| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролёт Фантазии 2019» > Бронзовый лоб |
| Автор: Призрак Форума - 21.9.2019, 04:24 |
| Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019» «Бронзовый лоб» Текст рассказа: «Бронзовый лоб» Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59) Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59) Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала. В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда. Приветствуются комментарии читателей. Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору. В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ? Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него. К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений. |
| Автор: Sokol - 22.9.2019, 21:47 |
| Я прочитал рассказ. Интересный эксперимент, причём эксперимент прожжённого бойца. Проняло. Не хотел бы я в такой дом попасть. Ребятишек жалко. Одно не даёт покоя – что же всё-таки за черви в корнях были у Гнезда? Вроде бы он каменный… Что там камень разъедает… Автору творческих успехов и новых интересных идей! |
| Автор: К.С.Н. - 22.9.2019, 23:38 |
| Такой здоровский рассказ. Очень объемно вышло, с особым настроением, и мир тоже рисуется - в основном, конечно, история про живой замок, но то народность упомянута, то Поля, то войны, то вот прошлое Гнезда. Такого не видела еще. А семена-самоцветы вообще находка.Тут и живой замок, и идея, что дом может стать домом только если можно его покинуть и в него вернуться (вот очень близко), и перемена взглядов на жизнь (когда Гнездо ради девочки готов все изменить, пойти вперед и даже забыть старое), и необходимость помнить себя, свое прошлое и не прельщаться новым и блестящим. И еще то, как люди оживляют своим присутствием место. Можно и замку посочувствовать, и ребятам - одному жутко одиноко и не хочется отпускать единственные разумные и живые души, а другие хотят свободы. Они может и приняли бы замок как дом, но он считает, что лучше их знает. И реагирует иногда совсем по-человечески, что еще больше его позволяет понять (обида на детей - это вообще было цепляюще). Напомнило еще жизненные ситуации конфликта детей и родителей, да и вообще - конфликта между теми, кто не хочет отпускать и хочет душевной близости и теми, у кого на жизнь другие взгляды. Очень классный рассказ. Желаю всего наилучшего! |
| Автор: Лютеция - 23.9.2019, 16:14 |
| Ну что тут сказать. Крутая история, с крутым главным персонажем, с его собственным ни на что не похожим видением мира, с его битвой, ошибками, победами и проигрышами. Замечательно! Таких бы рассказов побольше попадалось. Добавлено через 57 с. Цитата(Sokol) что же всё-таки за черви в корнях были у Гнезда? Это его корни как черви, точили породу, добывая ему зёрна. Добавлено через 6 мин. 24 с. Блин, чуть не забыла. Спасибо за рассказ. Прям ооочень мне угодили.  |
| Автор: Vergil Dane - 23.9.2019, 16:53 |
| Что ж... Редко увидишь литературное произведение, где главным героем было бы живое строение, за действиями которого очень интересно наблюдать. Мне очень понравилось. Чувствуется творческий опыт. Уже интересна история создания этого Гнезда.  |
| Автор: Змей - 23.9.2019, 20:24 |
| Я прочитал. Запоем. Красиво. Грустно. Так и должно было быть. Уверен, будет еще много комментариев. Продуманных и полезных. А я получил все что хотел. Спасибо автору. Большое спасибо. |
| Автор: Яичница - 23.9.2019, 23:36 |
| Понравилось. Жутковатая история по сути, хотя гг весь такой любящий) Спасибо |
| Автор: Olybuy - 24.9.2019, 23:01 |
| Прочитала. Очень хороший рассказ. Такой хороший, что все время хотелось прицепиться к чему-нибудь. Могу прицепиться только к месту действия - никак не могла понять, что там за климат: то ящерки и пустынный лис (стало быть пустыня), то яблони и орешник, то пустые поля (поле наводит на мысль о траве) - в общем измучил меня этот вопрос. Но в остальном все очень здорово и трогательно. При почти полном отсутствии диалогов характеры раскрываются и саспенс растёт. Всех жалко. Вспомнила. Несколько смутило морализаторство мальчика про дом. Их единственный с девочкой продолжительный разговор кажется каким-то инородным в паутине текста. И концовка. Все, конечно, ясно, но как-то некрасиво обрывается, как будто выкинули последнее предложение. Вот буквально одной фразы не хватало. Но в целом это работа очень высокого уровня и спасибо вам за неё. С мне, разумеется, плюс. |
| Автор: Крошка Элли - 25.9.2019, 12:15 |
| Привет, автор! Прочитала рассказ. Не буду банально говорить - мне понравилось, скажу по существу. Очень неплохо. Пока - лучшее из того, что уже прочла. Но сначала немного критики. 1. Непонятно, а что за место? Гнездо - живое. Наверно, правильно читатель должен ассоциировать с "родовым гнездом", раз речь идет о доме. Тогда что это за "семена"? Откуда они? Их природа непонятна. Раздражает с самого начала этот лес из непонятных ситуаций, воспоминаний, понятий и т.д. Рассказ писать сложно. Его композиция скована объемом. И оставлять без внимания такие "мелочи" нельзя - читатель не поймет. И вы его потеряете. 2.Много отпущенных в свободное домысливание деталей. В рассказе так не делается. Про людей помнит, а узнал в них обезьянок, хотя они были в одеждах. Нестыковка. Ну и еще для примера. Каких врагов Гнездо там караулил? Ясно-понятно, сто лет или больше туда никто не забредал. В общем, любая заявленная деталь не должна провиснуть. 3. Погоня за интересным сюжетом не должна отвлекать от работы над стилем. Очень много тавтологических образов и тропов. Это касается цвета (золото, золотистый), предметов (тряпье, грязное тряпье, скелетики) и т.д. А в целом, сюжет интересен. В традициях американских триллеров про ожившие дома. Есть совершенно замечательные описания, сравнения, много стилистических находок. Но над всем этим надо работать и работать! Удачи вам! |
| Автор: Persian_Cat - 26.9.2019, 07:31 |
| Жесть жестяная, автор, это было круто! Вам удалось оживить замок. Целая личность, но не человек - древний механизм. Его переживания так живы, что аж страшно становится. За детей переживаешь, понимаешь и их страх, и желание Гнезда привязать девочку к себе. Финал, конечно, заставил поежиться. Не совсем поняла, что случилось с замком, почему там вдруг возник вулкан - возвращалась перечитывать, но все равно этот момент ускользает. Тем не менее, рассказ мне понравился, спасибо за подаренные эмоции! |
| Автор: Натанариэль Лиат - 29.9.2019, 14:38 |
| Я прочитала рассказ. Он очень круто написан. По крайней мере, в резонанс с моим вкусом вошёл идеально. Язык, образы, детали, все эти "мраморное кружево галерей", сапожки с кисточками, пухлые попки бронзовых младенцев в фонтане. Автор прекрасно знает, что делает и как. Сразу видно мастерство. Но... Но. Добавлено через 33 с. Выше хвалили главного героя - что ж, он правда интересный, такие нечасто встречаются, что есть, того не отнять. Но мне очень мешало то, что он не человек. Главному герою ведь принято сочувствовать (иначе зачем я всё это читаю?), а с этим у меня этого так и не вышло. Сначала - из-за слишком нечеловеческого восприятия мира, потом - из-за полного, отвратительного отсутствия эмпатии. Из-за этого не получалось погрузиться и поверить. Не было жалко пойманных и запертых детей, не возникало вопросов о том, что же всё-таки происходит в истории того мира (постапокалипсис? нормальное развитие истории, которое для одних народов конец, для других начало?) и, если честно, было совершенно плевать, чем же всё кончится. Потому что зачем мне переживать за конец надуманной, ненастоящей, злой сказки? Которая к тому же явно пытается донести до меня какую-то глубокую мысль, но нет, спасибо, я такое не ем. Добавлено через 1 мин. 10 с. Выше в этой истории увидели сюжет о токсичных родителях. В принципе, в теории я могу увидеть в ней даже сюжет о божестве, почему нет. Но если не придумывать глубины там, где я её не увидела, я честно скажу, что это такое - для меня. История о дрянном эгоистичном ребёнке, который отрывает бабочкам крылья от скуки, а потом удивляется, почему они больше "не хотят" летать. Это потрясающий текст, но от его содержания мне хочется пойти помыть руки. Наверное, я просто молодая, глупая и неглубокая, и я рада за тех, кто смог оценить рассказ по достоинству, он этого заслуживает. И определённо заслуживает полуфинала, финала, думаю, тоже. Но... Но. |
| Автор: Shakira - 1.10.2019, 03:46 |
| Здравствуйте автор! Я с удовольствием прочитала ваш оригинальный рассказ. Позже он вызвал ассоциации с: "Красавица и чудовище" - дети попадают в подземный зал, где невидимка угощает их яствами; "Отелло" - Гнездо убивает мальчика в приступе ревности; "Каменный гость" - статуя, шагающая через пустыню, всё проваливается (извержение вулкана). Дети были сразу обречены, когда ступили на территорию замка-растения. На эту мысль наводит эпизод о лисёнке, всю жизнь проведшим в подземелье, то есть он так и не стал лисом, умер лисенком. Замок ведь любил их обоих, но убил мальчика (в приступе ревности(?), показалось, что Уголек имеет на сестру большее влияние, и может увести её из (от) Гнезда. После этого я ждала, когда же он в припадке любви убьет девочку. И точно, он забыл, что ей нужно есть и пить в пустыне, она умрёт. Мне кажется, смысл рассказа передаёт это Свернутый текст Федор Тютчев О, как убийственно мы любим, Как в буйной слепости страстей Мы то всего вернее губим, Что сердцу нашему милей! Давно ль, гордясь своей победой, Ты говорил: она моя... Год не прошел — спроси и сведай, Что уцелело от нея? Куда ланит девались розы, Улыбка уст и блеск очей? Всё опалили, выжгли слезы Горячей влагою своей. Ты помнишь ли, при вашей встрече, При первой встрече роковой, Ее волшебны взоры, речи И смех младенческо-живой? И что ж теперь? И где ж всё это? И долговечен ли был сон? Увы, как северное лето, Был мимолетным гостем он! ... О, как убийственно мы любим! Как в буйной слепости страстей Мы то всего вернее губим, Что сердцу нашему милей!.. Первая половина 1851 Цитата(Persian_Cat) Не совсем поняла, что случилось с замком, почему там вдруг возник вулкан - возвращалась перечитывать, но все равно этот момент ускользает. Видимо, извержение вулкана началось из-за проседания горной породы, изрытой корнями замка. Действительно, не очень понятно, замок погиб при извержении вулкана и отправил бронзовую статую со своими семенами и ребенком, чтобы прорасти на новом месте? Или его душа, так сказать, переселилась в статую, и сам Гнездо в обличии бронзовой фигуры нёс на руках девочку и разговаривал с ней? Почему Гнездо не сеял свои семена по округе, как любое нормальное растение? Берег их для кормления статуй? Почему все семена оказались внутри замка? (это гигантская маковая коробочка?) Как он цветёт? (флагами?) |
| Автор: О'Росса - 1.10.2019, 08:43 |
| Рассказ необычный, с осязаемой прекрасно-жутковатой атмосферой. Читать его было интересно, но ощущения при этом были как от ледяного морса в холодный зимний день. |
| Автор: Aster - 1.10.2019, 17:55 |
| Я прочитал рассказ. Очень затягивающий, приятный стиль, история многослойная, атмосферная. Комплиментов сказали уже очень много, и вполне заслуженно - рассказ, действительно, замечательный, цельный, объёмный. Но, как мне кажется, рассказ сознательно сделан проще, чем мог бы быть - возможно, для простоты восприятия. У меня, вероятно, слишком специфический вкус, но из-за этой упрощённости история оставила куда более ровное, "обычное" впечатление, чем ожидалось в начале. Направление истории, при всех её извивах вроде воспоминаний замка, его сложного устройства, промельков прошлого детей, очень предсказуемо и линейно. Характер Гнезда действительно мешает погружению и сопереживанию - практически сразу ясно, что его забота ничего хорошего детям не принесёт, а в случае, когда главным героем выступает такой в каком-то смысле "ненадёжный рассказчик", очень важно, по-моему, чтобы до кульминации или около того не вызывала сомнений чистота его мотивов. В этом плане вспомнился https://fancon.org/2017v_Moe_malenkoe_kruzhevnoe_plate/ рассказ - куда более простой по исполнению, но в нём в искренность героини веришь и до развязки, и, в принципе, после. Гнездо же сразу окутывает очень характерной, густой, душной атмосферой, интересным ощущением одновременно нерастраченной силы, вызревающих семян, неразрушимого порядка, золота - и затхлости, паутины, смертельной ловушки, очень тесной, несмотря на масштабность замка. В этом особая магия рассказа, но при появлении детей в первую очередь ждёшь какой-то борьбы, неожиданного поступка - но, оплетённые этой паутиной, они просто гибнут. Печальный и ожидаемый финал, в принципе, это не недостаток рассказа, но мне не даёт покоя одна, потенциально очень яркая линия, совсем не сыгравшая, поданная фоном. А именно - при таком сюжете очень хотелось бы погрузиться и в чувства Уголька и Улитки, по-настоящему, а не в подслушанных разговорах, увидеть Гнездо их глазами. Особенно интересна в этом плане Улитка, с её уверенностью в том, что именно она своей волей влияет на всё вокруг, что она - настоящая волшебница. Рассказ предлагает уникальный практически взгляд на магию - и как на фэнтезийное явление, и как просто взаимодействие воли человека и мира, по сути, здесь есть страшная и точная метафора веры в справедливый мир - по сути абсолютно чуждый его обитателям, наделённый волей, но волей непознаваемой для человека. И вот жалко, что эта тема остаётся фоном, а Улитка просто ломается. Но при всей простоте этой истории, и несмотря на множество плюсов, не могу не добавить и свой - потому что рассказ держит, о нём интересно думать, и все эти сложные мотивы и вопросы в истории всё-таки есть. Ну и пара совсем мелких замечаний. Стиль замечательный, но к середине начинает казаться однообразным, особенно в плане щедро разбросанных умилительно-уменьшительных метафор в описаниях детей. Извержение вулкана, о котором внимательный и несколько даже регидный в своём мышлении Гнездо, думает только когда видит, выглядит скорей символическим, чем естественным событием, таким штрихом, необходимым чтоб уж точно отсечь прошлое. Чуть большее внимание к этой теме во время более ранних событий рассказа сделало бы его интереснее и острее - если Гнездо стоит возле вулкана, что может проснуться в любой миг, то у нас тут не просто заскучавший паук, играющий с жертвами, а по сути такой же пленник, но равнодушный к смерти до определённого момента. Ну и самый финал, соглашусь с Olybuy, оставляет ощущение, что последнее предложение выкинули, оставив только изящную, но всё-таки мораль о том, что неживому Гнезду больше подходят неживые игрушки - и всё становится сразу как-то простовато, что ли. И если для развития самостоятельной линии детей места в истории просто не хватило бы, то здесь и правда не достаёт буквально одного предложения. Но в целом, повторюсь, рассказ замечательный, понравился и запомнился. Автору спасибо. |
| Автор: АлександрБезымяный - 1.10.2019, 18:39 |
| «Я прочитал (-а) рассказ». Понравилось, не плохо написано. Кое где ошибки и перефразирования нужны, ну да кто-же на них обращает внимание. Выстроить трагичность сюжета на взаимоотношениях разноуровневых персонажей - толково. Ещё если в описании и действии присутствуют маленькие, нуждающиеся в заботе дети - какой читатель их не пожалеет? Только наверное бездушный критик. Автору, удачи в финале! |
| Автор: Junto - 4.10.2019, 14:20 |
| История произвела неплохое впечатление. Однако, мне она показалась чрезмерно затянутой, изобилующей повторами и лишними словами. Урезать бы ее было неплохо. В общем, спасибо. Мне понравилось. |
| Автор: Heires$ - 4.10.2019, 19:18 |
| Как человека с прикл.ру, меня говорящими табуретками, увы, давно не удивить)))) Вообще тут мне очень сильно понравилось ощущение чуждости сознания замка и жутковатое предчувствие, которое становилось сильнее и сильнее по ходу рассказа. С фонтаном в конце вообще брр. И вот это зло без злого умысла реально классное. Но... Да, всё же будет "но". Начало скучное, ну правда, я не первый раз это уже пишу. Вот эти все описание, пока ты еще не понимаешь, зачем тебе вообще читать рассказ, всегда почти избыточны. Особенно, если они занимают чуть не треть текста. Ну и в сухом остатке тоже не особо много остается. Даже нет ни истории замка, почему он такой и что там было, ни истории детей. Плюс ставлю, конечно, есть за что, но что улучшить тоже есть, имхо. |
| Автор: Irena-koshka - 4.10.2019, 19:45 |
| Я прочитала ваш рассказ. Очень сильная, оригинальная,(без преувеличения) гениальная история. Очень переживала за героев, прониклась, как миром, так и атмосферой. А, как мастерски по нарастающей, до холодка по коже передано всёвозрастающее напряжение. Все повороты сюжета оказались для меня неожиданными, жестокими и страшными... Благодарю вас автор! Рассказ достоин быть в финале.:-) |
| Автор: Феникс - 5.10.2019, 05:15 |
| Я прочитал рассказ. Во время этого процесса, несколько раз мне приходилось вытирать слезу. Больше нечего добавить, думаю автор этим будет доволен. Огромное спасибо +. |
| Автор: CityGirl - 5.10.2019, 15:49 |
| Я прочитала рассказ) Заинтересовал по названию. Почему лоб-то?? Почему не бог? При прочтении стало ясно: бронза - сплав меди, а "медный лоб" - вот цитата с Академика "Из Библии. В Ветхом завете, в Книге пророка Исайи так сказано о язычниках, об идолопоклонниках (гл. 48, ст. 4): «Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой — медный». Иронически: об ограниченном, упрямом человеке." Не случайно все комментаторы выше подчеркивают ограниченность, ригидность его мышления. Гнездо, мне кажется, символ всего довлеющего над человеком, будь то родители, государство, религия, - в общем, любая догма, которая когда-то помогала жизни, а, выродившись, убивает. Мне кажется, мышление Гнезда именно донаучное, дописьменное; не случаен этот эпизод, когда Уголек показывает буквы Улитке, а она говорит, что тут и читать нечего, одни узоры. История Гнезда такая - одни узоры памяти, постепенно истирающиеся. Он уже не помнит тех людей из начала своей жизни, он в лицах своих бронзовых статуй видит только себя. Его мнение, его представления для него единственно важны. Уголька он убивает, мне кажется, не из ревности (хотя она тоже есть) а больше потому, что Уголек думает иначе. И тоскует о том, что Гнезду непонятно. Парусники тут символ огромного мира и свободы перемещения в нем, а укорененный в горах Гнездо даже не представляет, что такое море. И свобода. Именно поэтому до слов Улитки ему на ум и не приходит, что можно уйти, а не стоять руиной с ящерицами. Именно поэтому он копит семена, а не сеет их. Он просто глуп, его лоб - бронзовый - то есть медный. Он машина, он инструмент, ему нужен кто-то посильнее детей, чтобы ставить перед ним какие-то цели. Он что-то отживающее, тлетворное, как фанатизм. Невольно убивающее - просто потому, что он не понимает, что такое живая жизнь, живые дети. Спасибо, автор, ваш рассказ заставляет о многом задуматься. Ну и стиль конечно, хорош. |
| Автор: Ева лех - 5.10.2019, 23:02 |
| Спасибо, Автор, за рассказ. Столько креатива! Эмоции сильные вызывает , и чего тут только нет! Ваш рассказ я не забуду никогда. В финал, само собой. |
| Автор: Фрекенбок - 7.10.2019, 19:52 |
| Прочитала. Это Настоящий Рассказ. Внутри даже все дрогнуло, когда читала. Автор гениально чувствует разницу между Живым существом и неживыми статуями. Спасибо за рассказ. |
| Автор: Setu - 7.10.2019, 21:45 |
| Я прочла рассказ. Автор, большое спасибо, очень красивая история. Заворожила от начала и до конца. Почему-то очень жаль Гнездо, он глубоко несчастен, и ему до жути хочется быть счастливым, ему хочется любить и быть любимым, нужным, да не получается. Вернее получается, да не так... Печальная история. Произвела очеь сильное впечатление, читалась с замиранием серда. Язык-волшебен. Автору плюс и удачи в конкурсе. |
| Автор: Евлампия - 8.10.2019, 12:13 |
| Здравствуйте, Автор. Я прочитала Ваш рассказ. И наверное это удивительно, что рассказ оказался в лирике. Я попробую объяснить почему считаю это лирикой, пусть в конце и все умерли. Но ведь Ромео и Джульетта тоже умерли, а кто-нибудь будет сомневаться в том, что это произведение про любовь. Во-первых, это произведение прежде всего об отношениях. Об отношениях между людьми и между людьми и душой замка. Потому что Гнездо ведь не столько строение, сколько его душа. Во-вторых, разве кто-то сможет отрицать, что это история любви. И ревности. Просто то, что главный герой такой необычный меняет восприятие истории. Кажется, что это о чём-то большем. Но на самом деле Гнездо повстречал Улитку, запер её в клетку, убрал с пути соперника, а потом погубил и ту, что пожелал сделать своей. Простой рассказ о любви эгоистической и о том, к чему она приводит. И, наверное, каждому приходится в жизни сталкиваться с моментом, когда в нём просыпается любовь обладание, когда стремление подчинить себе любимого, побеждает все остальные стремления и чувства. К счастью, в жизни всё заканчивается не так трагично. Любовь и её жертва может и оказываются у разбитого корыта, но имеют шанс жить дальше. Но литература на то и литература, чтобы показать нам абсурдность подобного чувства и его плоды. Так же как и Ромео с Джульеттой показали нам абсурдность многолетней вражды семей и её плоды. Можно счесть этот рассказ аллюзией на родительскую любовь и страх отпустить детей в большой мир. А если ещё подумать.... то и винограде и орехах тоже можно что-нибудь найти. :-) Хорошо, когда рассказ не только красиво написан, но и заставляет задуматься. |
| Автор: Братья Ниловы - 8.10.2019, 23:24 |
| Захваливать рассказ дальше мы не видим смысла и так всем понятен его уровень. Куда интереснее вникнуть в те идеи, которые заложены в тексте. Сомневаемся в том, что то что мы увидели в данном тексте было сознательно и целенаправленно заложено автором. Ведь талант писателя как раз и заключается в умении почувствовать невидимую, ускользающую от других, ткань действительности и, переосмыслив, суметь воплотить её на бумаге. Мотив запускающий всю историю - мотив возвращения (по классификации Борхеса один из четырёх основополагающих мотивов мировой литературы). Дети, спасающиеся от неведомой напасти, обретают Дом. Автор верно сообразил, что главгерами должны быть именно дети - беспомощные, наивные и, главное, неиспорченные грехом дети! Как бы за кадром остаются причины гибели (?) внешнего мира, но можно предположить почему спаслись именно дети. И вот тут чересчур усидчивый читатель понимает какой Дом имеется ввиду. Не зря же дети так беззаботно счастливы первое время в Гнезде ("ибо таковых есть Царствие Божие"). То есть здесь подразумевается возвращение в тот самый, потерянный изначальный дом - рай (заметим, что автор, будто специально называет его Гнездом!). Но дальше ещё интереснее! Главгеры для Гнезда это не часть чего-то навсегда отторгнутого во внешний мир (улетевшие птенцы из гнезда), это часть его самого. Эгоистичный Дом запирает детей в себе, лишая свободы. Если ввести в наши рассуждения фигуру Бога, то, интерпретируя данный рассказ, можно сказать следующее: Бог\Гнездо лишает людей свободы, запирая их в золотой клетке рая, потому что больше не верит им (см. изгнание из рая), Он не может "заботиться" о них, отпустив их обратно. А вот перед детьми встаёт почти та же дилемма, что стояла перед Адамом и Евой свобода\познание или защищённость\неволя. Выбирая первое, главгеры как бы в пику "вечному возвращению" закольцовывают и бегство, делая его вечным, (вечное грехопадение?) из золотой клетки рая. Т.е. вечное возвращение всегда будет заканчиваться вечным бегством? Совсем уж любопытно всмотреться в неодушевлённый персонаж рассказа - Гнездо. Если мы увидим в нём Бога - начало начал, гнездо, исходную точку в которую так или иначе возвращается человек, то его неодушевлённость, вроде бы, должна ставить нас в затруднение. Отнюдь! Ведь в тексте Дом функционирует сам по себе, взаимодействует на каком-то ином (неживом, магическом) уровне с людьми, даже имеет свою волю. После недолгих размышлений Гнездо вполне ассоциируется с Богом-машиной (не путать с Deus ex machina). Соответственно, мотивы Бога-машины (искусственный интеллект) вполне понятны. Человек для такого Бога скорее грязь (вспомним момент с купанием главгерши в бассейне) на его механизмах, нежели тот, кого можно любить(может ли любить машина?). Он, конечно, может заботиться о человеке, но его забота - это всегда золотая клетка, а в конечном итоге, "переплавка" живой души в бронзового болвана, в шестерёнку, в часть самого себя Потому-то и страшно становится читателю в финале этой истории. Подспудно он догадывается, что история эта о нас и о нашем ближайшем будущем. Оглядываясь, читатель с удивлением замечает вокруг прутья золотой решётки и понимает сколько не беги всё равно вернёшься,а тем временем бронзовый бог уже раздувает свою печь ;) |
| Автор: Salvia Divinorum - 11.10.2019, 12:56 |
Здравствуйте, автор. Эх, где бы мне снять такое жильё? Замок-самобранка. Чтобы и ремонтировал себя сам, и отапливал, и убирал, и золото выращивал, и еду готовил - хоть бы и из определённых продуктов, фиг с ним! И где-нибудь в развитом районе - чтоб было где золото и яблоки менять на остальное нужное. И зажила б я там в счастливом одиночестве...  Эх...Напомнило сказку про Гензеля и Гретель - их тоже вкусный домик к себе приманил, и плохо дело закончилось. А переход через Пустые Поля - пустыню вокруг Волшебной Страны Волкова, там тоже застрять было немудрено. А ещё - Ходячий замок Хаула, он тоже умел себя менять сам, а вот убирать в себе не мог - ваш в этом смысле лучше прокачался  Само имя замка, само собой, напомнило Орлиное Гнездо (картинка не вставляется  ) Жалко Гнёздышко... Весь он такой заброшенный, горемычный. А что, собственно, там произошло-то? Были люди, а потом все вымерли? Что происходит за пределами замка, мы можем только гадать. Сгорел какой-то портовый город, и спаслись только два ребёнка. Больше похоже на начало мифа о возрождении человечества.Фура с замечаниями подъехала, куда разгружать? Свернутый текст Цитата в золотой зал, где зрели Цитата шуршащее от ящериц. Автор с первых строк показывает, что могёт в звукопись Цитата уцепившиеся проволочными корнями за влажную пыль в трещинах. Авторитетно заявляю, что за пыль нельзя уцепиться  Цитата только ящеркам и жукам разрешал потрогать сухими лапками слепые статуи и теплые ступени лестниц. Тут лучше бы "пробежать по" или хотя бы "коснуться". А то ящерки и жуки приходят и трогают статуи, странные какие. Цитата подставь она ладошку Лисята и обезьянки - это святое. Но ножки, а тем более ладошки нужно жестоко вырезать из текста и использовать ну в оооочень крайних случаях. Цитата глазки с чумазой мордочки О чём и речь  Цитата но прямой, человеческий след не нужна зпт Цитата Враги – тоже удобрение Какой прагматичный замок Цитата чумазых пальчиков Автор, ну зачем это сюсюканье? Мы поняли, что девочка маленькая и милая. Не давите. Цитата Нежная ладонь коснулась тысячелетия сведенной в улыбке щечки толстого младенца Теперь её и щёчки  Я начинаю подозревать, кто автор... Предложение лучше переписать, чтобы было понятно, кто на ком стоял. Типа: "...коснулась щеки толстого младенца, веками застывшей в улыбке".Цитата бровки  Цитата Ну, ничего не нужна зпт Цитата жерло, раскаленное так, что у раба плавились, капая сталью на семена, пальцы.  Цитата Из таких лобастых, длинноногих, длинноруких тощих парнишек с колючими глазами хорошо получаются храбрые лазутчики, хищные князья и хитроумные епископы. А из их сестер вырастают красавицы и волшебницы… привет, сексизм Цитата Гнездо не сердился даже, когда с обжорства им прихватило животы и среди ночи они нагадили в темных углах сада. котята, блин Цитата Эти «почему», как паразиты, сплетались клубком в маленьком мозгу и пожирали разум. Да прям, это взрослый голову бы ломал. А ребёнок быстренько списал бы всё на чудо и успокоился. Цитата втыкал в ореховые скорлупки листики Ну, так-то листик сложно воткнуть в скорлупу. Может, хоть палочки и листики? Цитата запах еды проглотили его с головой Тут какое дело. В опасной близости с едой слово "проглотить" теряет переносное значение. И если вы не хотите, чтобы читатель подспудно чуял, будто мальчика кто-то захавал, смените его на "захлестнули", хотя бы. Цитата И, знаешь, если любят – взаперти не держат. А мальчик познал эту жизнь...  Цитата Если б можно было их своими семенами их кормить! их лебедих Цитата пришлось пропадать тут, рушится заживо Пришлось что делать? Цитата Все эти архитектурные пустоты оставляли исправно пожиравшие базальт черви его корней Кто на ком стоял?  Цитата самого себя завязать на узел  Не буду даже представлять себе это, но завязывают обычно в узел.Цитата Золотые хрупкие бабочки и стрекозки упали на пол и разбились. Золото разбилось? Цитата изюм сгнил Дык он же на морозе лежал! Цитата Заметив, что под солнцем, едва родившись на голубой глади снова чистейшей воды опять тают опаловые облачка, Улитка тихонечко влезла в воду, присела так, чтоб только носик торчал, и стала смотреть, как теплая вода и прохладный воздух рождают этот тонкий, позолоченный солнцем парок. Очень перегруженное предложение, особенно про чистейшую воду - там и едва, и опять, и снова, и всё на одну строчку. Цитата Улитка перетрогала всех рыб и все толстые попки и щечки позеленевшей малышни, А девчонка-то не промах... Цитата орехи, что остались – каждым таким он, за зиму набравшись умения, мог кормить Улитку несколько дней. Это, простите, как?.. Мне понравился ваш рассказ, две волшебных кнопочки вы заслужили. Вообще люблю эту тему - об одухотворённых заброшенных домах, пробуждении эмоциональной памяти... Удачи в грядущем!  |
| Автор: Джени - 12.10.2019, 23:00 |
| Я прочитала рассказ. Очень здорово. Несмотря на продуманные детали, на множество подробностей и описаний, я восприняла рассказ в первую очередь, как обличение гиперопеки. Вот ее суть: поймать, не выпускать, умиляться и сюсюкать, уничтожать за попытки бунта, запереть навсегда в золотую клетку, залить глаза и сердце золотом. На мой взгляд, дети вышли объемней и ярче Гнезда, хоть показаны только со стороны. Нет в Гнезде какой-то инаковости, нечеловеческой сути — он именно воплощение гиперопеки, эгоизма всемогущего родителя. Стиль отличный, но сюсюканья все же хотелось бы поменьше ))) Устаешь от этих постоянных ножек, глазок, лапок, бровок и животиков ))) Однозначный плюс. |
| Автор: Leib-Medic - 13.10.2019, 01:04 |
| Спасибо за рассказ! Из тех, что хочется читать, потому что строки будят воображение - создают особый мир, восприятие текста! А свобода и прутья решётки - они бывают разные. Думаю, граф Монте-Кристо был более свободен, нежели Робинзон на своём острове. |
| Автор: Sokol - 13.10.2019, 09:43 |
| Два Пролёта я ждал, что кто-то побьёт рекорд «Пленённого ангелами путника» – 23 плюса. Три рассказа набирали 22, но дальше дело не шло. А «Бронзовый лоб» это сделал ещё до конца предварительного этапа, играючи, да ещё и (тьфу-тьфу-тьфу!) пока что всухую. Поздравляю! |
| Автор: 432Hz - 13.10.2019, 09:47 |
| Я прочитал рассказ. Это уже не первый рассказ про живой замок в этом сезоне, но точно лучше. Хорошо написано, слог чудесный. Интересные образы. Автору спасибо, читать было интересно. |
| Автор: Masha Rendering - 13.10.2019, 20:40 |
| Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ. Я не буду позориться, напяливать очки и обезьянничать на весь честной народ о качестве текста, хотя бы потому что сама даже близко рядом не стояла(пока, хе-хе) с подобным профессионализмом. Скажу только, что лично для меня текст немножко рыхловатый и "утопающий" . Чуть больше в нем вензелей и завитушек, чем мне бы хорошо и легко зашло. Но эт опять же к вопросам вкуса( и его наличия в принципе  )Что касается истории... Цитата Можно счесть этот рассказ аллюзией на родительскую любовь и страх отпустить детей в большой мир. Наверное, именно потому, что я никак не могла отделаться(отциклиться?) от ощущения, что рассказ именно про это самое родительское гиперлюблю, текст у меня и не вызвал прям таких восторгов и потрясений, как мог бы. Я если не читала, то точно уже видела нечто с подобными темами: там был и живой дом со своими планами, и гг с психопатией, завязанной как раз таки на гиперопеке и страхах отпустить детей в жестокий мир. Пусть и история сериала "Призраки Дома на холме" была совсем линейной( в этой части, по крайней мере), и выбор главного персонажа был не таким оригинальным, но вот сами истоки, причины этой гиперопеки мне как-то там показались понятнее ( и шокировали меня больше)( наверное, потому что там был женский взгляд на причины и следствия, а тут, как мне показалось( может, я и ошибаюсь) очень мужской) Но эт все из разряда болтологии, вам и так уже накидали плюсов по самую крышу, и я подкину еще. Удачи в полуфинале и в финале, наверное, тоже. |
| Автор: Светлана Леднева - 14.10.2019, 02:59 |
| Ничего себе, добрела до этого рассказа только сейчас, а он уже собрал букет из 26 плюсов! Ловите 27-й и путёвку в финал от меня - за оригинальность сюжета, а также за художественные образы и приёмы, включающие кнопку "пуск" эмоционального интеллекта. Хотелось бы, конечно, в большинстве случаев заменить слово "отрепье" на синонимы, а также вернуть всем этим уменьшительно-ласкательным "носикам" и "паркам" изначальную форму, но можно и потерпеть) Говорят, что удачи не желают - поэтому успехов вам!) |
| Автор: Largo von Decken - 14.10.2019, 10:27 |
| Прочитал. Написано интересно, но монотонно. Понятно, что всё воспринимается с точки зрения замка, поэтому эмоций мало, но под конец они прорываются и хочется вскрикнуть как генерал-аншеф "Не верю!" В самом начале с абзацами беда. Всё же правило "один абзац - одна мысль" никто не отменял, но потом автор вроде находит нужный ритм и текст становится боле плавным. Про голод, холод и покой. Столько на яблочках и орешках не протянут. Ну это просто незнание матчасти. Не верите. Посмотрите "Ганнибал. Восхождение" там эпизод про голодающих детей куда как правдоподобней показан. То как замок разделался с Угольком. Ну это истерика трёхлетнего ребенка, а не умудренного каменного строения. Достоин ли рассказ полуфинала, да несомненно. Текст крепко сбитый. Понравился ли текст мне. Нет. От слова совсем. |
| Автор: Астра Ситара - 15.10.2019, 10:41 |
| Очень ангстовая история. Я уже подустала от этих мрачных, тоскливых настроений...По отзывам сложилось впечатление о некой глубине и символизме рассказа, но мне кажется, что это история о том, как неживое пытается заботиться о живом. Сам рассказ без особого подтекста, просто показано как бы это выглядело и к чему привело. Мне не нравится подход, когда за основу берётся идея, которая упирается в тупик. Типа жили-жили - и никого не стало...спрашивается - зачем тогда это надо было? Уже столько подобных моделей создано.) За многоплановость конфликта можно похвалить - сразу и птица в золотой клетке, и царь Мидас, который золотом не накормит. Но разрешение вопроса очевидное и от того бесполезное, опять все трагически померли. Меня такие вещи уже давно не трогают, от переизбытка ангста перестаёшь воспринимать всё это всерьёз. |
| Автор: Ariostro - 15.10.2019, 17:39 |
| Я прочитала рассказ. Потрясена. Я уже видела среди конкурсных рассказов один с подобным героем, одушевлённым замком, и уже восхищалась там смелостью автора. Но здесь автор просто превзошёл все мои ожидания. Это каким же талантом и чутьём надо обладать, чтобы вот так правдоподобно описывать мысли и ощущения Гнезда — тяжёлые, медленные, неповоротливые! Мне ничуть не мешала недосказанность. Пусть я так и не узнала предысторию героя, биографии детей, ситуацию в их мире — при чтении мне было очевидно, что Гнездо упоминает только те детали, которые ему (а не читателям, до которых ему нет никакого дела!) кажутся важными. По-моему, это гениально. А уничтожение Уголька, а потом и Улитки кажется таким жутким именно потому, что Гнездо ведь не делает ничего плохого с его точки зрения. Это мелкие заурядные эпизоды в его вечной жизни. Ещё вот что интересно: во время чтения я была полностью поглощена историей и не искала подтекста. И только потом, уже дочитав, начала думать о параллелях с реальной жизнью: те, кто нас любит, иногда хотят заточить нас в своё пространство, но руководствуются при этом самыми лучшими побуждениями. Автор, спасибо! И за возможность прочитать такой необычный рассказ, и за последующие мысли. |
| Автор: Лютеция - 15.10.2019, 20:14 |
| Цитата(Астра Ситара) это история о том, как неживое пытается заботиться о живом. Правда что ли? Мать моя - откуда ж взяться символизму в рассказе о замке, который гробит детишек. Цитата(Астра Ситара) Сам рассказ без особого подтекста, Не если поставить своей целью не видеть очевидного, то это, конечно, можно. А!!! Я знаю!! Автор упереди текста должен был сразу изложить какие там смыслы. А то всё что читатели находят это автором другими словами сказано - значиццо нещитобочки. Цитата(Астра Ситара) берётся идея, которая упирается в тупик. А с чего ты взяла, что идея упирается в тупик? Душа замка ради любви перевоплощается в что-то новое и губит то ради чего воплощалась. Это, конечно, нифига не символично, и ни с какими архитипичными образами нифига не перекликается. Он то остался... У Гнезда-то всё ещё впереди. Он потерял корни, поломал любимые игрушки и теперь он может жить дальше. Цитата(Астра Ситара) Меня такие вещи уже давно не трогают, А что трогает-то? |
| Автор: Dark Kernell - 17.10.2019, 16:00 |
| Текст прочитан. Написано замечательно. История цельная и мощная, хотя построена на трагедии и поэтому просто констатирует факт - так бывает. Очень красиво, но взять отсюда мысль и унести ее в жизнь не получится - выхода для человека рассказ не предусматривает - кроме как в золотое, чудесное прошлое. Но как текст - великолепно. С меня плюс, спасибо! |
| Автор: Бледная Тень - 17.10.2019, 16:43 |
| Цитата(Фрекенбок) Автор гениально чувствует разницу между Живым существом и неживыми статуями. Правда? Ладно. Интересно, а откуда у замка сознание? Это было тяжело. Читать, то бишь. Сознание механоида немного удивило - он вроде как не понимает прикола с суетой, но тянется к жизни, может оживлять статуи, но это его утомляет. Тянется к жизни, но не шарит, в чем ее соль. Типа это гениальное раскрытие неживого? Наверное. Разумеется, это было интересно читать. Но тяжело. Возможно, так и задумано. Поставлю автору второй минус, какая, собственно, разница? Один ляд, все ставят оценки с мотивацией уровня Курицина. Добавлено через 1 мин. 20 с. Цитата(Астра Ситара) просто показано как бы это выглядело и к чему привело. *Автор, сдувая дым со своего восемнадцатиствольного метафоромёта ураганом Катрина* Ну да, ну да, пошел я на растительный хрен. |
| Автор: Masha Rendering - 17.10.2019, 17:09 |
| Цитата(Бледная Тень) Поставлю автору второй минус, какая, собственно, разница? Вы такой противоречивый...то вы сотрясаете, чтоб Боб пояснил, за что ставят на конкурсе плюсы ( достойны ли котята и спермята полуфинала), то поступаете с абсолютно такой же левопяточной логикой и ставите минус просто чтоб был...или это из разряда «что дозволено Юпитеру...?(что, в -принципе, тоже не лучший вариант) |
| Автор: Бледная Тень - 17.10.2019, 17:24 |
| Цитата(Masha Rendering) или это из разряда «что дозволено Юпитеру...?(что, в -принципе, тоже не лучший вариант) Что толку в одиночку пытаться повернуть поток лосося вспять, если прочие медведи плывут вместе с рыбами? Оценки ставят на отлюбись - к чему тут мое недовольство? Лучше разжечь пожар посильнее, чтобы прочие зашевелились. Или не зашевелились. Плевать, если откровенно. |
| Автор: Salladoretz - 18.10.2019, 03:45 |
| Первый минус был от меня. Искусно? Да. Искусство? Нет. Бесстыдная манипулятивная слезодавилка. |
| Автор: Бледная Тень - 18.10.2019, 06:12 |
| Salladoretz Не-не-не! Не надо! ХВАТИТ ОБЪЯСНЯТЬ СВОИ ОЦЕНКИ! НЕ НАДО ДАВАТЬ МНЕ НАДЕЖДУ!!! ) |
| Автор: CityGirl - 18.10.2019, 10:09 |
| Salladoretz Цитата(Salladoretz) Бесстыдная манипулятивная слезодавилка. да ну?! и не один автор вообще не манипулирует сознанием и эмоциями читателей? Знаете, категоричность вашего суждения вызывает сомнения в том, что вы вообще попытались вникнуть в рассказ. Понятно, что смысл рассказа труден для понимания, это не только по вашему комментарию видно. Но это точно не слезодавилка, не история ради истории, ради простодушного хнык-хнык недалеких читателей, которые не в силах вскрыть смысла культурных кодов. Я не претендую на полноту понимания этого текста, но мне ясно, что "Бронзовый лоб" - это как раз про таких, с медными лбами, самоуверенных, заносчивых догматиков, которые храбры бросаться штампами. Такого высказывания от автора - или вроде соавтора? "Монохрома" трудно было ожидать. Кому как не вам по этому тексту должно было бы быть внятно, что догма убивает. И рассказ этот вовсе не о несчастных голодающих детишках. Мне вот кажется, что "Лоб" - это о фундаментализме, о религии(Гнездо), легковерии наивных (Улитка) и истреблении инакомыслящих(Уголек). Бледная Тень Цитата(Бледная Тень) Поставлю автору второй минус, какая, собственно, разница? Один ляд, все ставят оценки с мотивацией уровня Курицина. а вы у нас какого уровня? Стратосферное величество и господин интеллектуальное превосходство? Знаете, ваше простодушное хамство становится утомительным. Какой храбрец, в самом деле. Прикрыться никнеймом и рассыпать (пишу все это и не могу отделаться от мысли, что получу в ответ только оскорбления) |
| Автор: Zaniraya - 18.10.2019, 10:22 |
| Я прочитала рассказ. Миссия, конечно, невыполнима (после тридцати-то плюсов), но попробую хотя бы отчасти объяснить свой минус. Вот эта «расправа над детями» – конечно, вытаскивание из нас неизбежного «птичку жалко». Чтобы птичку было жальче, ей надо быть не только маленькой, но и миленькой (котятки в «Повелителе котят»; детятки здесь). То есть верно под «Повелителями котят» подметили: читерство. Но в «Повелителе» есть очарование неумения, которое всегда ещё и надежда – на потом, на «научится!». А здесь особо надеяться не на что, сделано и так не на коленке. Хотя и не без ошибок, и довольно заметных. Откуда, например, эти жуткие 35 килознаков? История ситуативного типа, камерная, на три героя, с прямым как палка посылом... Опять же, где-то на форуме видела: тоже мне, герои, «я прочитал»! Так вот, тут у меня как раз так и было: я герой, я прочитала! Всё-таки это не совсем то чувство, которое... Т.е. – неплохо сделанная плохая штука. Минус. |
| Автор: CityGirl - 18.10.2019, 10:30 |
| Цитата(Zaniraya) вытаскивание из нас неизбежного «птичку жалко» а в "Монохроме" девку живьем закапывать - это, конечно, дело совсем другое) |
| Автор: Sokol - 18.10.2019, 10:44 |
| *расшибает череп фэйспалмом* |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 18.10.2019, 10:48 |
| давайте всё же и ругать, и защищать рассказ, говоря именно о рассказе и комментариях к нему, а не о комментаторах и авторе? Для общего обсуждения есть общая тема ведь, где это всё будет смотреться гораздо уместнее |
| Автор: Лютеция - 18.10.2019, 11:54 |
| Цитата(CityGirl) и не один автор вообще не манипулирует сознанием и эмоциями читателей? Ты это - зря завелась. Цитата(Salladoretz) Бесстыдная манипулятивная слезодавилка. Рассказ способный заставить заплакать самого Салладорца многого стоит. Пущай поплачет и поругается на тех, кто выбил из него слезу. Это нормально. Добавлено через 2 мин. 36 с. *выглядывает из-за угла* Цитата(Тэхсе ан Фогейр) давайте всё же и ругать, и защищать рассказ, Лисик, не ругайси)) Рассказ этот хоть заругай, ему что он бронзовый - а мы мягонькие... |
| Автор: Aster - 18.10.2019, 13:14 |
| CityGirl, не холивара ради, но справедливости для. "Бронзовый лоб" - хороший рассказ, но такое заступничество ему не на пользу. И уж точно не на пользу такому рассказу сравнение с "Монохромом". В том-то и дело, что в "Монохроме" серьёзные и сложные вопросы на первом плане, а тот самый эпизод с закапыванием - только одна из сцен, один из взглядов на ситуацию. Здесь - помимо центральной и очевидной линии гиперопеки - тоже есть интересные темы, потому рассказ не пустой. Но изложен он так, чтобы быть максимально доступным, сложные мотивы задеваются лишь чуть-чуть где-то на фоне, а в центре, глупо отрицать, остаётся печальная история про бессмысленно погибших детей - как если бы "Монохром" состоял только из первого эпизода и этот эпизод продолжался бы больше 30к. Ощущение "слезодавилки", видимо, возникает у некоторых ещё и из-за навязчивого сюсюканья, хотя я тут подумал, что оно в принципе и должно быть таким - душным и неприятным. И, что характерно, за этот чуть ли не единственный смелый, вызывающий настоящий дискомфорт ход рассказ все критикуют. Так вот, возвращаясь к сравнению с "Монохромом". Там всё было построено на дискомфорте, авторы не побоялись кому-то не понравиться, и потому трагедия воспринимается совсем иначе, настолько же болезненно, как в жизни - и в итоге многим рассказ был неприятен и счёт у него на пред.этапе был совсем другой. Здесь же очень хорошая, но всё-таки другого плана история. Свернутый текст Вообще, у меня есть предположение насчёт авторства, интересно, подтвердится ли, но если да - это явный путь в сторону упрощения - в первую очередь, самой подачи, но и смыслов, отчасти, тоже. Конечно, с какой-то стороны он себя оправдывает, но...впрочем, тут уж кому что важнее. Опять же, рассказ в любом случае хороший, так что почему бы и нет)) |
| Автор: Феникс - 18.10.2019, 13:25 |
| О слезодавилке. Я ведь тоже обмолвился, что слеза текла. Но ни в момент гибели мальчика ни в финале её не было. А вот когда Гнездо желая помочь детям, расписывается в собственном бессилии и все его попытки делают только хуже. Страдания Гнезда. Вот это мне понравилось. И на этом фоне меркнет и мальчик с девочкой. К слову а почему только эти дети то, ведь статуй то там было не мало. Не они первые, но они последние. |
| Автор: Mogsu - 18.10.2019, 13:29 |
| Цитата(Sokol) Одно не даёт покоя – что же всё-таки за черви в корнях были у Гнезда? Вроде бы он каменный… Что там камень разъедает… черви - это ж просто метафора: "черви его корней", "по оставленным червями корней ходам"," Уйти? От пустот черной паутины истлевших корней, давно проевших базальт и рудные жилы горы?" корни как самостоятельный волшебный персонаж, они ещё рулят сильно. то ли нужны чтобы росли деревья то ли обеспечивать жизнь замку. Мне что-то кажется, что корни там уже практически антагонист))) От рассказа остались странные впечатления. Стиль мне напомнил прошлораундных девять братьев: витиеватый, с красивостями в каждом предоложении, но мне не близкий. Такой устаешь читать, вместо одного крепкого драгоценного камня глаза разбегаются на раскиданные в каждом предложении свои "что-то_тамы" и болят смотреть, разглядывать "уух как" даже не хочется, хочется глазами пробежать уже быстрее. А вот история хорошая получилась, особенно как выправилась к концу. Получилось именно, что рассказ хороший. Есть герои: дети и замок, у них есть свое прошлое, про него что-то упоминается, но в целом это не интересно, акцент делается на том, что происходит сейчас, именно в этот период. Злюка в конце тоже хорошо сработала - вроде как мы увидели намерение гг, а там уже что будет - то и будет, может караван за ними придет, с колдуном, который сделает замок возлюбленным девочки, мало ли чего там замок хотел. А, имя ещё у него мне не понравилось. Как будто его выбрали, чтобы читатель специально о средний род спотыкался. И непонятно кто его так назвал, он вроде замком огромным был, а не домиком. Называет ли он так сам себя? Родовое гнездо? Про больную ногу мальчика странно получилось - гниет же уже, а потом ррраз и от солнышка проходит. У него без лекарств заражение крови должно было начаться уже через неделю. Мальчика не убабахали естественной смертью, чтобы на Гнездо дело повесить и чтобы больше драматизма, наверное, нагнать). Ну, в общем-то получился такой рассказик про трёх психологически нездоровых персонажей. Съехавший с катушек замок и пара детей, которые слишком рано столкнулись с невзгодами. Девочка, кстати, мне очень отчетливо создала ощущение сироты. Мы очень давно, в университете, ходили в приют - игры проводить, всякое такое, и дети, оставшиеся вот так, жадные до любой ласки, чтобы уже наласкаться - это действительно страшно. Обнимают незнакомых, лишь бы хоть что-то урвать и когда закончится эта жажда - непонятно, никогда, наверное. Или трансформируется, но во что-то непонятное и нездоровое. Улитка у вас получилась вот прям такая. Она по-своему сумасшедшая из-за этого, видит то, что хочет, придумала себе, что она особенная - великая волшебница, которая сможет своим колдовством себе помочь больше никогда не попадать в беду и голод. От неё у меня холодок в груди появляется. За неё одну я бы вам плюс поставила. Потому что мальчик - легковат. Спаситель, старший брат, разумный - логично и предсказуемо от него избавятся, но его и жалко не было-то. Спасибо за рассказ. |
| Автор: Largo von Decken - 18.10.2019, 13:59 |
| Цитата(Mogsu) Цитата(Sokol) Одно не даёт покоя – что же всё-таки за черви в корнях были у Гнезда? Вроде бы он каменный… Что там камень разъедает… Шаи-Хулуд |
| Автор: Джени - 18.10.2019, 14:53 |
| Вот так еще до полуфинала разгорелся холивар. Минусы (раз уж они есть) должны отсеивать слабые рассказы, плохо написанные, неумелые, совсем ученические. Тут рассказ хорошо написан, несет в себе важную мысль, и при этом действие происходит в фэнтезийном мире, много необычных деталей, а не стандартное средневековье, и уж тем более не привычная нам реальность, в которой часть героев ради фэнтези переименовали в эльфов. Я не считаю, что это шедевральный рассказ, но он хороший и написан очень умело. Возможно, он победит, ведь зацепил многих. Я не считаю, что его не за что критиковать или критиковать нельзя. Да, на фоне такого количества плюсов уже хочется указать на недостатки, особенно, когда видишь, что гораздо более сложные, непредсказуемые и отлично написанные вещи набрали гораздо меньше плюсов. Но минусовать? Вот честно, это некрасиво выглядит. Это никак не ученический хромой рассказ, от которого у жюри закровоточат глаза. |
| Автор: Бледная Тень - 18.10.2019, 16:07 |
| Джени Милая Джени, ты знаешь, почему люди пронесли в полуфинал "Повелителя котят", Отсверк и еще несколько "неординарных" работ? Причины для плюсов порой такие странные... поржать, мне показалось, что..., потому что хочу. Но такие плюсы тебя не волнуют. Конечно, ведь три минуса к рассказу у которого уже три десятка плюсов - это так важно... И вообще запретите мнение Салладорца как некроманта и анархиста. |
| Автор: Лютеция - 18.10.2019, 16:13 |
| Цитата(Aster) помимо центральной и очевидной линии гиперопеки Ну не всем она очевидна. Некоторым кажется, что тут важна эволюция Гнезда как такового. Цитата(Aster) все критикуют. Не все!!! Не надо п********! Добавлено через 2 мин. 55 с. Это всё интернеты виноваты - поучают авторов глазки-лапоньки это плохо. А понимания то нет, что только баранам задумываться вредно. |
| Автор: Бледная Тень - 18.10.2019, 16:18 |
| Ох, наконец-то что-то, отдаленно напоминающее клавиатуру! Итак... По пунктам: Цитата(CityGirl) а вы у нас какого уровня? Стратосферное величество и господин интеллектуальное превосходство? Вы попробуйте, это, глазами читать, а не аурой, ладули? "Оценки с мотивацией Курицына". Где здесь вообще наезд на личность комментатора? Только на обоснование оценки. Которая, к слову, решает, а претензия не решает от слова совсем. Цитата(CityGirl) (пишу все это и не могу отделаться от мысли, что получу в ответ только оскорбления) А вы в удачный момент написали, благо, я сдержался. Там долгая, длиною в два часа ожидания очевидного, история, потом ее еще раз расскажу. Цитата(CityGirl) а в "Монохроме" девку живьем закапывать - это, конечно, дело совсем другое) А Ганибал людей жрал, как это вообще хоть что-то доказывает?) Цитата(Sokol) *расшибает череп фэйспалмом* Мать твою, Птеня!!! Он же ж у тебя один! Да, золотой, переплавить будет просто, НО ЗАЧЕМ?) CityGirl Если вам интересна моя личность - милости прошу в лс, все расскажу и покажу. А на форуме уже и лицо мое мелькало , и имечко. Теперь рассказ. Ну да, я им не зачитался вусмерть, увидел много метафор, вашу интерпретацию считаю притянутой за уши, но вот придет автор (хих) и тогда будет нам счастье. Чем начинается история? Переживаниями безэмоционального гнезда. Мб даже usb гнезда. Потом дети - живем себе, девочка - наивное чудо, пацан скептик. Финал - предсказуем, но логичен. Метафоры - да, их много, но читатель читает рассказ, а не метафоры. Плюс думать, что дети выживут - утопия. Да они до пещеры добрались лишь по сюжетному волшебству. Так что будьте любезны извиниться передо мной за необоснованные обвинения. И напоследок: Обвинения в анонимности на форуме, где сама сидишь как бы не с аватаркой в виде ксеркса паспорта - ну это шедеврально, что тут скажешь?) Добавлено через 3 мин. 35 с. Цитата(Лютеция) А понимания то нет, что только баранам задумываться вредно. не-не-не, еще раз мы на эту удочку не попадемся! Первые раз десять, может, и сработало, но вот сейчас - нет! Да блин! Ну раз уж пошла такая трезвость - "очевидная" линия гиперопеки в рассказе странным образом перекликается со смыслами классиков, которые находят учителя литературы. Занятно, не находите?) Ну, вы, Лютеции, не находите? |
| Автор: Aster - 18.10.2019, 16:30 |
| Лютеция, Цитата(Лютеция) Некоторым кажется, что тут важна эволюция Гнезда как такового. Здесь нет эволюции Гнезда. Он в финале приходит к тому, с чего начинал - лучше золото, чем жизнь, игрушка сломалась - можно выкинуть или переплавить. Гнездо на момент финала обладает ресурсами и для того, чтобы сделать Улитку очередной статуей, и для того, чтобы вырастить себя на новом месте, неприятия этой мысли, осознания ценности жизни у него так и не появилось. Где эволюция? Конечно, тут не только вопрос гиперопеки, подобная динамика характера есть, к примеру, в "Коллекционере" Фаулза. Там тоже герой трогательно страдает и переживает в какой-то момент, но заканчивается всё так же, как здесь - но разница в том, что затронуты и другие темы, здесь же автор дальше этой центральной линии особо не стал ходить - думаю, вполне сознательно. Потому ругаться особо не на что: простая задача и простое решение. Но и глубины глубин, и уж тем более вскрытие культурных кодов изыскивать в этом рассказе всё же немного странно, хотя, конечно, было бы желание. Цитата Не все!!! Не надо п********! Не надо ругаться)) Ты сама такие обобщения любишь)) Переформулирую: большинство критиков отмечает это, как недостаток, хотя это вполне себе фича. |
| Автор: Джени - 18.10.2019, 16:33 |
| Цитата(Бледная Тень) Конечно, ведь три минуса к рассказу у которого уже три десятка плюсов - это так важно... Важен принцип. Ставят минусы из зла, "чтоб неповадно было". Ну ладно, может не из зла, а потому что рассказ не идеален. Но не потому что рассказ слабый. И да, плюсы к "Отсверку" из той же серии, смеха ради плюсануть. А что не так с "Повелителем котят", почему он по-твоему не достоин полуфинала? Его невозможно прочесть, ошибки через слово, нет никакой идеи? Вроде нет такого, нормальный рассказ для полуфинала, а в финал его вряд ли будут тянуть. А вот у "Бронзового лба" огромные шансы на финал, а то и на победу. Он никак не слабый, понимаешь? И минусы ему не помешают, факт. Но те, кто их ставит, благородными борцами за идею не выглядят. |
| Автор: CityGirl - 18.10.2019, 16:34 |
| Бледная Тень Цитата(Бледная Тень) Если вам интересна моя личность нисколько Цитата(Бледная Тень) Так что будьте любезны извиниться передо мной за необоснованные обвинения. да-да, щас, а как же иначе ну и Цитата(Тэхсе ан Фогейр) давайте всё же и ругать, и защищать рассказ, говоря именно о рассказе и комментариях к нему, а не о комментаторах и авторе? Для общего обсуждения есть общая тема ведь, где это всё будет смотреться гораздо уместнее автор, простите)) |
| Автор: Бледная Тень - 18.10.2019, 17:03 |
| Цитата(Джени) Ставят минусы из зла, "чтоб неповадно было". Да не особо. Как бы каждый минус обоснован, ни один из них не влияет на судьбу рассказа, что у автора (возможно) полыхнуло - ну его проблемы, какие вообще могут быть эмоции, если больше пяти плюсов ни на что не повлияют. Цитата(Джени) А вот у "Бронзового лба" огромные шансы на финал, а то и на победу. У каждого рассказа на пролете огромные шансы на финал и на победу. Ибо жюри - люди. И там уж кто в какую группу попадет. Цитата(Джени) Но те, кто их ставит, благородными борцами за идею не выглядят. Смотря за какую. Ты же явно прочла и мой комментарий к минусу, и Салли, и даже (как же мне лень вращать сломанное колесико вверх, пусть будет "Крутейка") Крутейки. Что тебе не нравится? Салладорец: мне не понравилось, слезодавилка. Ну ок. Или мы запретим непопулярное мнение на пролете ... ах да... уже... Ладно, он последний отщепенец. Мой коммент: ничего минус не решит, вот вам мой манифест против тупых обоснований оценок. Что тут не так? Низзя? Такому-то безоговорочно фаворитному детищу? Рили? Это пальба из ТТ по броненосцу. Что меняет этот свинец?) И третий диссидент - по сути, все тот же мне не понравился, только с надстройкой "ну нафига так много писать"? Что вам не нравится, не понимаю? Цитата(CityGirl) да-да, щас, а как же иначе Итак, я уточню. Вы огульно обвинили меня в том, чего я не делал. Вся ваша обида высосана из вашей же неспособности читать печатные буквы (что вы делаете на конкурсе с такими талантами - в душе не понимаю). Более того, когда я хочу максимально облегчить вам существование открытием своей личности, вы эту личность шлете далеко и надолго, при этом извиняясь перед автором за то... а за что? Его-то никто не трогает. В общем, я теперь жду трех вещей. Второго пришествия(или первого перед людьми с нормальным зрением и трехзначным IQ), момента вашего просвещения и ваших извинений. |
| Автор: Джени - 18.10.2019, 17:12 |
| Цитата(Бледная Тень) Что вам не нравится, не понимаю? Мне не нравится, что минусы ставят по принципу "мне не понравилось", а не по принципу "это слабый рассказ". Еще раз: слабый рассказ — это не тот, который не зашел тебе, мне или Салладорцу. Это рассказ человека, который еще не научился писать. Как та самая "Жестокая голактека". А здесь уровень мастерства уже весьма высокий, автор уверено пишет. Содержание рассказа может не понравится, да. Рассказ можно посчитать недостаточно интересным для финала — лично я кнопку "в финал" ему не нажимала. Но полуфинала он более чем достоин. |
| Автор: Бледная Тень - 18.10.2019, 17:24 |
| Джени Цитата(Джени) Мне не нравится, что минусы ставят по принципу "мне не понравилось", а не по принципу "это слабый рассказ". Еще раз: слабый рассказ — это не тот, который не зашел тебе, мне или Салладорцу. Это рассказ человека, который еще не научился писать. Как та самая "Жестокая голактека". не поверишь - с тем и я боролся. Ну, еще дней пять назад, мб меньше. Но, возможно, уровень писательского мастерства для всех будет немного отличаться. Я не утверждаю, но, кажется, в седьмом классе я был почти в восторге от Буслаева и Гроттер. Но вот прошла неделя (шутка, чуть больше недели четыре года)... |
| Автор: Junto - 18.10.2019, 18:08 |
| Замечательный способ учинить хайп вокруг рассказа. Сказать: минус, потомучто-марамучто. И понеслось! Защитников тьма-тьмущая! Надо как-нибудь со своим попробовать такую операцию провернуть. |
| Автор: Толк - 18.10.2019, 18:10 |
| Цитата(Джени) Мне не нравится, что минусы ставят по принципу "мне не понравилось", а не по принципу "это слабый рассказ". Еще раз: слабый рассказ — это не тот, который не зашел тебе, мне или Салладорцу. Это рассказ человека, который еще не научился писать. Как та самая "Жестокая голактека Я в общем чате подымал вопрос подобный, по поводу ошибок, но увы... |
| Автор: Мурашка - 18.10.2019, 20:08 |
| Largo von Decken Цитата(Largo von Decken) Шаи-Хулуд Это вроде из "Дюны"? Атрейдесы, меланж, песчаные змеи? |
| Автор: Алёна - 18.10.2019, 23:23 |
| Еще одно напоминание всем участникам дискуссии. Давайте обсуждать рассказ, а не комментарии к нему. И уж конечно, не комментаторов! |
| Автор: Лютеция - 19.10.2019, 02:39 |
| Цитата(Aster) Не надо ругаться)) Прости погорячилась.  Цитата(Aster) Ты сама такие обобщения любишь)) Это тоже наглая неправда.   Цитата(Aster) Здесь нет эволюции Гнезда. Есть! Позже нарисую гиде.  |
| Автор: О'Росса - 20.10.2019, 20:32 |
| Не удержалась, отправила почитать рассказ маме. Написала, что на сегодня рассказ-лидер. Она-то за мой болеет, само собой)) Вот её ощущения после прочтения: "Это, что Гнездо - как бы дом. живое , злое здание. Страшноватый сюжет. По мне так - безумие какое - то, Жалко очень детей.Это гнездо живет вечно, оно переживает,злится. Страсть жуткая.Очень жалко братика, откуда они взялись - не дошло.Я как-то так и не поняла почему такое здание. Какое оно было изначально, что с ним произошло? Прочитала залпом.После прочтения - тяжелый осадок. Второй раз читать не буду. Видно, что автор может мыслить очень глубоко, думаю,что силен. Допускаю, что может быть лидером." |
| Автор: Ная - 24.10.2019, 18:04 |
| Здравствуйте, уважаемый автор. Я не могла не прочесть ваш рассказ. В обсуждении к нему всё уже сказали до меня. Могу только пожелать вам удачи и творческих побед. Вы этого заслуживаете. |
| Автор: Бледная Тень - 24.10.2019, 18:09 |
| Цитата(Ная) Я не могла не прочесть ваш рассказ. Пфф, слабачка) |
| Автор: Junto - 10.11.2019, 20:34 |
| Решил я вернуться к этому рассказу, так как на предварительном этапе высказался на его счет очень уж куце. И тому есть причина – он меня утомил. И сделал это не содержанием, а формой. Текст чрезмерно избыточен. Об одном и том же говориться по пять-шесть раз. Такое ощущение, что поцарапанную пластинку заедает. Если у автора рождается какой-то понравившийся ему образ, он уже не может отделаться от этой картинки и возвращается к ней снова и снова. К середине меня уже мутило от бесконечных ящериц, отрепья, ходячих статуй, золота, драгкамней и прикосновения детских ладошек. Если при первом упоминании они вполне себе симпатично выглядели, то в третий раз вызывали только изжогу. Также чувство меры тексту изменяет и со всякими лиризмами. Слова в нем теряют точность, перестают служить смыслу, существуют лишь для красивости, отчего воспринимать то, что мне пытались рассказать, было очень сложно. Зато странные тропы лезут, как фарш из мясорубки. Например: «Ножки у нее, шелковистые от пыли». Я почти минуту пытался осознать, как это ноги от пыли могут стать шелковистыми. В итоге решил, что если деревянный протез будет достаточно долго лежать на антресолях, то с виду, возможно, таким и будет казаться. «Гнездо свело будто в разряде молнии, когда осмысленное прикосновение чумазых пальчиков мгновенно оправдало существование плавников, чешуек, хвостика, всей бронзовой рыбки». Я, конечно, не электрик, поэтому, наверное, и не представляю как в разряде молнии может «свести». Но потом оправдание пальчиками отмело эту мысль на второй план. Автор ни слова в простоте сказать не может. Но все это жеманство ведет к пустословию. «В тяжелое тело Гнезда потекла сила, и он, подрагивая медными и латунными трубами и вентилями, принялся за ремонт». Зачем тут все эти определения? Для того, чтобы я задумался, для какого черта в доме разные трубы? Почему одни из меди делают, а другие – из латуни? «А в кладовых возле кухни - только мумии заблудившихся ящериц». Вот нравятся автору ящерицы! Но я, к сожалению, так и не смог представить заблудившуюся ящерицу. Вот так пошла куда-то ящерица без компаса и карты и заблудилась. И уж тем более странно выглядит ее мумия. И какого черта они склад этих мумий в кладовых устроили? Типа, каждая заблудившаяся ящерица попадает в кладовую? Там дальше еще будут какие-то блестящие надкрылья жуков везде разбросаны. И я также с трудом представляю заброшенную комнату, засыпанную надкрыльями жуков. Что там такое произошло, чтобы это все так выглядело? Но автора смысл слов заботит не сильно, так как он весь в лирике. Ведь красиво же звучит. Согласен, красиво. Только прозаический текст – он не только о красоте. При этом иногда в погоне за красотой автор скатывается к заезженной пошлости. Например: «над живыми, серебристыми драгоценностями глаз!». А иногда к явному словоблудию: «Гнездо тут же узнал в жилистом, шершавом от шрамов ребенке». Шершавый от шрамов? Я понимаю, что тут «шр-шр» хорошо прошелестело. Но это же не стихотворение! Представьте себе ребенка, шершавого от шрамов! Доктор Франкенштейн отдыхает. Или еще штампень: «Эти «почему», как паразиты, сплетались клубком в маленьком мозгу и пожирали разум». Или снова что-то невообразимое: «К утру они наконец уснули клубком грязного тряпья и слабых, как стебли вьюнка, рук и ног». Тут мне вспомнилось Мапет-шоу и тетушка Мусорная куча. И опять ненужные красиво звучащие подробности: «отлитое из алюминиевой или кремне-цинковой бронзы существо». Я честно ждал, когда автор перейдет к химическим формулам. «все эти никуда не ведущие ходы, которыми Гнездо стремился самого себя завязать на узел». Слова ради слов. «Завязать себя на узел» - красиво же звучит! И кого волнует, стоящий за этим смысл? Как, интересно, ходами замок может себя на узел завязать? Я пытался вообразить – не вышло. Или «статуи, спустившиеся с постаментов, со светочами в руках». То есть, не с фонарем, не с лампой, не с факелом. Именно со «светочем». «содрала с себя липкие тряпки и бросилась в теплую благодать». Нет, это не описание божественного просветления. Просто девочка купаться пошла. «хорошо получаются храбрые лазутчики, хищные князья и хитроумные епископы». Хорошо получаются? Очень странно звучит в предложенном контексте. Потом мы еще лазутчиков с князьями (непременно хищными) в кучу смешали. А откуда домику известно про епископов (обязательно хитроумных) – вообще не понятно. И так далее, и тому подобное. В то же время, когда автор вынужден описывать конкретное действие, выходит у него не очень. Либо с логикой пробелы, либо путается в нагромождении причастий, деепричастий и прочих сложных оборотах. «Старые механизмы Гнездо держал в исправности, и, если надо, мог приманить к водомету изнемогшего от жажды врага тоненькой струйкой воды и, едва он ступит в чашу, вмиг раскрыть лепестки дна фонтана - враг летел во тьму, вереща, и летел так долго, что обычно Гнездо забывал о нем прежде, чем жалкая тушка с лопнувшим от ужаса сердцем шлепалась на склизкое дно под самые его корни». С этим предложением я едва справился. Тут и времена перепутались (ступит – летел), и все так наползло друг на друга, что смысл фразы понятен только на уровне интуиции. «Она разочарованно заглянула в пыльную чашу». Почему разочарованно? Она до этого имела основания чем-то очароваться в этой чаше? Если так, то чего ж разочаровалась? «Мальчик ступал цепко, осторожно – но обессиленно». И как, скажите на милость, можно ступать «цепко», «осторожно», но при этом «обессиленно»?! «Всхлипывания Улитки порой прерывались ее же тоненьким скулением». Конечно, между «всхлипываниями» и «скулением» есть определенная разница, но, кажется, она не так велика, чтобы усложнять ей предложение. Ладно бы еще скуление было чужим. Местами с вполне приличной вычиткой начинаются проблемы. «Нынешнее лето наконец-то почти прошло». Если «наконец-то», то почему «почти»? Или кто-то очень сильно ждал, пока лето именно «почти пройдет», а не пройдет совсем? «Несколько дней те общипывали шиповник в зеленых клочках растительности среди камней». – «растительность» выглядит очень уж канцелярно. «и пошла посмотреть, откуда дует. Гнездо сильнее подул ей на босые ножки. Через пару минут она нашла вход – и без всякого страха проскользнула внутрь. Невесомая, крошечная, прошла средь обломков по крайним комнатам». Тут и однокоренные «дует» - «подул» и целая вереница «пошла-нашла-прошла». «Гнездо глубоко внутри оживил свою топку, и железный раб ведро за ведром таскал тяжелые, залежавшиеся старые семена и ссыпал их в глубокое жерло, раскаленное так, что у раба плавились, капая сталью на семена, пальцы». «Семян» многовато. Да и предложение какое-то кривобокое. «чтоб теплые солнечные лучи согревали детей». И зачем здесь «теплые»? «Мальчишка проснулся первым и долго, не шевелясь, вслушивался в шорох листвы и птичий щебет, потом сел и, сняв рваную куртку, подсунул ее девчонке под голову». Два деепричастных оборота на одно предложение – многовато. «темные проемы коридоров и покоев, выходивших на галерею, окружавшую сад». – а тут причастные поперли обоймами. «Светлое время суток становилось все длиннее» - чем автору «дни» не угодили – не ясно. «не услышала звукового удара, с которым слой воды ударил в черную пустоту шахты» - много «ударов». Ко всему перечисленному добавляется непрекращающееся сюсюкание и уменьшительно-ласкательные формы. Поначалу я терпел, думая, что таким образом автор хочет подчеркнуть поехавший чердак волшебного замка (в стиле горлумизации). Но нет. У него и дети в прямой речи так разговаривают: «Или себе – теплые сапожки с синими кисточками, помнишь, у тебя были дома?» «Тогда почему ты не наколдовала мне любимую запеканку, а себе – тортик с меренгами?» Тут вскрывается и еще одна проблема. Диалоги в тексте ужасны. Вот давайте попробуем представить пацана, который на самом деле такую фразу толкнул. Прямо так и сказал: «теплые сапожки с синими кисточками». Странно, что он в устной речи не пустился в более детальное описание сапог и «тортика». А девчушка ему в ответ: «- Я только тебя помню, - на миг девочка погрустнела. – Ну, еще как большие парусники горели в гавани, и как громко-прегромко с фортов палили пушки… И как мы бежали, бежали, как мама куда-то ушла и больше не пришла… Да ну тебя, Уголь, отстань! Сейчас-то вон как все хорошо!» В этой фразе, как пылесосом, все собрали: и отбитую память, и катастрофу, и пропавшую маму и тяжким переживанием со склонностью к вытеснению прихлопнули. Еще резануло глаз открытие девочки: «- А у меня мясо - орехового вкуса…» Во-первых, поражает тугость реакции собравшихся, которые с полчаса хомячили окорок и только потом поняли, что это нихрена не мясо. Во-вторых, в таком построении фраза читается так, что сама девчушка отдает орехами и представляет кулинарную ценность. Радует лишь, что диалогов в тексте не так уж и много. Теперь о героях с точки зрения формы. Я с ужасом представляю себе людей, которые назвали своих детей Уголь и Улитка. Их стоило бы лишить родительских прав. Вот так мать смотрит на новорожденную и думает: «Какая склизская! Назову-ка ее, пожалуй, Улитка». Надеюсь, что и у них самих имена не лучше. Впрочем, если в той культуре приняты отчества, то проблема для детей удваивается. Уголь Скипидарович. Хотя, нет. Хуже не стало. К тому же, такие наименования очень мне напомнили сказку «Пузырь, Соломинка и Лапоть». Кажется, в некоторых вариантах там и Уголек был. С Гнездом дело обстоит не лучше. Из-за странного имени мне на протяжении всего текста казалось, что он поляк, и при каждом упоминании перед «Гнездом» хотелось поставить «пан». Наверное, таким наименованием автор хотел отослать читателя к Тургеневу, а заодно потренироваться в решении сложной проблемы сочетаемости среднего рода имени и мужского рода замка. Но мне кажется, что эти трудности возникли по принципу вьетнамского комсомола, который сам их придумал и сам преодолевает с переменным успехом. Впрочем, дети, если не вспоминать о диалогах, вышли вполне себе разными и живыми. С Гнездом же все как-то туманно. Вроде бы, он что-то похожее на растение, которое выстраивает свой организм из горных пород. Но в то же время он и техногенен. Наверное, какое-то сочетание техники и природы. Еще у него есть семена типа орехов с брюликами внутри, в которых запасен солнечный цвет. То есть, что-то вроде запасов на зиму. Но он из них еще и прорастать может при необходимости. Как все это получается – я не понимаю. Он совершенно не антропоморфен, но умудряется «в каждом бронзовом лице видеть себя». Сады там какие-то странные, которые после тысячи лет упорно продолжают шелестеть. В общем, замок и замок. Вот он, какой есть, и нечего тут особо задумываться. Также хотелось бы и на названии рассказа остановиться. По логике вещей оно должно вытекать из текста. Но оно со всеми этими золотыми ящерицами и крылатыми шахматами никак не вяжется. Сам лоб в тексте, насколько я заметил, упоминается единожды: «рыбак, выбирающий невод. Бронзовый лоб его сиял на солнце». Это как раз перед тем, как замок решил мальчугана канализировать. Упоминание это беглое и обращает на себя внимание отсылкой к названию рассказа. То есть, читателю как бы дается знак: смотри внимательно на этот лоб – в нем какая-то разгадка. Но знак оказывается ложным, потому что никакой разгадки во лбу нет. И, как бы, понятно, что автор хотел сказать этим названием. Вот, мол, какой упертый замок! Но это как-то… не элегантно, что ли. Итак, форма рассказа мне не понравилась совершенно, потому что состоит из вычурных лиризмов, словоблудия, отсутствия внимания к точности фразы, что порой приводит к нелепостям. Стихи так еще можно писать, но прозу – нет. Теперь к содержанию. Мне кажется, что текст, все же, о токсичной эгоистической любви, которая жаждет безраздельно обладать своим объектом. Слишком уж много в тексте этому посвящено. Выше говорили о родительской любви. Может быть, можно ограничиться только ею, учитывая, что в качестве героев автор выбрал детей. Я попытался отыскать другие планы и смыслы, думал о взаимоотношениях техники и человека, живого и неживого. Как аллюзии эти мысли вполне могут проскальзывать, но в тексте своего явного подтверждения они не нашли. Идея в рассказе заложена понятная, животрепещущая. Но из-за неатропоморфности героя она несколько теряется. То есть, приходит мысль, что это только старая халабуда, бездушная машина способна на такие глупости. Вот с людьми все не так. Что мне безусловно понравилось: Развитие реакций детей по ходу их нахождения в плену: от восторга к страху и апатии. И разность этой реакции у мальчика и девочки. Особенно порадовал момент бала статуй, который так напугал героев. Вот только несколько выбило из колеи, что по весне дети вдруг опять отживели. С чего бы, кажется? Ну, были, конечно, орешки, солнышко. Но это кажется недостаточным основанием. Также приглянулось, что девочка считает себя волшебницей, а замок ей в этом подыгрывает. Но эти линии, из которых можно было бы вытащить что-то ценное, остались лишь фоном. Совсем не впечатлила концовка. То есть, какая-то суета, трудности, лошади механические, а потом просто выясняется, что какой-то балбес харчи забыл. Такое ощущение, что тут автору рассказ надоел, и он его решил побыстрее в фонтан слить. Но в целом вещь занятная. По крайней мере, есть о чем поговорить. Думается, что для женского восприятия она должна лучше заходить. |
| Автор: Алёна - 10.11.2019, 22:09 |
| Цитата(Junto) Думается, что для женского восприятия она должна лучше заходить. Мне не зашло. Идея интересная, фантазия у автора богатая. Но как говорится, "красота спасет мир, а красивость его погубит". Вот эти вот красивости губят потенциально прекрасный рассказ. |
| Автор: Джени - 10.11.2019, 23:18 |
| Все обдумав и взвесив, все-таки жму кнопку в финал. Рассказ я прочла месяц назад. Хороший срок, чтобы посмотреть, надолго ли остается впечатление, не размывается ли оно. Спустя месяц образы остались яркими, и мысль, звучащая в тексте, не померкла. Наверное, автор может писать лучше. Даже наверняка. Но рассказ уже хороший, цельный и заслуживает финала. |
| Автор: CityGirl - 11.11.2019, 19:16 |
Иллюстратор Юлия Макарова-Томина |
| Автор: Old Forest - 13.11.2019, 20:28 |
| Прочитал рассказ. Балдежный, надо сказать. Плавный, ровный, местами красивый. Все это сюсюканье очень к месту, люди с котами, например, еще глупее сюсюкаются (сам так делаю). Концовка хороша - железное платье, железная корзина, непонимание простейших людских потребностей, то есть, стремление сделать Улитку похожей на себя - отличные образы. В теории можно было еще большей жути нагнать, но это к другим жанрам, наверное, и такие советы автору вряд ли нужны Хотя, даже в таком виде жутковато.Идея, где убежище превращается в тюрьму, а привязанность (видимо, отнюдь не первая для Гнезда) становится болезненной и мучительной, не так чтобы нова, но тут не в новизне дело, а в подаче. Здесь подача хороша. Да и в целом ничего не мешало читать, не отвлекало (хотя от некоторых красивостей хотелось хмыкнуть и даже мдакнуть). Охотно клацну ту самую кнопку и пожелаю автору успехов) |
| Автор: Крошка Элли - 13.11.2019, 20:33 |
| CityGirl Замечательная иллюстрация! Спасибо. |
| Автор: Юки - 14.11.2019, 20:53 |
| Я прочитал рассказ и мне очень понравилось. Тут так долго, много и подробно рассказывали о достоинствах рассказа, что я честно не знаю, даже, что добавить. Это было интересно, оригинально, с хорошо поданной идеей. Но не без недостатков. В первую очередь хочу сказать про язык.Через монотонность, тяжеловесность и витиеватость фраз, через постоянное описание живого сравнениями с неживым - отлично передается инородность сознания Гнезда. Тут полно отличных метафор ("мраморное кружево галерей", например) и прекрасных описаний. Но встречаются и реально неудачные, неточные, кривые фразы. Те же "шершавый от шрамов мальчик" и "шелковистая от пыли нога". Я уже очень много написало, что с ними не так в общей теме и просто не хочу повторяться. Еще непонятно как в принципе может разбиться золотая бабочка. Ну и так далее по мелочи. Но мелочи, к сожалению, имеют свойство накапливаться пока не достигнут критической массы. А вот об эту фразу: "Все эти архитектурные пустоты оставляли исправно пожиравшие базальт черви его корней, теперь отмершие и истлевшие." - я себе вообще весь мозг сломал. Благо, потом была похожая, но более понятная фраза, объяснющая, что тут имелось в виду. Кстати об этом. В тексте много образов, что постоянно повторяются. Про бездну под фонтаном, по-моему, сказали трижды, прежде чем ружье выстрелило. Хотя мы, вроде, и с первого раза должны были про нее понять. Опять же постоянно всплывают эти корни-черви, грызущие породу. Еще есть моменты, которые вообще непонятно зачем нужны рассказу. Раненная пятка мальчика, например, излечивается по волшебству. К чему она вообще была? Или вот этот отрывок: Цитата(Бронзовый лоб) Если накормить семенами все статуи, то в Гнезде закипала почти настоящая жизнь. Девушки, звеня ожерельями, танцевали, юноши – блик солнца на крутом бицепсе - стреляли из луков, матери раз за разом учили пухлых младенцев первым шагам, рабы неживыми руками срывали живой, спелый виноград и бережно складывали в невидимые, давно истлевшие корзины. Над втоптанным в землю виноградом потом неделями кружились пчелы и мухи… Это описание просто не нужно для истории. Но из-за совокупности вот таких вот моментов помноженных на особенность ПОВ Гнезда (насквозь пропитанного узорчатой красивостью) - рассказ реально тяжело читается. Тяжелее, чем хотелось бы. Текст просто выглядит перегруженным. В общем, рассказ очень хороший, но нуждается еще малеха в дороботке, как по мне. Но я все равно жму"в финал" - рассказ определенно этого заслуживает. |
| Автор: Сьюзан СтоГельская - 15.11.2019, 14:50 |
| Я прочитала рассказ и могу сказать только одно: это было великолепно! Если он не попадёт в финал, то даже не знаю, что попадёт. Спасибо, автор! В финал. |
| Автор: Промокашка - 15.11.2019, 17:27 |
| Цитата(Сьюзан СтоГельская) Если он не попадёт в финал, то даже не знаю, что попадёт. Точно попадет, тут даже и думать не о чем:) |
| Автор: Бледная Тень - 15.11.2019, 18:41 |
| Цитата(Сьюзан СтоГельская) Если он не попадёт в финал, то даже не знаю, что попадёт. что угодно. Думаю, скоро туда начнут попадать просто рассказы с улицы, а потом вообще фильмы |
| Автор: яВорона - 16.11.2019, 03:07 |
| ща ругаццо буду. На Гнезда этого вашего. Ну как есть дуб дубом. Вот несмотря что в камне там и в бронзе, а только туп как дерево. Самодовольный тупак, и сколько ему уже, стопицот годов, а только не тот случай, что с возрастом приходит мудрость - к этому возраст пришёл один. Прям в натуре как у Владимира Семёныча баобаб, точно. Да и с корнями же... Вот он за каким, спрашивается, завалил свои дырки наружу? не дотумкал, что мелкие сами выбрали бы все его заманчивые блага? Мальчишку угрохал, а сам-то ни на что не годен оказался в силу глубокой степени дубилизма. В конце дак воще уж прям полнейший красава слабоумный, но и по зиме-то хорош. Умудрякалсо заморить детёнышей голодом, хотя их и всего-то-навсего два штука. Ну тут ему автор подсуропил, насыпав некстати орехов. Яблоки оно там, конечно, фиговая кормёжка, и даже изюмчик, а орехи вот вполне себе источник белка. Даже если речи не вести, чтоб этот Гнездубыч сам тех же сусликов наловил своими хитрыми ловушками. Или птицов. Да хоть бы ящеричных мумиков в суп бы им накрошил - и то бы мясо! Нет жеж, надо до ручки довести. Олух, блин. Большой, а без гармони. Вот и фигле толку со всех его волшебных талантов, коли тумаку достались. Эх-х... Афтар, чумазых пальчиков нибуваит, патамушта у них лицов нет. |
| Автор: Миша Гамм - 16.11.2019, 04:05 |
| Цитата(яВорона) Афтар, чумазых пальчиков нибуваит, патамушта у них лицов нет. Свернутый текст [attachmentid=26865] |
| Автор: Лютеция - 16.11.2019, 08:05 |
| Миша, блин, убери эту гадость под кат. Сломал тему. *злобно рычащий смайл* |
| Автор: Миша Гамм - 16.11.2019, 12:14 |
| Думаешь, это легко? Вчера с мобилы не удалось - кнопки-то уехали. |
| Автор: Nikless - 18.11.2019, 02:12 |
| Я прочитал рассказ, и мне стало страшно. Тут получился очень интересный контраст. Вся эта милота, нежность, очаровательные описания деток... А за всем этим тоска, безысходность, отчаяние. Не только у детей, но и у Гнезда. Такая меланхоличная обреченность. Наверное, благодаря этому контрасту рассказ и вызывает очень сильные эмоции. Со стилем вот поймал такую ассоциацию - как будто ешь шоколадные конфеты и запиваешь их какао) И каких вкусов там только нет, и золотые конфеты, и бронзовые, и с орехами... (кстати, вот конфет с отрепьем было многовато) В какой-то момент наступает передоз сладости, но невозможно остановиться, потому что слишком вкусно. |
| Автор: Юки - 18.11.2019, 04:42 |
| Цитата(Никс) Со стилем вот поймал такую ассоциацию - как будто ешь шоколадные конфеты и запиваешь их какао) И каких вкусов там только нет, и золотые конфеты, и бронзовые, и с орехами... (кстати, вот конфет с отрепьем было многовато) В какой-то момент наступает передоз сладости, но невозможно остановиться, потому что слишком вкусно. Тоже хотел написать про это, но забыл. Есть стойкое ощущение, что автору очень нравится все описывать очень красиво и художественно. Даже если в этом нет особой нужды. Но где-то на последней трети может возникнуть ощущение, что ты уже схомячил 2 кг мороженного, а тебе еще третий подсовывают. Лично мне это не особо помешало, но допускаю, что у многих может реально возникнуть "передоз". И это будет абсолютно естественно и оправданно. |
| Автор: Крошка Элли - 18.11.2019, 05:01 |
| Ну вы, граждане, даете. То есть у Лба - это передоз, а у Голосов - импрессионизм? |
| Автор: Nikless - 18.11.2019, 11:12 |
| Юки, ну мне этот передоз тоже не мешал, но я вообще люблю всякие красивости и художественности, даже если кому-то они могут показаться излишними) Тут дело даже не в самих красивостях, а в том, какие они. Всё такое уменьшительно-ласкательное, милое, местами скатывается в сюсюканье) Казалось бы, и история должна быть милая. Вот тогда бы наверное такой стиль сложнее было воспринять. Но в сочетании с депрессивный сюжетом это очень круто работает. |
| Автор: Nadejda - 18.11.2019, 23:07 |
| Уважаемый автор, я прочитала Ваш рассказ. Безусловно, он достоин финала. Глубокий многослойный текст. Сильное впечатление. В первый момент после прочтения пробирает до дрожи. А потом, по прошествии времени невольно начинаешь отвлекаться от нарисованной сказочной реальности и сопоставлять с нашей повседневностью. А там все и проще и страшнее. |
| Автор: Юки - 19.11.2019, 15:21 |
| Никс Согласен, и тоже люблю красивый язык. Просто заметил, что, кмк, автор все таки прошелся по грани и пару раз оступился в этом плане с точки зрения того, насколько язык подходит содержанию. |
| Автор: Елена Таволга - 22.11.2019, 00:10 |
| Я прочитала совершенно прелестный рассказ. Его обаяние столь велико, что повергло меня в эстетическую нирвану. Упоительный сеттинг. Помню, полгода назад образ душевнобольного замка сильно удручил меня. А в этот прямо самой захотелось попасть: полюбоваться интерьерами и двориком, механическими статуями и росписью стен, почувствовать себя в декорациях фентезийного Средневековья. Мне интересен и огонь без дров и угля, и черви корней, и самоцветы, и исторические картины в пламени, и яства, и цветущие стены. Хочется подышать в парадной зале и на галерее, послушать пение птиц и звон струй в фонтане, поесть каленых орешков и искупаться в теплой воде, отражающей облака. В общем, мир в рассказе ярок и осязаем. За героев переживала всей душой. И Уголек, и Улитка, и Гнездо живые. Невозможно не влюбиться в мечтательную, чуткую и наивную Улитку, в умного, мужественного и свободолюбивого Уголька. Даже к Гнезду прикипаешь душой, хотя ох как непрост его характер. Но характер этот соответствует Средневековью. Замок мне показался рыцарем, нашедшим в Улитке свою прекрасную даму. Он готов ее защищать, радовать, баловать, удивлять, обожать, ревновать. Его любовь оборачивается эгоизмом, собственничеством и тиранией. (Как жаль мне было убитого Уголька!) Эти свойства открываются в Гнезде постепенно и выливаются в стремление превратить Улитку в памятник, заключив его в свои обновленные чертоги. Портретные описания уместны, мотивация поведения, речь героев нигде не вызвали сомнений.Озадачила лишь фигурка рыбака с сетью.  Я понимаю, что для фонтана она подходит как нельзя лучше, но вот с душой средневекового замка она у меня как-то не связывается.Сюжет вырастает из сеттинга и образа Гнезда. Он развивается совершенно логично и ведет к закономерному финалу: отлитой в бронзе Улитке предначертано стать божеством и игрушкой Гнезда.  Рассказ написан превосходным стилем – легким, образным. Сравнения (обращают на себя внимание зоологические), метафоры и олицетворения органичны, отражают особенности жизни и характер замка. Восхитила передача чувств Гнезда (страх сравнивается с разрядом молнии, радость ощущается как невесомость камней или игра шкатулки в тайных покоях, об обиде говорят погасший очаг, разбитые стрекозы, гнилостный запах). Нашлось в рассказе место и длинному предложению с развернутой метафорой. Свернутый текст «Дети все искали другие выходы из игрушечного позолоченного подземелья со статуями, но находили только запертые двери - жуть душила Гнездо от мысли пустить их в беспросветный мрак, червями пустоты пронизывающий толщу гор, в это многоуровневое кружево коридоров и лестниц, по которым блуждали забытые воспоминания и капала с потолков, как горючие слезы, земная влага, во все эти никуда не ведущие ходы, которыми Гнездо стремился самого себя завязать на узел».  Идею рассказа можно сформулировать словами из текста: «если любят – взаперти не держат». Мысль о золотой клетке («волшебной темнице») может быть отнесена не только к личным отношениям, но и пониматься более широко как предупреждение об опасности застоя, догматизма, ограничения свободы, даже если к ним прибегают из, казалось бы, лучших побуждений. «Дом только тогда настоящий, когда можно когда захочешь уйти и когда захочешь вернуться…» Это правда.  |
| Автор: Тэхсе ан Фогейр - 22.11.2019, 21:49 |
| (разводит руками) хорошо, конечно, очень, вообще никаких вопросов, собран рассказ мастерски, да и написан так, что ни темп, ни стиль почти не проседают даже на описаниях механики в начале - что вообще ни разу не просто сделать) Образ Гнезда как паразита - шикарен, особенно с вот этим предфинальным поворотом к переносу, дети живые и достоверные... по сути, единственное, что тут царапнуло - это забывчивость Гнезда, которая чуть рояль - ни разу за рассказ не было и намека, что он в принципе способен потенять концентрацию и контроль. Да, оно сглажено поспешными сборами и отрывом от корней, но кпоспешности ему не привыкать, а подача остаётся безэмоциональной. Точнее, на чужих эмоциях, но при выходе девочка его ничем лишним не отвлекала. Но это правда совсем мелочь) Ещё одна - как он таки принял детей за обезъян? Ну ок, помнил плохо, но статуи-то - копии, верно? А обезъяны едва ли носят одежду. Но это тоже совсем мелочь длиной в абзац. И всё же... признавая, что автор - большой мастак, а рассказ по-любому стоит высокого места в финале, полюбить я его так и не смог. Безэмоциональная подача подходит задаче, но отстраняет. Суть Гнезда, его непонимание мерил кроме логики и механики понятны сразу, и колодец, разумеется, предсказуем - это единственное ружьё так-то, оно не могло не выстрелить. А ведь темп-то очень медленный, существенных событий небогато, динамика ситуации есть, но ведь СДЕЛАТЬ дети ничего не могут, а что сделает Гнездо - понятно. В итоге начало читалось прям с интересом, потому что фантдоп хорош и ярок, и язык тоже хорош и ярок, до деталек с ощущениями от пыльных ног, а вот дальше, до самого ухода нудновато показалось, сори. Мне всё же чуть мало для поддержания интереса внешних мелочей при знакомой и повторяющейся уже механике, повторяющихся действиях и символах, такой жесткой камерности. Эффектность начала уже забылась и начались будни, в общем :) Вот уход интерес возвращает сразу, потому что обновляет Гнездо, и финал тоже хорош, конечно, очень, потому что поднимает инаковость Гнезда на новую высоту, и это круто) А вот то, что между началом и концовкой... Не знаю. Слишком ровно. Зажрался я, короче, а рассказ все равно хорош) |
| Автор: CityGirl - 23.11.2019, 09:54 |
| Крошка Элли Цитата(Крошка Элли) не удалось реализовать в полной мере так, как задумывалось. ну вот что за манера так категорично предполагать, будто вам так уж стопроцентно ясна авторская задумка? Не много ли на себя берете? |
| Автор: Крошка Элли - 23.11.2019, 09:57 |
| CityGirl Не, не много. Ровно столько, сколько могу унести))) Мне так кажется. |
| Автор: Юки - 23.11.2019, 10:42 |
| Цитата(Крошка Элли) Один рассказ не особо сильный Угу, то есть, Бронзовый лоб "не особо сильный", а вот Разные это "свежо". Свернутый текст  Цитата(Крошка Элли) Про язык я уже говорила. Обоим по нолям. Лбу ноль баллов за стиль, а Разные написаны "здоровски". Чем проще тем лучше? Оу, неужели тут все же есть какая-то логика? Свернутый текст  Цитата(Крошка Элли) не удалось реализовать в полной мере так, как задумывалось Так ну тут Городская девочка уже все сказала, идем дальше Цитата(Крошка Элли) прям совсем уж ординарно Это любовь с первого взгляда не совсем ординарна? Или идея, что творчество может создавать миры? Или штамп+клише= "свежо" и "здоровски"?? ...*минутка осознания*... Блииин... Еще немного и такими темпами я начну вас понимать... Свернутый текст  |
| Автор: CityGirl - 23.11.2019, 10:46 |
| Крошка Элли Цитата(Крошка Элли) Мне так кажется. ага, вам "кажется", но вы уверенно и категорично заявляете, будто автору не удалось реализовать задумку? Вы с автором знакомы, он вам разъяснил? И посетовал, что вот, мол, хотел этак, а вышло так? Цитата(Крошка Элли) Не, не много. Ровно столько, сколько могу унести) здравая мысль)Перечитала ваш комент ко Лбу. Та же категоричная наивность и высокомерие "филолога" (( |
| Автор: Крошка Элли - 23.11.2019, 11:32 |
| Юки Цитата Лбу ноль баллов за стиль, а Разные написаны "здоровски". Чем проще тем лучше? Оу, неужели тут все же есть какая-то логика? Безусловно, логика есть. И вы бы не вырывали цитату из контекста, а посмотрели бы, что дальше написано про стиль. А "здоровски" - значит интересно. Только и всего Чета я ни понииил. Мы тут чего разбираем-то? Рассказы, которые сейчас на Арене, или те, которые уже закончили поединок? Во Встрече любовь с первого взгляда - это не идея. Мне понравилась идея с передачей своих страхов через творчество. А вот победить эти страхи можно только внутри себя. Цитата Блииин... Еще немного и такими темпами я начну вас понимать... Очень хотелось бы надеяться на это, господин Юки)) Добавлено через 5 мин. 46 с. CityGirl А вы автор Лба? Ну тогда потом мне и объясните, что вы задумывали)) А так-то я тоже могу спросить - вы знакомы с автором, он вам рассказал? Я вижу так, как вижу, потому что я читатель сначала. И есть такое понятие как герменевтический анализ текста, т.е. это - читательская деятельность. Думаю, вы мне все-таки разъясните как автор потом. |
| Автор: Юки - 23.11.2019, 12:14 |
| Цитата(Крошка Элли) И вы бы не вырывали цитату из контекста, а посмотрели бы, что дальше написано про стиль Хм... Но ведь: Цитата(Крошка Элли) Стиль. В обоих рассказах есть погрешности. Во Лбе их меньше. Про язык я уже говорила. Обоим по нолям. "По нолям" - последняя фраза в пункте про стиль. Дальше про него буквально ничего не написано. Если вы сами не помните, что писали - советую тогда хотя бы перечитывать свои комментарии дабы не позориться вот так Цитата(Крошка Элли) Чета я ни понииил. Мы тут чего разбираем-то? Рассказы, которые сейчас на Арене, или те, которые уже закончили поединок? В данный конкретный момент мы разбираем ваш отзыв. Цитата(Крошка Элли) Во Встрече любовь с первого взгляда - это не идея. Да ну? А в концовке рассказа говорится как раз об этом. Марк влюбился в Николь с первого взгляда и это его оживило. "Любовь с первого взгляда" + "творчество создает миры" = идея рассказа. Цитата(Крошка Элли) Мне понравилась идея с передачей своих страхов через творчество. Во-первых, в рассказе было не совсем так. Во-вторых, это вообще побочная тема там, какого в пункте "Идея" оценивать ее? В-третьих, даже это стандартная практика в психотерапии... Цитата(Крошка Элли) А вы автор Лба? Ну тогда потом мне и объясните, что вы задумывали)) Цитата(Крошка Элли) Думаю, вы мне все-таки разъясните как автор потом. Высказывать предположения об авторстве рассказов до деанона - запрещено правилами. Теперь у нас есть официальный повод забанить Крошку. Я ни на что не намекаю, но... |
| Автор: CityGirl - 23.11.2019, 12:35 |
| Крошка Элли Цитата(Крошка Элли) Я вижу так, как вижу, потому что я читатель сначала Да читайте как хотите, сколько можете унести, или, как Барт сказал, "текст каждому дает ровно в меру его понимания"беда не в этом - а в том, что вы последовательно и высокомерно преподносите свою точку зрения как единственно правильную. Вот эта ваша простодушная категоричность и не позволяет с уважением относиться к вашим высказыванием. Дальнейшее выяснение отношений перенесено в тему Полуфинала. Пожалуйста, не загружайте Арену, не добавляйте работы модераторам. |
| Автор: Алексей2014 - 25.11.2019, 08:45 |
| [attachmentid=26913] |
| Автор: Крошка Элли - 25.11.2019, 08:51 |
| Алексей2014 Ох, как стильно! Просто красота! |
| Автор: Синяя Гусеница - 26.11.2019, 18:40 |
| Итак, рассказ прочитан. Здесь сложно разграничить плюсы и минусы. Почему, потому, что плюсы доведены до крайности и почти на грани, вот-вот упадут. Но попробуем попорядку: - Атмосферность - это очень хорошо, во многих рассказах ее не хватало, а здесь акцент как раз на ощущениях и эмоциях. Тут автор не прогадал, даже то, чрезмерное давление на жалось (ох, и помучили вы бедных детишек, да и сам замок - еще грамм и слезодавилка). Но все это лучше сухого пересказа. - Внимание к деталям. Тоже отлично. Мир становится объемным и зримым. Это всегда хорошо, когда рассказ не читаешь, а практически смотришь. Но в некоторых местах детализация не прерывается никаким действием, тогда в описаниях скучаешь и тонешь. - Невыраженный сюжет. Да, тут весь рассказ почти чистое созерцание, сюжета автор не хотел, хотел побольше золотых вещей :) В конце из активных поворотов - только смерть мальчика (Что действительно было ярким поворотом, хоть и манипулятивным. Ну и это не плохо). С другой стороны, при такой куче деталей, уследишь ли за более динамичным сюжетом? Пожалуй, если бы была история детей или дома, было бы все же лучше... - Идея не новая, настолько, что буквально недавно попадался рассказ, про влюбившийся волшебный дом, держащий в себе девушку (может автор тот же?). Но тут за счет разницы деталей новизна все-таки есть. - Написано несомненно качественно, но иногда автор увлекается повторениями, что делает текст более равномерным и от того вязким. Тем не менее, это несомненно текст для финала. |
| Автор: Грэг - 26.11.2019, 20:18 |
| Рассказ достоин финала. Написан хорошо. Но, честно говоря, я устал его читать. Все такое неспешное обстоятельное. Динамики мало, все больше размышления и глубинная философия. Прочитал, посидел задумчивый, и твердо решил для себя, что перечитать его еще раз желание точно не возникнет. Но автору желаю успеха, писать умеет. |
| Автор: Ковалёв - 27.11.2019, 00:57 |
| Про Ходячий Замок уже говорили? Наверняка... Раз все рассказ хвалят, в пику общественности выскажу свое "фи". Я знаю почему рассказ так зашел йуным нежным барышням. В нем мучают котяток. Котятки милые, и их жалко, когда обижают. Коллега, это запрещённый прием. Подло деретесь? Вы уже мне нравитесь! |
| Автор: Алёна - 28.11.2019, 00:51 |
| Что детей жалко, это, скорее достоинство рассказа. Значит автору удалось создать не картонные куклы, а живых персонажей. Но вот стиль... Красиво, да. Но тяжело, за красивыми метаформи местами теряется сюжет. А метафоры, на мой взгляд, должны бить как стрелы - редко, но точно в цель. |
| Автор: Джени - 28.11.2019, 00:58 |
| Цитата(Алёна) за красивыми метаформи местами теряется сюжет Да тут сюжет простейший (и метафоры достаточно простые), все проговорено и повторено по несколько раз, неужели действительно в чем-то удалось запутаться и что-то непонятно из происходящего? Не из реалий мира, о которых автор нам не рассказал, не из прошлого Гнезда, а именно из сюжетных событий? |
| Автор: Aster - 28.11.2019, 01:08 |
| Алёна, это просто другой подход к созданию текста. Не голый сюжет, на котором метафоры развешены в качестве блестяшек, а текст как цельное полотно, отдельная экосистема, где каждое слово - часть общей картины, общей цветовой палитры, где образность так же важна для истории, как её события. Здесь эта экосистема достаточно комфортная при том. И, если честно, не вижу, чем этот текст отличается в плане густоты образности и подхода к ней от Динь-диня, кроме отсутствия голубых эльфов)) |
| Автор: Nvgl1357 - 28.11.2019, 17:56 |
| Всё, что написано ниже, исключительно моё личное мнение, абсолютная вкусовщина. Не претендую на объективность и ничего не смыслю в качественной критике. На этот раз затрудняюсь определить к какому направлению фэнтези принадлежит рассказ. Наверное, не зря он прописался в королевстве авангарда. Отмечу сразу, что от таких понятий как "слезодавилка" и "манипуляция" текст бесконечно далёк. Встречал я и то, и другое, в самых тяжёлых проявлениях. "Лоб" содержит в себе драму, вызывает эмоции, но одноногих собачек я не встретил. Сюжет предельно прост: дети забрели в замок, замок оказался живым, стал возиться с детьми, в итоге он их угробил. Но о чём рассказ? Тут не так просто. В обсуждениях то и дело натыкался на слово "гиперопека", но есть ли она тут? Мне кажется, что нет. Есть самая обычная опека, обычная забота, без перегибов, по сути мало чем отличающаяся от реальной жизни. Что делает Гнездо? Лишает детей свободы. Ужасны поступок? А что их ждёт на свободе? Холод, голод, пустыня, зима, смерть. Гнезду это совершенно ясно. Детям (Угольку) нет. Но на то они и дети. А много ли свободы дают родители своим чадам? Не решают, когда и куда им ходить, что делать, как жить? Получается, это тоже лишение свободы? А общество не диктует правила и нормы для взрослых людей? Всегда есть несвобода, правила придуманы давно и не просто так - они нужны для выживания. И дети выживают под опекой Гнезда. Он кормит их, чем может - его запасы весьма ограничены, он согревает их, пытается развлечь, сделать счастливыми. И тут мы видим иллюстрацию двух путей: правила игры можно принять (Улитка) или отвергнуть (Уголёк). Две лини поведения заявлены, имеют развитие, а потом одна из них резко обрывается - не обосновано, на мой взгляд. Смерть мальчика не результат его действий, заданной линии поведения. То есть если бы Уголёк погиб после того, как залез, куда не звали, это было бы одно. Но его смерть объясняется необходимостью. Про смерть девочки и говорить не хочу. Ужасный рояль. И уж точно никакого отношения к гиперопеке это не имеет. Как раз наоборот: халатность на лицо. Гнездо, до этого очень неплохо справлявшийся с обязанностями родителя, совершает вдруг глупую, немотивированную ошибку. Очень странно. В итоге имеем историю о родителе (в широком смысле) и его чадах. Попытках оградить и защитить. Попытках жизненных и необходимых, не утрированных. История рассказана, рассказ мной прочитан, но сделать какие-либо выводы из него я не могу. Не вижу идеи, которая стержнем проходила бы через весь рассказ. Гибель детей не результат гиперопеки, доведённой до абсурда любви, их гибель - необходимость (Уголёк) и глупость (Улитка). Как-то так. На самом деле куда интереснее мне было разбираться в сущности Гнезда. Тут автор постарался и создал очень необычного персонажа. Некая сущность, способная манипулировать металлами, накапливать солнечную энергию в "семенах", за счёт которых оживляет тот же самый металл и подкармливает себя самого. Кто есть Гнездо и откуда такой взялся - на это прямых ответов нет. Вспоминается только, что любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Может, и прежние жители замка были мудрее нынешних людей и создали Гнездо для своих нужд, а может, были всего лишь предыдущими постояльцами, игрушками Гнезда. Вообще, свей способностью к самокопированию и перемещению из одной оболочки в другую Гнездо напомнил мне монстра из Нечто. Но это спорная аналогия. Ещё интересно, уникален ли Гнездо, или в этом мире есть другие создания, подобные ему. Много интересного осталось за кадром, к сожалению. Чего мне не хватило в рассказе? Конфликта. Настоящего противника для Гнезда. В качестве оппонента для него выбран Уголёк, но с задачей тот не справляется, да и нельзя этого было ждать от мальчишки. В любом случае желаю автору удачи в финале. |
| Автор: Крошка Элли - 28.11.2019, 18:14 |
| Nvgl1357 Да тут же все предельно ясно, как мне кажется. Не было ни какой опеки, ни гиперопеки. Было желание развлечься. Ну заимело Гнездо новую игрушку - нечасто в его края развлечения захаживают. А потом вдруг крутой поворот. Немотивированный. Вдруг захотелось девочку оставить себе. И дальше опять немотивированно. А че он с ней поперся-то куда-то? Девочка-то о свободе не грезила. Это брат еёный все что-то порывался куда-то. Ну и получи деревня трактор. |
| Автор: Бледная Тень - 28.11.2019, 18:26 |
| А уж не НФ ли сие творение, стилизованное под фэнтези?) Ну уж больно Гнездо на ИИ похоже. Семена-батарейки опять же... |
| Автор: Крошка Элли - 28.11.2019, 18:38 |
| Бледная Тень Переведи. ИИ- ? |
| Автор: Бледная Тень - 28.11.2019, 18:42 |
| Крошка Элли Игнат Иванов))) (Искусственный Интеллект). |
| Автор: Крошка Элли - 28.11.2019, 18:47 |
| Бледная Тень Опаньки. А почему бы и нет?)) Этак мы и до антиутопии дойдем) |
| Автор: Алёна - 28.11.2019, 19:47 |
| Цитата(Джени) неужели действительно в чем-то удалось запутаться и что-то непонятно из происходящего? Не из реалий мира, о которых автор нам не рассказал, не из прошлого Гнезда, а именно из сюжетных событий? Вполне всё понятно даже при беглом просмотре. И я не удивлена, что у этого рассказа много поклонников. Лет пятнадцать назад я бы тоже была в полном восторге. |
| Автор: Джени - 28.11.2019, 21:03 |
| Алёна, что-то не сходится. Либо Цитата(Алёна) за красивыми метаформи местами теряется сюжет либо Цитата(Алёна) Вполне всё понятно даже при беглом просмотре. |
| Автор: К.С.Н. - 28.11.2019, 21:32 |
| Цитата(Nvgl1357) В обсуждениях то и дело натыкался на слово "гиперопека", но есть ли она тут? Мне кажется, что нет. Есть самая обычная опека, обычная забота, без перегибов, по сути мало чем отличающаяся от реальной жизни. Что делает Гнездо? Лишает детей свободы. Ужасны поступок? А что их ждёт на свободе? Холод, голод, пустыня, зима, смерть. Гнезду это совершенно ясно. Детям (Угольку) нет. Но на то они и дети. А много ли свободы дают родители своим чадам? Не решают, когда и куда им ходить, что делать, как жить? Получается, это тоже лишение свободы? Однако. Родители, лишающие детей свободы - это довольно-таки распространенная и актуальная проблема. И зачастую родители именно так и рассуждают: "Ну и что с того, я лучше знаю". До определенного возраста и в определенных пределах опека нормальна. Но "что делать и как жить" - это уже из разряда деформирования личности. Даже пятилетке надо давать свободу в определенных пределах, чтобы потом не жаловаться самим на лень и апатию ребенка. Как минимум. Касательно Лба: так если бы Гнездо знал, что детям гарантированно некуда идти, он бы их и не запер. Живые существа все-таки хотят жить. Так что если бы там вокруг была полная безнадега, дети бы сами не захотели бы уйти оттуда, где им тепло, безопасно и где есть какая-никакая еда. А так в полях и караваны ходят, дети могли бы прибиться к ним, уйти с людьми, может, им бы и еду дали более существенную, чем орехи. Гнездо не задумался и об их будущем: ведь все равно эти дети, повзрослев, должны были бы уйти к людям. Не жить же им все время в замке, питаясь орехами. Как бы они выжили, неприспособленные к обществу, почти разучившиеся общаться, неспособные себе еду добывать? |
| Автор: Боб - 29.11.2019, 00:08 |
| Я прочитал рассказ. Ну что тут скажешь, заслуженный лидер. Не знаю, выиграет он или нет, но написано мощно. |
| Автор: Sergey Gerasimov - 3.12.2019, 20:13 |
| Хороший рассказ, и есть в нем душа. Зря его Salladoretz так ругал. Вот диалоги не понравились. Мотивации Уголька не хватило. В забытую котомку совсем не верится, это нужно было лучше готовить заранее. Но душа все равно есть. |
| Автор: Алёна - 3.12.2019, 20:55 |
| Цитата(Джени) Алёна, что-то не сходится. Либо Цитата(Алёна) за красивыми метаформи местами теряется сюжет либо Цитата(Алёна) Вполне всё понятно даже при беглом просмотре. При беглом просмотре с отслеживанием только действий героев, но с пропуском всех красивых оборотов, сюжет остается понятным. Но когда я пыталась читать всё подряд, не пропуская ни одного слова, сюжет утекал, а меня малость усыпляло. |
| Автор: Kovichanin - 3.12.2019, 21:31 |
| Хороший рассказ, даже очень. Гнездо показано настолько объемно, что оно втягивает в свой мир, вогнутый мир. Многое пережил этот замок, а замок ли? С прошлым Гнезда явно что-то нечисто. Слишком самостоятельное создание, чтобы быть лишь домом. Выше писали о гиперопеке, родительском контроле, но мне видится что-то более темное. Здесь одержимость, желание обладать, и в конце это желание закономерно уходит в бесконечность. Гнездо терпит Уголька лишь потому, что тот помогает Улитке. Существо больше всего напомнило Безликого из "Унесенные призраками". И если бы не довольно фальшивые диалоги детей, то было совсем здорово. |
| Автор: Vedotschka - 4.12.2019, 13:36 |
| Интересное творение. Яркое, необычное, хорошо выписанное. Рассказ понравился, хотя концовка вызвала противоречивые чувства. Хотелось кричать: "Автор, вытягивай! Осталось совсем немного!" Потом были размышления: "Может он так и задумывал: "Оставил нам лазейку, а дальше уж каждый сам, в меру своей фантазии и желаний". Гнездо выписано отлично. Что понравилось больше всего - удалось передать не просто запустение времени, но полную отрешенность и чужую психологию. Может поэтому так неоднозначен конец? Хотелось до конца прочувствовать, как этот исполин справиться с новой задачей. Осядет на песке? Дойдёт до моря один? В любом случае спасибо и удачи! |
| Автор: Весёлая - 4.12.2019, 17:33 |
| Рассказ прочитала давно, ещё в полуфинале. Отзыв писать не хотелось, потому что тут и так столько всего уже понаписывали, что мои пять копеек будут просто ни о чём, и вообще - нужны ли они вам, автор?.. Но кое-что хотелось бы сказать. Манекены эти мне знаете что напомнили? Один из рассказов Конан-дойля. Жуткий рассказ, прочитанный в детстве. Первый рассказ про Шерлока, прочитанный мной. И эту жуткость помню до сих пор. Поэтому вместе с детишками вашего рассказа боялась этих неживых механических людей. И очень хотелось вырваться на свежий воздух. |
| Автор: CityGirl - 7.12.2019, 12:44 |
| Не отпускает меня этот рассказ. Нет-нет, да и опять вспомню. Тут вот подумалось, что вот эти все комментарии выше свидетельствуют об очень важном моменте: кто Гнезду сочувствует, а кто детям - разве это не признак классической трагедии, в которой "обе стороны до известной степени правы"? Сопереживать можно и Гнезду в его неловких и бесчеловечных, почти потерявших смысл попытках помочь, и детям в их стремлении вырваться из клетки - и удивительно, как каждый из комментаторов выбирает свою сторону, как вычитывает свое. Но для меня, повторюсь, этот рассказ прежде всего метафорический, и плен детей в Гнезде - это все же плен человека в догме, в чем-то отжившем, убивающем. Интересна очень мысль насчет ИИ. Поддерживаю, тем белее что текст намекает на это достаточно тонко - кто разбирается в ИИ, тот заподозрит. Но это не отменяет притчевую суть рассказа. |
| Автор: Oriane - 8.12.2019, 15:35 |
| Прочитала рассказ. Очень живописный язык, красивые, объёмные декорации, столько нюансов и деталей - дух захватывает! Особенно, когда понимаешь, что все эти руины, статуи, пыль в трещинах, остатки мозаик, сад с перезревшими плодами - всё это главный персонаж. И его портретный образ складывается через сложные лессировки: через архитектурные детали, время и природу, взаимоотношения с детьми. Идея интересная, но финал меня совсем запутал... получается, Автор делает из Гнезда злодея? Поначалу, мне видятся в безымянных мальчике и девочке - маленькие Адам и Ева. Возникли из ниоткуда, наелись плодов в саду) и Гнездо принимает их, начинает опекать, заботиться, угождать всем капризам. С появлением Улитки и Уголька Гнездо оживает, сады оживают... место, которое практически потеряло всю свою красоту, превратилось в щебень и пыль - вдруг начинает возрождаться. Но потом происходит разлад... и нет, не появляется никакого змея-искусителя. Всё также - замок, дети и ничего. Но Уголек начинает отвергать заботу Гнезда, мальчик не принимает такой дом, он чувствует, что вокруг - обманка, "темница". И на чью сторону должен стать читатель? Вроде как детям и некуда сбегать... Разве там что-то есть? Разве кто-то их ждёт? Что существует за этими руинами? А с другой стороны - парусник, свобода... И Уголек же, как пишет Автор "из таких лобастых, длинноногих, длинноруких тощих парнишек с колючими глазами хорошо получаются храбрые лазутчики, хищные князья и хитроумные епископы. А из их сестер вырастают красавицы и волшебницы…". Так кто кого погубил? Я не смогла понять финал, точнее я запуталась. Ведь не было ни самопожертвования, ни предательства, ни печального расставания... Все герои ведут себя эгоистично... Но злодеем становится Гнездо? И никого не жалко почему-то в конце... Ух, странное впечатление. Но написано здорово, атмосферно. Большое спасибо. |
| Автор: Волче - 17.12.2019, 12:09 |
| Рассказ прочитал (и давно). Написан он потрясающе. Богатый, насыщенный язык (да, местами перенасыщенный, но это определённо авторский умысел, а не ошибка). Необычный главный герой, которому сложно сочувствовать. Вообще, это очень страшная история. Потому я не написал отзыв месяц назад, когда ознакомился с рассказом. Прекрасно переданная атмосфера, душная, давящая. Дикая смесь заботы и отрицания личности в подопечных. История во многом более страшная, чем в "Динь-динь-динь" или "Короле-пугало". Настолько пробирающая, что местами трудно читать. Мастерски, жутко, почти тошнотворно. Немного замутило от избытка "ладошек", "ножек" и прочих уменьшительно-ласкательных. Но поскольку такого нет ни в начале, ни в конце, то, полагаю, это сознательный выбор автор. Может быть, только мне показавшийся перебором. В целом рассказ получился. Неоднозначный, по-своему красивый, вызывающий эмоции. Не могу сказать, что он мне понравился, но я его определённо оценил. Спасибо, автор! Такое количество плюсов и место в финале не удивляет)) Удачи на Арене и в Финале! ))) |
| Автор: Крошка Элли - 17.12.2019, 12:13 |
| Волче Ты на него ставишь? Или на Мальгато? |
| Автор: Джессика - 17.12.2019, 12:58 |
| Я прочитала рассказ. И вот несмотря на всю красоту слога, на любовно и красочно выписанный мир не зацепил он меня совершенно. Ни мысли, ни идеи, ни сюжета как такового я в нем не увидела - может, плохо искала, конечно :) Написано хорошо, но совершенно ни о чем, после прочтения остается ощущение, что тебя обманули. Показали такую красивую и яркую обложку - а внутри пустота. |
| Автор: Крошка Элли - 17.12.2019, 13:03 |
| Джессика Не у вас одной создалось такое впечатление. Так что, это нормально. |
| Автор: CityGirl - 17.12.2019, 13:48 |
| Джессика Крошка Элли проблема тут точно не в рассказе. Почитайте ленту комментариев)) |
| Автор: Аронис - 17.12.2019, 13:50 |
| Рассказ прочитал на одном дыхании. Смешанные чувства. Любить по-моему? Это главная мысль? Сооружение, сложное в техническом исполнении, обладающее свободной волей и разумом, вруг начинает чувствовать, совершая те же ошибки которые свойственны нам - людям. Ненависть, раздражение, разочарование, обида, эгоизм переплетены с теплотой, тоской и привязанностью. Гнездо как дитя малое, не постиг ценность жизни как таковой, подозревая, что все можно исправить, доработать и отстроить вновь. Язык текста красочный и красивый, казалось бы, незамысловатый сюжет, но описан подробно, живо, без ненужного нагромождения лишних слов, просто так как надо. Есть небольшая динамика, в развитии сюжета, в чувствах Гнезда и реалистичного описания поведения детей. Мда. Очень проработанный, гладкий, текст. Сюжет, как уже говорил простой, локация одна, герои живые, хм...(задумался) особенно бросились в глаза неодушевленные персонажи, бронзовые, золотые, песчаный... Автор сильный рассказчик, бесспорно. Когда вскроетесь поговорим об идее сюжета и динамике, если не против. Больше диферамбов петь не стану, Арена выявит и покажет все прелести и недостатки Бронзового лба. ))) |
| Автор: Крошка Элли - 17.12.2019, 14:01 |
| CityGirl В комментаторах?)) Ожидаемо. |
| Автор: Джессика - 17.12.2019, 16:45 |
| CityGirl Как показывает практика, наличие хвалебных комментариев абсолютно ничего не говорит о качестве рассказа :) Я могу этому тексту задать минимум пол-десятка крайне неудобных вопросов, если устраивать полноценный разбор - но зачем? У меня не стоит цели обидеть автора, а судьи, хочется верить, и сами не слепые. |
| Автор: CityGirl - 17.12.2019, 16:54 |
| Джессика Цитата(Джессика) минимум пол-десятка крайне неудобных вопросов, если устраивать полноценный разбор - но зачем? У меня не стоит цели обидеть автора, очень удобная позиция сыграть в благородство, маскируя свою несостоятельность. Вперед! По вашим вопросам, как не слепые, мы и увидим уровень вашего восприятия текста и компетентность в аналитике. А прикрываться шаблоном "я ничего не понял, поэтому текст - отстой"... Цитата Ни мысли, ни идеи, ни сюжета как такового я в нем не увидела - может, плохо искала, конечно - не делает чести никому |
| Автор: Джессика - 17.12.2019, 17:10 |
| CityGirl Хорошая попытка, но увы, вестись на "слабо" - удел подростков. Вот придет после деанона автор - ему я свои вопросы и задам, если к тому времени еще будет такое желание. А пытаться что-то доказывать юзернейму, который при появлении первого же не хвалебного отзыва начал переходить на личности - увольте-с. |
| Автор: Крошка Элли - 17.12.2019, 17:15 |
| Цитата очень удобная позиция сыграть в благородство, маскируя свою несостоятельность Эй, дамы, вы чего это? Нельзя так. Что значит - несостоятельность? Все мы тут - состоятельны. Просто кто-то менее удачлив, кто-то менее талантлив, но так говорить не надо. |
| Автор: Алёна - 17.12.2019, 17:29 |
| Вот именно. Так что прекращаем переход на личности, ок? |
| Автор: Гоблин - 17.12.2019, 17:36 |
| Красиво написанная история, как одного ребенка бросили в колодец, а другую залюбили до голодной смерти. А картинки стильные, да. |
| Автор: CityGirl - 17.12.2019, 17:41 |
| Цитата(Джессика) А пытаться что-то доказывать юзернейму, который при появлении первого же не хвалебного отзыва начал переходить на личности - увольте-с. ожидаемая отмазка. |
| Автор: Бледная Тень - 17.12.2019, 17:55 |
| Цитата(Гоблин) Красиво написанная история, как одного ребенка бросили в колодец, а другую залюбили до голодной смерти. спрячь под кат, это ж спойлеры!!! |
| Автор: Largo von Decken - 17.12.2019, 18:01 |
| CityGirl Вы прям так активно защищаете лоб, что прям подозрительно. Я поставил плюс рассказу, потому что он достоин полуфинала. Но в целом рассказ скучный и нудный с кучей фактологических ошибок. Плюс переполнение стилистическими рюшечками аж до тошноты. На арене голосовать не могу, т.к. другой рассказ от нашего королевства. Но вот вспомню Кинга, который говорил, что он пишет романы не для высоколобых эстетов, а для простых рабочих. Ну и если уж на то пошло, то Король всего на свете сильнее Лба, хотя и более развлекательный. Добавлено через 1 мин. 48 с. Бледная Тень Ты думаешь, что под конец финала кто-то ещё не прочёл. Ах, да есть же судьи. Гоблин прячь под кат спойлер. |
| Автор: Бледная Тень - 17.12.2019, 18:12 |
| Цитата(CityGirl) ожидаемая отмазка. Покорю-ка я человека ментальными половыми членами... хм, чой-та он со мной полемику вести не желает? Сдулся, видимо! Очередная победа сильной женщины... (это все шутка, но со стороны все выглядит так. ) |
| Автор: Черная борода - 18.12.2019, 09:17 |
| Я прочитал рассказ. Единственный недостаток - слишком много хайпа вокруг рассказа. Но это не его вина. Рассказ мне понравился. |
| Автор: Фрекенбок - 26.12.2019, 07:47 |
| Написано мощно, Вы мастер слова, приблизились к классике, философии. Рассказ — чудо, которое украсило Осенний Пролёт. |
| Автор: Крошка Элли - 26.12.2019, 18:20 |
| Фрекенбок А можно полюбопытствовать, вот просто ради интереса. А к какой классике автор приблизился? |
| Автор: Лиса - 27.12.2019, 13:33 |
| Прочитала рассказ очень давно - еще на предварительном этапе. Но к такому рассказу и не знаешь, что написать. Чтобы критично подойти к оценке, нужно и критику хорошо владеть мастерством. А просто оставить нравится не нравится - не интересно. Конечно же, написано мастерски. Такие тонкие грани проступают, что иногда читаешь затаив дыхание. Текст, в котором диалогов крайне мало - априори тяжелый для восприятия. Но здесь как раз этот прием добавляет атмосферности. Будто сам пропадаешь в затхлых, покрытых вековой пылью коридорах, путаешься в паутине, и в финале уже просто вязнешь в песке. Конец. Этот рассказ, как авторское кино. Некоторые сцены статичны, но полны некой застывшей красоты. Например, одна из самых ярких сцен для меня - купание девочки в фонтане, где её серебристые волосы подобны стрелкам часов. Будто отсчитывала время до своего последнего вздоха. Идею излишней опеки я не увидела. Показалось, что рассказ больше о живых игрушках. Гнездо играет с детьми. Он присвоил их себе. А что с ними делать, с живыми - забыл. А может, и не знал. Но для него и не важно. И не жалко почти, если его игрушки перестанут быть живыми. А вот само название Гнездо. Думала над ним. Почему гнездо? От того, что вплетает свои сети на чужом, живом организме? На Земле, для которой он чужд. Но он (или оно?) тоже имеет право на существование. Несмотря на то, что рассказ действительно сильный, насыщенность красотой в нем и мне показалась немного излишней. Автор, так увлекся золочением всего, что платье девочки из алюминиевых нитей вдруг оказалась с золотым блеском. И серебро глаз ... Но, возможно, так видит Гнездо? Это его мир в конце концов, а я тут со своими придирками..) Автору желаю успехов! И большое спасибо за рассказ!) |
| Автор: Мурашка - 29.12.2019, 19:02 |
| Самое первое спасибо вообще Пролету, Бобу, Вейлору, оргам, что такая площадка есть. я очень рада, что рассказ задел многих, и тех, кто понял, и тех, кому "не зашло". Всем спасибо за прочтение. Теперь персонально: Sokol)) Вы – просто «крестный» Лба)). Ваш самый первый отзыв вселил уверенность, что у рассказа все будет в порядке. Огромное спасибо так же за поддержку на протяжении ПФ и Ф, а так же за голосование на Арене. Ваше мнение на Пролете – четкий нравственный ориентир. К.С.Н. очень вдумчивый, добрый отзыв, спасибо! Лютеция, с самого начала, как я познакомилась с вашими отзывами, вот еще на Наследника, дико радуюсь, что ваша непосредственная реакция на мои тексты так созвучна всяким смыслам, которые я там шифрую. Спасибо!! А вот это: «А с чего ты взяла, что идея упирается в тупик? Душа замка ради любви перевоплощается в что-то новое и губит то ради чего воплощалась. Это, конечно, нифига не символично, и ни с какими архитипичными образами нифига не перекликается. Он то остался... У Гнезда-то всё ещё впереди. Он потерял корни, поломал любимые игрушки и теперь он может жить дальше.» - как раз то разъяснение, которое нужно торопыгам и невнимательным. Спасибо! Vergil Dane, Змей, Olybuy – спасибо за реакцию и понимание) Persian_Cat – «жесть жестяная»!! Спасибо!! (а вулкан там потому, что Гнездо бросил без присмотра топку, под которой быстро проплавилась оставшаяся порода, плюс «семена», ну и привет, получился реактор. Как-то так) Shakira, спасибо за ассоциации) очень созвучно смыслу) Iris – спасибо. Если б вы только знали, как это трогательно, что Вы дали прочитать рассказ маме, и она тоже отозвалась. Передайте ей огромную признательность) Aster , ваше вдумчивое, серьезное мнение для меня – всегда как лакмусовая бумажка, что удалось, что нет)) «Рассказ предлагает уникальный практически взгляд на магию - и как на фэнтезийное явление, и как просто взаимодействие воли человека и мира, по сути, здесь есть страшная и точная метафора веры в справедливый мир - по сути абсолютно чуждый его обитателям, наделённый волей, но волей непознаваемой для человека. И вот жалко, что эта тема остаётся фоном, а Улитка просто ломается». – класс, что Вы это увидели. Такая тема стоит книжки. А вот Лоб не вместил, да. Многовато тем заложено. Ну и насчет упрощенности – вы тоже правы. И насчет предсказуемости сюжета – тем более правы. В давно отжившей среде невозможно выжить: «очень характерной, густой, душной атмосферой, интересным ощущением одновременно нерастраченной силы, вызревающих семян, неразрушимого порядка, золота - и затхлости, паутины, смертельной ловушки, очень тесной, несмотря на масштабность замка» - у каждого свои ассоциации, что это в переносном смысле могло бы быть в реальности: токсичные родители, религия, вообще любая догма, умирающая империя и т.д. Главное, все это почувствовали, и в этом главный успех Лба. Насчет навязчивых образов и уменьшительно-ласкательных суффиксов: все это попытка и передать мышление Гнезда, и опыт суггестии, и напоминание читателю, символом чего является золото и пр. А вот это «Здесь нет эволюции Гнезда. Он в финале приходит к тому, с чего начинал - лучше золото, чем жизнь, игрушка сломалась - можно выкинуть или переплавить. Гнездо на момент финала обладает ресурсами и для того, чтобы сделать Улитку очередной статуей, и для того, чтобы вырастить себя на новом месте, неприятия этой мысли, осознания ценности жизни у него так и не появилось. Где эволюция?» - абсолютно точно. Он и убивает, не желая смерти, именно потому, что ничем иным, чем гнездо, быть не может. Он функция, а не человек со свободным сознанием. И птенцы ему нужны вечные, беспомощные, несамостоятельные. Отсюда ненависть к свободолюбивому Угольку и умиление легковерием Улитки. Heires$ - ну, в общем, да, как и многие, вы сетуете, что в тексте почти нет истории-предыстории, но я и не ставила перед собой проследить увлекательное событийное мельтешение. Мне нравится создавать сеттинг-метафору, шифруя в сказке реальность, а история легко продолжится в сознании читателя. Irena-koshka, Феникс, Ева Лех, Фрекенбок, Setu, – спасибо CityGirl, - точная трактовка Евлампия – да, вы правы: «о, как убийственно мы любим». Любовь-собственность убивает, как и религия приносит в жертву своих рабов. Братья Ниловы, а вот настолько глубокого прочтения я не ожидала (хотя мечтала о таком, конечно). Вы абсолютно правы, что в первую очередь Лоб написан именно на библейских культурных кодах, потому что именно они почти всем понятны и тянут за собой огромное количество мифов и историй, тем самым увеличивая культурное поле текста. «Потому-то и страшно становится читателю в финале этой истории. Подспудно он догадывается, что история эта о нас и о нашем ближайшем будущем. Оглядываясь, читатель с удивлением замечает вокруг прутья золотой решётки и понимает сколько не беги всё равно вернёшься,а тем временем бронзовый бог уже раздувает свою печь» - ну да, вы правы, причем это может быть не только агрессивный фундаментализм, кредитная система или ИИ. Есть вещи похуже. Salvia Divinorum, как я люблю ваши подъезжающие фуры, спасибо)) «Вообще люблю эту тему - об одухотворённых заброшенных домах, пробуждении эмоциональной памяти..» - вот и я тоже)) Джени, вы безусловно правы: «…обличение гиперопеки. Вот ее суть: поймать, не выпускать, умиляться и сюсюкать, уничтожать за попытки бунта, запереть навсегда в золотую клетку, залить глаза и сердце золотом», причем где бы эта опека не реализовывалась, в семье или в обществе. Другой вопрос, почему люди так охотно соглашаются на клетку. Потому я и взяла детей в гг, что они, пожалуй, живее, свободолюбивее в силу инстинктов. Должны быть послушнее вроде бы, в силу своей слабости, зависимости – но помните как там в русской классике: протест тем страшнее, чем слабее грудь, из которой он вырывается.(Чернышевский, приблизительная цитата) Rann, 432Hz, спасибо) Masha Rendering, не в одной гиперопеке тут дело, но и эта линия расшифровки задела многих. Вообще к однозначности толкования я не подталкивала сознательно. Увидеть тут гиперопеку в семье безопасней и проще. Светлана Леднева, Ная, спасибо) Ларго, я верю, что ты можешь читать внимательнее. Скорость подводит) Ну и, конечно, Лоб точно не в твоем темпе) Астра Ситара, жаль, что метафора рассказа прошла мимо вас. Спасибо за отзыв. Ariostro, спасибо, вы абсолютно точно считали смысл рассказа) и правы в том, что для предыстории детей хватило тех полпредложения, что в тексте есть. Бледная тень Мотыжника, стрельбу по броненосцам я не забуду, конечно, и холивар, который ты спровоцировал, но вот за это: «Сознание механоида немного удивило - он вроде как не понимает прикола с суетой, но тянется к жизни, может оживлять статуи, но это его утомляет. Тянется к жизни, но не шарит, в чем ее соль» и за сравнение с ИИ и догадку, что это отчасти технофентези, - прощу) Mogsu, спасибо. «Гнездо» он потому, что как система не может не быть гнездом – то, что нужно беспомощным птенчикам и что падает с ветки и рассыпается в труху, когда птенцы улетают. Поэтому любое живое существо, забредшее в это брошенное каким-то древним племенем гнездо становится жертвой – либо ты вечный беспомощный птенчик, либо корм корням. Он функция, поэтому ему так трудно проявить нормальную человечность. А вот это – в десятку: «Она по-своему сумасшедшая из-за этого, видит то, что хочет, придумала себе, что она особенная - великая волшебница, которая сможет своим колдовством себе помочь больше никогда не попадать в беду и голод. От неё у меня холодок в груди появляется.» у меня тоже. В том числе и потому, что она символизирует всех обиженных и легковерных. Толк, значит, «Я в общем чате подымал вопрос подобный, по поводу ошибок, но увы...» - и это про минусы к рассказам? А не лицемерие ли писать так, влепивши минус трусливо, без объяснений позиции? С наступившим годом крысы вас) Junto, спасибо: это ж сколько времени вы потратили, представить страшно. Спасибо, что пару хороших моментов нашли) Old Forest , спасибо. Насчет сюсюканья с котами – это точное сравнение. Мы сюсюкаем с теми, кто ниже и глупее нас, да, так и Гнездо. «железное платье, железная корзина, непонимание простейших людских потребностей, то есть, стремление сделать Улитку похожей на себя» - так и работает догма, да. Юки, спасибо. Выделенный тобой фрагмент нужен как раз для того, чтобы показать, что Гнездо может только имитировать жизнь и больше ничего. Смутно его вся эта механика мучает, потому что он о живых людях что-то помнит; но даже из чувства к Улитке он не способен защитить ее настоящую жизнь, а может только, за ее легковерие и послушание, создать золотую копию девчонки. Так догма превращает живых людей либо в железных рабов, либо в бронзовые украшения интерьера. Из особо любимых – золотые идолы. Сьюзан СтоГельская, Промокашка, Миша Гамм – спасибо за добрые слова в теме рассказа Никс – классный отзыв. Меланхолическая обреченность – ага, вечная тема РЛ. А «Град обреченный» вы читали? И сочетание сюсюканья со смыслом – тоже в десятку. яВорона, супер. Ваши высказывания заставляют меня повизгивать от восторга. А это: «Да хоть бы ящеричных мумиков в суп бы им накрошил - и то бы мясо!» я вообще не забуду. Тупость ИИ и всех тех, кто считает, что знает фсе луччче, вами правильно подмечена. Nadejda, вы правы. Елена Таволга, спасибо за «Упоительный сеттинг.» В самом деле, люблю погружение в картинку)) Насчет фигурки рыбака с сетью – «ловить души», помните? А вот это точно в цель: «Сюжет вырастает из сеттинга и образа Гнезда. Он развивается совершенно логично и ведет к закономерному финалу: отлитой в бронзе Улитке предначертано стать божеством и игрушкой Гнезда.» Так что бессмысленно было некоторым ругать Лоб за отсутствие внешней динамики. Это попросту текст другого типа. Тэхсе ан Фогейр , спасибо, как всегда тонкие и точные замечания. Синяя гусеница, Грег – да, невыраженный сюжет, мало динамики и все такое – потому что у текста другая задача. Правильно Астор сказал: «это просто другой подход к созданию текста. Не голый сюжет, на котором метафоры развешены в качестве блестяшек, а текст как цельное полотно, отдельная экосистема, где каждое слово - часть общей картины, общей цветовой палитры, где образность так же важна для истории, как её события.» Nvgl1357, спасибо. «не хватило в рассказе? Конфликта. Настоящего противника для Гнезда» ну да, Уголек не Мартин Лютер. Sergey Gerasimov, Kovichanin Vedotschka, Веселая, CityGirl, Oriane, Волче, Аронис, Гоблин, - спасибо Черная Борода , спасибо в том числе и за поддержку на Арене Лиса, вы правы: «Показалось, что рассказ больше о живых игрушках. Гнездо играет с детьми. Он присвоил их себе. А что с ними делать, с живыми - забыл. А может, и не знал. Но для него и не важно. И не жалко почти, если его игрушки перестанут быть живыми.» |
| Автор: Persian_Cat - 29.12.2019, 19:06 |
Спасибо за рассказ  |
| Автор: Бледная Тень - 29.12.2019, 19:37 |
| Цитата(Мурашка) стрельбу по броненосцам я не забуду, конечно, От слов не отказываюсь, но рассказ твой превознесли выше, чем следовало. Или раньше, как посмотреть. А вот та фраза - мой момент принятия. Типа "ладно-ладно, талантище, но лучше котатутенка?!")) |
| Автор: Мурашка - 29.12.2019, 20:01 |
| Бледная Тень |
| Автор: Salvia Divinorum - 29.12.2019, 22:33 |
| Мурашка, блин, а я подозревала, что это вы! В Злом лете тоже засилье уменьшительно-ласкательных |
| Автор: Shogun - 2.2.2020, 12:22 |
| Описать этот рассказ, как я считаю, можно одним словом - атмосфера. С точки зрения динамики, драмы и т.п. рассказ сильно проседает. Когда начинал читать, было желание забросить это дело, так как никакой интриги я не чувствовал. Повествование развивается медленно и неторопливо, однако постепенно втягиваешься и уже не можешь остановиться. Многие действия, про которые не очень интересно читать, здесь являются краеугольным камнем повествования: готовка еды, ночлег, купание, развлечения... С одном стороны - это удар по динамике, с другой - подобные действия создают атмосферу, создают мир, в реальность которого веришь, от чего сопереживаешь главным героям. В общем, я любитель атмосферного кино, а не рассказов, но за антураж и драматичный финал рассказ точно заслуживает приз зрительских симпатий. |
| Автор: Лютеция - 2.2.2020, 14:33 |
| Прочитай ещё Мальгато. Он конечно не победил, но очень даже мог. Крутой рассказ)) |
| Автор: Shogun - 2.2.2020, 22:12 |
| Ты как-будто мой путеводитель... Подкидываешь мне интересные рассказы ) Потом посмотрю Мальгато, но может есть что-нибудь в жанре темного фэнтези? |
| Автор: Гостья из прошлого - 2.2.2020, 22:16 |
| Shogun, тёмное - динь-динь-динь и глаз в свастике прицела. А ещё мне волчок понравился. |
| Автор: Лютеция - 2.2.2020, 23:45 |
| Цитата(Shogun) Ты как-будто мой путеводитель... Ты знаешь я прочитала все рассказы раунда, некоторые зачла раз по пять (это не шутка и не преувеличение), некоторым писала отзывы, а для меня это тот ещё адов труд, некоторым мы просто на сто рядов перемыли кости. Они мне все как родные. Эти рассказы. Как будто я их сама писала, сама читала, сама полюбила на веки вечные... Поэтому мне радостно, когда их кто-то читает)) Цитата(Shogun) может есть что-нибудь в жанре темного фэнтези? Нуууууууу... в этом раунде прям крутого тёмного фентези, я не припомню. Король-пугало и Рыбословы. Хорошие рассказы, но не без греха, скажем так. Но с другой стороны, это мне так кажется, а я ещё та придира. Названые Гостьей тоже ничего)) Только Диня (Динь-динь-динь) ну скорее жужастик, правда не страшный. Ну и самое крутое тёмное фентези всех времён и народов, если тебя не пугает, что это не этот раунд)) https://fancon.org/2018v_V_pogone/ |
| Автор: vandela - 8.2.2020, 19:21 |
| Комментаторы про "Бронзовый лоб": Ни с какими архитипичными образами нифига не перекликается. Нифига не символично. И да... Такое понятие как герменевтический анализ текста, это - читательская деятельность... Так что изыском вскрытия культурных кодов - я и займусь (как читатель сего)... Тем более что - Мурашка (автор данного рассказа) написала же СВОЁ мнение - о МОЁМ рассказе: «Я вижу виртуозное владение русской морфологией. Даже жаль, что оно растрачено на такую чушь». ...Спасибо за высокую похвалу моей виртуозности, но про чушь – попозже отдельно. *** После такого комментария, хотелось мне читать Мурашкин рассказ "Бронзовый лоб" - с симпатией, которую вызывает по истине светлая личность, которая видит чушь даже - в МОЕЙ работе - с идеей (как и было заявлено мною в предисловии) - поднимающей планку космоса! Заранее представив СВОЙ рассказ - бледным! по сравнению с Мурашкиным, - читаю "Бронзовый лоб" ... Наверное многочисленными плюсами голосователей - не исчерпывается значение этого рассказа, - надеялось моё глубоко отзывчивое сердце. Произведение это наверное может служить школой жалости и любви?? Но нет, не то... Это - легенда о человеческо-космической драме: В этом мире нет воздуха, здесь не чуется космоса, и перед нами на пространстве маленького уголка - КОНКУРС - многие литераторы заботятся исключительно о собственных специфических делах, замкнутых на эгоизме, не проникаясь и не дрожа сознанием своей загадочной связи с великой вселенной! ...Об этом данный рассказ. О суровом мире, где люди равнодушно делают так много страшного и жестокого... Например, - зачем к ясному тексту Ванделы, к ясной идее (лично МОЕГО виртуозного рассказа) - ненужные комментарии доброты. Конкурсы же - с атмосферностью - эгоистичной. Дно рассказа "Бронзовый лоб" – это – именно конкурсное мероприятие: Довольно затейливая линия, рассказывающая о тьме… Где тьму пАрит глубокий мудрец и мыслитель... Где пытливый созерцатель мирового зрелища, высоко парЯщий, – всех пАрит!!! (в данном рассказе он в образе мальчика, а бронзовый лоб – это здание конкурса). Читатели - в образе, страждущих воды и пищи, детей!.. С лучистыми глазами и кротким сердцем. …Но они (читатели) - жаждущие – не ГРУСТЬ осилить… Или в траур облечь сердце… А другого!.. …Когда скорбь не давит, не гнетёт, когда можно наслаждаться, улыбаться и смеяться: …Как раз жаждущие того, - что есть в рассказах – МОИХ (заминусованных на конкурсах почему-то). И в результате таких конкурсных результатов, - читатели чувствуют себя сиротою (как дети в конкретном рассказе «Бронзовый лоб»). «Бронзовый лоб» - как будто представляет собою – живое здание литературы: Я - вбрасываю живую лайлавандельную звезду в это здание… Но вброс получается - во враждебную среду... - среду стихийной злобы, слепых событий, и испуганных сирот-читателей, пытающихся скрыться как раз-то именно в этом литературном здании (Бронзовый лоб) от тенденциозности насилия и злобы. Но здание конкурсов (Бронзовый лоб) - не защищает их. НОВОЕ здание надо!.. Звезда сознания НРАВСТВЕННОГО – не помешала бы такому зданию… МОИ рассказы защитили бы их (читателей)! А фэнтези победивших авторов – не преодолевают тьмы. Их темы - скорбные, гнетущие, давящие. Виртуозность моя - это правильно подмечено Мурашкой. Но про чушь – отдельно: Т.е. всеобъемлющая оригинальная звезда нравственности, совести… Звезда не острая, а - радостьвмешальная, и очень-очень насладительная… ...Звезда светлого сознания, сброшенная в сферу «литературного здания» (здание по имени - эгоистичный Бронзовый лоб) - с её точки зрения – это чушь?? В меланхолическом силуэте «Бронзового лба» - болезненность и безумство, характеризующие зловещую атмосферность результатов литературных конкурсов. Отвлечением от её (Мурашкиного) собственного рассказа-горести – может быть стал мой фееричный радостьвмешальный рассказ?? Чушью... - ВО ТЬМЕ, показалось?? …Мой рассказ, - синтезирующий улучшение качества жизни – КАЖДОГО читателя, и - мира в целом!!! Так что мой рассказ - не чушь, а... Рассказ мой - поражённый чужой бессовестностью! Т.к. «победил» рассказ – печальный ("Бронзовый лоб")… Идейный уровень русского интеллекта «Бронзовый лоб» не повышает. Навряд ли читатель желает ощутить себя - испуганным сиротою... Недоумённым и печальным. Но... Этот автор будто бы призывает: Отзовитесь недоумением и печалью! И - не поражайтесь (а наслаждайтесь) чужой бессовестностью (когда задвигают светлые рассказы)!.. Зачем, мол, светлое… Ведь сознание – итак, мол, испугано миром должно быть давно. Пора с этим смириться. А рассказы Ванделы - противоречат трагическому явлению жизни, и вращаются в кругу мыслей весёлых, насладительных, ярких, ясных, страстных, светлых, и значит – являются чудью. И не такой, мол, - светлый чуткий совестливый характер - должно нести сознание, как в рассказах Ванделы (с Роялем Отсвета). А именно такой характер - будто бы - должно нести сознание, – какой творится в её Мурашкином, мол, рассказе «Бронзовый лоб»: С пугливой печалью - бродить без цели по литературному зданию, (голосуя за дружескую себе (блатную), но враждебную читателю сферу). Но тенденциозности СВЕТА так никогда не случится. «Бронзовый лоб» - это сравнение с НЫНЕШНИМ литературным зданием… Но в будущем… одной пугливой печалью (из-за безысходности творящейся) - нельзя ограничиваться!!! Ведь… …Как видим из рассказа, Бронзовый лоб – станет делать... станет убивать. Бронзовый лоб убивающий, это — очень зловещее и трагическое явление жизни. ...Рассказ, рассказывающий о тьме, дожили, – светло! От предыдущего «здания»: «Бронзовый лоб» - надо переходить В НОВОЕ! …И не в здание слепых событий, а в здание - светлое! С роялем! ...В «здание» - Рояль Отсвета! |
| Автор: Бледная Тень - 8.2.2020, 19:44 |
| Цитата(vandela) Ни с какими архитипичными образами нифига не перекликается. Нифига не символично. Наверное, скажу очевидную для моего вида вещь, но разве сходство со знаменитыми образами каждый читатель не ищет ли для себя самостоятельно? Или вы - это высшая ступень развития Крошки Элли (прости, Элли, это пока просто гипотеза). Цитата(vandela) И да... Такое понятие как герменевтический анализ текста, это - читательская деятельность... Скатываетесь, мисс Вандела. Я начинаю понимать вашу речь. Обидно. Цитата(vandela) Я вижу виртуозное владение русской морфологией. Ну а я вижу полное непонимание функции русского языка и жаль мне лишь безумцев, что решились дочитать его до конца (ваш рассказ, то бишь. Даже не буду указывать, который. В день, когда ВАНДЕЛА напишет понятный РАССКАЗ, солнце взойдет на западе) (что произойдет после смены полюсов Земли, если мои выводы верны). Цитата(vandela) поднимающей планку космоса! Позовите научников, пусть погогочат. Поднимать планку в бесконечном трехмерном пространстве (потенциально трехмерном и, вероятно, бесконечном. И да - докопался, но звучит... к слову, если задуматься о личности, которая вещает сие, звучит как раз-таки логично). Цитата(vandela) Произведение это наверное может служить школой жалости и любви?? Да откуда вообще такой вывод мог появиться по поводу рассказа о пагубности навязчивой заботы и непрошеной любви?) (хотя все может быть) (да, вижу, что предположение. Нет, все еще имею претензию). Цитата(vandela) (заминусованных на конкурсах почему-то). Вот где-то здесь вы исправились и я снова перестал вас понимать. Но если вас и правда интересует ответ... ваши рассказы не хотят рассказывать. Их стоит издавать в глиняных табличках с пояснением кода, которым вы их шифруете. Вать машу, я при написании своего самого первого рассказа-сказки в седьмом классе, с абсолютно романтичной идеей о войне книг и лампочек(очень куцем противостоянии, война - слишком масштабно для сочинения на двести-триста слов) уже догадывался, что неплохо бы попытаться донести свою мысль здраво. З.Ы. Я очень сильно извиняюсь, но бухтеть на ваш поток, наверное, сознания - чрезвычайно увлекательно. Если только нет чего-либо мало-мальски более интересного. И вы зря так гоните на комментаторов - при всех вводных, ваши рассказы ловят поразительно большое количество плюсов. |
| Автор: vandela - 8.2.2020, 20:15 |
| Кто-то испуган тьмой, а кто-то... - подбодрён зловещей атмосферностью… Будто наш мир - дно гиблое. А чтоб не ДНО было… просто – притушить пламя против гениев, а не приспосабливаться убивать планету, не зарекать планету на гибель. |
| Автор: CityGirl - 26.2.2020, 16:08 |
| С конкурсами Лбище еще не сравнивали)) с властью, с религией, с опекой родителей - было. Но вообще Вандела - даааа) на своей волне) |
| Автор: Мурашка - 28.2.2020, 14:52 |
| Лютеция Бледная Тень CityGirl vandela Спасибо за внимание к рассказу)) Лю,  до чего ж я рада, что Лоб вызывает столько интересных мнений)) |
| Автор: Deimos - 13.3.2020, 17:51 |
| https://devos.fun/recenzii-osobnjaka/bronzovyj-lob.html |
| Автор: Dax - 13.3.2020, 18:41 |
| Цитата(Deimos) https://devos.fun/recenzii-osobnjaka/bronzovyj-lob.html Свернутый текст  |
| Автор: Юки - 13.3.2020, 19:44 |
| Цитата Скажу только, что словосочетание «бронзовый лоб» упоминается в тексте аж ровно один раз и при этом абсолютно безотносительно к сути рассказа. При этом слово «Гнездо» — 65 раз. Л-логика. Претензия уровня БОГ. Оказывается название должно не отражать суть произведения, а чаще всего в нем упоминаться. Гениально! Кто бы мог подумать?! Какой же высер этот «обзор»... |
| Автор: Мурашка - 13.3.2020, 21:46 |
| Deimos Ну спасибо, конечно) Цитата(Deimos) https://devos.fun/recenzii-osobnjaka/bronzovyj-lob.html Откуда у людей столько времени всю эту пургу писать? Люди, покажите мне рассказы Девоса. Я хоть посмотрю, откуда он выполз, этот зайчик зубастый, мастер слова, такой несчастный и оскорбленный, и что умеет, кроме как чужие морковки точить)) |
| Автор: Dax - 13.3.2020, 22:30 |
| Мурашка Не обращайте внимания на ентих. Пишите себе (и нам) в удовольствие. А если не может пережить, что у Бронзового лба голосов в финал очень много, то пусть его... |
| Автор: Aster - 14.3.2020, 00:16 |
| Цитата(Мурашка) Люди, покажите мне рассказы Девоса https://fancon.org/2019o_Velikij_charodej_Zbyshek_iz_Pninii/ и https://fancon.org/2019v_Geroi/. |
| Автор: Мурашка - 18.9.2020, 22:41 |
 |
| Автор: Мурашка - 8.1.2021, 00:39 |
| Всем, кто помнит этот рассказ)) https://youtu.be/m1GarMah6T0 |