Васильковый луг мэтра Доре, Обсуждение. Весна 2013

Литературный конкурс «Весенний Пролет Фантазии 2013»

«Васильковый луг мэтра Доре»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/tales/2013_vesna/Vasilkovyi_lug.html


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

Помимо конкурсных правил на этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу и не обижайте других - экономьте время модератора).

"вся пышность роз, всё изящество тюльпанов, вся женственность ландышей, всё меркло перед простыми полевыми васильками". А васильки эти-душа и жизнь творца, душа художника, мэтра.
Очень понравилось произведение!!!Оно не однозначно в понимании, но показывает сущность творческой натуры. С одной стороны художник жесток, поскольку подчиняет волю служанки посредством колдовства, но это позволяет ему творить. Он жаждет большего, он жаждет славы, признания, жаждет написать выдающиеся и гениальное произведение. И как часто бывает, создает его, выражая в нем самого себя. это его душа, его "Васильковое поле".
Второй персонаж, алхимик, думаю, выбран не зря. Ведь кто такие алхимики-ученые, которые искали священную грааль, пытались найти эликсир вечной молодости и способ получать золото из других веществ. А по факту.? Алхимик не изобрел ничего. И лишь художник, плел картину нитями своей души и выткал её "живой". Кто-то оценит, кто-то нет, кто-то порвет и растопчет...
Такое вот мнение в целом.
Что касается частного.
Начало рассказа навевает нечто буржуазно куртуазно романтичное.
Отрывок дуэли, зарисованной в дневнике. Каким образом наблюдатель может понять, что голову изображенному на холсте человеку пронзила острая боль и голова стала ватной и тяжелой (заметьте, ватной и тяжелой одновременно)?
"голоса....,сплетаясь в один дуэт"-думаю, просто дуэта было бы достаточно.
"статуя...наклонилась с крыши дома" - наклоняться можно к чему-либо, но не с чего-либо.
Автор очень увлекся сценой дуэли, она получилась яркая, насыщенная, но, на мой взгляд, немного затянута, по объему больше, чем финальная сцена, хотя на неё приходится весь апогей. Но это лично мое мнение.
Далее Кюзо, насмотревшись на картину, возвращается в реальность и не понимает, каким образом он ощутил чужие воспоминания и образы. Образы допускаю ощутить, но воспоминания? Событие ещё не произошло.
Далее не замечала недочетов, увлеклась чтением))

"Васильковый луг мэтра Доре" это:

- Художник
- Магия искусства
- Стиль
- Портрет Дориана Грея

Шикарный рассказ! Я в полном восторге. Автор, с меня бутылка
Это история о художнике, взмахом кисти меняющем окружающую реальность, о творце, стремящемся создать совершенство, но вынужденном отвлекаться на несушественные и пошлые мирские потребности, о человеке, для которого искусство стоит больше человеческой жизни. Идея о музыкальной дуэли (не такой, как в "Роке", а действительно музыкальной) может и не нова, но с подобной реализацией я встречаюсь в первый раз. Дуэль описана шикарно: читатель как наяву слышит всю эту какофонию из сплетающегося музыкальных пассажей и ветра, видит картину разыгрывающейся трагедии, чувствует ее... В общем, блестяще.
Кроме того, радует объемность и неоднозначность персонажей, особенно - самого мэтра. Творческий, чрезвычайно талантливый человек, он одновременно с этим жесток, самолюбив и эгоистичен, человек, в ярости теряющий голову и отдающийся во власть эмоциям. Он создает совершенство, но при этом стирает дома людей лишь оттого, что они портили вид. Однако при всем этом, мэтр Доре совершает самоубийство, полагая что в ярости убил своего друга... или оттого, что его лучшее произведение было уничтожено. Ведь в подобное произведение - любимое! почти совершенное! - художник вкладывает собственную душу... такой финал красив и символичен.
В общем, перед нами великолепный рассказ, написанный отличным языком. Автор, спасибо

показывает сущность творческой натуры

Очень точно и метко охарактеризовано все то, о чем я выше писал про мэтра едва ли не в три предложения

Отличная вещь. Хороший язык, выверенный стиль, неоднозначные герои, удачная пропорция рассуждений и действия, драматический сюжет. Искать огрехи нет желания, да я их и не заметил.
Отдельное спасибо за васильки, одни из моих любимых цветов, так что в этом мэтра я хорошо понимаю.

после прочтения предыдущих отзывов возникло опасение наткнуться на какую-нибудь "парфюмеровскую" пошлость, но нет! рассказ понравился, очень. только для меня он как-бы разделился на 2 части: 3/4 текста - замечательный язык, волшебное описание, и последний кусок - слишком ускоренное завершение рассказа.

Оу, у меня новый фаворит! Завораживающий рассказ. Очень понравилась идея этих магов как сама по себе, так и на примере конкретно Доре. А дуэль - вообще нечто! "никто не хотел пасть жертвой искусства" - ох, это просто отлично!)
А ещё я подумала о том, что идея ожившего творчества встречается достаточно часто, но насколько всё же важны нюансы и исполнение. Здесь это звучит свежо и замечательно. Вообще рассказ очень красочный, живой. Читала и не хотела отрываться. Спасибо, автор, порадовал/ла:)

Сколько слюней и соплей в рассказе:) От сладости описанной автором пасторальной картины слезы текут нескончаемым потоком, а умиление читателей не знает предела.
Но отвлечемся от сладкой картинки. Главные герои рассказа - гениальный (а как же без гениальности? никто не хочет писать про спившихся художников неудачников) художник и алхимик высокой нравственной пробы, приехавший погреть свое дряблую задницу в солнечном васильковом растворе. Ах да сюжет. О нем постепенно к середине рассказа вспоминает автор. Ну и конечно же он крутится вокруг гениальности (куда уж без нее). Непризнанный талант магии и волшебства, изгнанный из города по уголовным делам (а на деле, конечно же за непризнанное мастерство магии) рисует еще одну гениальную картину "Васильковый луг" Лично меня уже здесь стало утомлять концентрация гениальности на квадратный сантиметр текста. Но автор упорно продолжает гнуть свою мысль. Теперь сюжет принимает совсем маразматический оборот - служанка (между прочим, верно служившая много лет) внезапно (!!!) взбунтовалась и грозится уничтожить ТВОРЕНИЕ- Васильковый лужок, напоминающий картинку со стерео эффектами. Но народ не восстанет просто так - ему нанесено тяжкое оскорбление садо-мазохистского характера. И тут алхимик высокой нравственной пробы вступается за народ и разумеется, умирает. Но правда понарошку, ибо рассказ не заканчивается. Месть искусства грядет! Все, занавес.
Как говорил Станиславский, НЕ ВЕРЮ. Уж чересчур надуманна интрига и сюжетные повороты рассказа, а безграничная гениальность художника к концу рассказа уже начинает бесить.
Итог. Сюжет-шаблон на шаблоне, и мало того, остается впечатление, что где-то это уже читала, пусть и и не в столь извращенном виде. Кстати, насчет извращенного вида - попахивает все это, вы уж извините, какой-то пропагандой гомосексуализма, за которую у нас в стране введена административная ответственность.
Пожалуй рассказ, может быть, и был бы неплох, не будь в нем столько манерности и наигранности.
Таково мое мнение. О вкусах не спорят:)

Тимелия Люрик ну, разумеется, про сюжет не стоит забывать. но редко какому автору удается сразу все: и помнить о сюжете, и на отлично прорисовать героев, и концовку не слить и т.д.
этому автору удалось описать действия настолько осязаемо, что далеко не всем это удается

p.s. а с чего вы взяли, что служанка служила все это время "верно" по своей воле?

"Васильковый луг мэтра Доре" затронул живые струнки) Очень красиво, стройно, эмоционально.
Особенно впечатлила дуэль на скрипках и сцена с истерзанной душой художника - циника, злодея, но Мастера. Повествование соразмерно, динамика, описания - на высоте. Финал закономерен.
Из субъективных замечаний - немного холодно звучит "сапфировые" васильки. Сапфировые глаза - тепло, загадочно; васильки - холодно.. Или это ход автора - оттенок души Доре?
Из объективных замечаний: неправильно оформленная прямая речь. Но это мелочи)
Спасибо автору за трогательность, художественность, музыкальность)

Портрет Дориана Грея

тоже мелькнула ассоциация) особенно во фразе:

- Я показал тебе свою душу, Виктор, и теперь немного жалею об этом

Соглашусь с Тимелией Люрик - невозможно приторно, аж зубы сводит. И описания, и диалоги.
Все эти "волшебные, чудные, необыкновенные" эпитеты - волшебно вычурны, чудно дёшевы и необыкновенно шаблонны.
Куртуазно? Нет. Метросексуально? Вот, пожалуй, да.
Но идея! - не спорю, мне нравится.
А мужики - неприятные. Одни имена чего стоят.

И еще: крестьяне вообще неестественно изъясняются

Это, значится, поезжай в самый край города, прям только с другой стороны, ну вона, видишь холм с той стороны?

я понимаю - неграмотные, но это какое-то извращение, а не неграмотность. Народная речь может звучать вполне музыкально, а не как искалеченная жертва подпольных медицинских экспериментов.

Это сообщение отредактировал Таксист - 6.5.2013, 18:55

Закончил читать рассказ, смотрю и в окно и улыбаюсь
И смерть присутствует, и драма, но тем не менее весь негатив скрашивает пасторальная природа и мягкий, плавный язык написания. Гений и злодейство с новой стороны. Из канвы повествования выделяется эпилог. Сначала не понял, зачем он вообще нужен. И вот к чему пришёл:

Свернутый текст

Что лучше: быть подлецом и эгоистом, но при этом создавать шедевры. Или же стать хорошим семьянином и примерным гражданином, но не создать ничего ценного и важного для человечества?

Уверен, что "Васильковый луг" прочту ещё не один раз! Это божественно... Автор, спасибо за такое прекрасное произведение!

"Искусство должно принадлежать народу" - мысль Владимира Ильича Ленина в пересказе Клары Цеткин. На сей раз не могу обойтись без эпиграфа.

Очень сильное произведение. Яркие, но при этом не затянутые описания. Выверенная композиция, элемент интриги. Настоящий, органически вплетённый в текст, а не наклеенный сверху скотчем конфликт. Вернее даже - букет конфликтов. И - логическая завершенность, которой могут похвастаться далеко не все, пусть даже и хорошо написанные рассказы этого тура.

Тем, кому рассказ показался излишне приторным и пасторальным, могу твердо заявить: это не минус. Во-первых, степень "сладости" каждый из нас ощущает по-своему, в зависимости от качества работы "вкусовых рецепторов" и собственных "кулинарных предпочтений". Во-вторых, пастораль - жанр ничуть не худший, чем баталистика или бытовой реализм. Просто у него есть свои четкие каноны. В-третьих, авторская манера описания гармонирует с основным направлением творчества его героя. В-четвертых, еще сто лет назад подобные (по духу и моральному посылу) произведения было принято писать именно так. Почитайте как отечественных, так и зарубежных авторов того периода.

никто не хочет писать про спившихся художников неудачников

Рекомендую ознакомиться с творчеством немецкого прозаика Герхарта Гауптмана (Gerhart Johann Robert Hauptmann), в частности с романом "Ванда" (второе название "Демон"). Писатель, кстати, в 1912 получил нобелевку по литературе.

Взгляды, позиции и поступки персонажей понятны и логически обоснованны их мировоззрением. Даже поступок Марии не выбивается из этого ряда: подслушанный разговор стал последней каплей.

Тем не менее, по языку есть придирки. В основном, технического плана. Часто отсутствуют точки и запятые при переходе от речи героев к авторской (и вообще пунктуацию в целом стоило бы подтянуть). Нет, вовсе не "грамматический нацист" - просто в хорошем рассказе такие вещи режут глаз сильнее, чем в "голактеге". Кроме того, есть неудачные обороты вроде "встал на свои ноги", "ветер развеял волосы" и еще пара-тройка подобных.

Не для протокола: рассказ в чем-то пересекается с "Роком" и рассказом [не могу ни вспомнить названия, ни найти в пролетовских архивах] о художнике, чуть не застрявшем в своей картине с мрачным лесом. Тем не менее, "Луг" ни разу не вторичен по отношению к ним.

Это божественно...

Не стану бросаться подобными словами, все-таки, ИМХО, перебор. Но ожидаю "Васильковый луг..." в финале наряду с "Антихристом".

и рассказом [не могу ни вспомнить названия, ни найти в пролетовских архивах] о художнике, чуть не застрявшем в своей картине с мрачным лесом.

Ну, если больше никто ничего подобного тут не писал, то это было мое "Несовершенство" с прошлого конкурса:). Лестно, что оно тут вспомнилось, потому что (не из скромности, а справедливости ради) "Васильковый луг" очень крут, моему до него определенно далеко.

рассказом [не могу ни вспомнить названия, ни найти в пролетовских архивах] о художнике, чуть не застрявшем в своей картине с мрачным лесом

Речь идет, видимо, о "Несовершенстве" с предыдущего Пролета :)

Ого, одновременно написали

Здесь название удачно. Потому, что оно индивидуально, запоминается, и при этом очень тесно связано с содержанием.
Впрочем, не только название – мне вообще рассказ понравился. И сюжет – несмотря на то, что произведение философское и дело происходит в мирном, вроде бы, городе, автор ухитрился наполнить его действием – погоня, драка и даже очень оригинальный «захват заложников». Сцена дуэли напомнила «Витражи патриархов» Олди, впрочем, в данном случае в сходстве нет ничего плохого.
Конечно, тут есть немалый элемент субъективизма – мне всегда были близки вещи о творцах, творении и искусстве. особенно те, которые ухитрятся красиво и ненавязчиво дать вечные философские вопросы.
Что важнее – искусство или обычное благополучие?
Что ценнее – творчество или человеческое счастье и, быть может, даже человеческая жизнь?
Насколько можно сковать художника?
В чем состоит долг и как правильно поступать? В тексте есть намеки на ответы в виде действий и мыслей главного героя – и в то же время нет готовых ответов-нравоучений, которыми грешат некоторые философские вещи.
В общем, это прекрасно – и прекрасно написано, хотя несколько неточностей я видел – опечатка, пробела не хватает, пара запятых и диалоги местами неверно оформлены, в сочетании прямой и авторской речи. Достоверные, хорошо раскрытые герои, очень красивые описания, внутренне логичный мир.
Что чуть подпортило впечатление – финал. Резкий и четкий, как и должен быть, он какой-то странный. Хотя, возможно, это я его не понял. Для чего было писать о том, что Кюзо канул в безвестность? Хотел ли сказать автор, что правильные поступки, когда человек сохраняет мораль, оставят его рядовым, а славы добиваются только безумные гении, которые плюют на все, кроме своей гениальности? Или что-то другое? В любом случае последний аккорд показался чуточку невзрачным. Да и нужным ли?
В общем, кому-то сама тематика может показаться не очень интересной, тут уж дело вкуса. Но для меня это прекрасный рассказ, достойный самых высоких мест в конкурсе, и лучший из прочитанного до сих пор. Впрочем, впереди еще много - но этот, несомненно, останется если не лучшим, то одним из лучших в моему личном топе.

Не для протокола: рассказ в чем-то пересекается с "Роком" и рассказом "Несовершенство" о художнике, чуть не застрявшем в своей картине с мрачным лесом. Тем не менее, "Луг" ни разу не вторичен по отношению к ним.

С Роком не перекликается. Рок вообще является стёбом и попыткой выехать на буквальном прочтении. с "несовершенством" перекликается, но экстравертивно - Доре так же застрял в своей картине, но снаружи её, став её заложником, и когда её покромсали, ему настал амбец. Чувства Доре по этому поводу легко поймет легко каждый, по кому я проехался со своей рельсой. За исключением, разве что, того, что я по шедеврам на танке не езжу.

Рассказ являет собой великолепную драму, в которой рассмотрены ключевые проблемы творчества, общества и конфликтов внутри и вне творца. Я бы сказал, рассмотрены блестяще, что бы там не гнали поклонники Станиславского, которые драматургию с демиургами путают. В принципе об этом отлично написали Раймон и Шантель, мне добавить вроде как и нечего.

И ещё раз, "васильковый луг мэтра Доре" - это ох#нно.

В-четвертых, еще сто лет назад подобные (по духу и моральному посылу) произведения было принято писать именно так.

Именно. От подобной манеры написания рассказ очень выигрывает по атмосферности, по органичности персонажей. Лучше было-бы только повествование от первого лица, как воспоминания алхимика. Но это уже имхо, вкусовщина)) Не обращайте внимания. Рассказ прекрасен.

"Искусство должно принадлежать народу" - мысль Владимира Ильича Ленина в пересказе Клары Цеткин. На сей раз не могу обойтись без эпиграфа.

«Из всех искусств для нас важнейшим является кино». Народу было неведомо авторское окончание сентенции: «...ибо оно одно вполне доходчиво до малограмотного пролетариата и вовсе неграмотного крестьянства». Вторая половина поучения, как оскорбительная для победившего класса-гегемона, была отрезана бережными хранителями ленинизма.
может и с вашей цитатой не полный порядок? )))

восторг от рассказа понятен, но как заметили уже - слишком сладкий сироп)) хочется и остроты
это все очень похоже на боевик, где в моменты смерти камера уходит в сторону или изображение расплывается, и никакой кровищи

«никто не хотел пасть жертвой искусства,» - мощно, автор!

Сцена дуэли прописана мастерски! Я был просто захвачен ей. Ощущение, что все к месту.

Гладко написано. Красиво. Спокойное такое начало. Описания города и сельской местности умиротворяют. А потом такая драма!

Отличный рассказ! Массу приятных эмоций подарил!

Пойду, пожалуй, полюбуюсь видами из окна.

Автор, браво! Рассказ великолепен! На высоте всё: и язык, описания, и история, и персонажи.
Мэтр Доре вышел фигурой неоднозначной - и это огромнейший плюс! Он и гений, и злодей. И преступник, и жертва. Мизантроп, чьё кредо искусство ради искусства, вынужден работать на благо общества. Причём, быдло-потребителю насрать на гениальность его картин - главное, что работы Доре позволяют жить в достатке. Как по мне, так ненависть мэтра вполне оправдана.
Спасибо за труд. Было безумно приятно читать ваш рассказ.

Автор принципиально утаивает запятые при оформлении прямой речи и потом ставит их между однородными членами предложения :) Хотя, всё это лирика.

Прочитав название, почему-то представил себе Доре ворчливым, но добродушным гномом :) На деле же Доре оказался трусом, эгоистом и жертвой невроза. Ну, и творческой личностью (с). Если бы рассказ был посвящён только ему, то в конце я бы точно заскучал и впал в жуткое уныние. К счастью, автор дал право "выбирать", и в рассказе имеется Кюзо со своей великолепной осуждающей пощёчиной в конце и фразой:

- Нет, для себя – Кюзо улыбнулся, видя замешательство – для себя и для людей, потому и будут дела мои, скромные или великие, неизменно важны. Буду творить сам для себя, и нести это людям. Все просто, мой друг.

Проще некуда Жму руку, бро.

Сцена скрипачного айкидо - эффектна, сильна и поднимает на великие подвиги. Остальное не зацепило, но читать было интересно. Одобрено.

Рассказ написан на очень высоком уровне. Но тема трагедии художника мне очень не близка, поэтому объективно оценивать рассказ не могу

Эндорфин, судя по твоим постам, ты вообще ничего оценивать не можешь. Я и сам ленивое х...ло, но скудность твоих комментов бьёт все рекорды! Серьёзно, бесишь.

Serpent Venimeux +1

Ядовитая змея, не нравится - не читай

Очень сильное произведение, насквозь пронизанное извечными философскими вопросами. Великолепна показана драма творца, вынужденного распылять талант на благо других, вместо того, чтобы целиком сосредоточиться на собственных переживаниях. Пожалуй, запишу в свой топ.

Я все-таки не догоняю в чем тут драма. он совершил преступление - убил человека - и чтобы не утратить жизнь посредством отделения головы от тела, он должен приносить пользу. взаимовыгодное сотрудничество.
да и если применить case extension, сочувствия у меня такой сюжет не вызывает. человек создан чтобы жить в общности и взаимодействовать с другими людьми а не тонуть в чистом искусстве. тут и рехнуться можно

Endorphine так тут же не за мораль речь. про стиль, про передачу чувств, ощущений через слово.

Ну да, относительно легко отделался. И что? От этого вкалывать на других в ущерб тому, чем хочешь заниматься ты, должно стать сильно приятным занятием? Вот уж не думаю. Тем более Доре не сам на роковую дуэль напросился, как я помню.

Мне близки переживания мэтра, он не плохой и не хороший, он просто человек, который хочет, чтобы его оставили в покое. Со своими страхами и сомнениями, он как и любой другой, имеет право ошибаться.