетия рутинной однообразной работы. Хотя и в нашем мире люди до сих пор прибегают к названиям "Титаник", "Голиаф" или, скажем, "Барбаросса" (последнее, кстати, отлично подходит для морских судов), так что "Сизиф" не выглядит так уж странно)
Но что-то я отвлёкся.
В общем, "в финал", однозначно.

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Рассказ хороший, написан хорошо - не то, чтоб очень изобретательно, но глаз ни за что в тексте не цепляется( а это главное) но мне не то чтобы понравился. Точнее даже - я его прочитала ( еще в первый день) и ко второму дню конкурса уже забыла. Чтож , так бывает - в этом никто не виноват, ни я , ни вы.
Помню только одно - по прочтении последней сцены в голове у меня появилось два вопроса: "ну и чего дальше?" и "зачем это все?"( потому что дальше-то ничего нет). И пришел на ум только один ответ - а вот просто так, чтоб было. Другой мотивации у персонажей я, честно говоря, из текста не вычитала. "А вот так, всем назло". Хороша ли это? Ну, наверное, имеет право быть, но по мне так, чтобы сделать действительно эффектную конкурсную( я подчеркиваю - именно конкурсную работу) нужна какая-то мысль, которая пронизывает текст и заставляет о нем ( и не только о нем) задуматься чуть дольше, чем одну минуту после чтения. Неплохо было бы, наверное...Здесь же можно восхититься придумками автора в части нф составляющей, Кому-то такая декоративность нравится, мне - конкретно сейчас( кто знает - может, завтра я категорически поменяю свое мнение) не зашла, потому что не настолько впечатлила, наверное.
Естественно, все вышесказанное - только мое мнение. Всем не угодишь, как известно Удачи автор! С уважением!

Я прочитал рассказ. Очень и очень круто. В качестве критики замечу, что не уверен, что рассказ полностью соответсвует признакам "ТВЕРДОЙ" научной фантастики, но, как мы уже знаем, признаки эти очень размыты, трактуются всеми по-разному, так что просто мое мнение. Финала рассказ достоин, однозначно. И это - не по моему мнению, а по сравнению с остальными.

П.С. А помните "Последную из могикан, или Небо в алмазах" Джеймса Типтри-младшего? Мне вот что-то вспомнилось. И это хорошо...