Дары богов, дары людей, Обсуждение. Весна 2013

Донук
Знаешь, что самое забавное? Не в порядке спора, а просто хочется рассказать, раз вспомнилось. В своей основе именно ключевой момент этого диалога взят из жизни. Дополнен и обработан, конечно, но те самые слова были произнесены, "я тебя ненавижу". Не криком, не в ссоре, а так... достаточно спокойно. Правда, я этих людей не знаю, услышал в ожидании у светофора... а вот тем случайным прохожим, которого тоже ненавидят, был я сам))). Но держались и говорили они при этом явно как пара. Ну, такие вещи часто сразу видно.
Впрочем, в данном случае, по мне, это просто любопытный факт. Но бета-ридерами рассказа были две девушки, на этот момент они мне не указывали, да и читательницы пока не особо сомневались)

- Я ненавижу этот мир! И тебя ненавижу! А теперь давай погреемся, если ты поняла, о чём я

Донук, а теперь вспомни когда это происходит. Герои буквально на грани жизни и смерти. А в такой ситуации половой инстинкт обостряется. Правда, больше у мужчин. Эта возможность для героев ощутить радость жизни может быть вообще последняя.
Короче, мне кажется, что сцена выглядит достаточно противоречиво, но отнюдь не противоестественно.

Higf
Рикардо Дель Тави

Ок, всякое в жизни бывает... Но сам я такого не видел, не слышал, не чувствовал, поэтому и указал на то, что царапнуло глаз))

Донук
Да я понимаю) Это просто в порядке обмена мнениями))

Донук, вспомни фильм "Мистер и миссис Смит". Там вообще перестрелка была в доме.

disclaimer: всё сказанное ниже представляет собой моё личное мнение и не претендует на объективность.

Краткое резюме: Здешним богам опасно игнорировать молитвы.

Мнение в числах

(по пятибалльной шкале, где 5 — уровень профессионала, а 1 — печаль неземная):
Язык: 3+ (раздражающе неадекватное использование слов)
Антураж: 4
Идея: 4-
Сюжет: 3-
Общее впечатление: 3+

По здравом размышлении, в первом туре я не включил этот рассказ в свою десятку. Тем не менее, он выделяется из общей массы, и я решил пояснить, что мне, собственно, не понравилось.
Я помню, что у нас с Higf'ом разные взгляды на небуквальные образы, но, на мой взгляд, текст таки хромает, и отнюдь не только из-за небуквальности. Более-менее удачные красивости перемежаются довольно сомнительными фразами.

Пара примеров

...оказалась с другой стороны от рыцаря, временно ставя его между собой и остальными.

Кривовато, "временно" лишнее.

уцелевшие колья исчезнувших оград

))

– Зачем тебе? – спросил хозяин. – Задание верховного посвященного?
– Нет, – ответила гостья. – Меня никто не посылал.

Ну конечно, верховного, чего ж мелочиться-то! А "никто не посылал" я бы как-то по-другому написал, например "Я пришла по своей воле", или хотя бы "присылал". Во избежание ненужных ассоциаций.

Не силу, не ловкость, не смелость дал бог битвы посвященной – все это у нее собственное. Он подарил знание, точнее – способ его получить. Когда опасность горячит кровь, когда сталь бьется о сталь, в бою – жрица может задать вопрос, и часть того, что знает противник, тайком шепнет его оружие.
...
В надежде узнать что-то еще посвященная шагнула вперед, коротко рубанув с закрытыми глазами – так видения ярче, острей.

Вот эта фишка резко не понравилась. Вполне однозадачная девушка дерётся и одновременно перекачивает информацию (а потом просто прыгает в ближайшие кусты, даже если нападают с трёх сторон). Не верю!

Сюжет типовой - супергерои, спасающие мир с помощью супергеройства и магии. Персонажи, в общем, тоже не заинтересовали (правда, когда напарник ни с того ни с сего начал рассказывать, что ненавидит всё вокруг, подумал, что ему пора к психотерапевту, но оказалось, что это сомнительная заготовка для финала). Зато обратил на себя внимание мир с жертвоприношениями, богами и оружием из чувств. Увы, я не смог разглядеть в этом никакого смысла - просто эффектная картинка. Концовка, с одной стороны, яркая, с другой - не особенно понравилось, как они там раскланялись, разошлись и всё стало хорошо. Банально. :/

Итого - довольно шаблонный фэнтези-боевик с относительно эффектной концовкой, но без особого смысла. Higf, по-моему, ты расслабился. :)

Mist
Смысл есть, главная идея даже прямым текстом выведена в последнем боевом видении, есть и другие.
Честно - не хочу даже спорить, хотя ты не во всем прав. Я не претендую на то, что это шедевр или хотя бы топ-10 конкурса, но до определенной степени все же знаю цену рассказам, и оценка, которая ставит "Дары..." на несколько ступенек ниже, чем "Счастливое семейство", меня не особенно интересует.
P.S. Доказывать, что оно лучше, будет бесполезной потерей времени.

Это сообщение отредактировал Higf - 5.8.2013, 13:42

Смысл есть, главная идея даже прямым текстом выведена в последнем боевом видении, есть и другие ... оценка, которая ставит "Дары..." на несколько ступенек ниже, чем "Счастливое семейство", меня не особенно интересует.

Рискуя утомить неинтересной оценкой, всё-таки хочу прояснить, почему я не воспринял идею. Насколько я понимаю, речь об этом

Мирным и беспечным был повелитель домашнего очага, но честолюбивой и властной стала его церковь. Сперва она сделалась самой влиятельной силой в одном из государств, а потом и правление им взял на себя верховный жрец. ...  бог отказал – ему не хотелось быстро иссякнуть. Да и война казалась совсем не по душе – больше всего его радовали праздники, особенно зимние, когда семьи собираются по вечерам у очага.
Тогда жрецы задумали немыслимое.
...
Ибо приносящие кровавые жертвы во имя бога сковывают его.
...
Ибо приносящие кровавые жертвы во имя бога убивают его.

Причины неприятия всего две: 1) кровавые жертвы в истории религий не так редки, как хотелось бы. 2) В жизни адепты подчиняют своих богов, не сознавая этого. :) Потому ассоциаций и не возникло.