Гончая, Обсуждение. Весна 2015

Международный литературный конкурс «XIV Весенний Пролёт Фантазии 2015»

«Гончая»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015v_Gonchaia


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Замечательная история. Простая и в то же время продуманная. Прочитал с удовольствием. За кадром осталась мотивация ведьмы. Ну и Артур влюбился в Аристу как-то слишком легко. Но все к этому шло, так что вряд ли у него был выбор.

Прекрасная история о любви таинственного Хозяина Дикой охоты и прелестной девушки, готовой отдать жизнь за мрачного возлюбленного. Магическая шутка рыжей ведьмы обернулась счастьем, а у Дикой охоты появилась красавица-королева.

Если автор девушка, этот рассказ делает ей честь. Так уловить конъюнктуру! Парням нравится, ещё бы! Спутница, преданная, как собака. Мужчины ещё не не расстались с вековой памятью о временах, когда женщина целиком зависела от хозяина. Такую вырастить из человеческого детёныша не получится.

Красоты в истории не разглядела, увидела лишь банальщину.

Язык хорош! Особенно в начале, потом автор выдыхается. Это не удивительно, ещё не наработан до автоматизма стиль, хорошо идёт пока есть вдохновение, а потом просто доделываешь.

Ну, а если автор мужского полу... просто несбыточные мечты о "настоящей" любви.

Алекс сидел за столом
......
Артур спрашивал себя

Так Артур или Алекс? :confuse:

Рассказ понравился. Автор молодец, творчески использовал старую европейскую легенду.
:respect:

Что в рассказе хорошо.
Повествование от лица морды собаки - нестандартный ход и выполнено хорошо.
Написано выразительно, читать легко и интересно.

Хм, обычная история превращения собаки в человека. Ничего необычного и нового.

Хм, обычная история превращения собаки в человека.

Для тебя - обычная? :confuse:
Слушай, а дай навскидочку ещё хотя бы три ссылки на истории превращения собаки в человека?
Ну, кроме "Собачьего сердца" Булгакова.

Плюсы
Хороший язык, относительно грамотный рассказ. Люблю собак. Наверное, всё :smile:
Итог: рассказ неплохой.

Минусы

блюдце полной луны

Вороные лошади, из ноздрей которых вырывается адское пламя

Эмм... Автор, вы случайно не знакомы с автором рассказа Абос, мёртвый бог? :weird: Потому как начало прокатилось во мне отголоском:

заслоняя кипенное блюдце посреди безоблачного неба.

Они задыхались и вопили не своим голосом, точно создания мира мёртвых. Из пастей, жадно глотавших воздух, вырывалось багряное пламя.

Впрочем, неважно. Просто дежавю :kz:
Рассказ показался прямолинейным. Я понимаю, романтика и все такое, но не люблю, когда сюжет строится на соплях. Это лично мой бзик, но, к сожалению, он не в пользу автора. Сюжет вроде и неплохой, но таких вот перевоплощений (та же русалочка, лишившаяся хвоста ради принца) в литературе предостаточно. Также не вижу морали. В чем, собственно, смысл рассказа? Не поклонник я подобного, наверное.

Придирки

Свернутый текст

Эрик

Ну привет ::D:

Теперь у меня нет зубов и когтей
Как такими ровными коготками хватать добычу?

Собаки полагаются только на свои зубы, или я ошибаюсь?
Есть косяки со знаками препинания.

Не тут то было!

тут-то

Если автор девушка, этот рассказ делает ей честь.

Это какую же? :weird:

Парням нравится, ещё бы! Спутница, преданная, как собака. Мужчины ещё не не расстались с вековой памятью о временах, когда женщина целиком зависела от хозяина. Такую вырастить из человеческого детёныша не получится.

Вот не надо делать из мужчин какое-то безмозглое месиво с одинаковым восприятием, хорошо? Женщина, которая целиком зависит от кого-либо, - раб, не уважающее себя существо, об которое и руки-то марать не охота. Не обобщайте, будьте добры.

Eric, вот уж не думала обобщать, говорила только о рассказе и навеваемом впечатлении. Извините, если обидела.

Достаточно хорошо прописанная любовная история. Прочитать было приятно.
Вот и все. Предсказуемо и банально.

Дикий Гон - это тот, который из "Ведьмака", что ль?)

Фирнэн, ну, не совсем из Ведьмака: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дикая_охота. Или вы о том, что Дикую Охоту именно "Гоном" обозвали?

Начало рассказа практически очаровало, но потом автор несколько упростил слог, и градус моего восторга тоже несколько снизился.
Но сама идея - эдакий позитивный вариант "Собачьего сердца" без Шводера, но с магией - очень понравилась. И даже если бы рассказ был совсем о другом, восприятие его мира сквозь призму собачьих глаз вышло очень даже на уровне. В принципе, этой истории подошла бы более крупная форма (например, повесть). Это бы позволило более детально рассмотреть изменения в характере Аристы и Эрика и, я уверен, добавило бы много ярких запоминающихся эпизодов.
В принципе, на этом у меня всё. Каких-то особенных восторгов или нареканий язык произведения не вызывает, герои тоже вышли живые (хотя над фигурой Короля Дикой Охоты можно было бы дополнительно поработать).

кое-какие замечания

"отчёт о подготовке к ежегодной Дикой Охоте" - ну нельзя к инфернальным фольклорным архетипам подходить с позиций канцелярщины!

"Бром старается для меня. Он хорош в своем деле. Сложно будет найти ему замену" - если рядом нет женщины, и ты обречён жить вечно... пожалуй, да. Надёжней только хирургическое вмешательство. Я один такой пошлый? :%):

"не женским уверенным шагом" - ну не так, не так... "не по-женски уверенным"

"Морок не спадал" - неудачный глагол.

"Дожился!" - и опять не то.

"Как такими ровными коготками хватать добычу?" - собаки - не кошки. Они добычу зубами хватают.

Итог: хорошая история, которой явно в тех рамках, которые определил ей автор. В лонг-лист (отчасти, потому, что шорт уже переполнен).

Понравилось начало и идея о беззаветной и безусловной любви собаки к своему хозяину. Но вот хозяин этот не понравился. Почему предводитель Дикой Охоты, существо потустроннее, мистическое, так примитивно мыслит? В чем заключалось общение с людьми, которого он так жаждал? Получив возможность ходить неузнанным, он только напивался в трактире и все.

+Красивая история.
+Образно написано.
!Не хватило :
более полного описания процесса изменений восприятия после превращения.
При чём у обоих ГГ.
Думаю, от этого рассказ только бы выиграл.
В целом, оставляет хорошее впечатление.
Сказка-легенда.

Мне понравилось
Что интересно - это первый после прочтения 64 рассказов, который не юмор и достаточно длинен, чтобы поставить в мой топ-10
Тем не менее, автор, без обид - но будь я судьей -призовые места бы не дал
Однако я повторяю -мне понравилось
Ошибки выделять не буду, главное что идея любви подана вполне нормальными образами
Запоминающимися
Действительно -ну из кого еще может получиться лучшая жена как не из преданной собаки?
Лучший вариант
И автор обошелся без обычных женский стонов типа "он не понял меня" "он посмотрел на эту суку а не на меня" "Я все такая а он говно" и так далее
Тут все нормалек -и мужик сам сделал выбор хотя хотел дать его девушке -ценно
Короче язык тут вторичен -тут ценно каким набором автор донес мысль -набор хорош однозначно

ИМХО

Мне не понять, почему текст так расхваливают. Нет, текст неплох, но у него такое количество недостатков, что ничего, кроме "мимишности" не запоминается. Во-первых, кто-то увидел собаку? Нет, действительно пса. Я - нет. Поясню. Посмотрите в окно. Посмотрели? Так запомните, на месте стекла - железо. Да, это так. Но успокойтесь, через пору минут оно снова станет стеклом. Во-вторых, кто-то увидел, что хозяину чёрт-знает-сколько-сотен-лет? Я не увидел. Или у него маразм на почве одиночества? Это самые значимые косяки, которые бросились в глаза. Мелких косяков, вроде мечей-дубин больше, что делает текст весьма забавным, а выстроенная в самом начале атмосфера в треском разваливается на абзацы. Итог - хорошая задумка, но плохая реализация. Язык на уровне, но тоже временами с перегибами. Это не фатально. Фатальны детали и общий сюжет, которым требуется доработка напильником.
Удачи!
Читалось под Dark Armageddon - Inquisition

Артур проснулся на рассвете и долго лежал, глядя в потолок.

Имя у героя какое-то странное, Wadim! Грузин чтоле? :wink:

Она – не человек, — нахмурился Хозяин, и Аристе захотелось стать маленькой и незаметной.
- Она может им стать. С твоей помощью. Гончей больше нет. С каждым днем это прекрасное дитя будет все меньше помнить свою прежнюю жизнь. Неужели ты оставишь её одну на этом пути?
Хозяин покачал головой.

Как-то быстро он от ведьмы отстал... Можно было и к стенке прижать эту шельму :brovi:

- Я не желал, чтобы она пострадала.
- Знаю. Поэтому и помогаю тебе. Ответь мне на один вопрос – ты хочешь, чтобы я вернула ей истинную форму? Или…

А пару килознаков назад говорила, что заклятие необратимо :confuse:

Коротко о главном:
"Абырвалг", хозяин?

Гуд:
+Персонажи. Своеобразные, любопытные, преданные, на удивление адекватные очеловеченные, немного противоречивые с точки зрения чувств друг к другу - тут автор заслуженно получает плюс!
И девушка с собачьими повадками, и предводитель Гона, не готовый к таким переменам, меня увлекли :wink:
+Язык. Чисто, вычитано, без сомнительных конструкций и сложных для усвоения рассуждений и описаний. Опять же повествование глазами собаки, самого Артура, а потом девушки сыграло только на пользу рассказу - рассмотрели конфликт с нескольких точек :smile:

Не совсем гуд:
Как-то быстро все закрутилось, завертелось, а потом и закончилось. Маленькая история в большом мире, который так и остался за кадром. Что за охота, и почему ее боятся? Какую роль она играет в этом мире? Кто такой Артур на самом деле, и почему боятся его? Какова мотивация ведьмы и ее неожиданная помощь? Кто пытался Артура убить? С кем у него конфликты? Я понимаю, что рассказ не об этом загадочном мире, а о "превращении" и это мои личные придирки, но вот такая история превращения, хоть и понравилась, но через пару дней забудется, ибо много подобных было до нее, много будет и после. А все выше упомянутое могло бы придать ей много интересностей и особенностей, благодаря которым она бы больше запомнилась!
Опять же, не принимайте этот совет за истину последней инстанции, это лишь совет впечатленного вашей историей читателя :wink:

До встречи на охоте!
Я буду на Бегемоте с Коровьевым :wink:

SVK182
Да, котик, все Артуры либо грузины, либо англичане, третьего не дано ::D:

Wadim
Артур Грэй не был ни англичанином, ни армянином.

Wadim исходно Артур английское имя, но встречается почти во всех европейских культурах. Вот, например, небольшой список известных людей >>> Австрийцы, шведы, немцы, русские - кого только нет.

Джени
Исключения бывают, можно и негра Васей назвать)

Джени
Wadim
Я только не въехал - а про что спор?
Вы хотите сказать, что автор описывал часть НАШЕГО мира?
По-моему, это то же самое, что вспомнить Сэма из ВК и начать приводить примеры, что это английское имя.
Да хоть японское :wink:

Верная собака, бессмертный хозяин, сделка с ведьмой, гончая, превратившаяся в голую мадам, страдания по потерянной собачке, влюблённость, нападение, ранение и хэппи энд! Основная мысль об орехах- любовь, похожая на сон- оп! и мужик в гончую влюблён.
Мира, конечно, как такового, нет, но где происходят события вполне себе можно представить.
Мне понравилась концовка- смахивает на отрывок из легенды. Лишнего в рассказе нет- чрезмерных описаний, бессвязных диалогов и прочей шелухи. А отношение Артура к мадам-собаке напомнило "Джейн Эйр"- как же мужикам трудно иногда признаться самим себе, что они влюбились :smile:
Остался открытым вопрос о Дикой Охоте- зачем же она упоминалась, если читатель не понимает- что это и зачем?
В целом- совсем недурственно :smile: :wink: Мне понравилось;
А вот и ваша картинка-

(IMG:http://proza.ru/pics/2013/08/02/41.jpg)

Главным и неоспоримым достоинством рассказа можно назвать первый абзац. Все остальное очень плохо и бурный одобрямс в комментариях, равно как и место в финале, меня расстраивают.

Вот смотрите, у нас в центре истории мощный культурный феномен Дикой охоты. Это миф, распространенный среди многих европейских народов, причем его ареал достаточно обширен, чтобы назвать дикую охоту культурным феноменом. И, мало ли, может и в самом деле шпарили по Средневековью призраки на черных лошадях, унося в ад каждого, кто заговорит с ними? В рассказе этот обширный материал используется чуть более, чем никак. Это прикольный антураж и попытка выехать на "Ведьмаке-3", только и всего. Артур к Дикой охоте никакого отношения не имеет, кроме имени. Нам не показывают, что представляет собой эта Охота, зачем она. Ничего. Зато слуга готовит отчет (отчет, Карл!), чем сразу убивает весь романтизм, созданный в первом абзаце. Впрочем, это даже хорошо. что убивает.

Герои в рассказе это отдельный кошмар, поскольку целиком и полностью состоят из шаблонов. И поскольку перед нами не сказка, где можно списать картонность на архетипичность, а именно рассказ, читать это просто невыносимо. Артур, предводитель Дикой охоты, ведет себя так, как ведут себя все мужчины в девичьих фанфиках с Фикбука. Он брутальный и в то же время задумчивый. Его все боятся, а он в глубине души страдает. А когда сталкивается с какой-то проблемой, сразу бежит в бар и напивается — ведь так поступают все мужчины! Ну, как все — все мужчины Шликбука. Такой, знаете, добрый большой шкаф с большим членом и хорошим имением. Главная героиня в шкуре собаки не собака. В шкуре женщины - не женщина. Главная героиня каждую секунду играет скромную девушку Мэри Сью, которая и умная, и красивая, и преданная, и замечательная, и все-все-все у нее будет хорошо. На закуску имеется стереотипная рыжая ведьма с зелеными глазами. Может быть это реверанс Спаковскому, может быть признак чудовищного вкуса автора. Но даже если это реверанс, в контексте всего остального рассказа это выглядит очень плохо.

Поплачем над сюжетом. У нас тут какие-то странные терки между Артуром и ведьмами, чудодейственное превращение собачки в человечка и обязательная драка в трактире. И еще где-то на горизонте маячит свадьба. Все эти события описаны на редкость топорно, для галочки. Собственно, их ровно столько, сколько нужно для того, чтобы поскорее перемотать этот утомительный рассказ к главному, к совокуплению с собакой свадьбе.

Резюмируя: этот рассказ чудовищная графомания, сочетающая в себе все возможные клише и ошибки начинающих писателей.
Искренне надеюсь, что он попадет в десятку лучших, ведь мы это заслужили.

Как человек, осиливший все рассказы, скажу так:
При всех своих недостатках (их я не отрицаю) это творение все равно выглядит сильнее на фоне остальных, не прошедших в финал, но похожих по антуражу рассказов.
Защищать его не буду, как не буду ругать, но скажу так - нет ни одного "идеального" рассказа в этом раунде, ко всем есть претензии, у всех есть недостатки. Читая его, я почему-то сразу видел это творение в финале. Есть там сомнительные произведения, но не это. Не думаю, что в десятку он пройдет (и даже в двадцатку), но по сравнению с той же "Невестой" (которая без императора), "Синим вереском" и, упаси боже, "Бронзой", рассказ смотрится куда интереснее :smile:

Shadowdancerrr
Ваш комментарий похож на попытку отстрела конкурента, но стреляете почему-то в спину. :smile:
Не по-мужски.

Ваш комментарий похож на попытку отстрела конкурента, но стреляете почему-то в спину.
Не по-мужски.

Ох, ну вы уже совсем палитесь :%):

Shadowdancerrr!
Эльза, насколько знаю, вылетела из этого раунда :smile:
У нее просто стиль общения такой ::D:
Если не ошибаюсь, то "Синий Вереск" - это ее рассказ

Эльза, насколько знаю, вылетела из этого раунда 
У нее просто стиль общения такой 
Если не ошибаюсь, то "Синий Вереск" - это ее рассказ

Ну елки-палки, а я уже в "угадайку" написал :kz:

Как я писал раньше, считаю, что если автор пишет на "заезженную" , банальную тему, то надо написать так хорошо, чтобы дух захватывало. К сожалению, в этом рассказе нет глубины. А тема - она банальна.