RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2016» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Костер для двоих, Обсуждение. Весна 2016
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Славянские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 11 ]  [78.57%]
Альтернативная история [ 7 ]  [50.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 1 ]  [7.14%]
Технофэнтези [ 4 ]  [28.57%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 1 ]  [7.14%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 1 ]  [7.14%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 4 ]  [28.57%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 29
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 61. 14.5.2016, 13:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
изображение

all hail /vg/

   Сообщение № 62. 14.5.2016, 20:45, Solace пишет:
Solace
(>‘o’)> (ノಠ益ಠ)ノ彡@



Котэ
Сообщений: 1022
профиль

Репутация: 123
Тадам. Вот я и добрался до самого известного ... работа этого раунда. Хотел оставить отзыв на потом, но боюсь поток впечатлений иссякнет.

Автор явно матерый, определенно знающий, что делает, посему даже если бы мой жалкий интеллект мог породить какой-то "совет", то Творец над ним просто посмеется.
Впрочем, все равно замечу, что мир меня не устроил. Бе-бе-бе :kz:
Попробую структурировано:

Антураж: Место действия всегда понятно. Автор не особо щедр на детали, что логично, иначе беспощадные рамки скомкают историю. Но вот что находится за пределами декораций принимается смутно.
Да, мир проработан, как бы противоречиво это не звучало. Творец кормит читателя подробностями, какой-никакой историей. И все это так правдоподобно. Успех в деталях, так сказать. Но то, как выглядит город, как выглядит пространство вне текущей сцены остается только догадываться. Стимпанк? Ухоженный или мрачный? Пахнуло сталенизмом или сауронизмом? Короче тут я сдулся.
Персонажи: Персонажи отвратительны. Не в том смысле, что картонные, бездушные или тупые, а как раз наоборот. Они словно живые люди, рядом с которыми я провел время чтения. Достоверные до тошноты. И снова не потому, что автор слишком щепетильно к ним относится, а потому, что он умудрился создать настоящие личности. Я сразу невзлюбил Риш. Эдакая афца аморальная. Бунтарка, пацанка, якобы борец против системы и устоев, нужное подчеркнуть. Не нравятся мне такие люди. Люди!
И каким могущественным колдовством должен обладать автор, чтобы убедить меня в реальности персонажей?..
Тоже и с ГГ, в принципе. Его внутренний мир, мысли - все это было чуждо и противно для меня.
Это сказано не ради осуждения Творца, но хвалы. Он наделил героев жизнью. Настоящей.
Аффтар, красаффчег!
Сюжет / Идеи: Что до ярких авторских находок - ничего из ряда вон не нашлось. Не страшно, глупо от каждой работы ждать чудес ::D: А вот что до сюжета... Мне он категорически не понравился. Мне претит то, о чем шла речь, то, о чем думали и что делали персонажи. Это больная и крайне противная тема. Читалось с трудом, если не сказать "через силу, роняя слезы". Но это сугубая имховщина. Больше добавить нечего.
Язык: Ммм.. :bee: Он прекрасен, как закат и неповторим, как снежинка. Устами автора, да мед бы хлебать ::D: Или пальцами, да пузико чесать ::D: Словом - я доволен. Однажды, когда погаснет Солнце, я научусь писать так же сладко :blushes: Помяните мое слово!

Итого: Качественный, монументальный и непоколебимый рассказ, который, к несчастью, прошел мимо меня. Будто я восхитился проезжавшим мимо Порше 911 карэрра, а тот обызгал меня грязью. И то, что я матерюсь в след водителю не значит, что его машина не потрясна.
Как-то так.

   Сообщение № 63. 18.5.2016, 13:43, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1239
профиль

Репутация: 181
Большой классический торт, украшенный шоколадной стружкой и кремом. Кажется, я уже ел такой... Но, быть может, только кажется? :smile:
Свернутый текст
изображение

Цитата
едва ли не висит на мощных, подпирающих высокий свод колоннах.
Едва Старший судья

Цитата
с не слишком большой охотой, устанавливают в зале относительный порядок. В его голосе гулкой медью звучит плохо скрываемое торжество победителя, утвердившего ногу на ещё не остывшее тело заклятого врага.

Текст перегружен прилагательными, как и мой стол, который буквально гнется под весом огромного торта. Нет, все подобрано очень вкусно, но иногда лучше пожертвовать некоторыми красивостями, оставив лишь по-настоящему важные ингредиенты.
Цитата
Уже в силу того, что её наряд был смел и крайне необычен. Короткая кожаная куртка с накладными карманами, застёгнутая на все пуговицы, кроме верхних двух, туго обтягивала стан, открывая воротник грубой на вид блузы. Узкие, почти до неприличия облегающие штаны заправлены в высокие сапоги с обилием блестящих пряжек. Волосы, за исключением длинной, зачёсанной направо чёлки, убраны под шляпку с высокой тульей и короткими, загнутыми вверх полями. А на самой шляпке красовались очки-гоглы с замутнёнными стёклами.
Энрик встал, машинально поправляя и без того безукоризненно стоящий воротник парадного форменного сюртука. И почти что с усилием перевёл взгляд с незнакомки на Лаису, одетую в скромное коричневое платье с вышитым передником и белой блузой под горло.

Очень хорошо, что автор во всех деталях видит своих персонажей, но опять-таки некоторые из них лишние. Они воткнуты в текст как пара чужих вилок, заявляющих "Ешь это, или не достанется ничего". А как же место для фантазии читателя? К тому же я все равно не в силах запомнить все подробности вплоть до родинки под левым ухом (утрирую, разумеется). Парочки отличительных черт для каждого персонажа вполне достаточно, чтобы не потерять в толпе остальных. Когда герои проходят безликими - тоже плохо. Такие вот крайности.

Не могу не отметить, что кондитер знает свое дело. Кремовые прослойки не кажутся жирными, как это нередко бывает в такого рода изделиях. Их сливочный вкус удачно сочетается с мягкими шоколадными коржами, и каждый кусочек словно тает во рту.

А дальше снова пошли растянутые описательные части. Создается впечатление, будто автор намеренно делает их больше, раздувая текст до нужного ему лимита. С другой стороны, это может быть та же проблема, что и у меня, - незнание основ хорошего темпоритма. Мне тоже всегда кажется, что вот сюда бы абзац, и тут бы еще не помешал, а то слишком быстро скачет сюжет. Но порой действительно бывает перебор, и тогда текст превращается в патоку, в которой, как читатель, вязнешь.
Цитата
он замедлил свой шаг и поднял голову.

Вычищайте текст от подобного мусора. Ну чей бы еще шаг он мог замедлить?
Цитата
Прямо ему в глаза ободряюще смотрели

Тоже. Криво же звучит. Особенно выбивается на фоне хорошего слога. Местами прям спотыкаешься.

Видно, что автор пытается сделать рассказ величественным, атмосферным, но текст, наоборот, оставляет ощущение камерности. Думаю, это вызвано тем, что демонстрируются в основном лишь помещения. Вот даже описание открытого пространства, природы
Цитата
Погожий осенний вечер, напоённый поистине летним теплом, только начался и располагал к праздной болтовне, так что друзья, увлёкшись беседой под густой кроной старого каштана, едва не прозевали условленный час.

кажется сухим. Вроде и площадь, и вечер, и кроны... А преподнесено как-то слишком просто для фэнтезийного рассказа. Ну площадь, ну вечер, ну кроны. А атмосферы как таковой нет. Это можно сравнить с теплым абрикосовым соком в жаркий день. Не хватает прохлады, свежести. Возможно, я придираюсь, конечно. Просто пишу, что действительно хотелось бы увидеть в этом рассказе.
Цитата
только лицо и руки. На правой в полумраке подземелья сверкнул подарок Лаисы.

Понятно, что на правой руке, но уточнение не помешало бы. Слишком затормозило это предложение.
Цитата
даже самые высочайшие моральные авторитеты.

Или "самые высокие", или просто "высочайшие".
Цитата
Её мысленный образ неожиданно настигал его в самые неподходящие моменты.

Ну нет же. Что значит "Её мысленный образ"? Либо "мысли о ней", либо "ее образ".

Вот мне нравится этот торт, но из-за некоторых корявостей кажется, что он недостаточно хорош для витрин. Доработать бы.
Цитата
а каковы на вкус губы Риш?

Он их есть удумал, что ли? :ku:
Цитата
Когда, к концу недели поистине каторжного труда, Энрик

Лишние зпт, так как это не уточнение.
Цитата
По небу нескончаемым поток бежали угрюмые тучи.

потоком
Цитата
Риш взяла его руку и чуть повернула.
...
Риш грубо вырвала руку.

Чью руку она вырвала? Его? Это ж она его за руку взяла, а не наоборот.
Цитата
и небрежно забросила её на вбитый в стену крючок
...
Сняв и аккуратно повесив свой сюртук на свободный крючок
...
повесил на вбитый в стену крючок её пальто

В первый раз прозвучало сильно, а вот дальше... Ну не может там быть гвоздя, что ли, или простой вешалки? ::D:
Цитата
смотреть Риш только в глаза.

Ну да, ну да. В глаза... :brovi:
Цитата
Теперь избавим от этих тряпок тебя… А теперь делай, что хочешь… Хотя, подожди. Давай сперва я сама…

Прям сценарий среднестатистического порно-фильма :smile: Тут тебе "делай, что хочешь", а тут внезапно вспоминает, что и партнера следовало бы подготовить. Что-то как-то... Не знаю. Не проникся я этой сценой.

Очень сильная и яркая концовка. Даже искомая атмосферность проклюнулась. Единственное, не особо верится, что он смог легко предать так сильно нравившуюся ему девушку. Ну и последние предложения:
Цитата
И что сквозь пламя чужих костров он однажды взойдёт на свой.
На следующий день Лаиса молча вернула ему кольцо.

Тут у нас однажды, а тут уже "на следующий день". На следующий день после чего? Я бы убрал это предложение с кольцом, ну или переставил бы в другое место. Предпоследняя фраза ставит потрясающую по силе точку в этой истории, а последняя, напротив, сбавляет градус эпичности.

По итогу съеденного торта могу сказать, что самый нижний корж оказался гораздо вкуснее, чем верхний, средний и кремовые прослойки. Это создает ощущение, что чудесен весь торт. Но это не так. Доработайте свой рассказ, автор. Он того стоит :respect:

P.S. Еще один момент. Уж очень много различных названий всяких трактиров, кафе, улиц, площадей... На 40к зн. многовато, правда. Лично я запомнил только "Бочку". Не понял, для чего нужна была такая россыпь имен собственных.

   Сообщение № 64. 29.5.2016, 12:38, Lina пишет:
Lina ( Offline )
Енотовидная писака

*
Адепт
Сообщений: 109
профиль

Репутация: 29
Хороший рассказ. Очень красиво написано, язык складный, без шероховатрстей и серьезных изъянов. Читалось с удовольствием.

Вполне интересный мир, прописанный множеством деталей, названий улиц, званий и имен. Эдакая фэнтези-антиутопия в антураже стимпанка(спимпанка?), власть путем веры.
Персонажи удивительно живые. В рассказах не всегда удается прописать персонажей так, чтобы можно было проникнуться и сопереживать, здесь получилось. И вообще замах тут скорее на роман, чем на рассказ. Я бы почитала, мне бы хотелось более подробно ознакомиться с этим нетривиальным миром.
Отлично описано все: сцены экшена, быт героев, их чувства, мысли. Эротическая сцена здесь тоже наличествует и она не раздражает, что, однозначно, плюс. Видно, Автор талантлив, но скорее всего он/она пашет, оттачивая мастерство, мы же знаем, что просто так талант с неба не падает.

Сюжет, к сожалению, мне показался предсказуемым и банальным, действия героев местами глупые и наивные, но, важно то, что удовольствие от прочтения это не испортило. Когда появляется Риш, сразу ясно, что из-за нее произойдет раскол, как пары, так и личности Энрика, то есть, как же можно вводить одного персонажа без фатальных последствий для другого? В данном случае ружье выстрелило.

Финал, правда, показался скомканым, после такого-то накала хотелось катарсиса, триумфа, но рассказ, скорее, пришел к логическому завершению, и только. У нас в начале сцена суда, то есть сразу нас кидают в водоворот событий, и хочется знать, что же к этому привело. Да, Автор в конце это описал: " А сам юноша и думать не смел, что годы спустя, в результате изощрённых интриг, наденет маску Первого персекутора. И снова взглянет на мир своими глазами лишь в тот день, когда на закате жизни абсолютно честно примет на плечи предстоятельское облачение. Что его будут уважать и ненавидеть, искать с ним союза и пытаться убить, славить и проклинать." Но, как я уже сказала, вскользь. Мне хотелось кульминационной сцены в конце, которая напрямую бы отсылала к началу. А так, начальная сцена нужна лишь для того, чтобы читатель знал, что Энрик помнит о Ней. Я могу быть необъективна и предвзята, но это мои ощущения и восприятие, которые могут отличаться от восприятия и ощущений Автора.

На самом деле, положительных эмоций от текста больше, и это главное.

Спасибо Автору за его произведение. :smile:

   Сообщение № 65. 31.5.2016, 16:51, Макавити пишет:
Макавити ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 774
профиль

Репутация: 83
Всем бы хотелось прочитать нечитанное, да посмотреть несмотренное. Хочется, а нету. Потому как это совсем непросто.
Да, сюжет предсказуемый, но рассказ то хороший. Я не о деталях и звукописи. Я о любви. Она здесь есть, love story. Получилась.
Понимаю, вам бы хотелось не love story, а комплексно сработанный параллельный мир с оригинальной историей инквизиции периодом в полвека. Еще и в рамках динамично написанного рассказа. Мне бы тоже. Но боюсь, такое просто невозможно.

   Сообщение № 66. 31.5.2016, 17:41, Макавити пишет:
Макавити ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 774
профиль

Репутация: 83
Предыдущее написано для El Pachteta.
Это же не конкурс эпопей, а конкурс рассказов.

   Сообщение № 67. 31.5.2016, 19:08, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Цитата(Макавити)
Это же не конкурс эпопей, а конкурс рассказов.

Вот именно, это конкурс рассказов. А рассказ это связная законченная история. Конечно, герои живут и вне рассказа, но нас это не интересует. Нас интересует отдельный эпизод из их жизни, и в нем не требуется создавать масштабное фоновое полотно. Историю, пригодную для романа, не надо пытаться засунуть в рамки рассказа.
Достоинства этого рассказа я при этом не отрицаю.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Рад, что хоть кто-то решился использовать религию как фон, вспомогательный инструмент, если угодно, а не главный столп мироздания в рассказе. По сути, данная организация напомнила 1984 Оурела, но в более мягком обрамлении и менее зубастой что ли. Рассказом зачитался, снимаю шляпу, куртку и ботинки. . . Да не, не двусмысленно, просто чаю выпил, жарко стало . . . Так о чем бишь я? Ах да, отличный рассказ.
Из минусов слегка плосковатый ГГ и не особо прописанная дама его сердца. Да, и сомнительно, чтобы столь серьезная организация использовала волонтеров в столь специфическом производстве. Волонтеры уместны на низовых работах, а ГГ мог бы таким заниматься в качестве поощрения.

Итог( преждевременно, со мной такого раньше никогда не было. Как стыдно-то): 9 из 10, черт возьми. Лучшее, что прочел на этом конкурсе.

   Сообщение № 69. 2.6.2016, 09:32, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Начало напомнило "Собор Парижской Богоматери" - увлекался Гюго в своё время.
О, а представление знакомой - по правилам "хорошего тона", тоже близко знаком!
Не точно: "рейтарскую кирасу" (стальную!) поверх мундира надевать - надолго такого мундира не хватит. Для такой цели кирасы были декоративные, из сукна.
Ну, и главное..."Всё это было, было, было"(с). Сказать нечего - написано мастерски, но, по сути, сюжет прост и настолько предсказуем, что... Чтение с целью подтвердить предположения, возникшие уже после сцены знакомства не принесло удовольствия, извините. Но перед качеством - снимаю шляпу. Да, "посвящение персонажу":

"Ты заключаешь сделки сам с собой,
Себя лишая прибылей богатых.
И в грозный час, назначенный судьбой,
Какой отчет отдашь в своих растратах?

С тобою образ будущих времен,
Невоплощенный, будет погребен." (с) - В. Шекспир - из 4-го сонета

   Сообщение № 70. 2.6.2016, 15:32, Иосиф пишет:
Иосиф ( Offline )
Эсквайр индеец

*
Адепт
Сообщений: 139
профиль

Репутация: 41
У меня слабость к рассказам «за жизнь», поэтому отзыв будет совсем необъективный.

Но сначала о грустном. Вот это, что курсивом – всё плохо. Так плохо, что превращает основную историю в пыль. Все реальные ощущения от Риш и Энрика – в пыль и прах. Обидно, чёрт.
Нет, ну это что, юмор – десять раз кувалдой по балде? Казнь. Но ведь смешно же! И трижды расстрелять ещё до кучи.
Патетично-целлулоидный Энрик: «Хочу костёр!» Все – «Ах!» А у читателя фейспалм руками и ногами. И стон из души.
Ну вот добро победило, кровавую гэбню прижали к ногтю, покой и нега в обществе. Нужны ли здесь казни египетские? Нужны гневные вопли толпы? А не лучше ли было бы показать этого гадского иезуита мелким и раздавленным? Чтоб вызывал брезгливую жалость, но не гнев. Гражданский суд, всё правильно. Гуманно – осуждение, лишение привилегий, служебной тачки, госдачи. Общественные работы по подметанию улиц. Пожизненно. А он бы кричал: «Требую бескровной казни!»
ИМХО, лучше было бы показать костёр внутренний, который гораздо страшнее обычного. Но это трудно, понимаю. Очень трудно.

А основная часть рассказа практически на отлично. Вообще, это всегда удачный приём – пары психологических противоположностей. «Хулиган и Отличница», «Припевочка и Ботан» – на противоположностях легче и ярче реализуется сюжет.
Риш выписана великолепно. Настолько точно схвачено, что я даже зримо увидел пару знакомых по жизни людей. «Девочка-Припевочка» – яркий типаж, описывать можно долго и вкусно, «играть» такими персами одно удовольствие. Жаль, что в итоге всегда трагедия. Как и здесь.
С Энриком тоже получилось. Есть яркие находки: «Теперь, когда облачение было приведено в надлежащий вид, Энрик уверенно и властно шагнул в следующее помещение» – браво. Одной фразой половина характера героя.
Хотя, некоторые моменты с Энриком можно было уточнить. «Подчеркнуть фломастером».
Цитата
Он никогда не помышлял стать настоящим персекутором, полноценным служителем Жнеца... Даже мечты об этом казались ему ... верхом самонадеянности и гордыни.
– мечтал, ещё как мечтал. :smile: Он всё-таки молодой парень, не мечтать просто не может. Тут бы как-то следовало подать в духе «Не надеялся, но мечтал», «не верил, но надеялся».

В целом по истории Энрика и Риш я бы сказал «Хочу ещё» (никога не говорил, но тут хочется). Ведь многое осталось за кадром, о многом ещё можно было бы рассказать. Риш здесь не появляется со своим бойфрендом, а это было бы жутко интересно. Много пропущено с Лаисой, а ведь это классический треугольник, есть где развернуться.
Интересно, если б расследование по Риш Оберт иезуитски «доверил» бы Энрику, даже маску б ему дал. Типа «временную». Как «проверка на вшивость». Она здесь уже присутствует, эта проверка, но можно было бы разыграть настоящую, потрясающую драму, на тыщу градусов горячее.

В общем, так всё неплохо. Но можно лучше!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Summer Rain
Алхимия сиречь старое имя химии, ничем магическим не занималась, имела генеральные задачи а-ля гомункул, философский камень и т.п. но ни в чем оккультном алхимики замечены не были. Да, в фентези алхимия бывает вполне волшебной, но здесь просто упомянули факультет, разве нет? Как ни прискорбно, но фентези тут едва ли можно отыскать.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Иисус считал иначе. 

Расскажи об этом участникам семи, насколько я помню, крестовых походов. А особенно стоит сконцентрировать внимание на всепрощении)

   Сообщение № 73. 11.6.2016, 14:43, Aleks пишет:
Aleks ( Offline )
свободный художник

*
Адепт
Сообщений: 138
профиль

Репутация: 23
Гофмановское начало обещало фэнтезийную, полную каких-то причудливых вывихов историю.
Оказалось практически реализм, припорошенный фэнтези в угоду конкурса.
Любовь к обрамлению, не всегда удачному, неоправданному и неинтересному уже начинает раздражать. Да. Толстой в «Хаджи Мурате» использовал рамку. Да, классики любили этот затхлый приём. Но в этом рассказе он не нужен. Структуры, описанные в рассказе, отличаются стремлением к самоуничтожению. И винтики, из которых спаяли эти чудовищные машины, периодически ломают. А уж огнём, мечом или пулей в затылок дело случая. Герой в меру ариеец, в меру подлец и мерзкий обыватель. Это понравилось. Девушки премиленькие, дополняющие друг друга, из них бы вышли жена и любовница для любого винтика. Ну, или очаровательная парочка, довольная друг другом.
Название пафосное до глупости. Ничего интересного, необычного, того, что бы не удавалось угадать не отыскал. Но герои живые. Рассказ занятный. Автор не постарался. Времени, видно, было мало.


   Сообщение № 74. 14.6.2016, 15:07, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Так получилось, что с комментариями - из-за которых разгорелся выплеснувшийся за пределы темы холивар - я частично ознакомился раньше, чем с рассказом. Чисто из любопытства. Теперь же прочёл и сам рассказ.

Начну, как водится, с хорошего. Написано ровно, гладко, без бросающихся в глаза изъянов. Мир прописан достаточно скупо, но общая его атмосфера в работе присутствует. Не сказать, чтобы она вышла какой-то запоминающейся, но, тем не менее, вроде как она есть. Герои не картонные, но стереотипные. Он - типичный мещанин на службе государству (причём, двойной), носитель и, на первых порах, ревнитель моральных устоев. Она - бунтарка-нонконформистка, фрилавщица, бросающая тому же мещанству в лицо всевозможные протесты. Влечение героя (точнее, антигероя) к героине объяснимо, а фиаско их связи - закономерно. Что ж, Энрик - вовсе не благородный рыцарь, а Риш даже близко не тянет на прекрасную принцессу. Так что с персонажами автор обошёлся, в принципе, честно. Если это, конечно, не было попыткой сыграть на струнах читательской жалости.
Сюжета, как такового, в рассказе нет. Всю эту историю в сжатом виде можно было уместить в одном-двух абзацах. Вместо сюжета здесь царствуют описания. Которые, откровенно говоря, не блещут ни литературной оригинальностью, ни суперинформативностью. Конечно, всякие детали-мелочи говорят о том, что автор попытался отнестись к написанию рассказа с ответственностью. Но для успеха одного лишь желания мало. Нужен ещё и талант.

Итог. Неплохая получилась табуретка. Для постановки приговорённого к повешению сгодится. А вот в приличную гостинную такую вряд ли кто захочет поставить.
Автору - терпения и работоспособности.

   Сообщение № 75. 21.6.2016, 20:50, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Вообще, тут уже всё сказали, добавить особенно нечего, но отписаться надо бы.
Из плюсов - видно, что автор был вдохновлён своим творением. Мир прописан со старательностью человека, который в этом мире живёт, с подкупающей ностальгической ноткой - и, видимо, по схожей причине самой картинки почти нет. Ну, я визуализировал себе Вену годов 20х. Ещё понравилось, что хотя о главном герое автор пишет некоторым придыханием, поступки его красноречивей изобильных самооправданий. Особенно понравился в этом плане момент, когда он возмущается изменами ухажёра Риш, и в следующей же сцене поступает ровно так же, кроме того, если судить с т.з. идеалов, которым он "верен" - становится клятвопреступником. Очень достоверно во многих отношениях.
Что касается сюжета - меня смутила не столько предсказуемость, сколько бессмысленность всего произошедшего, какая-то бытовая мелочность, особенно отчётливая на фоне высоких слов. Выбор Энрика, перевернувший его жизнь, мог быть продиктован любовью(если бы он признался во всём, либо если бы помог ей). Мог быть продиктован верностью идеалам. Но он продиктован трусостью и желанием выслужиться - причём выслужиться на пути, который он только что собирался бросить. А выбор финальный, составивший обрамление рассказа, уже ничего не меняет и не решает, и как Энрик пришёл к нему, мы не видим. Это всё, конечно, человеческое - но слишком человеческое, скажем так.
Что ещё интересно - если в "Мы" и других подобных историях ответственность хотя бы частично, но всегда перекладывается на злую систему, здесь мы видим личную ответственность человека и только её. Да, есть подталкивающие, внешние факторы - но они не особенно сильны, каждый раз служат лишь поводом. Первопричина каждого события в том, что Энрик потакает своей слабости. Это интересно, тут есть о чём подумать.

Не понравились два момента, связанные с Риш. Во-первых, в финале автор совсем уж низводит её образ до образа глупой шлюхи(ну, не знаю, как ещё это назвать) в угоду сюжету. Нет, сам поступок понятен - но финальные моменты их общения поданы ну слишком уж, ээээ...потоньше бы хоть немного, а то с предыдущим её поведением не очень вяжется. Даже с тем, что она предусмотрительно отдала письмо Лаисе, не вяжется.
Второй момент - собственно, костёр. Я против чрезмерной чернухи в текстах, и здесь она не нужна. Но если герой наблюдал за этим зрелищем неотрывно, то и автору не стоило стыдливо отворачиваться и подслащать эту сцену - явно не тот случай, когда можно было прикрыться одним только "последним оранжевым лепестком". Дело не только в эмоциональном накале, но и в том, что смерть человека становится при таком подходе ненастоящей.
Если суммировать впечатление от рассказа - для выбранной темы мелодрамы, на мой вкус, многовато. Увлечённость автора вызывает симпатию, но мне текст кажется несколько сырым, особенно это касается стиля и некоторых поворотных моментов.

   Сообщение № 76. 22.6.2016, 12:37, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата
п»ї
Когда людскую стихию удаётся унять, звучит приговор:
– За совершённые вами злодеяния вы приговариваетесь к десятикратному публичному прохождению под Дланью Сестры. У вас есть право прощальной просьбы. Желаете ли вы им воспользоваться?
Толпа почти затихает. Что скажет тот, кому назавтра предстоит встать на подвижную платформу и десять раз проехать под опускающимся в рваном ритме паровым молотом? Каяться ему поздно, а просить о снисхождении – бессмысленно.
Старик, упрямо вздёрнув покрытый седой щетиной подбородок, обращает спокойный взор… Нет, не на троицу в судейских мантиях. А на участок стены над ними, где когда-то красовался дорогой ему символ.


Как рамка - интригующее начало, однако настоящее время для этого выбрано неудачно. Лучше чтобы глаголы были прошедшего вермени.

И пардон, причем тут никому не нужный старик - замените его на героиню, которую казнили в конце.

Каким образом вы решите сразу две вещи - вы сбились на пересказ вместо показа в финале - плюс эффект будет сильнее.

Стиль. Ну почти все хорошо. На слух рассказ слушается влет. Есть небольшие шероховатости, их можно устранить.

Лишние слова.

Цитата
И, хотя был родом из далёкого бедного округа, сейчас жил в самом Анхальме, умеренно наслаждаясь прелестями столицы.


Умеренно? :%): Какую информацию вы хотите сообщить о герое? Что он не был алкоголиком и не посещал квартал Желтых фонарей, но был завсегдатаем ресторанов и пабов? Если так, то криво. Криво выраженная мысль на совести автора, так же как неумело переданный образ.

Цитата
Некоторое время Энрик, забыв обо всём на свете, молча любовался подарком. Затем его рука машинально опустилась в карман сюртука. Ответный дар – маленькое золотое колечко – он долгое время брал с собой на каждую встречу с Лаисой, надеясь, что этот момент когда-нибудь наступит.


Момент? :raincloud:

Книгу Норы Галь автору в руки.

Свернутый текст
п»їЗаметьте, варианты, напечатанные справа, – вовсе не лучшие из всех возможных. И все же едва ли человек с нормальным зрением и слухом предпочтет им то, что вы видите слева.
Однако в печать очень часто попадают именно варианты «левого» типа.

По мере приближения момента встречи с нею - Чем меньше времени оставалось до встречи с нею

Это не может не явиться плодотворным поводом для размышлений

Тут есть о чем задуматься



Параномия - стилистическая тавтология.

Цитата
Дверь с лёгким скрипом открылась наружу. За ней обнаружился широкоплечий детина в багровом с чёрным мундире и рейтарской кирасе.


наружу-обнаружился.

Цитата
Но где-то в душе царапнула какая-то детская обида. Неужели куратор ему не доверяет?


Если не можете назвать какая именно обида, слово "какая-то" не нужно.

Параномия - стилистическая тавтология -

Цитата
Чтобы окончательно с этим покончить, юноша решил с головой загрузить себя делами.


Вот это хорошее сравнение - в тон рассказа -

Цитата

Энрику нужно было прийти в себя и спокойно подумать. Слова наставника вышибли из-под него фундамент привычного взгляда на мир. Как табурет из-под ног повешенного.


А тут стилистический косяк. Попробуйте прочитать предложение вслух -

Цитата
п»їих грядущего совместного быта, которые не раз с тихой радостью


Снова тавтология.

Цитата
Приняв решение, Энрик решительно зашагал к дому,


Неудачные запятые -

Цитата

– Добрый вечер, – негромко произнёс он, старясь, не расплескав, поставить на стол горячую чашку. Руки дрожали всё сильнее.


Слишком много запятых в атрибуции и глаголов. Будьте проще и читатели к вам потянутся. :cool:


И описка в слове стараясь.
И снова стилистика - слова рядом - "стараясь" и "поставить".
Цитата

Две недели в Анхальме полыхали костры.

Они словно отпугивали зиму. Снег падал и таял над остывающим пеплом, вместе с его хлопьями оседал на мокрой брусчатке и папиросных окурках, превращаясь в однородную грязную кашу.

Казнь Риш он видел от начала и до конца. С момента, как её, с наполовину обритой головой, вывели среди других осуждённых на площадь и приковали к столбу – вплоть до той минуты, когда угас последний оранжевый лепесток.

А потом Энрик впервые в жизни напился до скотского состояния в затрапезном кабачке «Под Старым Каштаном».

Никто тогда не мог предсказать, что искры этих костров не погаснут в хмурой вышине, но будут тлеть в людских душах, чтобы однажды разгореться пожаром беспощадной братоубийственной войны.

А сам юноша и думать не смел, что годы спустя, в результате изощрённых интриг, наденет маску Первого персекутора. И снова взглянет на мир своими глазами лишь в тот день, когда на закате жизни абсолютно честно примет на плечи предстоятельское облачение. Что его будут уважать и ненавидеть, искать с ним союза и пытаться убить, славить и проклинать.


Вот тут вы сбились на пересказ - вместо показа.

А закончили вы хорошо.

Цитата
И что сквозь пламя чужих костров он однажды взойдёт на свой.

На следующий день Лаиса молча вернула ему кольцо.


По самой истории.

Есть, конечно, небольшие недочёты - о них сказано выше. И конец истории скомкан - нужны сцены,показывающие, а не пересказ. Так эффектнее и более цепляюще.

Однако то, что есть сейчас - уже очень хорошо. Добить язык и стиль, в конце подать пару сцен, показывающих, а не рассказывающих. Сцену с казнью можно разбить на две части - девушку выводят на эшафот в начале рассказа и в конце - продолжение её казни. Тогда это будет рамка - в полной мере интригующая.

В остальном,

рассказ этот почти профессионального уровня и, главное, интересный.

Автору - удачи, ваша история мне понравилась :respect: - прочитал и не пожалел.

   Сообщение № 77. 22.6.2016, 12:53, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Вот читаю комментарии -

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Цитата
На следующий день Лаиса молча вернула ему кольцо.

Лишняя фраза. Её бы переставить куда повыше, или выкинуть вообще.



тут не согласен.

Нужная фраза на нужном месте. :kz: Там же что-то вроде треугольника любовного, поэтому чем дело кончилось - автор должен был рассказать - обязательно. Про всех трех героев.


Добавлено через 10 мин. 22 с.

Цитата(VladimirZ)
Герои скучные, более менее живая только террористка из "Народной воли" с фоновым клишированным "художником-революционером", да и та скопирована откуда-то из "Овода", никакая невеста гг, героиня-наряд, сам гг вообще плывет по течению скучного сюжета, демонстрируя кашу в мыслях и мотивах (тайно служит религиозному долгу, забывая о нем при виде сисек, агент-инквизитор, настолько тупой, что не понимает, зачем к нему пришла эта "аморальная" барышня. Причём не понимает дважды, сначала после отвратительно клишированной сцены с вином, а потом на утро, когда ВНЕЗАПНО выясняется, зачем он был ей нужен. И после этого его интригующий поступок в начале рассказа превращается в пик идиотизма: пошёл на костёр из-за кинувшей его потаскушки, заслужившей смерть по его же религиозным законам)[I]. По итогу начало на пятерочку, итог на двоечку. Как-будто посмотрел нарезку из "Овода" и "Анжелики" с лёгким подражанием Гюго, ног без какой-либо интересной мысли. Да, именно посмотрел, картинка здесь на шесть из пяти. Но в финал? Нет, точно не хотелось бы.


Герои я бы не сказал, что сильно выпуклые - есть определенный шаблон героев под соотвествующие декорации. Ну а выделенный текст - по сюжету несколько не так - пошёл он не сразу, а сильно потом - вне этой истории. Вот то, что этот эпизод скомкан - мне не понравилось.

Но все в рамках условного жанра фэнтези :kz: - у меня нет претезий - особенно после прочтения почти всего финала, в котором нормальных рассказор штук семь - не больше. :raincloud:

   Сообщение № 78. 22.6.2016, 13:23, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Дочитал комментарии.

Да, смешно. Уже потому, что мнения противоположные - ясно, что рассказ удался и особенно его курочить по сюжету нет смысла. :%): Можно сделать хуже.

Поменял мнение насчёт стиля в этом рассказе - он ещё хуже, чем я написал выше - слушая, я концентрировался скорее на истории, которая увлекала, а не на языковых косяках. Выше явные косяки, сразу обращающие внимание - а народ нарыл в комментах ещё - и думаю в тексте, если его глазами читать - ещё надется столько же.

Автору стоит серьёзно подтянуть стиль, а потом уже править этот рассказ - т.е. написать и вычитать ещё рассказов семь как минимум, а потом возвращаться к этому. Иначе будет менять шило на мыло.

Как-то так.

   Сообщение № 79. 3.7.2016, 20:28, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Качественный рассказ, получил от меня баллы в финале. Но - не самые высокие, нужно признать. И вот почему...

Я вновь плюсую отзыв Владимира, правда, на этот раз лишь отчасти. Мне не понравились персонажи, особенно - главный герой. Не поверил я в его "многогранную" жизнь, особенно - в приверженность фанатикам. В те моменты, когда он был "обычным" парнем, его поведение и то выглядело достовернее. Не понравился упор на девчонку Риш, с первого же ее появления - текст просто кричал У НИХ БУДЕТ СЕКС (ну, или что-то такое, хех). Невесту героя вообще задвинули на роль мебели, как и приятеля (зачем он там вообще был нужен, м?). Ну и дальнейшие события. "Я непоколебимый фанатик - а нет, давай сбежим вместе, моя любовь - а не, я все-таки непоколебимый фанатик" - еще больше пошатнули веру в "настоящесть" героя.

В остальном, рассказ довольно хорош.

   Сообщение № 80. 3.7.2016, 20:40, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Цитата
И пардон, причем тут никому не нужный старик - замените его на героиню, которую казнили в конце.

НЕЕЕТ!!!
Все правильно. Рассказ именно про героя, не надо ничего менять.
Рассказ — ответ на вопрос: "Почему он выбрал такую смерть?"

И, в отличие от Lazarev'a, мне ГГ отнюдь не показался фанатиком.
Нормальный начинающий следователь. Фактически, человек пошел отлавливать бандитов, которые убивают людей, прикрываясь нигилистскими идеями.
Не знаю, что у них там в мире творится, но опасность сектантского беспредела — вещь там вполне реальная, сестру ГГ сектанты убили.

Мне очень понравились поднятые темы:
Что может развеять вспыхнувшую любовь?
Что такое предательство и как жить, если предал в ответ?
Что такое совесть?
и т.п.

   Сообщение № 81. 3.7.2016, 21:13, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Еще раз - спасибо за прекрасный рассказ.

   Сообщение № 82. 3.7.2016, 22:56, Enviniel пишет:
Enviniel ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 40
профиль

Репутация: 23
Раймон, от всей души поздравляю с прекрасным рассказом!
Он попал в мой топ-10 и занял там 9-е место.
Читался на одном дыхании. В процессе вспоминался Оруэлл и это его беспощадное "я предал тебя, а ты меня".
За точность и тонкость психологического портрета Энрика - снимаю шляпу.
Особый и глубокий респект за "полоски ледяных шрамов" на оконном стекле, крошечный образ, который многократно усиливает всю сцену.
Да, чисто по-человечески образ Энрика вызывает отвращение, но так как вы его выписали, это очень круто! :respect:

   Сообщение № 83. 3.7.2016, 23:48, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Простыня получилась такая, что форум её не ест.
Буду грузить частями.

Часть первая.
Ну, вот и подо мной распахнулась Лунная Дверь. И поскольку лететь мне далеко и поделом, попробую ответить тем, кто потратил своё время на чтение «Костра…» и взял на себя труд написать комментарий.
Для начала, спасибо всем, кто прочитал и отозвался. Не важно, позитивно или негативно. Потому что любая реакция это не-равнодушие.
Теперь несколько персональных поклонов, после чего перейду к подобию обобщения.
Summer Rain, Xronik, Есигор, Darag, AndreyKazurov, Эльза, Векша
Спасибо. Было очень приятно услышать такие тёплые слова в адрес рассказа.
Aeirel
Спасибо за отзыв. Я рад, что рассказ тебе понравился. И несколько удивлён, что Энрик сумел вызвать твоё сопереживание.
Отдельное спасибо за защиту рассказа. Ты очень верно ухватил большую часть замысла, касаемо мотивации поступков персонажей.
LANG
«Аморфные массы» порождает не желание писателя, а жизненные обстоятельства. И вы, кстати, неверно поняли мотив поступка Энрика на суде. Но об этом позже. Тем не менее, спасибо за откровенность и одно весьма точное наблюдение.
Рикардо Дель Тави
Спасибо за высокую оценку.
Цитата
Лишняя фраза. Её бы переставить куда повыше, или выкинуть вообще.

Ты оказался не одинок в своём мнении, но я написал эту фразу именно в этом месте совершенно сознательно. Для того, чтобы сбить пафос и завершить рассказ в повседневной тональности, присущей ему почти на всём протяжении.
Miriyka
Спасибо за отзыв и оценку персонажей. Сцена на квартире Энрика далась мне непросто, но ваши слова свидетельство тому, что я не зря мучился.
Jah
Спасибо за отзыв. Я не старался обелить Энрика, а просто хотел показать два момента в его судьбе и провесить между ними подобие мостика.
Альт
Спасибо за тёплые слова в адрес Риш. Эта девушка здесь мало кому понравилась.
Графоманъ
Благодарю за вычёсывание каким-то чудом уцелевших блох.
Ваше предложение звучит заманчиво, но я не уверен, а стоит ли вообще публиковать рассказ.
Как созрею, обязательно отпишусь.
El Pachteta
А вот всё равно спасибо. Отзывы важны всякие и разные.
Понравилось или нет – дело чисто субъективное. То же самое касается отношения к персонажам. Но я хочу возразить вам немного в другой плоскости.
С чего вы взяли, что вас тут ждёт эпическое полотно в стиле «Храброго Сердца»? Кто-то на это указывал? По-моему, нет. Да я и не пытался писать эпик, если что. И, раз уж мы взялись сравнивать грампластинки с апельсинами, вынужден заметить, что хронометраж у приведённого вами в пример фильма гораздо длиннее. Поэтому метафора смотрится не слишком уместной. А уж выдумывать ответ за неизвестного вам человека и вовсе, мягко говоря, невежливо. Поэтому байку про Аршавина я позволю себе дополнить: если его упрекнут любители водного поло, что он обманул их ожидания, играя в футбол, то неправ здесь будет не футболист. Каким бы хреновым он не был.
Лиса
Спасибо!
Энрик и Риш действительно из разных эпох. Просто им выпало жить на их стыке. Он живёт традициями, она – их на дух не переваривает. Таких «мезальянсов» было полным-полно в той же России начала прошлого века.
Про непонятки: у тамошней «церкви» - две ветви. Служители Сеятеля (олицетворяет всё, связанное с миром и созиданием) и служители Жнеца (отвечает за смерть, наказание и прочий неизбежный негатив). Обе ветви формально равны, но перекосы происходят регулярно. При этом считается, что «сеют» левой, а «жнут» правой рукой (отсюда право- и леворукие). Символ Сеятеля – Колос, символ Жнеца – Серп. В просторечном обиходе, в зависимости от ситуации, используются все эти термины… Извините, что запутал.
VladimirZ
Жаль, что я вас разочаровал и вынудил потратить время на чтение. Не мастак я придумывать сюжеты, увы. Спасибо за отзыв.
kenn
Так получилось, что пирожки с капустой я не ем. Поэтому, может быть, разгромишь рассказ, как разгромил в прошлом раунде «Корни…»? ))))))
Джени
Спасибо за отзыв. То, что тебе не зашли стиль, картинка и всё прочее… Ну, извини. Написал то, что просилось написаться. И я вовсе не требую, чтобы Энрика жалели и прощали. А вот за похвалу в адрес Лаисы – спасибо отдельное.

Добавлено через 35 с.

Часть вторая.

Боб
«Сделать красиво» - это не ко мне. Тут настоящих мастеров полно. Зачем у них хлеб отбивать?
Что же до имён… «автор намеренно, но при этом не издевается». Сам уже толком не вспомню, почему решил генерить имена таким образом.
Solace
Я рад, что персонажи показались тебе живыми. И мне жаль, что сама их история тебя огорчила. Но жизнь это жизнь. Пусть даже её кто-то придумал.
Eric
Спасибо, что посетили нашу кондитерскую. Вот пачка активированного угля за счёт заведения…
А постельные сцены я и впрямь не умею ни описывать, ни… Короче, спасибо за отзыв ))))
Lina
Спасибо, польщён.
На тему кульминации: сперва у меня была задумка в конце вернуть повествование в то же время, с которого рассказ начинается, но я от неё отказался. А фразу, которая должна была там прозвучать, в слегка изменённом виде включил в аннотацию.
Мотыжник Рассвета
Спасибо за отзыв. Но не стоит устраивать на этом форуме стриптиз, не оценят ))))
Что же до волонтёров… Энрик, человек с университетским образованием. При этом юрист и человек, всецело разделяющий взгляды организации. Такого использовать на совсем уж низовых работах – всё равно, что заколачивать гвозди микроскопом.
Алексей2014
Спасибо.
Про кирасы и мундиры: в случае внезапного нападения тканевая кираса не спасёт. Лучше уж лишний мундир пошить. ))))
Иосиф
Спасибо за отзыв.
То, что курсивом – это итог. К чему привела та встреча в кабачке и её последствия.
Казнь – не десять раз молотом по башке. Но тут уж моя вина, не смог показать в тексте. Смысл вот в чём: замкнутая в круг подвижная дорожка, на которой фиксируют казнимого. Дорожка движется с постоянной скоростью, а часть её пути проходит под паровым молотом, опускающимся в рваном ритме. То есть, теоретически, у приговорённого есть шанс «проскочить».
А казни творятся потому, что победили те, кого раньше преследовали. И теперь они – из чувства справедливости – творят расправу над бывшими гонителями. Банальная история практически любой революции.
Aleks
Спасибо за отзыв. Они у вас просто замечательные выходят. Жаль, что не смог произвести хорошего впечатления… Хотя автор старался, даже очень. И времени навалом было. Просто автору не дано. А он, сволочь, всё рыпается )))
На тему Риш и Лаисы: да, такой вариант был бы для Энрика идеальным ))) А альтернатива – тема для фанфика. ;) Но не того я уровня автор, чтобы по мне фанфики сочинять.
Aster
Спасибо огромное. Многие моменты подмечены очень тонко. А что до бессмысленности – в повседневной жизни её, на первый взгляд, тоже хватает.
А я просто хотел показать то, что остаётся за кулисами эпика. Ведь у самых величайших событий зачастую были весьма прозаические корни. А великие люди тоже когда-то были молоды и топтались по граблям.
Дон Алькон
Спасибо за отзыв и разбор текста (пусть даже местами мне отчётливо кажется, что ты реально придираешься). Странно, что ты не отождествил старика из «вначала» и ГГ. У других, вроде бы, проблем с этим не было.
На пересказ с показа в финале я не скатился, а именно сознательно перешёл по ряду причин. Если надо – потом могу отдельно озвучить.
LasarevDS
Спасибо за баллы, отзыв и откровенность.
Ну вот такой у меня герой (точнее, антигерой) получился. Каким я его увидел, таким и описал.
Mixtura
Спасибо за поддержку и удивительное понимание того, что я, кажется, так и не сумел показать в тексте.
Enviniel
Спасибо! Значит, не зря помянул в тексте число «сто один» и «старый каштан». И про следы на стекле (уж очень хорошим показалось сравнение).


Добавлено через 1 мин. 10 с.

Так, с реверансами, вроде бы, закончил. Если кого позабыл – извините. Если кому-то не ответил – напомните, попробую прояснить.
Теперь общие моменты.
Энрик вар Хайзе. Он – человек своего времени, пусть даже вагон его эпохи уже отцепили от состава истории. Он пытается жить так, как считает правильным: ходит на работу, мечтает обзавестись семьёй. А попутно – стремится внести свою лепту в служение обществу и стране. Так, как он, Энрик, эту лепту понимает. Он не герой, он обычный человек со своими небезупречными взглядами и «точками уязвимости». И, как и любой другой, он не застрахован ни от любви, ни от гормонального всплеска, ни от обиды или ошибки.
Он очень долго пытается подавить в себе страсть к Риш, но, поскольку эта страсть сильна, при первом же шаге навстречу со стороны девушки буквально забывает обо всём. И совершает сразу несколько необдуманных поступков.
Помнил ли он Риш всю жизнь?.. Здесь я немного отвлекусь, чтобы сказать, что иногда придуманные тобой герои обретают такую самостоятельность, что становится неловко лезть им в душу. Возможно, для писателя это признак крайнего непрофессионализма, не знаю… Возможно, тут сыграла такая штука, как ложные воспоминания: Энрик просто придумал себе комплекс вины и бессознательно пестовал его в себе до самой старости. А может, он вспомнил о ней только в камере, перед судом и, заново пережив в памяти всё, что с ним было, сделал свой выбор. Или он осознал свою ошибку уже на следующий день после её казни…
В каком-то смысле, с позиций нашей морали, он смалодушничал. Но в тот момент, когда наставник с ним говорил, парень находился в не слишком-то адекватном состоянии. А его наставник был профессионалом. Он знал, когда и куда нужно бить, чтобы гарантированно сломать человека. Но к мейсеру Оберту я вернусь чуть позже.
Риш. Бунтарка по натуре. Девушка, которая при любом раскладе вряд ли бы имела шанс стать послушной женой и примерной матерью. То, что для Энрика является нормой, для неё – каземат и оковы. Она спокойно относится к сексу без обязательств, но это не значит, что сама она не умеет привязываться и любить. Во время разговора в кофейне она искренна с Энриком. Он симпатичен ей как человек и немного любопытен как мужчина. Но у неё есть определённые принципы, которые она пытается до него донести. Но не успевает. И её первая реакция на принадлежность Энрика к «праворуким» - негодование пополам с горечью. То, как она поступает потом, продиктовано отчасти трезвым расчётом выручить любовника, отчасти стремлением «сломать систему» хотя бы в лице отдельно взятого его представителя. И её бегство от Энрика – чистой воды истерика от осознания того, что «ну вот почти же, и такой облом».
Книга и донос. Я старался показать всю эту неприглядную историю глазами одного лишь Энрика. Но ведь все мы прекрасно понимаем, что мир и жизнь шире того, что мы видим и сложнее, чем наше её восприятие. Отсюда и некоторые «нестыковки», отмеченные многими из вас… Говорят, что плохо, когда автору приходится что-то объяснять. Но сейчас я займусь гораздо худшим: я буду предполагать.
А что, если не было никакого доноса? Риш взяли по наводке кого-то из террористов, и она «раскололась» на допросе с пристрастием. Рассказав, в том числе, и про книгу. Оберт послал людей, те обнаружили искомое. И у мейсера появился отличный повод одновременно проверить Энрика на лояльность и посадить на крючок, дав понять, что «нам известно, что ваше арийское происхождение небезупречно». Другой вариант: за Энриком банально следили. Куда ходит, с кем встречается, что делает, каких гостей принимает. И на ту же Риш уже давно была составлена папочка, которую в пиковый момент просто пустили в дело. Третий вариант: художник Нартэль на допросе попытался выторговать себе поблажку, и сдал любовницу-вольнодумку, которая пытается играть в подпольщицу. Далее начали следить за Риш и вышли – ба! – на нашего самого подающего надежды волонтёра (далее – компиляция с вариантом номер раз).
Все эти предположения (а также куча других) остаются за рамками конкретной истории. Энрик услышал то, что услышал. И поступил так, как счёл в тех условиях единственно верным. А потом, может быть, и дознался до истины. Или не дознался. Или всё было так, как было, и мейсер Оберт был кристально честен, как и положено истинному слуге Жнеца.

Что ж, вот теперь, если у этого рассказа и были сторонники, они должны отсетяться.
Ещё раз всем спасибо, а тем, кто заявлялся на конкурс комментаторов, по пять баллов за мой счёт!

   Сообщение № 84. 4.7.2016, 00:30, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Раймон, ты чего столько негатива на себя вылил?

лететь мне далеко и поделом
я не уверен, а стоит ли вообще публиковать рассказ.
Извините, что запутал.
Жаль, что я вас разочаровал
Ну, извини.
«Сделать красиво» - это не ко мне.
А постельные сцены я и впрямь не умею ни описывать, ни…
Просто автору не дано.

— что за фигня?!

Все тебе дано.
И рассказ отличный.
(Я баллы вообще кому попало не раздаю).

Но ВСЕМ понравиться нельзя (см участь Толстого с Достоевским, "поделивших" читательскую аудиторию).
И конкуренты у тебя были сильные (хотя, ПМСМ, "Сказка..." и "Подарки..." "Костру" проигрывают).

Судя по отзывам, СВОЙ читатель у тебя есть — чего же боле?
Цитата
Ваше предложение звучит заманчиво, но я не уверен, а стоит ли вообще публиковать рассказ.

Стоит-стоит. Сильная и цельная вещь.

P.S. А к постельной сцене я вообще не поняла, какие претензии. Нормальная сцена, без пошлости, все по теме.

P.P.S.
Цитата
Я ж не павлин какой - минусы лепить тем, кому рассказ не понравился

Тем не менее, вежливость — не повод лепить минусы себе.
А то вдруг среди гостей попадется человек совестливый, ему неловко станет... И будете вы с ним сами себя минусить до полного уничтожения. ::D:

   Сообщение № 85. 4.7.2016, 00:43, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
Mixtura
Это не столько негатив, сколько вежливость )))

Я ж не павлин какой - минусы лепить тем, кому рассказ не понравился :wink: ::D:
Это как с гостями. Вроде бы встретил ты людей со всем радушием, а всё равно видишь, что их что-то не устроило. Вежливый хозяин всегда извинится, пусть даже и считает, что всё делал на совесть.

   Сообщение № 86. 4.7.2016, 01:26, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3053
профиль

Репутация: 998
Цитата(Раймон)
А что до бессмысленности – в повседневной жизни её, на первый взгляд, тоже хватает.


Да, это верно, и тут действительно всё до безысходности реалистично получилось в этом плане. Это не минус, скорей момент вкусовщины - тяжёло мне, когда в конце остаётся вопрос "зачем всё это?..." Но - ты прав, вопрос этот часто возникает и в жизни.
Честно скажу - отчасти рассказ вызвал неоднозначные чувства из-за некоторых аллюзий, в нём использованных. Из-за этого не мог отделаться от впечатления, что герой должен обязательно быть антигероем, искал этому подтверждения в истории и находил их не так уж много - хотя в принципе такой подход не люблю, считаю что персонаж должен вызывать у разных людей разный спектр чувств, как и реальный человек при реальном знакомстве, а не демонстрировать какой-то конкретный авторский замысел. Тут это неоднозначное впечатление, если говорить объективно, удалось в полной мере. Единственное что, соглашусь с вот этим мнением:

Цитата
лучше было бы показать костёр внутренний, который гораздо страшнее обычного


Имхо, если немного расписать финал, это вполне реально.
А так - рассказ один из самых запоминающихся в раунде, ты совершенно зря себя ругаешь - хотя обсуждение, конечно, получилось суровым.

   Сообщение № 87. 4.7.2016, 06:33, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1239
профиль

Репутация: 181
Цитата(Боб)
8. Денис Рязанов (Раймон) "Костер для двоих" 2016 18 (12 8 6 3 3 2 3) 37

Действительно неожиданно :weird: Не в плохом смысле: просто неожиданно. Никак не научусь вычислять ваш стиль :smile:
Цитата(Раймон)
А что, если не было никакого доноса? Риш взяли по наводке кого-то из террористов, и она «раскололась» на допросе с пристрастием. Рассказав, в том числе, и про книгу.

А вот это очень крутой финт :smile: Возможно, так все и было, но поскольку я среднестатистический читака, то настолько глубоко просто не смог копнуть, наверное.

   Сообщение № 88. 4.7.2016, 06:53, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Вот именно, нефиг всем угождать! Особенно мне ::D:

   Сообщение № 89. 4.7.2016, 08:20, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Цитата(Enviniel)
Он попал в мой топ-10 и занял там 9-е место.
Вот жеж забавно, после прочтения моего отзыва и отзыва от Анастасии все, наверное, остались в убеждении, что я рассказ отругал, а она похвалила. Между тем, я поставил его на 8-ое место из 10, а Анастасия - на 9-ое. Хех. Еще раз, хороший рассказ-то. Я в своем отзыве просто пояснил, почему от меня восьмое место, а не первое.

   Сообщение № 90. 4.7.2016, 08:22, kenn пишет:
kenn ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 187
Шёл мимо, вижу - Раймон свой рассказ пинает, как тут не помочь? ::D:

немного дровишек
"Будь осторожней, играя с огнём. Возможно, в этом пламени ты будешь гореть всю жизнь."
Анотация неудачна чуть более, чем полностью.

Деепричастие, "играя", неявная причинно-следственная. "Играть" первым слоем подразумевает дружбу. И, если ты будешь с ним всю жизнь – то действия верны на сто процентов. Огонь и пламя – непрямые синонимы, ещё и с привязкой к "в этом" в этом географически или химически? Или юридически?

"Зал в бывшем столичном храме Правосудия огромен, но даже он не в состоянии вместить всех желающих."
Надо было поцепить пояснялку, чем он стал теперь, этот бывший храм. Ненужный вопрос повисает в воздухе.

"На того, чьего имени большинство из собравшихся здесь ещё недавно боялось пуще самой смерти."
вместо "большинства из собравшихся здесь" вполне хватит "большинства собравшихся"

"– Подсудимый, – произносит судья, когда солдаты, с не слишком большой охотой, устанавливают в зале относительный порядок."
"С не слишком большой" громоздко, и, пожалуй, лишне. Да и само установление порядка не даёт картинки.

"тихий, чуть надтреснутый старческий голос "
первая персонализация, но до сих пор ни одной картинки. Ни цвета, ни погоды, ни гендерной принадлежности собравшихся, ни сеттинга

"Если в ком-то и тлела искра сочувствия, то сейчас она угасла, как свечка в зимнюю бурю."
Сравнение режет эмоциональный фон накала и огня. Скорее уж, речь может идти о пожаре в душах.

"– За совершённые вами злодеяния вы приговариваетесь к десятикратному публичному прохождению под Дланью Сестры. "
"Публичному" в данном случае – царапающий канцелярит. Должна быть другая формулировка.

"У вас есть право прощальной просьбы."
Странная конструкция

"Что скажет тот, кому назавтра предстоит встать на подвижную платформу и десять раз проехать под опускающимся в рваном ритме паровым молотом?"
Скажет: нифигаси мехи фигню придумали! Это ж постараться надо было! И почему назвали Дланью?)

"Если б его спросили, счастлив ли он, то Энрик вар Хайзе ответил бы: «разумеется»."
или убрать кавычки, или разумеется с большой буквы

"Незнакомка сразу же приковала к себе мужское внимание. Уже в силу того, что её наряд был смел и крайне необычен. Короткая кожаная куртка с накладными карманами, застёгнутая на все пуговицы, кроме верхних двух, туго обтягивала стан, открывая воротник грубой на вид блузы. Узкие, почти до неприличия облегающие штаны заправлены в высокие сапоги с обилием блестящих пряжек. Волосы, за исключением длинной, зачёсанной направо чёлки, убраны под шляпку с высокой тульей и короткими, загнутыми вверх полями. А на самой шляпке красовались очки-гоглы с замутнёнными стёклами."
Хорошо! Почти "очень" не хватает только цвета.

"Последние его лучи коснулись украшающих собор витражей, заставляя их заиграть особенными, потрясающе живыми красками."
соборных витражей

"Поэтому, когда три года назад новоизбранный предстоятель Правой Руки, заручившись поддержкой вдовствующей королевы-матери, попытался навести в государстве порядок, у многих это вызвало глухое недовольство. Еретики развернули среди простонародья масштабную пропаганду, отголоски которой проникли даже в круги аристократии и нашли неожиданно мощный отклик у мещанства. В ответ на это главный служитель Жнеца объявил, что настало время поднять Серп. И, слава Двуединым, нашлись те, кто его поддержал. Несмотря на ропот Совета представителей и лицемерное бездействие служителей Левой Руки."
Сухо. Не хватает личной или эмоциональной оценки


Название роскошно.
Лучшее в этом конкурсе, ремарковское, тонкое, тёплое, с щемящей тонкой игрой и невесомой горечью пепла
финал бесподобен. Под стать названию
Две недели в Анхальме полыхали костры.

Они словно отпугивали зиму. Снег падал и таял над остывающим пеплом, вместе с его хлопьями оседал на мокрой брусчатке и папиросных окурках, превращаясь в однородную грязную кашу.

Казнь Риш он видел от начала и до конца. С момента, как её, с наполовину обритой головой, вывели среди других осуждённых на площадь и приковали к столбу – вплоть до той минуты, когда угас последний оранжевый лепесток.

А потом Энрик впервые в жизни напился до скотского состояния в затрапезном кабачке «Под Старым Каштаном».

Никто тогда не мог предсказать, что искры этих костров не погаснут в хмурой вышине, но будут тлеть в людских душах, чтобы однажды разгореться пожаром беспощадной братоубийственной войны.

А сам юноша и думать не смел, что годы спустя, в результате изощрённых интриг, наденет маску Первого персекутора. И снова взглянет на мир своими глазами лишь в тот день, когда на закате жизни абсолютно честно примет на плечи предстоятельское облачение. Что его будут уважать и ненавидеть, искать с ним союза и пытаться убить, славить и проклинать.

И что сквозь пламя чужих костров он однажды взойдёт на свой.

На следующий день Лаиса молча вернула ему кольцо.

Успехов!)

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2016» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика