Медведь, Обсуждение. Весна 2013

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Медведь»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Medved.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

В целом, неплохой рассказ. Завязка, мистическая обстановка, постепенное нагнетание атмосферы - всё присутствует. Правда, новизной особо не блещет. Стиль, к сожалению, местами сильно хромает. Все же, впечатления от прочтения, в основном, остались хорошие.

Кратко этот рассказ я была описала так: Детский крипи-фик, написанный анимешницей.
Почему я так думаю, объясню ниже и по порядку.

Неруд услышал стук в дверь, выпил виски и оторвался от монитора

Что же это за новая мода пошла, описывать, якобы фэнтези в нашем мире? Мне не нравится это. Но это так, лично моё мнение.

Дальше мы видим, как автор описывает нечто про своих. И рассуждает о том, кто же мог стучаться к главному герою в дверь ночью. ГГ почему пугается этого. Взрослый парень, который живет один испугался, что к нему пришли. Это глупо. Извините.

но этот шум вполне могли производить его собственные ноги, не желавшие стоять ровно и скользившие по полу. Чтобы не упасть, он ухватился за косяк, костяшки пальцев со стуком прошлись по дереву, и Неруд понял, что раскрыт.

Каким образом у ГГ получится такой конфуз, я не поняла.

Инструкция о том, как правильно встретить гостя:

Йихха! – завопил он, распахивая дверь. Плевать на всё! Если незваный гость не проявит реакции, то получит железной дверью по лбу.

Лишь понравилось чувство юмора гг, когда он что-то кричал незнакомцу. Тут улыбнулась.
А дальше ГГ видит медведя. Плюшевого медведя. И тут понеслось.
Как понимаю, то автор пытался написать страшную историю о неком мистическом медведе (хотя, его мистичность в рассказе не была ничем оправдана). Но, кажется, суть тут другая, например, в том, что ГГ просто ненормальный псих, который шарахался от медведя. И бегал к другу, узнать всякие советы. И вот так появился такой косяк, который мне очень не понравился.

сидя на стуле на корточках, подобно L - персонажу японского расового мультфильма «Десу ното».

Автор, пожалуйста, больше никогда так не делайте. Пожалуйста, не нужно в нормальные рассказы вписывать героев аниме. Это было ужасное описание позы. Не все читатели здесь смотрели Тетрадь Смерти, чтобы знать, как же там сидел Эл. Также, на английском Тетрадь Смерти не так произносится, как вы её написали. Лучше было просто написать русскими буквами. А ещё лучше, вообще не вписывать сюда героев аниме. Это не тот ресурс, где это уместно.

Друг ГГ - Сергей - странный тип. Лучше было сделать его девушкой. Тогда его поведение было бы оправдано женской нелогичностью. А так, он получился глуповатым. В конце у него погиб друг, а у него так скудно описаны эмоции. По идеи, он горюет же, но как сказал бы Станиславский: "Не верю!"

По идеи, такие истории должны пугать. Я не вижу в них другого смысла, скажем так. Но меня плюшевые мишки не напугали. И я не шарахаюсь от своих плюшевых игрушек, которых у меня полно в комнате. Если у истории была другая цель, то значит я глупая и не увидела её.

Извините. Я не хотела задеть автора. Идея интересная. Игрушки-убийцы? Почему бы и нет. Но нет того представления, чтобы, действительно, представить всё в устрашающем виде.

Ах да, порадовал стиль написания. Пишет автор хорошо, но немного не то. Но это только моё мнение.

Это не фэнтези. Хоррор с налётом мистики, но не фэнтези.
Что запомнилось:

Свои – это те, кто знает о твоих женщинах, со своими ты играешь в приставку долгими пятничными вечерами, у своих ты покупаешь наркотики, своим звонишь, когда тебе плохо.

Пардон, а сколько герою лет? Приставка и женшины как-то плохо совмещаются...

Сон воплотился и затвердел,

Что, простите?

Пели птицы, ярко светило солнце, лишь лёгкий запах гари напоминал о несчастье.

Ну и ладно, что друг погиб. Пойду и себе медведя домой возьму...

Описания многочисленных хорроров - фильмов и книг - немного напрягли.

Закончилось всё, как в "Звонке": многообещающе. Ожидайте выхода ужастика "Медведь-2" Лучше бы автор закончил моралью о вреде коньяка и наркотиков. Но, как говорится, хозяин-барин.

Из того, что понравилось:

Неруд вошёл и резким

испуганным

движением включил свет. Медведь лежал в углу,

скрываясь

где он его и бросил вчера.

Хороший ход. Удачный курсив) Для поддержания атмосферы - супер.
Читается легко, язык лёгкий, но как уже говорили, само содержание подкачало. Творческих успехов!

Если честно, "ужастики" и "мистику" не люблю, сам сюжет не произвел впечатления. Не было страха, который диктовался сюжетом; не было томительного ожидания - "Что же будет дальше?"; да и интереса чем все закончится не было.

Ловил себя на мысли, что рассказ не соответствует тематике конкурса. Однако, есть ли четко выраженные границы, отделяющие один жанр от другого? Думаю, как и в музыке, в литературе таких границ нет.

Обратил внимание на богатый язык, доступность изложения (рассказ читается запоем). Достаточно достоверно изложены реалии. Когда речь идет о Серёге, не нужно представлять себе крепкую дружбу. Парни, которые курят "плюшки", днем и ночью "рубятся" в приставки имеют собственное представление о морали. Автор это показал.

Считаю, что прочитав этот труд время потратил не зря.

Рассказ не зацепил. герой просто невротик, который с какого-то перепугу боится стуков в дверь (впрочем, если он драгдилер, то это объяснимо), а потом с того же перепугу приписывает обыкновенной игрушке мистические свойства.
хотя... сначала на медведе была футболка с надписью Fire Walk with Me, а потом - Razor. но может, это другой медведь, и вообще это нашествие злобных плюшевых медведей

"Медведь":

- Медведь, хех

Неадекватный какой-то главый герой. Ну пришли к нему ночью - и что? Почему сразу нужно так бояться? Какого черта требовалось распахивать дверь с криком "иииха" и целью засадить гостю по лбу? Что это вообще было?

Серёга ставил «Биопсихоз» [2] и курил одну за одной крепкую «Яву», сидя на стуле на корточках, подобно L - персонажу японского расового мультфильма «Десу ното».

Манера писать отдельные пассажи
вот так
старательно копируется у Стивена Кинга, имхо. По крайней мере я только у него припомню подобное оформление мыслей героев. А так как здесь у нас ужастик, ассоциации с Кингом только крепнут.

В принципе, нормально. Хотел поругаться, но не буду. Все-таки попытка автора выдать ужастик для меня лично дорогого стоит, ибо сам этот жанр уважаю (и тоже хреново в нем пишу). Давайте учиться вместе, коллега!

я ошибаюсь, или правила запрещают рассуждения на тему принадлежности рассказов к жанру фэнтези в комментах?

теперь о самом рассказе.

мне нравится твоё мышление. Будешь добывать мёд…

- в этом друг ГГ . и не он один. я-реальная (в юности) взяла бы мишку (если бы он реально сутками сидел бы у двери) - отмыла, причесала щеткой, перешила глазки на веселые, повязала бант. я-читатель говорю автору - пишите! может, это - не тот формат для Пролета, может, тут никто не оценит, но, знаете, есть огромное количество читателей, которые хотят "бояться"... - а нечего((

из недочетов, на мой взгляд: автор, не надо объяснения про то, почему и как ГГ жил раньше в квартире друга - если это в дальнейшем не играет роли для сюжета; ну, и про ощущение ГГ, когда ему казалось, что мишка покрыт слоем мяса... - нет-нет-нет! мясо не страшно -видеть!. вот если бы он в темноте дотронулся до чего-то, по ощущениям напоминающее сырое мясо...

если позволите - только как любитель подобного жанра - дам рекомендацию: видели, в отзывах выше - читатели не прониклись? их не цепляло, они не чувствовали жути? в следующий раз - пишите более привычные условия: как представить страх того, кто живет один на этаже, если у самого у тебя в зрачок видно постоянная движуха людей, ибо площадка полна жизни?
создавайте условия - знакомые всем! чтобы страшно было взгляд от клавы на монитор перевести, боясь, что в нем отразится ваш мишка.
в общем - пишите!

P.S. сорри, если говорю очевидное, (но вдруг не знакомы) прочтите Д.Хилла, но начните с "Коробки в форме сердца"

Скажем так... Автору ещё есть куда развиваться.

Пардон, а сколько герою лет? Приставка и женшины как-то плохо совмещаются...

нормально они совмещаются

Первая страница ровно ни о чём. Но дальше уже лучше. Я бы даже сказал, что затягивает. Не страшно, конечно, но интересно. Отсылки к аниме, кино и литературе мне кажутся лишними. Только "Огонь, иди со мной" стопудово в тему. Реакция Серёги на гибель друга просто никакущая. Я бы не стал в конце ему подкидывать злополучного медведя. Так становится ясно, что плюшевая тварина действительно проклята, но круче было бы оставить читателю самому решать, проклят ли медведь или у ГГ крышак поехал. Ну, типа как в "Лабиринте фавна".

ГГ почему пугается этого. Взрослый парень, который живет один испугался, что к нему пришли. Это глупо. Извините.

здесь Виссарион чертовски права

А в целом рассказ хорош. Было не скучно.

P. S. А ещё если бы не смерть ГГ, то медведь мог сойти за доброго духа, практикующего лечение фобий. ГГ ведь поборол страх перед огнём.

Впечатления по мере чтения.

Первые пара предложений откровенно корявые. Дальше картина несколько улучшается.
Вот только как-то не симпатичен мне Неруд и его приятели наркоманы-алкоголики.

«Из форточки тянуло свежим запахом таинственного и манящего» - запах исходил от ближайшей помойки. Извини, автор, не удержался.

«Неруд смотрел на свои тёмные окна. Казалось, за ними затаилось что-то недружелюбное, тёмное» - многовато тьмы, на одну строчку.

«густая, насыщенная тишина» - это как? Оборот сильно озадачил.

«Площадка была тиха, безжизненна и абсолютно бездвижна. Залитая ровным сильным светом, она внушала мертвящее ощущение.» - А было бы интересно посмотреть, как площадка может быть подвижна. Это сколько баллов по шкале рихтера, когда площадки двигаются? И «мертвящее ощущение», тоже совсем не айс.

Дочитал. Мдя. Страшненькая история, реализованная не очень умелым языком.
Концовка для меня была неожиданной. Я – то предвкушал эпическую битву с вини-пухом. И приятно, что надпись на футболке выстрелила.
Идея – не тащите в дом всякую непроверенную гадость? И вообще, была ли идея?
В целом – так себе рассказ. Скорее не понравился, чем понравился.

Авторр!!!! каждый раз после негативного отзыва - возвращайся к моему

Авторр!!!! каждый раз после негативного отзыва - возвращайся к моему

Постить в ветке каждого рассказа!

goddo
ну нет) только те, кто пытается писать в "страшилках"

bsv
А что, кроме "Медведя" кто-то еще пытался?)

LasarevDS
неа(
потому про пост в ветке каждого рассказа - не актуален

А что, кроме "Медведя" кто-то еще пытался?)

Неужто "Блудного" уже забыли?)))

goddo не читала.

отпугнули споры, переходящие на личности

Можно я так сразу с места в карьер?

Неруд высвободился и поднял игрушку. ... Медведя он бросил в прихожей.

- тыщу раз так делал. Нашел странную хрень в подъезде? Тащи в дом!

Он усмехнулся, давая понять абсурд названия.

- КО сообщает.

На прощание Серёга проводил Неруда до метро

- проводил на прощанье?

Среди ночи Неруд проснулся, будто у него из носа двумя широкими чёрными лентами течёт кровь. Он сел на постели, вытирая кровь ладонями.

- т.е. таки текла? Тогда зачем будто? А потом про сон написано.. так он проснулся или сон во сне или как?

Неруд уже полгода не мог повесить постиранную занавеску и жил нараспашку.

- это как душа нараспашку, только жил... оукееей

Медведь лежал на краю поля зрения

- я как-то даже не знаю, как тут пояснить, в чем автор не прав, заюзав данную фразу.

Медведь мертво вылупился мимо Неруда

- когда мне будет очень грустно, я буду это перечитывать

где ему, маленькому ночному млекопитающему

- нет, автор, это правда странно.

остановите меня... всё, я больше не буду, честно.


Нет, простите, я обманула:

женщина вытащила оттуда мужика, с которым, разумеется, переспала. Неруд чувствовал себя вот этой женщиной, хотя, разумеется, траться с медведем не собирался... Он совершенно успокоился и даже ощущал радостное возбуждение.

- точно не собирался?

А вдруг медведь взаправду сверхъестественный? Глупо упускать такой шанс нарушить размеренное течение скучной жизни.

- действительно, задолбала скучная жизнь - сожги себя.


Фух. Теперь по делу: А где, собственно, фэнтези? Дело в том, что мистическая составляющая в виде медведя ничем не подкреплена. Т.е. это мог быть медведь, а мог и не быть, нигде прямо не говорится.
Кстати, если последующие припадки страха у героя были хоть как-то обоснованы, то первый был странным. Ну, постучали в дверь, и что? Т.е. да, это неприятно, мне самой немного стремно, когда я одна дома, а кто-то стучит в дверь (даже днем), но это не заходит слишком далеко.
Самый удачный, на мой взгляд, момент - это последний перед тем, как парень совершил самосожжение. Там как-то автор выложился и передал эмоцию, я даже перестала выгребать сомнительные предложения из текста.
В общем, автору плюс за попытку сделать хоррор, но в таком исполнении оно как-то не пугает.

дубль два. мне показалось, или о принадлежности рассказов к жанру фэнтэзи можно рассуждать только в специально отведенной ветке?
или админы глазки открывают через раз?

А где, собственно, фэнтези?

P.S. даже петросянить надо уметь

bsv, тебе больше всех надо?

Endorphine
хочешь поговорить об этом? в личку.

Ужастик. Местами вполне атмосферный. С классическим сюжетом про проклятую игрушку, каких герои Кинга предпочитают топить, а герой этого расказа решил, наконец, сжечь, что гораздо более логично. Правда, результат получился всё равно такой же отрицательный. Ну на то и ужастик.

У меня никаких негативных эмоций рассказ не вызвал, разве что некоторые моменты напрягают.

Как уже говорили, непонятно какого фига Неруд так перепугался, когда к нему ночью постучали в дверь. Правда, можно это списать либо на его безумие (если медведь был обычной игрушкой, а это вряд ли), либо на воздействие самого медведя, какую-то его жуткую ауру, которая мешает парню воспринимать реальность адекватно.

Второе - фраза, вызвавшая фейспалм у Лазарева - про Биопсихоз", "Яву" и "Дез Нот". Данунафиг, автор, мы же уже не в том возрасте, когда такие изречения могут показаться остроумными или крутыми.

Друг, приехавший на пепелище в финале, или отмороженный, или укуренный. Мало того, что он почти никак не переживает и улыбается солнышку, так он ещё и медведя прихватил.

В остальном - вполне. Короткие предложения, устойчивая композиция, диалоги более-менее, атмосфера есть.
Курсив меня не напрягал, в смысле напрягал слегка именно в нужном смысле, в смысле саспенса.

Неруд вошёл и резким

испуганным

движением включил свет. Медведь лежал в углу,

скрываясь

где он его и бросил вчера

Мне понравилось.

Автору:

Свернутый текст

Если у тебя есть ещё что-то в этом стиле, ещё не поздно отправить на конкурс мистики и хоррора в "Даркер".
(Администрация, не сочтите за рекламу)

Взрослый парень, который живет один испугался, что к нему пришли. Это глупо. Извините.

Вовсе нет. В такие часы в наше время нормальные люди обычно в гости не ходят. Чаще всего такой гость может оказаться бандитом, маньяком, полицейским. А взрослость и одиночное проживание отнюдь не делают человека бессмертным. К тому же, не стоит забывать, что герой регулярно употребляет психитропные вещества в сочетании с крепким алкоголем. ...Чувак тупо на измену высел, чо не вкурила-то, гёрла? - [отыгрыш, не более того] Гайдуковские сказки послушайте в авторском исполнении - там все наглядно показано.

Пардон, а сколько герою лет? Приставка и женшины как-то плохо совмещаются...

Подумал о том же самом сперва. Но потом подумал о нашей современной молодежи и пришел к выводу, что умение применять свой, хм, природный инструмент по назначению еще не делает мужчину взрослым. Однако физическая зрелость, увы, не всегда совпадает с умственной.


Теперь мои собственные мысли.
Смелая попытка написать мрачное городское фэнтези. Есть определенные удачные моменты, о которых уже сказали до меня. Есть и недостатки. Например, объем рассказа можно было увеличить и нагнетать атмосферу постепенно.

Свернутый текст

Ну, например, Неруд не открыл дверь в первый раз, услышал удаляющиеся шаги, лёг спать. А утром, перед работой, нашел на площадке симпотного мишку в прикольной футболке, забросил домой и думать забыл. А ночью - легкое, на грани слышимости царапанье коготков и, вроде как, сопение... "Да ну на фиг", решает герой, показалось. Правда, утром Неруду кажется ещё и то, что мишка сидит немного не так и немного не там, где он его оставил. И глазки уже не такие веселые. На вторую ночь - повторение концерта без заявок. И герой уже начинает задумываться... Потом вышвыривает на площадку, ну а дальше примерно так, как и было описано.

По поводу ляпов для себя отметил, прежде всего, следующее (сначала перлов взял больше, но потом кое-что убрал, дабы не сильно повторяться):

Свернутый текст

«Среди ночи Неруд проснулся, будто у него из носа двумя широкими чёрными лентами течёт кровь» - Надо бы переделать. Варианты: 1) «Среди ночи Неруду приснилось…»; 2) «Среди ночи Неруд проснулся от того, что у него из носа…»; 3) «Среди ночи Неруд проснулся. Из носа у него…».
«Неруд подумал, что человек создаёт такие места, но не может контролировать их». – Непонятно, что имелось ввиду.
«Утром, проходя на работу…» - Герой работает консьержем в собственном подъезде? "Выходя на работу" - другое дело.
«Завтра явитесь по этому адресу, дадите объяснения». – Показания, вообще-то.

Автору спасибо за попытку пощекотать читательские нервы (читал бы ночью, глядишь, щекотка и посильней бы вышла). Успехов!

Раймон Да ну. Так сильно испугаться ночного стука? В металлическую-то дверь? И прямо фигачить ею постучавшего? В полночь, конечно, в голову приходят мысли, которые никогда не посетили бы её днём, но всё же перебор. Понятно, саспенс, нагнетание, признаки жанра (это, кстати, гораздо более хоррор, чем городское фэнтези), но в жизни?

вещества

А это да, нормальное объяснение.

Чего к приставке прицепились? Будь у меня сейчас рабочая восьмибитка, честное слово, прошёл бы "Jurassic Park" ещё раз.

Кстати, читал ночью, поэтому, наверное, оценка выше, чем была бы днём.

Provod
Раймон ну, может, тут имеет значение, что на площадке - только он из жильцов? и как бы ГГ в курсе, что никто случайно не зайдет...

bsv
Ну может. Кто там знает, что в голове у пьяного одинокого чувака.

Provod

Кстати, тоже про приставку не понимаю придирки (косится на свой х-бокс)

А на счет двери... оно может быть неприятно и страшновато, тут, наверное, вопрос в другом: зачем он стал её открывать? Тем более, если он там на измене, глянул в глазок - нет никого, слава богу. А то получается, как в киношках: ой, какой страшный дом в лесу... пойдем его обследуем!

Я так понял, Серёга в итоге перережет себе горло?
Медведь, который заранее предсказывает, как закончится жизнь очередного алкоголика-наркомана... супер! Дело за малым - давление на расшатанную психику.
А имя героя Неруд-дуреН...Ь?
Интересный рассказ.
За ошибки, конечно, цеплялся:

поднялся поглядеть (по по)
Подходя к двери, он резко остановился.  (шёл и одновременно с тем, как он шёл, остановился? странно)
грязноватое тепло это как?
Ранний летний вечер зимой вечера ранние

ну и т.д.
Но вообще - такая крепенькая хоррор-триллер история. Не скажу, что ходы оригинальны (кроме футболки), но увидеть такую работу на Пролёте - приятно.

[IMG]http://shirtpotreb.com/static/products/full-7387c22652bc4ce2b1297c02eab5269c.png