RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Кладбище · Городское кладбище · Нарушители спокойствия и хранители покоя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Miau 25-05-2013:

Страницы: (3) 1 2 [3]  Открыть все 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Пушистые разговоры за жизнь, bookwarrior
   Первое сообщение.    24.3.2013, 11:00, Miau пишет:
вечер 04 июля 2012, среда
+26 C, ясно, безветренно

   Сообщение № 61. 14.4.2013, 01:58, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220

— США, что вечно загнивают и все никак не сгниют, пока оставим, ибо там вся аргументция у вас сторится на том, что вот сейчас уж точно сгнили. Если это на веру не принять, то и аргумента нет. А с Римом продолжаем разбираться. Если бы озвученная теория соответствовала действительности, то в Риме периода поздней республики наблюдались бы признаки именно идеологического кризиса. Общая апатия и понижение активности нации. А видно как раз обратное. Активных деятелей хоть отбавляй, не буду перечислять яркие фигуры. Не было никакого идеологического кризиса при переходе от республики. Да и являние было не такое уж беспрецедентное в истории республики, Цезарь считался диктатором, но диктаторы были и до этого, тем же сенатом назначались на определенный срок. Потому что идея у Рима всегда была другая. Не безопасность, что просто смешно, а личная выгода от захватнической войны. Идеал судьбы, как ее видел римлянин — участие в удачной военной компании в молодости, привезенные трофеи достаточные, чтобы дожить безбедно до старости и выростить сыновей, которые это повторят. Завоевание суть экспорт римского права, вспомните "галльская свобода или римский мир". Почувствуйте разницу, эта парадигма и продолжала реализовываться, в какой-то момент придя в противоречие с республиканской формой правления, и сменив ее на автократическую. Заметим, при смене никоим образом не наблюдалось первые века полтора отхода от той же модели поведения активных граждан.

   Сообщение № 62. 14.4.2013, 09:40, Miau пишет:
Miau ( Offline )
Зип файль!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7295
профиль

Репутация: 150
- С хрена ли это признаком идеологического кризиса является апатия? Идеологический кризис СССР сопровождался таким идейным бурлением, что до сих пор всё в дерьме. Российская Империя, издыхая, тоже вспыхнула плеядой ярких личностей. Закат Второго Рейха и бурбоновской Франции тоже подарили миру массу веселья и ворох личностей. Так что, Рим тут не исключение. Да, диктаторы были и до Цезаря. Но Сулла был первым, кто силой вынудил Сенат сделать себя диктатором. Может, были такие и до Суллы, но именно Сулла произвёл революцию в сознании римлян. Они перестали бояться диктатуры, и стали доверять диктатору куда больше, чем Сенату. Чем Цезарь и воспользовался. Он просто пожал посеянное Суллой. Август же вообще красава. Если Сулла и Цезарь ещё вызвали сомнения даже просто диктатурой, то Август, который навёл порядок после гражданской, сделал свою власть не только неоспоримой, но и наследной, позиционируя себя как наследника Цезаря. О таком Сулла даже мечтать не мог, хотя и суровым мужиком был.
Идея завоеваний не может сплачивать государство сама по себе. Как способ выбиться из нищих в состоятельные люди, она может быть популярной в какой-то момент в определённой среде. Да и не были римляне столь агрессивны, как ты говоришь. Их дипломатия для того времени была очень даже миролюбивой. Тот же Карфаген был агрессивнее в разы. Римляне предпочитали заключать союзы, ставить в экономическую зависимость, подкупать, запугивать, и уже в последнюю очередь решать вопрос силой. Расширение границ - на тот момент необходимость. Границ ли империи или её зоны влияния. Или ты растёшь, или тебя сожрёт тот, кто растёт. Римляне выбрали рост, но осуществляли этот рост, насколько могли, без активного применения армии. Популяризации службы в легионах добычей, естественно, имела место быть. Но и только.

   Сообщение № 63. 14.4.2013, 16:49, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220

— Вот тут бы и повод задуматься, а был ли в конце существования СССР идеологический кризис. Но вы явно не парадоксов друг, предпочитаете для всего попсовые объяснения. Нация богата? Колонии, отчего же еще! Империя сдохла? Идеологический кризис, отчего же еще!

   Сообщение № 64. 14.4.2013, 21:51, Miau пишет:
Miau ( Offline )
Зип файль!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7295
профиль

Репутация: 150
- Да, я тупой оборотень. Это всё и сразу объясняет.

   Сообщение № 65. 23.4.2013, 00:25, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220

Пока Женя был матшкольником, Женя был им не зря. Азарт матбоя он успел распробовать в полной мере. Если визави ударяется в социальные игры, не важно, наезды, обиды или еще что — значит аргументы закончились. Надо просто вернуть к предмету обсуждения.
— Андрей, какого бы мнения вы о себе ни были, а увидеть тут пробел в аргументации вас более чем хватает. Можно по симптомам устанавливать диагноз. Можно имея иным образом установленный диагноз описывать симптомы. Одновременно — как-то странно. Видим казус, про который оба согласны, что он — идеологический кризис, тогда можем описывать сопровождающие его симптомы. Одному из нас они наверняка не понравятся. Видим ситуацию — можем по набору описанных симптомов решить, была или не была она идеологическим кризисом. Но крах СССР был идеологическим кризисом потому что сопровождался всем набором симптомов, приявившемся, эх ну скажем при крахе СССР, который безусловно был идеологичским кризисом... Не находите, что тут что-то не так с аргументацией?

   Сообщение № 66. 23.4.2013, 10:12, Miau пишет:
Miau ( Offline )
Зип файль!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7295
профиль

Репутация: 150
- Ты блеснул полным незнанием хотя бы истории, не говоря уже о чём то более сложном. Половина твоих аргументов свелась к тому, что я тупой. Ты смог меня перехамить, молодец. Your win. Но с тобой я не желаю больше иметь ничего общего. Ты надутый индюк, кичащийся парой сраных дипломов, за которыми ничего нет, кроме гнутых пальцев. Я уже повидал подобных уродцев за свою жизнь. Удивляюсь только, как сразу в тебе не рассмотрел....
Кажется, оборотень уже не мог в полной мере сдержать свою ярость, и она стала прорываться наружу.
- За дорогой следит, дятел! - крикнул Гета, когда машина чуть не влетела во встречную фуру.
Щенок вжал голову в плечи, опасливо поглядывая на старших.

   Сообщение № 67. 23.4.2013, 17:10, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220

Отлично. Вежливые разговоры позицию оппонента не сдвигают. Только когда разговор заканчивается истеричными нотками и битьем посуды можно надеяться, что позиция человека сдаинулась с животной уверенности. Скотам положена вера, людям — дар постоянно сомневатся. Собственно, с оборотнем, особенно сидящеем за рулем была лишь одна дополниельная тонкость: лечебный катарсис нуждался в сторогой дозировке. И на сегодня, пожалуй, хватит. а к этому разговору он сам еще вернется, никуда не денется.

   Сообщение № 68. 24.4.2013, 12:55, Miau пишет:
Miau ( Offline )
Зип файль!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7295
профиль

Репутация: 150
По приезду, Гета сразу же отправил Андрея домой, и тон его был недовольны. С Женей Гета простился вежливо, но с какой-то холодной официальностью. Исключение было сделано только для Егора, которому лорд крепко пожал руку с дружеской улыбкой, и что-то тихо сказал.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Нарушители спокойствия и хранители покоя | Следующая тема »

Яндекс.Метрика