Кровь ангелов на крылах моих, Обсуждение. 2019 Весна

Международный литературный конкурс «XXII Весенний Пролёт Фантазии 2019»

«Кровь ангелов на крылах моих»

Текст рассказа: «Кровь ангелов на крылах моих»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21 мая 2019 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Слабый рассказ   

голосование

    - 0 

Завершено 1795 дней назад (21-05-2019 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Рассказ достоин полуфинала   

голосование

    - 7 

Завершено 1795 дней назад (21-05-2019 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Полетели?

Название претенциозное. Но тут сразу один момент, если у нас не "крылья", а устаревшее "крыла", то и "ангелы" могли стать "агнцами", а "кровь" - "ихором".
Получилось бы "Ихор агнцев на крылах моих"

Аннотация

Во время Великой войны загадочным образом погибает командир одной из элитных частей императорской армии (загадочным образом погибает на войне?). Брат погибшего, Лотар Мясник, пытается разобраться в ситуации. (А этот Лотар - он кто вообще: солдат, тоже командир, военный следователь, частный детектив, повар, или помощник полевой кухни, который мясо рубит?) Но стоит ли ворошить прошлое или истина все же дороже славы и регалий (так мы уже в будущем и рассматриваем прошлые события?)?
Пока ничего непонятно.

Он улетел, но обещал вернуться.
Вот и сегодня он, вручая поводок Морица, и похлопав меня по плечу, произнес:
– Спокойствие, Малыш, только спокойствие…

Вот это прям очень плохо. С первого абзаца окатить отсылкой к известному мультику. Может это сюр какой-то?

Гауптман выглянул из своей комнаты

Было бы неплохо давать пояснение кто такой гауптман.

Песня вроде бы затихла, но вдруг многоголосьем ворвалась в это апрельское утро, слегка разбавленная радостным лаем пса – Вилли вышел на улицу, и к нему присоединились все, кто мог.

Такие предложения очень сложно читать. "К нему" можно отнести к лаю Морица, т.е кто мог присоединился к лаю. Лучше писать проще и понятней.

Волчонком, и Вольфрам прилетели без него. Цирк остался без директора, а верный Мориц

Самое начало, а тут такая кутерьма имён, что я не понимаю кто все эти люди. Опять же это затрудняет чтение, надо возвращаться назад, перечитывать, чтоб въехать.

достаточно паршивого старшего брата

достаточно для чего? Чтоб считаться паршивым? В меру паршивого?

он грохнул об ее пол

Большой глаз всё видит!

об ее пол. Весь пол

Пол-пол

эти островные обезьяны – лишили нас этой

Эти-этой

– О, да, ты – душеприказчик.

Чё-то мало запятых, надо бы так: – О, да, ты, –, душе,приказчик,.

– Мясник, не язви, без тебя тошно.
Я стиснул зубы – прозвище, данное мне братом после одного из боев

Надеюсь, не из Блавикена? Или он мясо хавал, во время боя?

кузеном Вольфрамом

А свояка Кадмия там не намечалось? :)

У всех сейчас одна мысль – карать островных обезьян и лягушатников.

Свернутый текст

Те, кто по проще

попроще

а потом шли в бой и умирали от потери крови, даже при легких ранениях, зато с улыбкой на устах.

Стесняюсь спросить, а из каких резервов вы бойцов брали, при таких потерях?

по богаче

побогаче

Кто-то, едва его самолет касался шасси взлетной полосы, выпрыгивал из кабины прямо в койку к какой-нибудь крестьянке

Что у вас за война там такая, что койки с крестьянками прямо вдоль взлётной полосы расставлены?

А еще манеру взял. Сначала из люгера своего пальнет, чтоб пилот повернулся, а потом когда противник обернулся, и понял, что всё – конец – Манфред жал на гашетку и упивался своей победой.

А разве за шумом двигателя, стрекотом пропеллера, воем ветра, выстрелами и взрывами можно вычленить и обратить внимание на отдельный выстрел из пистолета? И это, он прямо в закрытой кабине стрелял? Или там вообще стекла нет? И воздушное сражение ведь не статичное, чтоб всякой фигнёй заниматься.

Он его не взял. Они ведь

Он-они

Он постоянно рвался в бой, и если никого не сбивал в первый же вылет, то мы поднимались в небо два, а то и три раза в день.

А боевые вылеты разве никем не регулируются? Захотел - впрыгнул в самолёт - и айда во всех стрелять? А противник сидит в небе и ждёт?

Тоже раздражающая манера: после каждой подтвержденной победы

Что значит подтверждённая победа? Кто-то из жюри справку выдавал?

Может, вовсе и не стоило сбегать из госпиталя. Пролежал бы положенные дни, но как-то не хотелось.

А в госпитале порядок выписки существует? Или раненные сами решают когда они уже здоровы?

Не смотря

Несмотря

Оглядевшись, я увидел на одном из столиков кавалерийский шлем

У вас там кавалерия на самолётах летает?

Под шлемом, на тарелке меня ожидала пара сосисок и ржаная булочка, кружка воды и таблетка аспирина.

Странно это всё. Обычно в столовой есть повара, дежурные по кухне, что со столов убирают, наряд по кухне, что картошку чистят и мясо выгружают. А тут - записка, тарелка под шлемом...

Такие только у штурмовиков кайзера были, ну и у брата.

"Такая только у меня и у Майкла Джексона!" (с)

Манфред считался отличным стрелком – еще со времен уланского полка, и мог спокойно убить пилота из пистолета

Чё-то я не пойму, у вас летают самолёты и пилоты в них из пистолетов друг по другу стреляют?

размалевали самолеты красным... За это островные обезьяны нас прозвали клоунами,

И порадовались, потому что в красное легче целиться.

на каждой нацарапан «волчий крюк»

Спасибо за разъяснение чтой-та

Хотя тут-то все ясно. Пилотов, если находили, вскрывали, чтоб определить, как умер, до или после падения, и если до, то победа была чистая, а если после, то вроде победил, а вроде не до конца, ведь пилот мог и дотянуть до родного аэродрома, а там глядишь, и спасут. Меня же спасли, да и брата почти с того света вытащили. Если бы нашли такую серебряную пулю в поверженном враге, разговоры бы пошли, опять же на комиссию могли позвать, да и упрятать от греха подальше. Торжественно отправить героя и орденоносца в отставку.

Что вообще тут происходит?

Так он все шептал: «Пистолет? Где мой пистолет?».

Вот и рояли пожаловали, чтобы обратить внимание читателя.

Полдень понедельника

средину среды, четверть четверга...

господин Вассерман

Онотолий, ты?

Да, кстати, вам это понадобится.

Ещё один сюжетный рояль.

повернулся в сторону Вассермана, но его уже не было

Незаметно испарился?

привычное русло: утром и днем – вылеты, вечером – пьянки

Это так работает? Доверять дорогостоящие аппараты пьяницам? Странно, очень странно. У нас за бухло сразу на "губу" садили.

Через некоторое время я услышал, как на пол грохнулась форма

Я вот читаю и нихрена не верю. Что это у вас за лётчики такие? Это вообще армия или где?

Когда я встал с койки, он снова раскрылся:

Ещё немножко случайных роялей.

Ангел и летчик оборачивались на звук, чтобы взглянуть в лицо своей смерти. А потом один взрывался ярким светом

Вот так просто убиваются ангелы. Немножко серебра, кровь шавки, заклинание прочитанное начинающим оккультистом из книги - и можно выходить на охоту.

Вы издеваетесь!!!

Маловато восклицательных знаков. Надо так: Вы! издева!етесь!!!!! (!)

я меланхолично отдал старому еврею

Еврей, поощряющий отстрел ангелов - это попытка в тонкую иронию?

Посадив «Альбатрос» на неприметной поляне у подножия холма

Стесняюсь спросить, а самолёту не нужна посадочная полоса? Или это что-то вроде квадрокоптера?

и вот передо мной Гаспар, Мельхиор и Бальтазар

Вот и трёх волхвов подвезли

Он смог подстрелить Архистратига

Я хренею. Один военный лётчик перебил половину ангельского воинства. А если б их звено было - как пить дать уже рай бы захватили, и попутно Сатане накостыляли.

Ну что ж...
Задумка вроде бы и неплохая, но реализация на уровне детского сада. Магическим образом чувак видит ангелов, расстреливает их из пистолета, победы какие-то, засчитанные, кубки, рояли в кустах, ангелы, которые не могут справится с одним засранцем.
Имхо - откровенная чушь, хоть и поэтичная.

Итог: выдать кубок, посадить в самолёт и отправить к Онотоле Вассарману на переквалификацию.

Девос, это худший твой комментарий. Ты продемонстрировал полную неграмотность по части первой мировой войны.
Даже стыдно за тебя стало. Неужели даже не слышал о таком звании, как гауптман? Неужели не знаешь, что самолеты тогда были открытого типа и летчики могли палить друг в друга из наганов? Да и война та отличалась от второй мировой. Немецкие летчики считали себя рыцарями неба, и завернуть в деревеньку к фрау сразу после боевого вылета было в порядке вещей.

Грэг есть ещё охренительно много тем, в которых я ничего не смыслю и что? Если б мне было интересно читать про военную историю или лётную эволюцию, я б читал её.
Но я хочу читать фентези, а не историю первой мировой или события на полуострове Хонсю или как его там.

Devos, дружище, но это же элементарные вещи. )
Кукурузников первой мировой разве не видел? ))

Для тех, кто интересуется этой темой, может и элементарные. Мне, как читателю недалёкому, и историями Первой Мировой не увлекающемуся надо объяснять кто такой гауптман и почему в самолётах нет закрывающихся кабин.

Ладно, не злись )
Просто прочитав твой отзыв, не мог не отреагировать.
Воздушная война была в тот период забавная. Чистая клоунада. Служили в авиации практически только дворяне. Они и воевали по барски. Устраивали банкеты, балы, вручали друг другу кубки за сбитые вражеские самолеты. Немцы могли позвонить французам и англичанам и вызвать на воздушную дуэль. Любопытный ведь период истории ) Странно, что тебе не интересно.

"К нему" можно отнести к лаю Вилли, т.е кто мог присоединился к лаю. Лучше писать проще и понятней.

Нет, нельзя.
Местоимение относится к последнему существительному того же рода, что и местоимение.
А между псом и Вилли, есть знак препинания. Поэтому ясно, что лаял не Вилли.
Но вообще да.
Можно было и разбить.

Да, так стало немного понятней, но не уверен, что среди читателей много тех, кто хорошо в этом разбирается. Впрочем, даже если много - без разницы.
После того, как я своими глазами наблюдал одно, а через несколько лет стали говорить, что всё было совсем по-другому - у меня появилось стойкое отвращение к так называемым "историческим событиям" и истории в целом.

Добавлено через 2 мин. 52 с.

Местоимение относится к последнему существительному того же рода, что и местоимение

Местоимение относится к существительному "многоголосие", после которого идёт "лай".
Можно и так прочесть:
Вилли вышел на улицу, и к нему присоединились все, кто мог.

"К нему" можно отнести к лаю Вилли

Выше ты сам выделил цитату, где говорится про поводок Морица, плюс там говорится, что позвал Вилли и тот вышел к нему одетым с иголочки - так что Вилли - не собака, к его лаю никто не мог присоединиться, он орал песню во всё горло.

В комменте неверно написано имя собаки. Не Вилли, а Мориц.

Часть сообщений перенесла в тему Полуфинал, ПФ, весна 2019!
Обсуждайте, пожалуйста, рассказ, а не недоверие к истории и жанровые предпочтения

к существительному "многоголосие", после которого идёт "лай".

Девос, к существительному того же рода, что и местоимение.

Добавлено через 52 с.

Не Вилли, а Мориц.

Ну тут твой косяк.

Девос, к существительному того же рода, что и местоимение.

Ты меня троллишь?

"вдруг многоголосьем ворвалась... и к нему присоединились"
"разбавленная радостным лаем пса... и к нему присоединились все, кто мог."
"Вилли вышел на улицу, и к нему присоединились все, кто мог."

Выбирай, что тебе нравится.

Нет.
Как я могу себе такое позволить?

То, что ты предлагаешь, это не текст автора.
Приведи его и мы выберем, к чему относится местоимение.

То, что ты предлагаешь, это не текст автора.

Я ж тебе даже сократил для удобства.

"Песня вроде бы затихла, но вдруг многоголосьем ворвалась в это апрельское утро, слегка разбавленная радостным лаем пса – Вилли вышел на улицу, и к нему присоединились все, кто мог."

Спасибо, но в наше просвещённое время женщина должна всё делать сама.
Из предложения же понятно, что Вилли и пёс разные персонажи.
Хотя там нужна точка.
Понятно, что все присоединились к Вилли, который вышел на улицу.

Понятно, что все присоединились к Вилли, который вышел на улицу.

Ты вообще чем читаешь? :)
Там речь идёт о том, что присоединились к многоголосию, сиречь к песне, которая разбавлялась лаем. :)

Вот для того, чтоб не возникало путаницы и надо разбивать такие предложения на простые.

Ты вообще чем читаешь? :)

Всё тебе расскажи.

надо разбивать такие предложения на простые.

А с этим никто и не спорит.

Странно, а мне показалось, что трагедия Рихтгофена, это то, что спасает Кровь Ангелов.
Человек обнаруживает, что он лишь игрушка, борется как может, проигрывает... просто потому что его сливают свои же...

Это так - просто мнение неучастника.
Надеюсь оно можно.

Рассказ прочитал полностью.
Достойная работа, весьма достойная. Разве что опечаток много (но не мне вас за это судить), да и отсылка к Карлсону как-то выбивается из текста (хотя об этом вам уже написали).
В остальном это, не побоюсь такого слова, захватывающая история с элементами мистики и детективной составляющей. (Кстати, так и не понял, почему Грэг и Ларго забрали рассказ в авантюрное королевство).
Если б прочитал в первом туре - поставил бы плюс. Спасибо за интересную историю, надеюсь увидеть вас в финале.

почему Грэг и Ларго забрали рассказ в авантюрное королевство).

Я убедил всех, что это боевик ))

почему Грэг и Ларго забрали

Патамушта мы банда

А вообще фиг знает, что за стиль. Вроде как и боевик, а в то же время мистика, да и мрачности хватает. Но поскольку мы Девосу больше не наливаем, то и рассказ ему не отдадим.

А вообще фиг знает, что за стиль. Вроде как и боевик, а в то же время мистика, да и мрачности хватает. Но поскольку мы Девосу больше не наливаем, то и рассказ ему не отдадим

Я вообще-то на Королевство городского фэнтези намекал), но да ладно.

Здравствуйте, автор! Рассказ прочитала.
Хорошая работа! Сильна матчасть, чувствуется, что Вы пишете о вещах, в которых разбираетесь. Интересна подача, поэтично название и то, как Вы обыграли конец. Рассказ , встреться он мне раньше, получил бы заслуженный плюс.
Чтению немного мешал сумбур повествования. Но его, наверное, можно списать на похмелья ГГ, ранения и открывающиеся тайны)))
Спасибо и удачи!

А я не согласна, что Ангелах раскрыт только Барон.

Просто он раскрыт настолько сильно, что это оттягивает внимание от окружающих.
Я так понимаю, что и в жизни Рихтгофен был настолько сильной личностью, что подавлял окружающих.
В частности брата.
Это очень хорошо показано в рассказе.
Лотар человек, который всю жизнь прожил в тени неординарного брата.
Человек, который за теже подвиги, что и брат получает прозвище Мясник.
Тогда как братом за теже самые, по мнению Лотара, победы в бою восхищаются.

Видно же, что Барона любили, видно, что барону прощали все странности, видно, что даже собака барона для тех кто был рядом с ним, дорога. Видно как вся эскадрилья подражает барону.
И видно как это бесит брата.

Он конечно пассивен. Но пассивность эта обманчива.
На самом деле борьба идёт внутри него.
Борьба между его постоянным местом номер два, восприятием брата, не просто как соперника, но почти как врага, который вечно выставляет его в нелепом свете - вспомните кто дал Лотару прозвище Мясник - и пониманием того, что истинной мотивации брата. Лотару приходится осознать, что брат не просто вот такой жесткий доминант, которому в радость его пнуть. Приходится понять, что брат на самом деле воюет с чем-то большим, что пытается защитить его Лотара и других от того, от чего они себя сами защитить не могут.
Лотар проживает всё это, Лотар сопротивляется и Лотар меняется в конце.
Поняв, что происходило, он находит в себе силы простить брата.
И даже восхититься.
Эта последняя фраза про кровь ангелов на крыльях, она ж не для красоты.
Это дань уважения человека человеку.

Добавлено через 4 мин. 49 с.
И другие персы там сложились. Один Мориц чего стоит.
Просто они там ровно столько сколько нужно для истории, а не так что попугай получился живей и ярче всех остальных персов.

Единственно что ужасно в Крови Ангелов, это стилистика.
Я надеюсь автор не протирает просто так штаны на конкурсе, а правит рассказ.
Потому что иначе ему от меня персональное проклятие.
Но стилистику поправить можно .
Убрать Карлсонов тоже.

Автор же кройки пишет хорошо, как верно замечено легко, и это для рассказа плюс, конечно, огромный.

Рассказ прочитал
вначале думал это пафосная история "кровавого барона", но потом понял что нечто большее.
удивляет сам факт что ангела, тем более архангела, так легко ранить, пулями с рунами обагрёнными кровью.
очень понравилось изложения, читается плавно.
оценки для турнира
Мир 3/10
Герои 6/10
Сюжет 8/10
Стилистика 8/10
Идея 7/10

Невольно обратил внимание на пикировку Грэга и Devosa.
И так как сам уже вкис в тему своим комментом, хочу выступить в роли скромного рефери.
Правы оба пикировщика. Грэг - как романтик, добряк и просто великодушный человек, смотрит на вещи и события под своим углом. Замечательным углом. Но и к мнению Devosa тоже есть смысл прислушаться. Разумеется, многих раздражает его скрупулезность, менторство и въедливость. Но уж от таков. И в данном случае я его понимаю малость больше, чем аргументацию Грэга.
Поясняю. Дело в том, что сюжет рассказа взят из реальной истории. Грамотно обыгран красный цвет, скрывающий кровь ангелов и вообще, фантдоп, хоть и очевидный, но достаточно привлекательный.
Но исполнение, извините, оставляет желать лучшего. А ведь все рычаги и педали у автора были. Причем, некоторые уже отжаты. Бац, погугли, и ты в курсе про летчика. Также можно не тратить слова на кто с кем воевал, на чем летал, регалии, знаки различия, вооружение и прочее. Все это можно почерпнуть из первоисточника по фамилии главгера.
Наэкономленные слова можно было пустить в дело, но они оказались истрачены на пустяки. Вот и вся суть претензий!
И да, разумеется, тогда летали на этажерках мало скоростных ветервхарю. И да, противник мог догнать и въедливо поинтересоваться?
- Герр-херр, да вы плохо выбриты! Получайте пулю за это!
А вот мне интересно, ну хоть взять Вольфрама. Он же выжил и оказался долгожителем. А, может, он трус или слишком умный? Из Первой Мировой уцелело очень мало летчиков-асов. Потому что их жизни угрожало все подряд, даже неловкий наклон, приводящий к штопору. А Вольфрам уцелел.
Но это так, к слову.
Автор воспользовался из рук вон плохо бонусом. Все. Точка. Занавес.

Грольд приходи на Арену и погроми нас с Ларго
Рассказ ты знаешь, осталось только выставить оценки. Или ты кройку и шитьё еще не прочёл?

Грольд приходи на Арену и погроми нас с Ларго
Рассказ ты знаешь, осталось только выставить оценки. Или ты кройку и шитьё еще не прочёл?

Ой, да ну нафиг. Я не игрун в подобные игры. Дуэли, арены, разброс по жанрам - это как разнообразить сексуальную жизнь с партнершей. Но у меня партнерш, пардон, несколько.

Но у меня партнерш, пардон, несколько.

Какой ты молодец