RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Кладбище · Городское кладбище · Famous Last Worlds Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 [3]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Ветер Сквозь Решетку, Общее обсуждение
   Сообщение № 61. 24.3.2017, 16:43, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
Цитата
все самое красочное под фэнтези было в DnD 3.5

Это называется ностальгия))

Я жду когда на Коми освободиться чтобы постануть, иначе будет странно что у меня уже на два раунда вперед все расписано, а он только приступает. Или не будет? Хм...

Если нужен ответ от меня срочно, пинайте меня в личном сообщении. Я так то могу и быстрее отписываться, просто не определился ещё какой у нас тут темп.

   Сообщение № 62. 25.3.2017, 23:01, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Revan583 Прежде всего для красной группы (да и для остальных на будущее тоже) - давай со следующего раунда раздадим солдатам штыки (без качества примитивное (8)) и чейнсворды коммандирам отрядов.

   Сообщение № 63. 26.3.2017, 13:57, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Окей, буду иметь в виду.

   Сообщение № 64. 26.3.2017, 16:06, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Цитата(Revan583)
А ещё я выбил Righteous Fury. Учитывая, что у нас сейчас любое кол-во урона, прошедшее через броню/выносливость, моментально убивает персонажа - проклятого ксеноса может спасти только силовое поле.

Только для бойцов. Коммандиров отрядов я считаю полноценными хп (только критические повреждения не кидаю простоты ради - если повреждения перевалили за количество ран - труп).
Сейчас займусь обработкой твоей заявки.

   Сообщение № 65. 26.3.2017, 16:23, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Revan583 Слушай, до того как я кину защитное поле - можешь переделать заявку для Синего отряда - у них ни по кому линии огня нет (забор)?

   Сообщение № 66. 26.3.2017, 16:41, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Цитата(Starlite)
Revan583 Слушай, до того как я кину защитное поле - можешь переделать заявку для Синего отряда - у них ни по кому линии огня нет (забор)?

А сам Сев всё-таки пальнуть по меку может? Или он тоже из-за забора не видит цель?

   Сообщение № 67. 26.3.2017, 17:36, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Цитата(Revan583)
А сам Сев всё-таки пальнуть по меку может? Или он тоже из-за забора не видит цель?

Предполагалось, что забор сплошной) Для заявки типа коммандир взрывает часть забора крак-гранатой, Сев - стреляет - думаю, может.

   Сообщение № 68. 26.3.2017, 18:34, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Готово.

   Сообщение № 69. 27.3.2017, 12:06, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Так, ну с обороной это уже ни в какие ворота - днем как буду обрабатывать окологаргантовые вопросы - подвигаю нашего Комиссара.

   Сообщение № 70. 27.3.2017, 17:10, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Цитата(Starlite)
(две атаки только раз в 5 раундов- тем не менее, бросок зачел за неудачную попытку стрельбы)

А, в смысле - для всех штурмовых отрядов? Я просто думал, что это для каждой группы в отдельности. Хорошо, буду иметь в виду.

Мастер, а может штурмовик с огнемётом подорвать себя гранатой и таким образом замочить ноба? Ну, или покалечить хотя бы... :confuse:

P. S. А большой и смачный "бум" от горящего топливного склада планируется? :rolly:

   Сообщение № 71. 27.3.2017, 17:53, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Цитата(Revan583)
А, в смысле - для всех штурмовых отрядов? Я просто думал, что это для каждой группы в отдельности. Хорошо, буду иметь в виду.

Так, нет, сорри, это я забыл, что ты поменял старую заявку на бросок гранаты+выстрел лонглаза (там раньше был второй двойной залп). Все верно, для каждой группы возможно использовать 1 раз в 5 раундов.
Цитата(Revan583)
Мастер, а может штурмовик с огнемётом подорвать себя гранатой и таким образом замочить ноба? Ну, или покалечить хотя бы... :confuse:

Формально, отряд распался сейчас на отдельных нпц. Огнеметчик, правда, находится в базовом контакте - так что пользоваться огнеметом в ближнем бою не может. Каждый из них может действовать независимо и пользоваться полными правилами боя.
Цитата(Revan583)
P. S. А большой и смачный "бум" от горящего топливного склада планируется? :rolly:

Я пока оставляю этот вариант на недалекое будущее, хочу еще раунд другой посмотреть как пойдет продвижение штурмовиков. У нас по заявке, если помню - должны погибнуть все кроме Сева, но миссию выполнить. На данном этапе меня не очень устраивает вялое участие Сева в операции - в идеале хотелось бы более героических действий, но тут уж как пойдет, и тот факт, что 2 отряда пока веселятся в полном составе не сильно парясь по поводу орков.
В идеале я хочу, чтобы оно само собой без Deus Ex Machina привело к заявленному раскладу, но оставляю всяческие глобальные изменения сил орков и штурмовиков (типа взрыва склада) про запас.

UPD И еще немного про огнеметчика - подорвать гранату на себе, думаю, даже броска не потребует. Но у крак-гранат нет качества (blast) - значит они не накрывают площадь. Фраг - накроет врага, но это 2д10 повреждений - едва ли нанесет серьезные повреждения орку (там -9 только за выносливость идет).
Upd2 Я даже готов разрешить подорвать все 3 гранаты на себе, но каждую буду считать как отдельные 2д10.

Это сообщение отредактировал Starlite - 27.3.2017, 18:01

   Сообщение № 72. 27.3.2017, 18:13, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Revan583 Оке, резонный вопрос чем вообще убивать Ноба... В целом, будь немного поудачнее выстрелы огнемета - его можно было бы вывести из строя (и попортить ему характеристики) на хотя бы пару раундов, а затем прикончить объединенным огнем хеллганов (при удачных бросках кубиков) подойдя в упор. Ну а вообще огнемет был хорошим оружием против толпы, но так себе против Ноба.

   Сообщение № 73. 27.3.2017, 18:23, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Можно посчитать подрыв баков с топливом огнемёта за взрыв fire bomb'ы. Подожжём, попортим характеристики, остальные двое попытаются прикончить из хеллганов. Ну, это как вариант.

   Сообщение № 74. 27.3.2017, 18:42, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Revan583 Я что - я открыт к предложениям :)
Тем не менее, механика Unnatural Toughness (да и Toughness вообще), на мой вкус остается самой спорной частью механики WH40k RPG: качество Felling у оружия выглядит надуманным, а уж тот факт, что им обладает из всего арсенала одна только снайперская винтовка, да Триплекс-паттерн лазган (который тем не менее не то чтобы с ним выдает больше повреждений по врагу с unnatural toughness, чем обычный лазган) еще сильнее подливает масла в огонь. FFG в свое время уже обожглись на этом качестве в Deathwatch - где даже гретчины "съедали" не напрягаясь по 8 повреждений, если мне не изменяет память - и попытались исправить это в Only War, но получилось как получилось. То есть в отличие от настолки гвардеец никогда не сможет убить лазганом космодесантника (только отщипывая по 1 хп через Righteous Fury). И это вроде как даже относительно бэково и реалистично, но выстраивает своеобразную линейку оружия-противников, без которого они непобедимы.

Хорошо это или плохо? Сложно сказать, в том же D&D тоже весьма болезненна проблема подбора монстров под уровень пати: персонажи уже 5 уровня могут убивать действительно неограниченные количества низкоуровневых монстров - те перестают представлять для них всякую угрозу. Поэтому сделать полноценную кампанию по убийству кобольдов не особо получится, не наделяя монстров классовыми уровнями (суть - заплатка).

Можно ли легко поправить Unnatural Toughness? Да, гипотетически, убрав ее и добавив хренову гору ХП врагам. Но тогда надо пересчитывать повреждения любого тяжелого оружия.
В общем, удивительно, но с точки зрения боевки балансировать WH40k RPG - очень сложно.

   Сообщение № 75. 27.3.2017, 19:06, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Цитата(Starlite)
Хорошо это или плохо? Сложно сказать, в том же D&D тоже весьма болезненна проблема подбора монстров под уровень пати: персонажи уже 5 уровня могут убивать действительно неограниченные количества низкоуровневых монстров - те перестают представлять для них всякую угрозу. Поэтому сделать полноценную кампанию по убийству кобольдов не особо получится, не наделяя монстров классовыми уровнями (суть - заплатка).

Да уж... знаю, не самый хороший пример, но я сразу вспомнил, как в NWN2 гонял воительницей, почти не встречая сопротивления со стороны врагов с самого начала игры. А уж когда вкачал пару уровней в последователя (или наследника, не помню точно) Красного Дракона - жизнь стала легка и беззаботна. Проблемы доставляли разве что тени, которые под маскировкой и по ним фиг попадёшь. Зато когда я встретил настоящего красного дракона и без задней мысли полез в драку - огрёб. Сильно. Не помню уже, сколько раз перезагружался, пока каким-то чудом не смог его зарубить.

А по теме: может быть прикрутить другим образцам оружия свойство Feeling? Плазменному, например. Силовому. Тяжёлому лазерному. Можно и к хэллганам, наверное.

   Сообщение № 76. 27.3.2017, 19:30, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
Хм.

   Сообщение № 77. 27.3.2017, 19:34, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Revan583, прикрутить можно, но эффект будет совершенно непредсказуем. У Ноба на самом деле всего 25 ран - это нивелируется его огромным бонусом toughness.
Просто логика felling - странная. Pen - ок, пробивная способность. Damage - смертоносность и останавливающее действие, окей. Unnatural toughness - концентрация хп: вместо 100 - 25. Но блин felling - это чо? По Нобу снайперская винтовка бьет сильнее, чем по человеку? Ладно еще прицельные выстрелы, но это accurate! А felling? Хз.

   Сообщение № 78. 27.3.2017, 19:48, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Я в танковоенном деле ничего не понимаю, но слышал, что снаряд офигенно крупного калибра пробивает лёгкие танки насквозь, не успевая взводится внутри. В итоге получается красивая дырочка в корпусе - и только, а боеприпас взрывается где-то за целью. Ну, это если утрировать то смутное воспоминание, которое у меня в голове засело...

Тогда человек для лонг-лаза - тот же лёгкий танк. Его луч прошьёт насквозь, оставит не слишком большую, но всё-таки болезненную рану - и всё. Большая часть энергии выстрела не предастся и уйдёт в никуда. А когда оружие палит по действительно крепким целям (типа того же ноба), ему удаётся передать большую часть энергии выстрела в саму цель (пока оно прорывается через его кожу/мышцы/кости/потроха) и потому - наносит больший урон (ну там, зажаривает плоть, кипятит кровь вокруг места попадания и все дела).

Хотя тогда возникает вопрос, почему у лонг-лаза пробивная способность (penetration) маленькая?.. :confuse:

   Сообщение № 79. 27.3.2017, 20:05, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Revan583 Да, любая логика, которую пытаешься провести - как-то распадается. То есть в мире WH40k RPG есть 3 типа повреждений:
1. Чистые повреждения (damage) - самые ценные, применяются всегда.
2. Пробивная способность (penetration) - применяется против бронированных целей или целей в укрытии.
3. Felling - применяющиеся против определенных типов противников обладающих unnatural toughness?
Я понимаю в чем заключается заплатка: против толстых (обладающих unnatural toughness) целей нет какого-либо эффективного дальнобойного вооружения. Плазмаганы и мелты - все работает только на ближней дистации. Ок, поэтому для того чтобы отыгрывать снайпера, который убивает орочьего коммандира - добавили качество Felling. Но благодаря кривости заплатки - он получился теперь и единственным бойцом реально эффективным против врагов такого типа на любой дистанции, что вызывает неслабые почесывания затылка. И нихрена неясно зачем вообще эта заплатка, учитывая, что Accurate - и так нефиговый бонус к повреждениям.

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Ладно, это лирика. Идеальной системы нет :)

   Сообщение № 80. 27.3.2017, 20:18, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
Цитата
(Один гвардеец прижат огнем орков - обозначен желтой аурой)

Не нашел его.
Цитата
Но блин felling - это чо?

felling (x)
Designed to puncture and to mangle, this weapon is capable of toppling even the mightiest foes.
Это из дездвач рулбука, раньше это свойство тоже было.
И, кстати, это свойство ещё у ядоплюев есть ( ну экзотик вепон которые)

   Сообщение № 81. 27.3.2017, 20:38, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
Цитата(Starlite)
1. Чистые повреждения (damage) - самые ценные, применяются всегда.
2. Пробивная способность (penetration) - применяется против бронированных целей или целей в укрытии.
3. Felling - применяющиеся против определенных типов противников обладающих unnatural toughness?

Можно ещё такую аналогию провести: у каждой пули есть пробивная сила и останавливающая способность + какой-то свой урон. Причём первые два свойства, вроде как, обратно пропорциональны. В таком случае, feeling у нас - как раз избыточная останавливающая способность, закладываемая в снаряд убиения толстяков ради.

Но вообще - ты прав. Систем идеальных нет, и не суть важно.

Это сообщение отредактировал Revan583 - 27.3.2017, 20:47

   Сообщение № 82. 27.3.2017, 21:14, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Цитата(школьнек)
Не нашел его.

Самый верхний :)

Цитата(школьнек)
felling (x)
Designed to puncture and to mangle, this weapon is capable of toppling even the mightiest foes.

Felling weapons make a mockery of even the most resilient enemies, cutting dense tissue and bone with ease. (DH2)
Но все равно логичнее не становится)

   Сообщение № 83. 30.3.2017, 12:05, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
За Императора?

   Сообщение № 84. 30.3.2017, 14:16, Revan583 пишет:
Revan583 ( Offline )
Моргенмуффель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4824
профиль

Репутация: 197
За Императора!

P. S. Пост от меня либо сегодня к вечеру будет, либо завтра днём.

   Сообщение № 85. 30.3.2017, 16:10, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
За разлагающийся труп на троне!
школьнек, я жду пост от Ревана и в выжидающей позиции по поводу Сержа. Ждать его - не планирую, но хочу вас хотя бы в 1 пост с Реваном объединять.

Добавлено через 2 мин. 53 с.

Еще мне самый перспективный сотрудник пришел и сказал, что увольняется - так что мне теперь очень грустно, и даже садизм над гретчинами чего-то не помогает :(

   Сообщение № 86. 30.3.2017, 19:12, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
Всегда так с перспективными - по сторонам смотрят. Может ещё вернётся через год. Когда сравнит условия.
В общем не отчаивайся. Император, он защищает.
А Омниссия - награждает!
(:

Вот не знаю как мне бросок гранаты за спину обыграть)) Рикошетом из рук выбило. Или может упал и в падении откинул в ту сторону что было удобней, чтобы самому не подорвать.

   Сообщение № 87. 18.4.2017, 17:21, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
Финиш?

   Сообщение № 88. 18.4.2017, 23:34, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
Да, я боюсь, что да. С одним игроком как-то кисло играть будет, я так думаю. Реван вроде тут, но, похоже, в некоторой запаре.
Комиссара же давно не видно.

   Сообщение № 89. 19.4.2017, 18:10, школьнек пишет:
школьнек ( Offline )
(=

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 9
Бывает увы. Надеюсь ещё сыграем здесь по вахе))

   Сообщение № 90. 16.5.2017, 05:46, Roadwarden пишет:
Roadwarden ( Offline )
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Здорова всем, котаны. Игра, как я понимаю, встала? А как насчёт того же самого, только онлайн, через Ролл20? Я б с вами сыграл. К тому же, уже много лет хочу лучше познакомиться со Старлайтом. :)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Famous Last Worlds | Следующая тема »

Яндекс.Метрика