RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · Вне конкурса Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> «Рассмешить Богов» // Алексей Григоров, 2017, Вне конкурса
   Сообщение № 1. 28.8.2017, 10:39, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7052
профиль

Репутация: 788
Рассказ вне конкурса. Автор: Алексей Григоров. 2017

Прочитать:

Рассмешить Богов

Приветствуются комментарии читателей.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Хм.
Написано хорошо.
В целом, мне понравилось. Не хватило одного — пояснений автора. Я очень плохо знаю ветхий завет, а тут автор ещё и Атлантиду приплёл.
Я догадываюсь, что задумка крутая, но я её не улавливаю в силу ограниченности собственных знаний. В этой связи, есть подозрение что массовый читатель рассказ банально не поймёт...

Автор, поясни пожалуйста на пальцах и прямым текстом, в чём фишка этого без сомнения достойного рассказа. :smile:

ЛейтенантГофмиллер ( Offline )
Офицер графоманской армии

*
Маг
Сообщений: 217
профиль

Репутация: 16
Да, Мангуст прав. Сложно читать без определенного бэкграунда. Я еще попытался вникнуть, зашел поскролил вики, но от этого мысли только больше смешались...
Написано хорошо, вроде и картинка есть и язык держится, но мотивы некоторых персонажей и то, что происходит в глобальном плане - осталось для меня полной загадкой. :roll:

И напоследок...
Так и было задумано?
Цитата
Иона передохнул: молитва с трудом вырывались из опалённого жаждой горла


Добавлено через 1 мин. 50 с.

И почему "Рассмешить богов"?

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Я не улавливаю, эрудиции не хватает.

Религиозные текста. Почти к каждому такому рассказу следует давать ссылки на различные версии библии. Но если серьезно... Я тоже не понял нифига.

   Сообщение № 5. 28.8.2017, 15:32, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Погляди, может хоть ты мне разъяснишь в чём там цимес?

Чей-то мне кажется, что это эклектика. По принципу, "что есть в печи".
Засунуть Иону в трюм вместо чрева кита... ну и еще сверху всякого-разного приплести.

   Сообщение № 6. 28.8.2017, 15:42, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Там вначале история Ионы описывается, посланного Богом пророчествовать гибель Ниневии. Иона сбегает в противоположную сторону, боясь жестоких ниневитян. Но промыслом божьим попадает в брюхо рыбы. Там прибывает три дня и возносит смиренную молитву, выдержки из которой Алексей приводит. Затем рыба исторгает пророка на берег и он идет, куда сказано...
Пока прочла только первый эпизод, нет сейчас времени дочитать...

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Графоманъ)
Чей-то мне кажется, что это эклектика. По принципу, "что есть в печи".
Засунуть Иону в трюм вместо чрева кита... ну и еще сверху всякого-разного приплести.

Хм, да?
Ну, значит я думал о рассказе лучше, чем он есть. :worry:

   Сообщение № 8. 28.8.2017, 18:34, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Алексей интерпретирует историю Ионы. Делает это весьма ловко, со знанием библейской истории, иудейской традиционности. Вместо того, чтобы спасти свой народ, пророк продает его за свою шкуру, обманывая себя тем, что это и есть божья воля. Очень часто к подобному самообману прибегали цари и пророки Израиля. Автор чётко ловит дух иудейской религиозности и отношений с их Богом. Уместно вплетает отсылки к исходу и отношение к израильскому пророку, как к некоему талисману. Обыгрывает недовольство Бога Израиля в отношении надежды на союзы с др. народами... Иона отлично это знает, но все же...

   Сообщение № 9. 29.8.2017, 07:08, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Рикардо Дель Тави, спасибо за терпение!
ЛейтенантГофмиллер, благодарю за внимание!
Объяснения... Начну с названия. Есть такая поговорка: "Хочешь рассмешить Богов - поведай о своих планах". Отсюда толкнулся в мир мифов, пытаясь объединить Библейский сюжет о "непослушном" пророке и платоновское "идеальное" государство. В глобальном плане попытался показать попытки решения межнациональных проблем на Ближнем Востоке (всегда!) и супер-державу, вожди которой руководствуются (всегда!) личными амбициями, а их взаимодействие и планы разбиваются (что заранее известно читателям) о непредсказуемость природных явлений. Короче, финт с клятвой, которая не может быть исполнена исключительно по внешним причинам.
Похоже, был прав, решив не этот рассказ послать на Осенний пролёт!

Насчёт опечаток... Да, по недосмотру послал черновой вариант, там и падежи местами плавают, и "молитва" вместо "слова" осталась. Виноват!

   Сообщение № 10. 30.8.2017, 09:52, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Ирбис, спасибо, Вы всё отлично объяснили!

Графоманъ, да, конечно, эклектика. А Вы можете назвать какое-то оригинальное произведение, после эпосов, типа Калевалы и Махабхараты?

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Алексей2014)
оригинальное произведение, после эпосов Гильгамеша и Махабхараты?

Ну как же! А это:
изображение

   Сообщение № 12. 31.8.2017, 09:00, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Рикардо Дель Тави, виноват, не читал. В чём принципиальное отличие квеста данного персонажа от массы подобных, навскидку?

Мотыжник Рассвета, кстати, а что такое "различные версии библии"? А то один товарищ мне уже указывал, мол, я не тем переводом "Сатирикона" пользовался, и шутки оттуда не цитировал...

   Сообщение № 13. 31.8.2017, 09:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18605
профиль

Репутация: 1521
Цитата(Алексей2014)
кстати, а что такое "различные версии библии"?


Ну, это лучше гуглить, наверное.
Начать, к примеру, с книги Маккавеев, очень характерно. Или вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%BD%D0%B8%D1%8F

   Сообщение № 14. 31.8.2017, 09:45, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Боб, но именно Книга пророка Ионы - каноническая! Или Мотыжник Рассвета на что-то иное намекал?

   Сообщение № 15. 31.8.2017, 09:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18605
профиль

Репутация: 1521
Алексей2014

Я думаю, там переводов тоже много всяких-разных отличающихся в зависимости от того, с каких языков на какие переводили, прежде чем до русского дошло.

   Сообщение № 16. 31.8.2017, 12:14, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Доводилось заглядывать в разные переводы... Самый известный рус. Синодальный, похоже автор цитирует его. (Но смысл тот же и в др.) Там просто отсылки к разным частям библии... Мне кажется есть цитаты из Псалмов, точно есть из И. Навина, Исхода и Ионы... Да, все эти книги входят в канон. И что интересно было для меня, цитаты не вырваны из контекста, первоначальный смысл не исковеркан)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Алексей2014
Не обращай внимания, это последствия общения с евангелисткой. А рассказ неплох. Хоть и что-то ускользнули от меня все эти отсылочки к приквелу Моби Дика. Если оторвать все это от Иона, то это все как-то тускло. А так - лучше, чем то, что я обычно пишу в группу в полусонном угаре.

   Сообщение № 18. 1.9.2017, 11:12, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Ирбис, именно синодальный, Вы правы. Ну, кроме цитат из Книги Ионы ещё обороты из Псалмов, верно. Затем, конечно, Исход, и чуть-чуть из Книги Михея...
Мотыжник Рассвета, спасибо! Не очень понял, как это "оторвать"? Весь смысл именно во взаимоотношениях Ионы с Богом, Атлантида лишь для оттенка...

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Алексей2014
Оторвать в том плане, что рассмотреть историю без опоры на миф об Ионе. Тогда это все смотрится чуть более блекло. Но это было мое первое впечатление, ибо я вообще отсылки не увидел при первом прочтении. Религиозные тексты мне не в кайф начитывать, тут уж ничего не поделаешь. )

   Сообщение № 20. 5.9.2017, 07:10, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Мотыжник Рассвета, а-а-а, кажется, понимаю. Ну, тогда я точно угадал (умные люди посоветовали) не посылать ЭТО на конкурсную часть.

   Сообщение № 21. 5.9.2017, 09:12, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
А мне как раз про кита больше всего понравилось. Хорошо обыграна дурацкая, на самом деле, легенда. Атланты же, наоборот, показались лишними. Как-то не связываются у меня библейские мифы с платоновскими утопиями.

   Сообщение № 22. 6.9.2017, 08:10, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Миша Гамм, так мифы же оба! Один ствол нарезной, другой дробовой... И по мозгам! А если серьёзно... Ну, значит, мне надо в следующий раз больше постараться. Спасибо!

   Сообщение № 23. 9.5.2018, 16:27, Наталья Муха пишет:
Наталья Муха ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 18
профиль

Репутация: 7
А мне понравилось! Не Станиславский, не могу заявить "Верю!" Но как жительница Израиля - вполне допускаю. И последняя фраза хороша, разрывает напрочь все предполагаемые "концы".

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Вне конкурса | Следующая тема »

Яндекс.Метрика