RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (47) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> ИМПЕРСКАЯ АРЕНА, для поединков между рассказами
   Первое сообщение.    23.10.2019, 14:40, Persian_Cat пишет:
Присоединённое изображение

Проводятся поединки между рассказами


Ссылка на таблицу удалена. Итоги сезона здесь: Присоединённый файл  Vtoroy_sezon_areni.xlsx ( 35.23к ) Кол-во скачиваний: 429

В таблице авторы анонимно подают заявку на участие своего рассказа в качестве бойца от королевства, куда этот рассказ определили (если двойное гражданство - то на усмотрение автора, от лица какого именно из).

Если ваш рассказ вписали без вашего согласия - о нарушении сообщите модераторам.

Бой длится два дня, читатели голосуют, сравнивая рассказы по пяти критериям:
1) мир - декорации, атмосфера, правдоподобность картинки;
2) герои - насколько проработанные, живые персонажи получились;
3) сюжет - логика, интересность, закрученность, НЕбанальность и НЕзаштампованность;
4) стилистика - мастерство подачи, красивость слога;
5) идея - что хотел сказать автор, каков посыл его произведения? Есть ли он вообще, как реализован?

Все объявления по поединкам, обсуждения, голоса - в этой теме.

Расписание одиночных поединков:

Свернутый текст

Первый поединок
24-26 октября
Пару нот оставь... vs Король-пугало
Столица городского фэнтези против Твердыни классики фэнтези

Второй поединок
26-28 октября
дохереП vs Лапа за лапой, коготь за когтем, а хвост сам по себе
Столица городского фэнтези против Царства сказок и притч

Третий поединок
28-30 октября
Великий чародей Збышек из Пнинии vs Глаз в свастике прицела
Царство сказок и притч против Мрачного королевства

Четвертый поединок
30 октября - 1 ноября
Динь-динь-динь vs Мальгато
Мрачное королевство против Авантюрного королевства

Пятый поединок
1-3 ноября
Коллекционер vs Дикий, мертвый запад
Столица городского фэнтези против Авантюрного королевства

Шестой поединок
3-5 ноября
Эль ко дню Святого Орма vs Гаснущие голоса
Мрачное королевство против Столицы городского фэнтези

Седьмой поединок
5-7 ноября
Воин и Страж vs Доспехи для белки
Авантюрное королевство против Корабля-государства Юж. МОРя "Шут"

Восьмой поединок
7-9 ноября
Ведьмы гнилых земель vs Разные
Мрачное королевство против Королевства Лирики

Девятый поединок
9-11 ноября
Сильф vs Король всего на свете
Королевство Лирики против Мрачного королевства

Десятый поединок
11-13 ноября
Мэри Сью vs Гнилая ветвь
Корабль-государство Юж. МОРя "Шут" против Авантюрного королевства

Одиннадцатый поединок
13-14 ноября
Девочка с кукольным домиком vs Ловец снов
Мрачное королевство против Столицы городского фэнтези

Двенадцатый поединок
14-16 ноября
Врата Смерти vs Без слов
Мрачное королевство против Твердыни классики фэнтези

Тринадцатый поединок
16-18 ноября
Яд из рук кицунэ vs Время помнящих не лечит
Корабль-государство Юж. МОРя "Шут" против Царства сказок и притч

Четырнадцатый поединок
18-20 ноября
Мститель vs Живое Тело
Твердыня классики фэнтези против Мрачного королевства

Пятнадцатый поединок
20-22 ноября
Увидеть Топольки и умереть vs Маленькие миры
Мрачное королевство против Столицы городского фэнтези

Шестнадцатый поединок
22-24 ноября
Встретиться вновь vs Бронзовый лоб
Королевство Лирики против Суверенной Авангардии

Семнадцатый поединок
24-26 ноября
Цена легенды vs Розы и оливы
Твердыня классики фэнтези против Королевства Лирики

Восемнадцатый поединок
26-28 ноября
Пыль vs Сказка о паучьем мальчике
Мрачное королевство против Царства сказок и притч

Девятнадцатый поединок
28-29 ноября (один день, потому что коротыши)
Кровница vs Проклятый мост
Столица городского фэнтези против Корабля-государства Юж. МОРя "Шут"



Баллы королевств
Мрачное королевство - 74,5
Столица городского фэнтези - 32,5
Авантюрное королевство - 28,5
Царство сказок и притч - 23
Корабль-государство Юж. МОРя "Шут" - 20,5
Королевство Лирики - 15
Твердыня классики фэнтези - 15
Суверенная Авангардия - 10

—-

Всего бойцов от каждого королевства:
Мрачное королевство - 9 призраков плюс один
Столица городского фэнтези - 6 легенд и одна миниатюра
Авантюрное королевство - четверка неистовых
Твердыня классики фэнтези - файтер, клирик, маг и вор
Королевство Лирики - квартет струнных
Царство сказок и притч - три кабальеро и мальчик
Корабль-государство Юж. МОРя "Шут" - двое смельчаков плюс один перебежчик плюс ещё один нежданчик
Суверенная Авангардия - один, зато какой!

—-

Плей-офф!

Расписание первого этапа

Первый поединок
29 ноября -1 декабря
Дикий, мертвый запад от Мрачного королевства
против
Ро от Твердыни классики фэнтези

Второй поединок
1-3 декабря
Договор от Авантюрного королевства
против
Карманный луна-парк всегда открыт по пятницам от Столицы городского фэнтези

Третий поединок
3-5 декабря
Пару нот оставь... от Столицы городского фэнтези
против
Там, где есть работа для мечей от Твердыни классики фэнтези

Четвертый поединок
5-7 декабря
Девочка с кукольным домиком от Мрачного королевства
против
Не сходи с тропы от Твердыни классики фэнтези

Пятый поединок
7-9 декабря
Акробатка от Столицы городского фэнтези
против
Ахерон от Авантюрного королевства

Шестой поединок
9-10 декабря (один день!)
Великий чародей Збышек из Пнинии от Царства сказок и притч
против
Врата Смерти от Мрачного королевства

Седьмой поединок
10-12 декабря
Гаснущие голоса от Столицы городского фэнтези
против
Из звёзд и из пепла от Королевства Лирики

Восьмой поединок
12-14 декабря
На флейте водосточных труб от Столицы городского фэнтези
против
Когда мы поедем обратно от Твердыни классики фэнтези

Девятый поединок
14-15 декабря (один день!)
Доспехи для белки от Корабля-государства Юж. МОРя "Шут"
против
Розы и оливы от Королевства Лирики

Десятый поединок
15-17 декабря
Король всего на свете от Мрачного королевства
против
Ветер по имени бора от Авантюрного королевства

Одиннадцатый поединок
17-18 декабря (один день!)
Бронзовый лоб от Суверенной Авангардии
против
Мальгато от Авантюрного королевства

Двенадцатый поединок
18-20 декабря
Живое Тело от Мрачного королевства
против
В тени дубов гниют могилы от Царства сказок и притч

Второй этап: 4 поединка в тройках, по одному дню на каждый (все рассказы уже читаны-перечитаны, нужно будет только проголосовать по критериям, кто кого лучше, и распределить баллы 1, 0 и -1).

Расписание второго этапа

Первый поединок:
20-21 декабря
Дикий, мертвый запад / Мрачное королевство :skullbones:
Из звёзд и из пепла / Королевство лирики :heart:
Когда мы поедем обратно / Твердыня классики фэнтези :au:

Второй поединок:
21-22 декабря
*рассказ-сюрприз*
Ахерон / Авантюрное королевство :threaten:
Не сходи с тропы / Твердыня классики фэнтези :au:

Третий поединок:
22-23 декабря
Король всего на свете / Мрачное королевство :skullbones:
Карманный луна-парк всегда открыт по пятницам / Столица городского фэнтези :sherlock:
Мальгато / Авантюрное королевство :threaten:

Четвертый поединок:
23-24 декабря
Врата Смерти / Мрачное королевство :skullbones:
Там, где есть работа для мечей / Твердыня классики фэнтези :au:
Розы и оливы / Королевство лирики :heart:

Третий этап (полуфинал) плей-офф: 2 поединка один на один, по одному дню на каждый.

Расписание полуфинала

Первый поединок:
24-25 декабря
Когда мы поедем обратно / Твердыня классики фэнтези :au:
против
Короля всего на свете / Мрачное королевство :skullbones:

Второй поединок:
25-26 декабря
Живое Тело / Мрачное королевство :skullbones:
против
Роз и олив / Королевство лирики :heart:

Финал плей-офф - поединок двух самых стойких бойцов.

Это сообщение отредактировал Persian_Cat - 1.1.2020, 15:07

   Сообщение № 61. 26.10.2019, 22:16, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 551
1. Мир.
Пожалуй, отдам предпочтению Переходу. В Лапах очень уж мозолили глаза диснеевские говорящие зверушки и предметы мебели.
2. Герои.
И здесь первенство за Переходом. В старого жадину и кота я поверил, а вот в сказочника и дракона - не очень. Какими-то формальными они показались.
3. Сюжет.
Трудный выбор. Сделаю его в пользу Лап. Там интриги побольше.
4. Стилистика.
Между Андерсеном и Донцовой я выберу Андерсена. Поэтому балл в пользу Лап.
5. Идея.
Тут также балл Лапам. Про противоречия между властью и художником мне интереснее, чем про потусторонние миры, создающиеся писателями.
В общем, по моим подсчетам я голосую за "Лапа за лапой..."

   Сообщение № 62. 26.10.2019, 22:45, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2048
профиль

Репутация: 281
Какие лихие сшибки! А над трибунами снова реют флаги болельщиц!

изображение


изображение

   Сообщение № 63. 26.10.2019, 23:36, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1487
профиль

Репутация: 358
Цитата(Алёна)
Какие лихие сшибки! А над трибунами снова реют флаги болельщиков!

Что алый лев, что лев златой, -
Важней длина когтей...

   Сообщение № 64. 27.10.2019, 07:02, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10361
профиль

Репутация: 1073
Оба рассказа про драконов. Но какая разница между ними! Начнем, пожалуй.
1.Мир. В Лапе мир создан намного образнее и красочнее, хотя и не без штампов. В Переходе (прошу прощения за неиспользование авторского названия рассказа, но этот "хер" в середине слова очень меня смущает), мир как такового нет. очень шрихообразен. 1:0 в пользу Когтя, в смысле Лапы)).
2.Герои. И опять-таки система персонажей выстроена у Когтя лучше, как-то живучей, что ли. Хотя не поняла, почему кот, живущий в доме, помоечный. Ну да это мелочи)). В Переходе никакой системы нет вообще. Герои поданы хаотично, без мотивации. 1:0 в пользу Когтя.
3.Сюжет. И там и там, вроде как, наличие оного имеется. Но в Переходе много нарушений логических связей в сюжетных линиях. Хотя в Лапе некоторые моменты напомнили мне шварцовского дракона. 1:1.
4.Стиль. Тут без сомнения, отдаю предпочтение Лапе. Правда, взятое вначале ироничное повествование не всегда выдерживалось, да и штампы встречались. Но в любом случае, это много лучше чем в Переходе, где все карикатурно и схематично, и неинтересно читать. "Лопоухий кактус" сразил наповал))). 1:0 в пользу Лапы.
5.Идея. Идеи в Переходе нет. О чем рассказ? Ни о чем. То ли смерть и жизнь, то ли бездарный писатель, превратившийся после смерти в своего героя, то ли бабка - ведьма, убившая писателя неизданной книгой.
В Лапе идея не нова, конечно. Добрые драконы уже встречались и в литературе, и в кинематографе. Но в данном случае это неважно. "Дракон-лежебока» Кеннета Грэма немного, на мой взгляд, "повалялся" под идеей Лапы. 1:0 в пользу Лапы.
Итого: 5:1 в пользу Лапы.
И отдельное спасибо наставникам, что подобрали таких воинов! Они сопоставимы, и было нетрудно их сравнивать. С Королем и Нотами было сложнее.


   Сообщение № 65. 27.10.2019, 08:02, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5580
профиль

Репутация: 458
1. Мир. Эээ... Блин, я ведь не наместник и не скелет. Мне нельзя просто сказать В Лапе мир есть, а в Дохерепе нет, да? Ну ладно. Распишу поподробнее.
В Лапе есть интересный мир. Сказанное говорящее ВСЕ, органично совмещается с обыденными проблемами реальности. Мне понравилось.
В Дохерепе есть дохереп. Все.
Балл Лапе
2. Герои. И там и там вышли живыми. Но в Лапе их
а) Больше.
б) Они многограннее.
в) они развиваются
Балл Лапе.
3. Сюжет. Не смотря на всю сказочность сюжет в Лапе получился куда более оригинальным, чем в Дохерепе. В последнем Аннушка разлила масло кот разбил молоко (кстати, когда в последний раз вы видели молоко в стеклянной бутылке??), писатель умер, попал в свой мир, воскрес и вернулся в реальный. А ещё примитивнее можно? Ну и самое главное. В Лапе сюжет куда-то ведёт и кончается просто невероятно удачным открытым финалом. А в Дохерепе что было в начале, то и стало в конце.
Балл Лапе
4. Стилистика. Однозначно балл за Лапой. Сказочная атмосфера плавно перетекает в реальность и обратно. Все невероятно четко отмерено и удачно подобрано.
А Дохереп автор умудрился написать одновременно чересчур простым и прямым в плане подачи и чересчур сложным и запутанным в плане формулировок языком.
5. Идея. В Лапе идея, конечно, не нова. Инь и Ян. Добро во зле, зло в добре + размышления о совмещении политики, дружбы, любви и семьи.
Но в Дохерепе, во-первых, если бы не эпиграф, хрена два я бы сказал, что посыл рассказа «талант создаёт миры». По тексту выходит прямо сказаное «писатель начинает Писать, когда не может не писать». Во-вторых, второй посыл это вообще самая банальнейшая вещь, которую вообще можно было сказать, но и первая оригинальностью не отличается (что подтверждается тем, что эпиграф это, собственно, цитата).
Балл Лапе.
Итого: молочные братья в сухую уделывают пенсионера-графомана. Побеждает Лапа.
UPD Забыл написать сразу. Балл Лапе в 5 пункте я отдал не столько за саму идею, сколько за исполнение. Там идея подана не в лоб словами, а тоньше - событиями и поступками.
Вот.

   Сообщение № 66. 27.10.2019, 09:35, Черная борода пишет:
Черная борода ( Offline )
Художника легко обидеть, но трудно после убежать.

*
Мечтатель
Сообщений: 169
профиль

Репутация: 46
На самом деле оба рассказа после первого прочтения мне понравились. А вот после изучения комментариев, я решил еще раз перечитать тексты и… Не смотрите новости по телевизору, не читайте чужие комментарии. Будьте счастливы!

1) мир - декорации, атмосфера, правдоподобность картинки
Лапа:
Полянка была прекрасная, сладенька, настолько, что аж запершило в горле от патоки. Птички, рыбки, Росинки, эхо опять же. Прямо ляпота. Даже дракона золотого, вроде бояться надо, казнит он там кого-то, а так и хочется спросить – Золото на шкуре сусальное? Потом праздник. Опасения за перевертыша. А в итоге – «только лихорадочный румянец на щеках да покрасневшие глаза», как то маловато для почти фатальной процедуры. Дальше – посольство. «мне нужен разумный переговорщик»? Сказочник? К аспиду на левый зуб? Драго со сказочником вырос, он что не понимает куда своего дружка хлюпика посылает?
Мир красив, но не реален. Точнее сказочен до умопомрачения.
дохереП:
Серая квартирка / яркое «подземелье». Каменная пещерка / мутная лужица перед пещеркой. Песчаная отмель / орк в тяжелых сапожищах (кстати, было что-то про «затоптать рассказ сапожищами» на форуме, кто-то с Дэйвосом препирался). Морг. Высокий стальной забор. Лишних деталей из этого мира не торчит. Но и розовыми красками он отнюдь не играет.
Мир не красив, но скорее реален. Оно надо читателю такое?
0-0

2) герои - насколько проработанные, живые персонажи получились
Лапа:
Опять же куча всевозможных ярких набросков. Плюс три основных героя:
ГГ – дракон, тиран, сатрап, «дон наш - Рэба»; сказочник – мечтатель, хлюпик-интеллигент; и королева – нежный цвяточик.
Дракон шикарен, все при нем, личность разносторонняя и с самого детства подана во всей своей многогранной самовлюбленности.
Писатель / Хлюпик – с ним уже сложнее. Он мне напоминает системную оппозицию. Вроде и корежит его драконья непосредственность, а вроде как и не плохо ему при этом при всем живется. Вот бы еще королеву отоварить – так и вообще стало бы хорошо. Обиделся, что кого-то казнили, губки надул, вина в бокальчик плеснул дракону, ах,ах. Золотой ты человек Драго, все о стране печешься. Массажик тебе с маслицем.
Королева – некая серая тень в третьем лице с одной единственной фразой. Так же ряд теневых персон, работающих на фрагментах.
Хорошо здесь все с персонажами.
дохереП:
Тут тоже вроде все персонажи при делах. Писатель графоман – мышь серая, жмот и самолюбивый пердун. Но пробил час! И дано читателю было прозреть - «История леденящая кровь: под маской овцы, таился лев». Посмотрел на свой собственный мир изнутри. Бежать! Бежать без оглядки. И родил, таки, железобетонный шедевр. Почти каменный цветок! (Нужно было перса Данилой назвать).
Технические персонажи: гном, орк, молодой дракон, проводник, и не в меру амбициозный кот с хвостом (это ж надо – с хвостом). А – ну еще сотрудник морга – Федька (мой любимый персонаж). Часть персонажей мертвая, но в морге без этого никак. Вроде у каждого есть, в меру потребности для повествования, соответствующее описание, характер и т.д.
Здесь тоже не плохо.
1-1

3) сюжет - логика, интересность, закрученность, НЕбанальность и НЕзаштампованность
Лапа:
По мне, так вступление с полянкой затянуто. Приход «Всея властителя» к «другу» вечером на огонек поговорить и выпить «так себе вина» – наиграно. Не барское это дело вечерами по друганам шляться, вот прием устроить по свойски – это да. Запугивание соседей державной ВВС – ни о чем. Соседи-то, судя по «аспиду» не мякину жрут. Ревность к королеве, даже не ревность а некий политический реверанс. Отправка сказочника на переговоры – ни чем не оправданное действо со стороны отнюдь не глупого вроде правителя. А дальше самое интересное. Вроде как гвоздь программы: спасение друга из лап смерти ценой возможного невозврата в нормальное состояние? Ну, вроде именно так все и поняли. Я после первого прочтения понял именно так. Меня отогрело, или подобрало? Подогрело и обобрало? А вот чуть позже я подумал, что гораздо логичнее трактовать этот поступок не братской любовью, а трезвым расчетом и прямой зависимостью дракона от сказок спасаемого. Но тогда рассказ приобретает совершенно другое звучание. Один, скотина – положение обязывает, он таким и должен быть по определению. А вот второго как назвать? Который в задумчивости - травить / не травить? Кусать или не кусать руку кормящую и дающую? Я бы все же в финале отравил дракона. А потом любовался картиной посаженных на кол соседями королевы и ее «героя». И это была бы настоящая сказка/притча, как по Далю – «поучение в примере».
В общем не фонтан.
дохереП:
Жил человек жил. Занимался по большому счету хренью. Все этим занимаются. Помер. И тут его прошибло на шедевр? Что бы вернуться. Уж больно мир, который он создал (пещерка с кузней) оказался тоскливым для ПМЖ. Что? Сильно тоскливее, чем хрущевская однушка? Или появился стимул ВСЕ изменить? Недописано. Финал не финал. Вообще понравились момент с палевом «заказчика», и момент воскрешения и побега. И еще фенька «рассказ в рассказе» понравилась.
Вот за два кусочка и за феньку – низкий поклон.
0-1

4) стилистика - мастерство подачи, красивость слога
Лапа:
Превосходно в основном.
дохереП:
В основном превосходно.
1-1

5) идея - а есть ли она, как реализована?
Лапа:
Вот в связи со вновь появившимися обстоятельствами по вопросу – «зачем спасал», идея в итоге не понятна.
дохереП:
Идея сформулирована в аннотации/эпиграфе. Все мы творцы. Что творим, то и имеем. И наоборот. Плюс неприязненное отношение к высшим силам в виде настырного кота. Имеет право на существование.
0-1

Итого: 2-4 в пользу дохереПа.

   Сообщение № 67. 27.10.2019, 10:18, Елена Таволга пишет:
Елена Таволга ( Offline )
Восторженная читательница

*
Певец
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 197
1.МИР
Действие рассказа "Лапа за лапой..." разворачивается в мире, в котором растворена сказка: Мир одушевлен вплоть до теней и памятников. В эпизоде праздника мы видим народ сказочной страны, ее правителя, а также ее сказителя. В результате возникает образ мира, развивающегося политически, экономически, социально. 1
Мир рассказа "дохереП" триедин, он складывается из части реальной (хрущевка, подземный переход, советское школьное детство писателя, работа в издательстве), художественный (гном, орк, дракон, горная кузня) и мистической, т.е. загробной (в него провожает писателя смерть с косой). 1+

2.ГЕРОИ
Герои "Лапы" - обаятельнее не придумаешь. Государственный деятель Дракон – этакий Петр I, и Сказочник (читай: писатель), он помогает Дракону превращаться в человека, т.е. поддерживает в нем гуманное начало. Их дружба подвергается испытанию, выдерживает которое по большому счету только Дракон. А Сказочник колеблется, следуя авторскому произволу. 1
Персонажи "дохереП"а колоритные, наделенные собственными характерами и, что для меня важно, портретами, как, впрочем и в «Лапе». Я их вижу: и богатенького, но скупого писателя Круглова-Гехорна, замкнутого, избегающего «обязательств», поглощенного творчеством; и хитрого, мастеровитого гнома Илли; и простоватого орка Лое; и саркастичную Смерть; и циника Федора из морга . Систему персонажей возглавляет Мурлон – кот-диверсант, запускающий всю историю с писателем. 1+

3.СЮЖЕТ
Сюжет "Лапы" занимателен, подводит к выбору героя. Но мое восторженное восприятие рассказа сломала фраза: «Губы смёрзлись, не смогли открыться, чтобы ответить». Гуманист Сказочник почему-то не отверг с негодованием предательство и в ту же секунду стал мне противен. А ведь я уже влюбилась в этого романтика - и тут пережила такое разочарование! Ну да, в финале он подхватывает сказку, которую ему подсказывают, но кисет (с ядом) не выбрасывает. 1
Сюжет "дохереП"а связывает все три мира в рассказе. Умерший в реальной жизни писатель попадает в собственный художественный мир, в котором, выбивая нетленку на камне, воскрешает себя и вполне натурально бежит из морга, чему свидетель - реальный (без курсива) прозектор Федор. Устами Круглова автор дает самоироничную оценку сюжетного хода: «Автор попадает в мир своих произведений – затертая тема». Взыскательность к себе – это хорошо, если без фанатизма. 1+

4.СТИЛЬ
Стиль "Лапы" выразителен. Оригинальные метафоры, эпитеты, сравнения появляются к месту и украшают рассказ. 1
В рассказе "дохереП" редкие, но меткие средства выразительности, в числе которых есть и афоризмы («Главное - это обложка, название и реклама», «Она (коса смерти) отделяет индивидуальный мир от общего»), и гротеск (костяная рука). А кроме того, от авторского стиля отделена кругловская манера письма (картина заката). 1+

5.ИДЕЯ
Идея "Лапы", видимо, была в том, что дружба превыше всего, но Сказочник оттяпал от нее кусочек. 1
В рассказе «дохереП» со всей серьезностью ставится вопрос: не измельчали ли современные писатели? – и со всем остроумием дается ответ: не-а. Они способны творить «каменные шедевры», неся на себе печать Писателя «общего мира». 1+

Отдаю свой голос за "дохереП".

   Сообщение № 68. 27.10.2019, 10:48, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3295
профиль

Репутация: 745
1) мир - кузница на драконе - это забавно, конечно, но привнесение реальности в сказку как слитный концепт мне нравится больше, чем кусочек мира тут и кусочек там. Лапа.
2) герои - однозначно балл Лапе. Здесь есть не только живые герои, но и то изменение, которое рост, усложнение по ходу дела. В Переходе же герой остаётся на уровне анекдота - внешних деталей куча, а тех, что на внутреннее развитие работают, да одновременно сюжетны - как-то мало.
3) сюжет - Лапа. Может быть, это я такой невнимательный, конечно, но для меня Переход сюжетно не вышел за пределы анекдота, зарисовки - а объём-то на рассказ. Лапа в итоге и плотнее, и чётче.
4) стилистика - я бы сказал, ничья. В обоих рассказах стиль подходит идее и жанру, а то, что ирония мне не зашла, отношения к этому не имеет)
5) идея - снова Лапа, за более сложное и тонкое плетение. Причём независимо от того, трип это в Переходе или сотворение миров, оно в обоих случаях, кажется, не несёт дополнительных смысловых слоёв, оставаясь фактами.

таким образом, получается 4-0 в пользу Лапы

   Сообщение № 69. 27.10.2019, 10:49, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Кто-нибудь ведёт счёт.
Такая жаркая борьба. :plotting:

   Сообщение № 70. 27.10.2019, 10:53, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1487
профиль

Репутация: 358
Цитата(Лютеция)
Кто-нибудь ведёт счёт.
Такая жаркая борьба.

Переход пока на 2 отстаёт

   Сообщение № 71. 27.10.2019, 10:59, Черная борода пишет:
Черная борода ( Offline )
Художника легко обидеть, но трудно после убежать.

*
Мечтатель
Сообщений: 169
профиль

Репутация: 46
Цитата(Лютеция)
Кто-нибудь ведёт счёт.
Такая жаркая борьба.

Голову Иоанна Крестителя в шкаф поставишь?

   Сообщение № 72. 27.10.2019, 11:44, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Цитата(Черная борода)
Голову Иоанна Крестителя в шкаф поставишь?

Мы договорились, что я беру Саломею, а головы Персияне Цезаревне на подсвечники.


Добавлено через 1 мин. 21 с.

Цитата(Julickin)
пока на 2 отстаёт

*нервно грызёт ногти на левой ноге*

   Сообщение № 73. 27.10.2019, 11:47, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(Лютеция)
головы Персияне Цезаревне на подсвечники

Ты шо, Лютя, меня тут уже записали в уголовники, а после такого - до антихриста повысят! Не, не надь мне голов, мне их прятать негде :kz:

   Сообщение № 74. 27.10.2019, 11:54, Черная борода пишет:
Черная борода ( Offline )
Художника легко обидеть, но трудно после убежать.

*
Мечтатель
Сообщений: 169
профиль

Репутация: 46
Цитата(Лютеция)

Мы договорились, что я беру Саломею, а головы Персияне Цезаревне на подсвечники.

Ладно) только не облизывай, на ней шпатлевки килограмма четыре )

   Сообщение № 75. 27.10.2019, 11:55, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8061
профиль

Репутация: 1457
Дорогая, не обращай внимания.
Держи прекрасную женщину...
Свернутый текст
Присоединённое изображение

Надеюсь, ты найдёшь, где её притырить. :%):
А вообще ищи компаньона, от которого не придётся прятать любимые подсвечники. ::D:

Добавлено через 3 мин. 27 с.

Цитата(Черная борода)
Ладно)

Спасибо за разрешение. :kz: Чего бы я без него делала-то. :mrgreen:
Цитата(Черная борода)
только не облизывай,

Я уже совершеннолетняя - без советчиков разберусь. :bee:

   Сообщение № 76. 27.10.2019, 12:20, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(Лютеция)
Держи прекрасную женщину...

Забираю) Прятать не буду, пусть радует меня своим присутствием)
Цитата(Лютеция)
А вообще ищи компаньона, от которого не придётся прятать любимые подсвечники.

Сомневаюсь, что найдется такой же циник, как я, только мужского полу. И настолько же либеральных взглядов ::D:

   Сообщение № 77. 27.10.2019, 12:43, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3983
профиль

Репутация: 747
1) мир - в "дохереПе" это наша обыденность в самом сером и тусклом варианте + наспех показанный другой мир, где герои, несмотря на фэнтезийность, общаются между собой также, как в нашем мире. В "Лапе", несмотря на сказочность, мир продуманный, с подробностями, не калька и не штамп. "Лапа" выигрывает".
2) герои - гг "дохереПа" — сатирический, гротескный образ. Даже его кот гротескно выглядит. В "Лапе" герои многогранные, мы видим, как они меняются, что в себе таят. Голосую за "Лапу".
3) сюжет - писатель, попадающий после смерти в мир своей книги — ну где тут оригинальность? Есть попытка оригинально обыграть этот ход, но мне не было ни смешно, ни интересно. В "Лапе" финальный поворот очень необычный, да и целом следить за событиями было очень интересно. Голосую за сюжет "Лапы".
4) стилистика - мне не понравилось, как написан "дохереП", но, допускаю, что это моя вкусовщина, и стиль вполне подходит под выбранную задачу. Но в "Лапе" гораздо более интересная работа со стилем — внешняя сказочность, за которой скрываются очень жизненные, подлинные темы. Тут тоже отдаю балл "Лапе".
5) идея - какая идея в "дохереПе"? Думай, что пишешь, тебе потом в этом мире жить? Не могу согласиться, писать надо то, что тебя захватило (впрочем, в конце с героем это и происходит, но явно ведь только потому что он хочет вернуться обратно?) В "Лапе" затронуты сложные вопросы: так ли добры мирные сказочники, так ли злы тираны? Может ли любовь и благородство уживаться с жестокостью, а доброта сплетаться с предательством? Побеждает "Лапа".
"Лапа" побеждает со счетом 5-0 )))

   Сообщение № 78. 27.10.2019, 12:48, Гоблин пишет:
Гоблин ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 42
Чтой-то заскучали зрители, дамы вон на трибунах уже сплетничают, вместо того, чтобы следить за бойцами.
Поддадим жару!
1. Мир Лапы и хвоста - сказочно-классический с уклоном в диснеевщину, ничего нового. Мир дохереПа (вот ведь названьице автор придумал, извращенец) двойной, а это сложнее. Так что плюс ему за эту сложность.

2. Герои. Дракон-король - явление не новое, истории известное. Друг-сказочник, играющий роль совести, - тоже. Повеяло советскими сказками, да... Ностальгия прям замучила, когда читал. Но в дохереП второстепенные герои прямо-таки перетянули на себя одеяло. Компания трудяг из кузницы и их заказчик - это просто как вкуснющий сендвич! Кот - почти запрещенный прием, но действенный. Так что балл дохереПу.

3. А вот сюжет - балл Лапе и хвосту. Изложена история более ровно и логично.

4. Стилистика - отдал бы Лапе, кабы не детское сюсюканье, совершенно не к месту во взрослой сказке. Но и у дохереП есть проблемы (скобки, да, я их не люблю). Так что ничья.

5. Идейность Лапы очевидная и потому скучноватая. А в дохереП вроде как и не одна идея. И проблемы демиургов, и проблемы котов... А еще вроде как - борись до конца, стачивай когти о гранит, и что-нибудь да получится. Двойная победа над смертью - тоже не хвост собачий. Так что балл дохереП.

Перевес в пользу дохереП.

Даешь победу коту и отважным кузнецам!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10966
профиль

Репутация: 1312
А борьба действительно жаркая)))

   Сообщение № 80. 27.10.2019, 13:20, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2048
профиль

Репутация: 281
Пока что у "дохереП" пять побед, а у "Лапы" - семь. Еще не вечер, господа!
А это местный репортер успел запечатлеть отдых одного из бойцов между сшибками :))

Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 81. 27.10.2019, 15:23, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Итак, отзывы оставлены, попробуем вновь сравнить несравнимое))

1) Мир. И Лапы, и Переход играют со знакомыми образами, но мир лап за яркой картинкой скрывает очень реалистичный пласт, а в Переходе есть очень крутой образ этого самого перехода. Отдал бы балл ему, не будь всё остальное настолько банально. Понятно, что банальность намеренная, но с таким высмеиванием штампов уже много кто работал и ничего особенного нового автор не сказал. Но, справедливости ради, и у автора Лап была очень проработанная основа. Ничья.

2) Герои. По сути, в Переходе прописан только главный герой. Прописан хорошо, детально, перед нами вся его жизнь. Но решая драму такого героя волшебным спасением при помощи котика, автор этот образ для меня слишком сильно упростил.
Герои Лап - прекрасно усложнённые архетипы. Я к таким героям очень придирчив, тут мне гораздо сложнее угодить, чем показывая драму реального человека. Но получилось действительно круто. Не могу не отметить, что автор сильно рискнул, пряча подноготную Сказочника до кульминации, обозначая её лишь очень аккуратным пунктиром. Для кого-то это стало слишком большим шоком даже, и я считаю это именно достижение автора. Ведь и Сказочник явно от себя подобного не ожидал, и сам он тоже в момент сомнений стал себе противен. Как в жизни получилось. Балл Лапам.

3) Сюжет. Уверенная победа Лап. В Переходе ну очень уж много опоры на известные клише, и подмиги автора от этого не спасают. В Лапах интересный и объёмный сюжет - даже для человека, который не особенно любит сказки - и прекрасно обыгранная, осмысленная открытая концовка.

4) Стилистика. Меня, как и многих, очень раздражало сюсюканье в начале Лап)) Но по прочтении стало понятно, что это часть художественного замысла. Ещё один смелый ход - переломить интонацию сказки в кульминации, переключиться на гораздо более яркий и эмоциональный стиль. Видно, что автор словом владеет очень уверенно. В Переходе у меня нет каких-то серьёзных претензий к стилю(записал свои соображения в теме рассказа), но каких-то откровений и смелых шагов я не увидел тоже. Отдал бы балл Лапам, но всё-таки количество сиропа в начале показалось не совсем оправданным. Чтобы оценить переломный момент, нужно до него добраться, а не в рамках конкурса это может и не произойти. Так что ничья.

5) Идея. Идея Перехода - материальность мысли и всякие штуки, связанные с образом маленького человека. Идея Лап - "мир сложнее наших схем". Сами идеи, в принципе, равнозначны. Но если смотреть на реализацию, Лапы справляются лучше на несколько порядков. И стилистика, и сюжет, и динамика характеров, и финал - всё работает на эту идею. Балл Лапам.

Таким образом со счётом 3-2 побеждают Лапы))

   Сообщение № 82. 27.10.2019, 16:48, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5580
профиль

Репутация: 458
*с типичной интонацией спортивного комментатора*
Ах, что за бой, что за бой! Второй раунд еще только разогревается, кипит жаркая борьба, но Лапа уже уверено давит конкурента.Счет 8:5, господа! 8:5 не в пользу пенсионеров....
дохереП то и дело наносит ответные удары. Верный Мурлон путается под лапами у Дракона. Но пока все тщетно! Возможно дохереП припас что-то на конец схватки? Кто знает!
Делайте ваши ставки дамы и господа! Время еще есть!
А поможет вам в этом ПариМатч! ПариМатч! Играют они - побеждаете вы!

   Сообщение № 83. 27.10.2019, 16:59, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8962
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Юки)
Счет 8:5, господа! 8:5 не в пользу пенсионеров....

Почему-то вспомнилась блатная песенка:

В Валиховском переулке –
Там убитого нашли.
Он был в кожаной тужурке,
Восемь ран на груди…


Достойно бьётся пенс. Восемь раз клинком в грудь тыкнули, а он всё на ноги поднимается. Геройский герой, однако.
Пойду за него заупокойную мессу закажу и заодно простыню у распорядителей попрошу, тело прикрыть.

   Сообщение № 84. 27.10.2019, 17:02, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1487
профиль

Репутация: 358
Цитата(Грэг)
Достойно бьётся пенс. Восемь раз клинком в грудь тыкнули, а он всё на ноги поднимается.

Так он же Бессмертный. Не ровен час, и он нас всех переживёт. (если с котом-некромантом ничего не случиться, конечно)

   Сообщение № 85. 27.10.2019, 17:08, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
"Переход" против "Лапы"
Fight!

1) Мир.
"В лапе он хотя бы есть" - эта шутка стала чуть ли не мемом. Но по мне, миры в обоих рассказах одинаково схематичны. И если "Переход" в создании атмосферы напирает на бытовые деталюшечки и всячески нагнетает серость, то "Лапа" атмосферу сказки задает - хе-хе - сказками и прибаютками. При этом все равно видна их "схематичность" и "функциональность". Это тебе не камерный "Король-пугало", где автору удалось таки создать яркую картинку, здесь миры обоих поединщиков - наброски штрихами под задачу.
Ничья.

2) Герои.
Главный герой перехода - такой серенький старичок, с которым каждый из нас - писателей - может себя ассоциировать (при желании). Автор считерил в этом плане. Сказочник "Лапы" - это немножко другое: весь рассказ пропитан его романтичностью/лиричностью/наивностью, с чем далеко не каждый застарелый побитый жизнью циник может себя сконтачить. Тем не менее, к герою испытываешь симпатию, проникаешься его чувствами.
Опять же, второстепенные герои - кот и смерть с одного бока показаны широким росчерком и вскользь, а вот герои "Лапы" формируют любовный треугольник, вокруг которого и строится сюжет.
Поэтому считаю, что работа с героями лучше в "Лапе", ей и балл.

3) Сюжет.
Лапа. Здесь он хотя бы есть (простите, не удержалась). Ладно, не буду поясничать: в "Лапе" сюжет заковыристее и переживательнее, чем в "Переходе".
Чисто за эмоции балл "Лапе".

4) Стилистика.
"Лапа" великолепна и динамична в сравнении с "Переходом", однако эти вставки в "Переходе" от лица графомана, и образность в описании бытовых сценок достойны оценки. Здесь оба рассказа хороши.
Ничья.

5) Идея.
Вот и настал тот момент, когда мне не хочется искать идею, чтобы не ломать магию. Оба рассказа - это своеобразная игра с читателем.
В "Переходе" - это игра в рекурсию. Что если миры, придуманные нами - живы? А что, если и наш мир написан кем-то? Просто выносящая за рамки мысль, заставляющая немного порефлексировать, но не настолько сильно, чтобы впадать из-за этого в депрессию и самокопание. Хорошее развлечение на вечер, не более.
В "Лапе" нам предлагают додумать концовку в меру своей испорченности. Предаст ли дружбу Сказочник ради любимой? Постарается ли спасти друга? А если спасет - не решит ли потом убить? Акцент на мешочке в финале прям кричит "Да, убьет!", но дракон его знает, что там и как произошло за занавесом.
Обе задумки хороши, оба рассказа занимательны. Ничья.

Со счетом 5 против 3 победу вырывает "Лапа".

   Сообщение № 86. 27.10.2019, 17:32, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
5:9 в пользу "Лапы". Уф, жарко!

Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 87. 27.10.2019, 17:38, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1487
профиль

Репутация: 358
Цитата(Persian_Cat)
5:9

Что-то это мне напоминает...
Давай, переход, поднажми!)

   Сообщение № 88. 27.10.2019, 17:41, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Смотритель Бастилии

*
Мягкий критик
Сообщений: 9524
профиль

Репутация: 1181
Цитата(Julickin)
Что-то это мне напоминает...

Да, и вправду - дежавю...

   Сообщение № 89. 27.10.2019, 18:55, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
А все потому, что золотые драконы ивейдят магию до четвертого уровня включительно, тогда как красные - только до третьего)

   Сообщение № 90. 27.10.2019, 19:40, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
"Мертвая змея не шипит
Не щебечет дохлый щегол
Мертвый дед не идет играть в баскетбол
Только мертвый дед не идет играть в баскетбол

Ай-я-я-яй! Убили деда
Убили деда. Убили
Ай-я-я-яй! Ни за что ни про что, суки, замочили"
:hanged:

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика