RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Кладбище · Возле ограды · Вечевая площадь Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)


Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Выбор народа, определяют вместо него
   Сообщение № 1. 15.2.2006, 18:57, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
Всё чаще в новостях слышно о запрете на полит.организации не вписывающиеся в разряд свободных и демократических, носящих радикальный и экстремистский характер.
Просто те, с которыми ассоциируется не самые приглядные, с точки зрения власти, периоды истории.
В первую я имею ввиду слухи о законе, который возможно запретит в будущем читать литературу определённого содержания (например МайнКампф). Доступ к таким книгам будет разрешён только в специальных книгохранилищах.
Под запрет попадает свастика. Человек с неправильными взглядами не будет допускаться в парламент и политику вообще.

Помимо нацистов, так же вовсю, в Европе, идёт осуждение коммунистов.
Да и что там говорить - слово коммунист в Америке, до сих пор должно быть что-то вроде ругательства :)

Очень интересно, разве все эти вероятные законопроекты не будут ограничивать реальные демократические свободы?
Ведь тот же Гитлер, пришёл к власти со своей партией путём голосования.

   Сообщение № 2. 15.2.2006, 19:15, GeViN пишет:
GeViN
Wilwarin

*
Сказочница
Сообщений: 883
профиль

Репутация: 43
Цитата
Ведь тот же Гитлер, пришёл к власти со своей партией путём голосования.

Со второй попытки.
Первый раз это была попытка вооруженного переворота.
Цитата
доступ к таким книгам будет разрешён только в специальных книгохранилищах

Правильно, нормальному человеку дадут почитать, а людям с нестойкой психикой и нельзя такие книги читать.
Цитата
Под запрет попадает свастика

::0: За что? Свастика старше мусульмантства и християнства вместе взятых. Сивол по сути индуистский. Но и они его взяли у язычников.

   Сообщение № 3. 15.2.2006, 22:44, герр Nerste пишет:
герр Nerste
Горняцкая нелюдь

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 7
Цитата
доступ к таким книгам будет разрешён только в специальных книгохранилищах

Правильно! Справедливо! Тока если не надо будет собрать 102 справки, что ты не верблюд.

А свастика - хм, это уже бред. До нацистов множество организаций включали ее в свою эмблему, но нацисты ее "очернили". Вот полная нацисткая символика - это можно, все-таки не политкорректно и вообще не правильно.

Хм.... запрет на чтение литературы.... и интернет людям отрубить))))) А каждого толкиниста - к психотерапевту....

   Сообщение № 4. 16.2.2006, 08:45, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
Цитата
Правильно, нормальному человеку дадут почитать, а людям с нестойкой психикой и нельзя такие книги читать.


Вот здесь и есть тонкое место.
Кто будет определять "нормальных" людей?

Второй вопрос: кто будет выбирать "нехорошие" книги?

И еще неплохо бы спросить, что мне будет за несанкционирование распространение и чтение запрещенных книг?

Честно сказать, очень нехочется, чтобы "Идущие в одно место" определяли, что мне читать, а что не читать.

Насчет "Майн кампф", кстати, могу сказать, что это очень интересная книга, которую действительно стоит почитать.

   Сообщение № 5. 16.2.2006, 11:37, Sardaukar пишет:
Sardaukar
Гвардеец Падишах-Императора

*
Архонт
Сообщений: 1819
профиль

Репутация: 64
Любой запрет - ограничение свободы. Даже запрет на нацисскую символику. Интересно, они смогут прийти ко мне и отобрать у меня "майн кампф"?. Пусть попробуют... Введение подобных законов аналогично введению цензуры. Что возвращает меня во времена Гитлера, который запертил еврейскую литературу.

   Сообщение № 6. 17.2.2006, 16:36, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Ну они и пробовать не станут. Придут и отберут. Что ты сделаешь против представителя власти то? :(
Надо не запрещать, надо не допускать. И делать это не церберскими методами аля сжигание в туалете, а на уровне мозгов. Типа как в старой доброй книжке: "Что такое хорошо, а что такое плохо?" При этом проводить ликбез.
Вот я, к примеру. Ношу на шее Цвет Перуна. Я не связываю коло с нацизмом. При этом я ненавижу нацизм и вообще нацианализм ибо с младых лет знаю, что случилось с моим двоюродным дедом, с моим прадедом и пробабкой.
Теперь возьмем моего отца. Ненависть к нацианализму столь же велика (помтит человек еще послевоенное время да и рассказы своего отца слушал внимательно). В тоже время не признает Коло, ибо считает это нацистской символикой. Отсюда вывод: ликбез проведен, но не на достаточном уровне. :)

   Сообщение № 7. 20.2.2006, 15:43, Sardaukar пишет:
Sardaukar
Гвардеец Падишах-Императора

*
Архонт
Сообщений: 1819
профиль

Репутация: 64
Цитата
Придут и отберут. Что ты сделаешь против представителя власти то?


Во-первых не пущу на порог без ордера, который выдается только прокуратурой и только в случае заведения против меня уголовного дела. Во-вторых затаскаю по судам так, что он пожалеет что родился на свет. В третьих, пусть попробуют доказать, что у меня эта книжка есть.

Цитата
При этом я ненавижу нацизм и вообще нацианализм


Не путай эти понятия. Национализм - понятие мирное, синоним слова "патриотизм". К нетолерантности оно никакого отношения не имеет. Нацим строит стены, отделяя "высшие" народы от "низших", в то время как национализм строит мосты, объединяя людей с одними корнями, историей и культурой.

   Сообщение № 8. 20.2.2006, 15:54, GeViN пишет:
GeViN
Wilwarin

*
Сказочница
Сообщений: 883
профиль

Репутация: 43
Люди, ну как можно запретить человеку прочитать книгу? С тем как инет прошел во все сферы жизни?
Глупость это. Никогда и неукого не получится контролировать потоки информации гуляющие по Сети.
Цитата
понятие мирное, синоним слова "патриотизм"

почти синоним.
Партиотизм это любовь к своему государству, а национализм - любовь к своей нации.

   Сообщение № 9. 20.2.2006, 18:10, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Sardaukar ага мосты. Особенно национал-большевики и национал-социалисты строят. Нацианализм подразумевает нетерпимость к представителям других народов плюс экстримизм, не говоря уж о ксенофобии.
Так, ради развлечения посмотрим словарь:
Национализм (Nationalism)
Политический принцип, утверждающий, что политическое и национальное составляет единое целое. Это политический идеал, с точки зрения которого для каждой нации государственность является оптимальной формой политической организации. Национализм как таковой следует отличать от требований политической или культурной автономии. Националистические программы призывают к национальной однородности через (насильственную) ассимиляцию, а также в некоторых случаях к депортации или даже убийству людей другой национальности, или к ирридентизму (воссоединению). При низком уровне этнической однородности в большинстве государств, националистическая политика наносит вред меньшинствам. (курсив мой)
ИЛи вот еще:
Национализм - гипертрофированная форма национального сознания, провозглашающая идеи национальной исключительности, замкнутости, превосходства.
А такое понятие как Шовинизм, Фашизм или скажем Этнические чистки? Это все формы нацианализма.
А вот определение нацизма:
Национал-социализм - в широком смысле - идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма.

Так что не думаю, что я что-то попутал :)

   Сообщение № 10. 20.2.2006, 23:21, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
GORacio
Ну это ты насчет национализма, по-моему, загнул.

Вот под этими словами полностью подписываюсь.
Цитата
Политический принцип, утверждающий, что политическое и национальное составляет единое целое. Это политический идеал, с точки зрения которого для каждой нации государственность является оптимальной формой политической организации.


Так вот на основе этого принципа, сформировавшегося примерно в XVII веке, образовались все основные современные европейские государства: Франция, Германия, Италия, Великобритания, Нидерланды, Россия. Несколько сложнее дело обстоит с Испанией, где проживает несколько наций, но принцип в общем-то тот же.
До формулировки этого принципа не было, к примеру, французов как нации. Были бургундцы, нормандцы, шампанцы, провансальцы и даже гасконцы. Не было, собственно говоря, и Франции. Национализм позволил объединить народы в сильные централизованные государства, защитить интересы нации от внешних угроз.

Что бывает, когда политика государства строится без учета интересов национального большинства можно увидеть на примере Сербии (Косово) или, к примеру, Франции с ее недавними волнениями среди арабов.

Ну а крайние проявления национализма, фашизм тот же, это болезни общества. Они паразитируют на национальных идеях, особого отношения к ним не имея.

Кстати, слышали новость дня в тему?
Три года тюрьмы за отрицание Холокоста
Как вам свобода слова на Западе? ,)

   Сообщение № 11. 21.2.2006, 10:09, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Эти слова есть утопия. А в действительности происходит именно то, что я написал.

   Сообщение № 12. 21.2.2006, 10:16, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
Кхм... какие слова утопия?

   Сообщение № 13. 21.2.2006, 10:29, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Политический принцип, утверждающий, что политическое и национальное составляет единое целое. Это политический идеал, с точки зрения которого для каждой нации государственность является оптимальной формой политической организации.

Тут даже есть словосочитание "политический идеал". Который, как мы знаем, недостижим :).

   Сообщение № 14. 21.2.2006, 21:19, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
GORacio
Он 300 лет в политике господствовал. Что же здесь утопического?

   Сообщение № 15. 22.2.2006, 14:34, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Господствовал не он, а извращенная в той или иной степени форма :)

   Сообщение № 16. 22.2.2006, 15:26, Sardaukar пишет:
Sardaukar
Гвардеец Падишах-Императора

*
Архонт
Сообщений: 1819
профиль

Репутация: 64
А та-же демократия? Она разве в нормальной форме господствует? Посмотри на "глупых" американцев, которым при всех их недостатках завидует весь мир. У них куда не плюнь, все National. У них по сути и нации как таковой нет, но национализм присутсвует и очень ярко. Потому что понимают люди, что себя не полюбишь -никто тебя не полюбит. А посмотрите на французов. Хочешь жить во франции? Знай язык. Даже в школы в национальных костюмах других стран ходить запретили. И очень гордятся тем что они французы. И им есть чем гордиться. Я например украинец. И горжусь этим. Более того, я считаю себя националистом. И совершенно не понимаю людей, которые, имея украинские корни, на вопрос о национальности отвечают, потупив взор "хохол..."

Национализм - это когда в Канаде или Уругвае этнические украинцы (живущие там уже три поколения) знают язык и историю, поют национальные песни и искренне болеют за будущее родной страны. Это когда ты, будучи в чужой стране помогаешь совершенно незнакомому человеку, обратившемуся к тебе по русски. Это когда на Майдане и округе собирается до миллиона украинцев, которых достало, что их держат за лохов. Когда в гостях хорошо, а дома лучше... Короче, национализм - это любовь к своему народу. А ненависть к другим национализму приписала советская пропаганда, т.к. партия больше всего на свете боялась националистических движений среди стран, которые она обирала и терроризировала.

   Сообщение № 17. 22.2.2006, 17:03, GORacio пишет:
GORacio
Ведун



Исчадье Ада
Сообщений: 2476
профиль

Репутация: 34
Иииии... ты где живешь? В стране, где этнические украинцы или где советская пропаганда была?:)
Ты еще сравни сервис в Европе и в каком-нибудь Урюпинске - слово одно, а качество совсем разное.

   Сообщение № 18. 22.2.2006, 17:30, Sardaukar пишет:
Sardaukar
Гвардеец Падишах-Императора

*
Архонт
Сообщений: 1819
профиль

Репутация: 64
Цитата(GORacio)
ты где живешь? В стране, где этнические украинцы или где советская пропаганда была?


К счастью, первое, и к сожалению второе...

   Сообщение № 19. 20.5.2006, 17:40, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
Главы российских газет объявили информационную блокаду ксенофобам и расистам
Создать атмосферу "информационного вакуума" вокруг лиц, пропагандирующих экстремистские взгляды, призвали отечественное медийное сообщество руководители российских местных печатных СМИ. Соответствующее обращение принято сегодня на проходящем в Вологде Всероссийском совещании редакторов городских и районных газет, сообщает ИТАР-ТАСС.
В общем их право. Но такие-же заявления звучали уже и в правительстве, то есть идея ввести цензуру, запрет на подобные материалы сверху.
Что тут скажешь - долой такое правительство.

Вот та-же новость с сайта ДПНИ
http://dpni.org/index.php?0++4906

   Сообщение № 20. 20.5.2006, 19:04, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
А при чем тут правительство? Это же собрались представители того самого русского народа (допускаю, впрочем, что процентов 50 там вовсе не русских, а скорее еврейских, но это особенно к делу не относится). Так вот, собрались и постановили всем вместе целовать правительство в одно место пониже спины. Ну что поделать, если народ в России такой: не следует заветам Чехова, не давит в себе раба даже по капле. Я вот уверен, что никто никому не угрожал и ничего не требовал. Местные и региональные газеты - это ведь не политика. Это какой-нибудь "Урюпинский вестник" и "Мухосранский курьер". Ну и кто им чего приказал? Сами додумались.

   Сообщение № 21. 20.5.2006, 19:29, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
Так про правительство, я писал выше =) Насчёт нынешнего случая - мне просто не нравятся такая постановка вопроса, о запрете на свободу информации.

   Сообщение № 22. 20.5.2006, 19:58, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
Вейлор
Еще раз: кто вопрос поставил, правительство или эта "группа товарищей"? Так почему же долой правительство? Может, долой жополизов?

   Сообщение № 23. 20.5.2006, 20:24, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
Боб
В этом случае - второе, в общем - первое :)

   Сообщение № 24. 24.5.2006, 17:43, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
Маразм крепчал:

http://www.rian.ru/politics/parlament/20060524/48571066.html

   Сообщение № 25. 28.5.2006, 15:29, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
Новости от наших Украинских друзей :)
http://www.for-ua.com/ukraine/2006/05/27/112107.html

Начальник департамента специальных телекоммуникационных систем и защиты информации Службы безопасности Украины Константин Бойко считает, что украинский сегмент Интернета должен регулироваться, чтобы избежать угрозы национальной безопасности страны.

"Если возникнет прецедент, с нас же и спросят. И уже после этого мы все равно придем к пониманию того, что Интернет должен регулироваться. Я считаю, что определять условия игры надо уже сегодня. В частности, вопрос лицензирования деятельности в Интернете", - сказал он в интервью еженедельному журналу «Власть денег», передает «Интерфакс-Украина».


Что-ж. Я рад что такие сообщения появляются не только в России. Теперь у украинцев не будет повода умничать по поводу их якобы свободных СМИ и других информационных ресурсов.

Добавлено [mergetime]1148873109[/mergetime]

===
Правозащитная организация Amnesty International призвала пользователей интернета поддержать свою новую кампанию по защите свободы слова во всемирной сети.
http://newsru.com/world/28may2006/amn.html

   Сообщение № 26. 4.6.2006, 17:54, Боб пишет:
Боб
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14968
профиль

Репутация: 840
Продолжение крепчания:
http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.106356.html

   Сообщение № 27. 4.6.2006, 20:35, Вейлор пишет:
Вейлор
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5343
профиль

Репутация: 571
А может просто раздувают? В реале ни одного такого фанатика не встречал.

   Сообщение № 28. 5.6.2006, 00:13, DeerChum пишет:
DeerChum
Оракул

*
Suppressor
Сообщений: 248
профиль

Репутация: 74
Средневековое мракобесие поднимает голову всякий раз, как кто-то снимает эту голову со стены трофеев прогресса...

   Сообщение № 29. 19.6.2006, 22:43, Shaydu пишет:
Shaydu
Warrior of Ancient Faith

*
Магистр
Сообщений: 523
профиль

Репутация: 12
По первому сообщению:
1. Чтение подобных книг,бесспорно, для правительство выгоднее запретить. Но тот же самый "Майн Кампф" запрещать я смысла особого не вижу, ибо он настолько специфичен,что.. Кто читал -поймет.
2. Гитлер пришел к власти при помощи очень специфического ,"демократического(именно в кавычках),голосования.

   Сообщение № 30. 23.6.2006, 19:03, GeViN пишет:
GeViN
Wilwarin

*
Сказочница
Сообщений: 883
профиль

Репутация: 43
Цитата(Shaydu)
2. Гитлер пришел к власти при помощи очень специфического ,"демократического(именно в кавычках),голосования.

За Гитлером стояли монополии. Вот они то его к власти и привели.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Вечевая площадь | Следующая тема »

Яндекс.Метрика