Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
RPG-Zone.ru форумы > Оружейная > Сеттинговые предпочтения |
Автор: Фех - 13.3.2012, 17:13 |
Вот решил опросец запустить. Можно комбинировать и выбирать до 3ех вариантов. У меня свой шкурный интерес. Понятно, что деление условное и не подразумевает пожанрового разбития игр. |
Автор: Makshow - 13.3.2012, 17:20 |
Ну, тут даже задумываться нечего было, у меня это фэнтези, фантастика и фолк-фэнтези. Хоть и опрос составлен грамотно, те же "путешествия во времени и пространстве" тоже привлекают. Шкурный интерес - это мысль забацать новую партейку и решаешь, в каком стиле? |
Автор: Shooter__Andy - 13.3.2012, 17:32 |
Три варианта таки мало. |
Автор: Weaver - 13.3.2012, 17:38 |
фентези - это всё-таки классический жанр ролевых игр. подавляющее большинство с него начинали. ну и история тоже привлекает. третий жанр не выбирал, потому что третье место делят сразу несколько менее значимых для меня позиций. |
Автор: Humster - 13.3.2012, 18:07 |
Скайфай, хайтек и киберпанк. Некоторое недоумение вызвало отдельное вынесение пункта "альтернативная история"... ничто не мешает их скомбинировать с вышеперечисленным. |
Автор: Weaver - 13.3.2012, 18:35 |
а я, кстати, не совсем уловил разницу между хай-теком и киберпанком. надеюсь, не сочтёте за офтоп и объясните. |
Автор: Humster - 13.3.2012, 18:38 |
Хайтек - высокотехнологичная обстановка реального мира, а киберпанк - основной упор на киберпространстве и технологиях виртуального мира. ИМХО. |
Автор: Satir - 13.3.2012, 18:58 |
Я почему-то был уверен, что народ будет больше за постапок голосовать, чем за скай-фай, все-таки сейчас сталкеры и фолауты довольно популярны. Спасибо за опрос, Фех, тоже кое-что узнал :) |
Автор: Stonecold - 13.3.2012, 19:05 |
хайтек, скайфай и киберпанк. Хотя, все это чаще всего совмещено в одном комплекте. Киберпанк, как нас учит дедушка СР2020, это кровь, грязь, бабло и панки, сдобренное киберпротезами и нетраннингом. Пример киберпанка - "Джонни Мнемоник", "Бегущий по лезвию бритвы", "Немезида" (1 фильм) и иже с ними. Скайфай (и хайтек, по идее тоже) - обычно, нечто более светлое по своей направленности, но удерживающееся в относительно жесткой канве того, что реально может быть, пусть с некоторым допуском. Примеры этой направленности - незабвенный Ghost in the Shell, "Космическая Одиссея", "Аватар" и им подобные. В таких мирах, вполне можно шпынять ведущего, если выясняется, что у него электромагнитное орудие стреляет немагнитящимся боеприпасом, или у космического корабля, масса рабочего тела, без объяснения причин, меньше массы полезной нагрузки, а так же по множеству других технических мелочей. А вот "Хай-фэнтези" отсутствует в списке. В принципе, под подобным, обычно подразумевается мир, начиненный "маготехнологиями", то есть, за той гранью, когда различие между магией и технологией стирается. "Почему оно работает? А потому что так написано в сеттинге!". К таким мирам легко отнести всевозможные стартреки, звездные войны, файнал фэнтези и иже с ними. То есть те миры, где не требуется ни малейшего обоснования для объяснения принципа работы мира (как в фэнтези), но мир, тем не менее "технологичен". Разумеется, все вышесказанное ИМХО. |
Автор: Taliesin - 13.3.2012, 19:28 |
Готика. - драмы, мрачная мистика, загадки, вампиры и привидения... Но обязательно с долей драйва и приключений. Если страдать - то весело Пост-апокалиптик - мало играл, мало вёл. Хочу больше. Но не нахожу игры, где мои чаяния были бы реализованы. Альтернативная история - не знаю, легкая или нет, но это интересно. Люблю социально-политические элементы в сеттингах. Фэнтези в список не вместилась. Магия и средневековый антураж - это тоже неплохо. Особенно, если сюжет не о том, как воин, клирик, вор и маг чистят подземелье от нищих гоблинов и грабят несчастного вечноголодного дракона. Всякие хай-теки, киберпанк и прочий космос с роботами пока не распробовал. |
Автор: Miau - 13.3.2012, 19:43 |
Готика (люблю всяких вампиров и оборотней) Фентези (и эльфов с гномами) Альтернативная история (потому что в обычную историю играть - это гарантированно пересраться всем со всеми) От хорошего послеядерного мира тоже не отказался бы. |
Автор: Heavymetal_man - 13.3.2012, 20:10 |
А вх40к это фентези или все же хай тех? в общем выбрал фенетзи, хай тех, альтернативная история |
Автор: Stonecold - 13.3.2012, 20:18 |
40к, это как раз то, что я бы отнес к "хай фэнтези". Потому что там технология не научнее ковра-самолета и меча-кладенца+12. А там, черть его знает. |
Автор: Дункан Киркли - 13.3.2012, 21:09 |
Цитата(Taliesin) Готика. - драмы, мрачная мистика, загадки, вампиры и привидения... Но обязательно с долей драйва и приключений. Если страдать - то весело Пост-апокалиптик - мало играл, мало вёл. Хочу больше. Но не нахожу игры, где мои чаяния были бы реализованы. Альтернативная история - не знаю, легкая или нет, но это интересно. Люблю социально-политические элементы в сеттингах. В общем-то +1, хотя я вместо пост-апокалипсиса выбрал таки фэнтази, хотя для меня это равнозначно в общем-то. Выбирал по наитию, а так в любом из жанров при понравившемся сюжете и сеттинге могу сыграть. |
Автор: bookwarrior - 13.3.2012, 21:55 |
При очень условном делении проголосовал за: Готика (интересно, ВоД подразумевался относящимся сюда?) Фэнтази (именно за несказочное) Альтернативная история |
Автор: Dzarabr - 13.3.2012, 22:06 |
вообще, вопрос такой действительно есть, например, сильно нравится лоу-фэнтази и блек-фэнтази, но категорически не нравится героика. так голосовать мне за фэнтази или нет? и зомбоапоки куда относятся? |
Автор: Doll - 14.3.2012, 01:10 |
Паропанк, альтернативная история (я считаю дизельпанк сюда впихнуть) и киберпанк. Я бы еще выделила сюрреализм/магический реализм, но его тоже можно при желании в альтернативную историю впихнуть. |
Автор: Wizzsama - 14.3.2012, 01:59 |
40к очень часто относят к хай-готике, потому что грим даркнесс, все дела. Да и весь сеттинг - он про рыцарей с автоматическим оружием и орды нечисти. |
Автор: Дункан Киркли - 14.3.2012, 02:23 |
Цитата(Dzarabr) например, сильно нравится лоу-фэнтази и блек-фэнтази, но категорически не нравится героика. так голосовать мне за фэнтази или нет? и зомбоапоки куда относятся? Бери фэнтази с готикой, да просто пост-апок) |
Автор: Stkhz - 14.3.2012, 07:16 |
3 варианта слишком мало; столько жанров слишком много =) Предпочитаю любое направление игр "о мифическом будущем" и любое направление "о мифическом прошлом" как фентези/готика/паропанк. В а.и. не люблю и., если это подразумевает тонны литературы и тщательную реконструкцию всего… Может, лучше было поставить вопрос "какие жанры вам a priori не нравятся?" |
Автор: Фау - 14.3.2012, 09:43 |
Современность. Очень люблю современность. Но её вообще нет в списке почему-то. Выбрала киберпак, хай-теч и научную фантастику. |
Автор: Фех - 14.3.2012, 10:04 |
Цитата(Heavymetal_man) А вх40к это фентези или все же хай тех? Это фэнтази+Киберпанк наверное :) Поэтому и дал возможность комбинировать. Цитата(Фау) Современность. Очень люблю современность. Но её вообще нет в списке почему-то. А современность - это история. Хоть и новейшая но каждое мгновенье через секунда история :) Тут много непоняток относительно неправильно выбранных или не полностью раскрытых пунктов. Ну уж простите - здесь как бы я не написал было бы о чем поспорить. Я руководствовался просто напросто самыми популярными сеттингами, товары основанные на которых - продаются + тот что меня интересует. Ну в виду сохранения секретности пока не буду ничего объяснять и разглашать. Позвольте пока лишь поржать над тем что на данный момент из 75 голосов у приключений во времени и пространстве всего 3 голоса. А ведь это Infiniti Worlds, множетсво сеттингов ДнД, уйма фантастики начала прошлого века... :))) В общем делайте выводы. А вообще пока-что ответы не удивляют. Разве что Готика отстает - но щас проснуться наши малоактивные любители драммы и она вырвется в тройку, запросто. Цитата(Dzarabr) зомбоапоки куда относятся? Постнюк конечно! Странно, что при таком кол-ве любителей пост-нюка наши с тануром игры по постядерному Новосибу и Казахстану в свое время сдохли именно от нехватки игроков. Ну, а те кто со мной за столом играют - че ж вы? вы же знаете, что я всегда за Новосибирскую хронику продолжить или хоть микромодулек проевсти :) очень много наборов было пару лет назад на нашем форуме по сталкерам всяким... А вообще скоро появятся игры по миру технотьмы (тут вам и постнюк и необычный и классический и все дела) и будет всем счастье, вроде бы литературный проект идет неплохо.. |
Автор: Nuclear Paladin - 14.3.2012, 10:12 |
А как тут вообще голосовалки составляются (технически)? Вложенность сделать можно? А то, имхо, деление слегка странное. Если можно создать вложенность, то было бы оптимальнее выделить, в качестве основных, три категории: "Реалистичность, Фантастика, Фэнтези", а уже внутри этих категорий структурировать. В данном варианте голосования не особенно прозрачно выходит, да и двойственно слегка. Например: Ваха 40К - это Фантастика+Готика, а не Фэнтези+Киберпанк, всё-таки. И именно при пошаговости распределения в категории это особенно заметно. |
Автор: Фау - 14.3.2012, 10:30 |
Цитата(Фех) Постнюк конечно! Я, честно, очень хотела отмолчаться, но... постнюк без нюка-бомбы?! |
Автор: Дункан Киркли - 14.3.2012, 10:35 |
Цитата(Фех) Ну, а те кто со мной за столом играют - че ж вы? вы же знаете, что я всегда за Новосибирскую хронику продолжить или хоть микромодулек проевсти :) Ну я как бы пост-нюк не выбрал, хотя и не против Новосибирска (но боюсь все быстро сдохнут %)). Я просто если выбрал бы пост-нюк, то могло с большей вероятностью быть что-то вроде возвращения в современный мир древних богов, которые устраивают армагедец и опускают мирок на несколько ТУ вниз. Или типа того (возможно и условное "техно-фэнтази" из руин пост-нюка, тоже такое играл, доставило)... Цитата(Фех) Позвольте пока лишь поржать над тем что на данный момент из 75 голосов у приключений во времени и пространстве всего 3 голоса. А ведь это Infiniti Worlds, множетсво сеттингов ДнД, уйма фантастики начала прошлого века... :))) В общем делайте выводы. Вот чесслово у меня оно рвотные позывы вызывает х_Х Приелось возможно... |
Автор: Stonecold - 14.3.2012, 10:38 |
Фех, может дело не в опросе, а в ведении модуля? А то, бывает и сюжет интересный, а играть - не в моготу. |
Автор: Дункан Киркли - 14.3.2012, 10:40 |
Цитата(Nuclear Paladin) В данном варианте голосования не особенно прозрачно выходит, да и двойственно слегка. "За честные выборы!" =) Думаю тут главное, чтобы Феха устраивал формат голосования. Добавлено через 1 мин. 42 с. Цитата(Stonecold) может дело не в опросе, а в ведении модуля? А то, бывает и сюжет интересный, а играть - не в моготу. Да может ещё дело в более детальном рассмотрении о котором Паладин говорил. Фэнтази фэнтази рознь, да и те же пос-нюки, да альтернативные истории разные бывают. Если детальный опрос устраивать, то тут думаю много расхождений в одном и том же жанре может быть. |
Автор: Nuclear Paladin - 14.3.2012, 10:58 |
Цитата(Дункан Киркли) Если детальный опрос устраивать, то тут думаю много расхождений в одном и том же жанре может быть. Дык. В нынешнем виде голосования есть шанс смешать в одну кучу и мух и котлеты - как раз из-за расхождений. Я потому про "прозрачность" и говорил. О цели голосования (для Феха) мы же не знаем. Может, навредим больше, чем поможем. |
Автор: CTPAHHUK - 14.3.2012, 11:11 |
Хм... Разделения в пределах жанра? Пони - фентези. Дрэгонэйдж - тоже фентези. Всё равно проголосовал за фентези (Форготтен, ДнД), Готику (Старый Мир Тьмы) и Киберпанк (свой родной похожий на ГитС). Но вообще добавил бы почти всё, кроме чистой истории и сказок. |
Автор: Фех - 14.3.2012, 13:26 |
Цитата(Фау) постнюк без нюка-бомбы?! постапок, ок? :) Какие же вы до#%@естые чес слово :) Нюкнула эпидемия, какая разница, что именно нюкнуло, главное что максимальные повреждения человечество понесло. Цитата(Stonecold) Фех, может дело не в опросе, а в ведении модуля? А то, бывает и сюжет интересный, а играть - не в моготу. Че ж всех хреново поводили по приклам во времени и пространстве? :) Цитата(Дункан Киркли) Вот чесслово у меня оно рвотные позывы вызывает х_Х Приелось возможно... А я хотел основываясь на Амбере Желязны замутить партию по приключениям в пространстве. Что ж теперь идея будет захоронена окончательно, раз ты прям вообще не сторонник :) Цитата(Дункан Киркли) Если детальный опрос устраивать, то тут думаю много расхождений в одном и том же жанре может быть. Ага, получатся сотни вариантов до каждого из которых допинаться будет ничуть не сложнее. |
Автор: Дункан Киркли - 14.3.2012, 13:58 |
Цитата(Фех) А я хотел основываясь на Амбере Желязны замутить партию по приключениям в пространстве. Что ж теперь идея будет захоронена окончательно, раз ты прям вообще не сторонник :) Во-первых, не стоит меня акцентироваться, ибо я могу поддаться влиянию большей части сидящих за столом (семеро одного не ждут) или у меня будет хорошее настроение. Во-вторых, мне кажется, что обычно такие партии становятся сюром =/ ЗЫ. Амбер всё никак не возьмусь почитать как раз по той причине, что путешествия в пространстве немного напрягают. Хотя у того же Жулязны читал "Князь света" - понравилось)) Цитата(Фех) Че ж всех хреново поводили по приклам во времени и пространстве? :) О, у меня бывало! И часто замечу х_Х Была на мой памяти лишь одна вменяемая партия. Там были юноши-пилоты какого-то экспериментального "самолёта", которые в мирке с альтернативной историей прыгали по 3-м временам: прошлое век 13-ый, прошлое где-то 50-60 годы 20-ого века и "настоящее" 21 век. По началу был лютый сурвайв, ибо даже языка не знали. А каждый новый день просыпались в другом времени и проводили там ровно день. В добавок ко всему пилоты ещё и память потеряли после перелёта, так что всё совсем хорошо было. Много лулзов и т.д. - гудовая партия была в общем-то %) |
Автор: Stonecold - 14.3.2012, 16:21 |
Амбер почитать таки советую. Хоть оно сюрреализм тот еще само по себе. А вот водить или играть по этому делу... Не, пожалуй, я бы за такое не взялся ни с одной стороны. Потому что персонажи игроков получаются либо совсем "не о чем", если это нормальные ...эээ... люди, либо почти божествами, которых весьма геморройно контролировать, если они амбериты/хаоситы. Опять таки, если даже загнать их в какие-то рамки правил (хотя с трудом представляю, как можно такого добиться супротив товарища, способного чуть ли не в любой момент скакнуть в другую реальность, причем, по своему выбору!), что получим? Банальный детектив в сюрреалистичном антураже... В общем, может быть, что-то у вас и выйдет из этого, но больших перспектив, лично я не вижу. |
Автор: Humster - 14.3.2012, 17:02 |
Цитата(Фех) на Амбере Желязны о_0 Пили, пили, а то как раз толком поиграть не во что... |
Автор: Фех - 14.3.2012, 17:36 |
Не для форума Humster, форумные игры - это беда. Я в основном в реале вожусь. Форумы слишком уж расстраивают. |
Автор: Weaver - 14.3.2012, 18:42 |
что так? |
Автор: Humster - 14.3.2012, 20:58 |
Фех Соберусь в Москву - заеду в гости, чо.) Зато будет в запасе лежать. |
Автор: Doll - 14.3.2012, 22:01 |
Фех Цитата(Фех) Позвольте пока лишь поржать над тем что на данный момент из 75 голосов у приключений во времени и пространстве всего 3 голоса. А ведь это Infiniti Worlds, множетсво сеттингов ДнД, уйма фантастики начала прошлого века... :))) В общем делайте выводы. Это такое блюдо, которое слишком легко испортить. У меня была отличная игра в таком ключе, но вообще я любитель плотной сцепки персонажа с миром. |
Автор: Эрфар-Краснобай - 14.3.2012, 22:44 |
Проголосовал за Фэнтези, Научная-фантастику и киберпанк, в последнем ошибся хотел про "путешествия..." ибо давно хочу видеть настоящий Infinite Worlds |
Автор: Formenel - 14.3.2012, 23:11 |
Цитата(Эрфар-Краснобай) Проголосовал за Фэнтези, Научная-фантастику и киберпанк, в последнем ошибся хотел про "путешествия..." ибо давно хочу видеть настоящий Infinite Worlds Я однажды совместил Steampunk, Infinite World, Weird War II. Партия считала это моей лучшей кампанией. Базовый мир был Британника-6 с большим уклоном в стим-технологии. Партия была группой выдающихся ученых собранных Британской Короной для оценки технологий украденных из Германии. В партии был Тесла, Ада Бэббидж и Кольт (типа инженер-механик). Сюжет поворачивался вокруг помощи Германии из мира Reich-5 (мир победившего нацизма) и начинающейся мировой войной. В итоге партия успешно построила огромный корабль для путешествий по Infinite Worlds и отправилась в Roma Aeterna... По теме: не знал, что выбрать - ведь в итоге не жанром единым ценна игра.... Хай-тек, Киберпанк, Паропанк. |
Автор: Taliesin - 14.3.2012, 23:32 |
Цитата(Formenel) Infinite Worlds... Roma Aeterna На правах оффтопа, где можно добыть этот сеттинг в компактном виде? Это, я так понимаю, альтернативная история Римской Империи? Насколько удачно написана? (Чтоб не захламлять тему, можно в РМ) |
Автор: Фех - 15.3.2012, 04:51 |
Цитата(Weaver) что так? Ну вот сам посуди мой первый акк был в 2003 или в 2004 году на ролемансере, потом переполз сюда, думаю что участововал партиях в 20 за это время. ВСЕ оборвались. Чем дальше тем меньше я в это верю, тем более тщательно выбираю с кем и во что играть и все чаще понимаю, что лучше стола ничего нету. А тем у кого в городе не найти игроков или еще по каким причинам он не может посещать реальные игры. Очень советую вождение в голосовых чатах :) Чем-то оно даже лучше стола, потому что все как бы с компом под рукой и легко можно обменивать картинками и ставить музон например. |
Автор: Vamira - 15.3.2012, 05:12 |
Цитата(Фех) все как бы с компом под рукой и легко можно обменивать картинками и ставить музон например. Нас тут один мастер по ДнДе водил, так у него всё с собой было! И комп, и музон, и картинки. :) Музыка, кстати, хорошо атмосферу в игре создаёт. Особенно, если одну и ту же все одновременно слушают. И чтобы не оффтопить, выбрала фентази, фолк и путешествие во времени. Что-то любовь к современности и глобальным катострофам у меня наоборот прошла. Люблю сказку. :) В разных смыслах этого слова. |
Автор: Wizzsama - 15.3.2012, 05:31 |
Цитата Очень советую вождение в голосовых чатах :) Да, водил, но голосовой чат немного сложнее, чем форумные или реальные игры. Потому что на форумных есть сутки между постами, а IRL можно взять фломастер и тут же нарисовать данж. В скайпе же надо иметь всё заранее заготовленным. Да и пивка не попьёшь... |
Автор: Roadwarden - 7.4.2012, 23:48 |
Проголосовал за Кибер-панк и Хай-Теч, так как показалось, что там больше всего автоматов и всякой военной хрени. Третьим выбрал Готику - декаданс, вампиры, охотники на ведьм и всё такое, в общем... |
Автор: Clopik - 8.4.2012, 01:11 |
Выбрала научную фантастику, фэнтези и альтернативную историю (и прошлое и настоящее). Три варианта - мало. Я и сказки люблю, и готику (в обоих смыслах этого слова . Ну и постапокалиптику не прочь порой сыграть. В общем, лишь бы не киберпанк и не хай-тек))) Интересно, Арканум - это все-таки стимпанк или хай-фэнтези? |
Автор: Stonecold - 8.4.2012, 15:07 |
Хм... Ну сами разработчики его позиционировали как стимпанк. По моему скромному мнению, до хай-фэнтези он не дотягивает, все ж таки наличествуют намеренно выдержанные в ретро-стиле технологии. |
Автор: Semilight7 - 8.4.2012, 19:48 |
Арканум чисто стилистически паропанковый, хотя мог быть выполненным и в стиле хайтек-фентези, ибо там фишка в том, что цивилизация развивается до высоких технологий, а потом сама себя разрушает, или маги приходят и разрушают её. Вообще паропанк для меня в первую очередь ассоциируется с Викторианским стилем, и, наверное, нагло-саксами, как таковыми (например, на диком западе). Хотя можно ещё представить итальянский паропанк (клокпанк) с ожившими технологиями Леонардо... Собственно, мой голос за паропанк. Арканум - КРПГ всех времен и народов, имо. На вторых местах, пожалуй, мифологическое фентези (греческое, византийское и т.д.) и забористая альтернативная история со всевозможными анохронизмами и фентезятиной. Отличный пример - древняя РПГ Львиное Сердце. Когда испанских завоевателей крушит ацтекская магия, а Салах-ад-Дин и Ричард заключают союз против пришельцев из другого мира, это... прекрасно. |
Автор: YellowDragon - 29.6.2012, 18:16 |
Люблю пост-апокалипсис, особо зомби-апокалипсис. Понятно, что второе дополнительно даёт кучу противников, которых можно убивать без зазрения совести... А вообще жанр доставляет тем, что можно выудить какой-либо кусочек забытой старой культуры (этак ещё из древнего мира) и попробовать посрывать бонусы от него в таком сеттинге, ну или просто повыживать, используя навыки рукопашного боя, точной стрельбы и паркуролазанья по крышам зданий. Фентази всё-таки базовый жанр, от него, имхо никуда не денешься. Но. Предпочитаю фентази, где магия и прочие "чудюса" либо почти никак не влияют на общество и проблемы мира, либо наоборот становятся такой же его частью, как технологии (другой хороший вариант - трилогия Пехова, когда даже вор на дело покупает зачарованные стрелы, а мифология Толкиена с цинизмом и талантом переиграна чуть ли не в противоположенном ключе, обрастая новыми особенностями, а уж система магии там интересна даже мне). И совсем не люблю сказки и эпическое фэнтези аля Властелина колец и миры с языческими богами. Ну и лёгкую альтернативную историю тоже можно годно оформить, только если без магии. Хотя можно добавить использование парадоксальных возможностей сознания, например интуиция, внушение и т.д. Самое лучшее, что есть в фентезийных (AD&D-подобных) сеттингах это сама структура приключения - партия так сказать как единый механизм. Именно с них это повелось и именно по-этому этот жанр всегда будет базовым. IMHO. |
Автор: MAG - 13.7.2012, 09:46 |
Все это вопрос настроения, но я лично с удовольствием посмотрел бы сейчас (а может и поучаствовал): в хорошем, проработанном киберпанке; в будоражащей, а лучше даже страшной готике; и в детализированном, сюжетном паропанке. Остальное, лично мне, как-то уже даже приелось :) |
Автор: Ian - 13.7.2012, 14:06 |
Легкая альтернативная история. И альтернативная ровно в меру творимых игроками безобразий. Только реальный мир, только хардкор. В опросе не голосовал. |
Автор: Фех - 13.7.2012, 14:35 |
Есть такой вариант в опросе, проголосуй. |
Автор: AspringChampion - 14.7.2012, 18:34 |
Я могу выбрать все варианты кроме последних двух. Предпочтения сиюминутны, так что о стабильных преференциях речи почти не идет. Кстати тут не все возможные варианты. |
Автор: Фех - 14.7.2012, 22:52 |
Да, согласен, уже писал об этом. Тут те, которые показались мне наиболее играбельными и распространенными. Любой другой можно будет определить как вид или подвид из описанных тут. |
Автор: AspringChampion - 14.7.2012, 23:11 |
Да, тем более что деление условное. Проголосовал за те варианты, которые сейчас мне кажутся привлекательнее всего. |