Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Литературные дуэли > Всегда есть рыба покрупнее?


Автор: Thousand Eyes - 31.10.2022, 20:32
В-в-в-велкам, лэйдиз энд джентлмен!

Иногда вы едите рыбу, а иногда рыбы едят вас. Ну, знаете, да? С каждым же бывало.
Этот и другие каламбуры и прибаутки на рыбную тему (потому что никто не знает, что такое Сомесин и как про это каламбурить) ждут вас в каждой дуэли с участием Big Fish, без вариантов. И что бы вы думали?

Сегодня как раз такой день!

В жаркой, скользкой, совершенно не эротической битве сойдутся https://fancon.org/forum/index.php?showuser=6503 и https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9712!

Вот как это себе представляет нейросеть:

изображение

По-моему, лучше уже не будет


На случай, если вы не нейросеть, напомню, кто это такие.
В красных труселях https://fancon.org/forum/index.php?showuser=6503, он же полкан, мой агент, даже суперагент, действующий чемпион дуэльного клуба, который никогда не бежит с поля боя, невзирая на протез всего тела (he never asked for this).
В красной чешуе https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9712, всплывающая восходящая морская звезда кто-нибудь, остановите меня, выигравшая свою первую дуэль с плеском блеском чешуи и уже соблазнившая соперника и обоих секундантов.

Кстати об этих ребятах. Я, https://fancon.org/forum/index.php?showuser=4779, сегодня буду агентом моего агента, no homo. А представлять его соперницу будет точно не демон https://fancon.org/forum/index.php?showuser=8328.

По какому поводу заруба? Варианты предлагать в ЛС в форме фанфиков.
Тема: Проповедь о падении Рима
Доп. условие: Внутренняя империя
Жанр: чур не НФ, чур, чур
Объем: 25 тыс. знаков без пробелов
Сроки написания: времени не существует
Сроки судейства: до 04.12 включительно

Тему любезно предоставил https://fancon.org/forum/index.php?showuser=7840, условие https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10418, жанр, объем и сроки народные.

А судьи кто?
А вот кто!

https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10377
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9027
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10326
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10651
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ&ab_channel=RickAstley
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10418
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10119
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10654
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10088
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10534
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10121
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=7785
https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10304


А вот и рассказы!
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21746
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21745


На этом дуэль объявляю открытой, можно кутить и веселиться, делать ставки, продавать хот-доги (но никаких фиш энд чипс), или просто успеть оставить сообщение в теме, созданной Тыщеглазом, потому что древний календарь майя закончился, и теперь хз, когда в следующий раз такое будет.

Автор: Мерей - 31.10.2022, 20:50
А подать заявоньку в жюри можно?)

Автор: Big Fish - 31.10.2022, 21:34
Мерей, мы всегда тебе рады.

Автор: Мерей - 31.10.2022, 21:36
Уиии ::D:

Автор: Гостья из прошлого - 31.10.2022, 22:06
Ну в судьи меня вряд ли возьмут))) Хотя очень хочется)))

Но хоть посижу с попкорном)))

Автор: Julickin - 31.10.2022, 23:31
Цитата(Thousand Eyes)
потому что никто не знает, что такое Сомесин и как про это каламбурить

Решил Самсин и рыбку съесть, и в дуэли выиграть. А гордыня, как известно, some sin.


Автор: Persian_Cat - 1.11.2022, 08:41
А белую и пушистую возьмёте в судьи?)

Автор: Hollowman - 1.11.2022, 12:23
Вот это да! Это я понимаю) Мой любимый размер... нет - два размера... нет - три размера)
Это же как звезды удачно совпали)
Если никто не будет против из участников - очень хотел бы посудить. А если нет - то просто на подтанцовке побуду) Я такое не пропущу))

Добавлено через 1 мин. 44 с.

Цитата(Thousand Eyes)
потому что никто не знает, что такое Сомесин

Тоже мне - бином Ньютона)
Добрый дух литдуэли - бабушка Самсин: покровитель всех рожающих что-то годное - "не мышонков, не лягушек, а неведомых зверушек") Кореец, короче.



Добавлено через 5 мин. 51 с.

Цитата(Julickin)
Решил Самсин и рыбку съесть, и в дуэли выиграть. А гордыня, как известно, some sin.

И проглотила большая рыба гордыню вместе с пророком, впавшим в неё)

Автор: Somesin - 1.11.2022, 13:31
Гостья из прошлого, мы всегда тебе попкорн найдем.

Цитата(Persian_Cat)
А белую и пушистую возьмёте в судьи?)

Конечно, белые и пушистые сейчас в дефиците.

Цитата(Hollowman)
Цитата(Julickin)
Решил Самсин и рыбку съесть, и в дуэли выиграть. А гордыня, как известно, some sin.


И проглотила большая рыба гордыню вместе с пророком, впавшим в неё)

Ето уже фанфики начались, как я понимаю?.. У меня грехов много, почва благодатная.
Никто не против, чтобы ты посудил, да)

Автор: шестой - 2.11.2022, 15:17
ЫХЫХЫ, в жюри возьмете?)
реал, пожалуйста, отпусти меня хоть на недельку

Автор: Somesin - 2.11.2022, 16:31
Цитата(шестой)
ЫХЫХЫ, в жюри возьмете?)

Дык а чего ш не взять.
реал пожалуйста отпусти

Автор: Весёлая - 4.11.2022, 17:34
О.
О!
Ооооо!!!

Я бы рвалась в судьи, но...
*смотрит на свой реал*
но скрещу пальцы, чтоб хотя бы время найти просто вас почитать. Ну там - цветы, портреты, восхваления, все дела)

Но если чё вдруг - место в последнем судейском вагоне бронирую за собой.

Автор: Ingevar - 4.11.2022, 20:22
Весёлая, мы в том вагоне тебе стелем шелком и стол накрыли) Если получится, приходи судить! А нет так читать)

Автор: Весёлая - 5.11.2022, 11:45
Ingevar, есть очень маленький, прям мизерный шанс, что до 12-го я сумею вас прочитать. Но он есть. Если читать каждый рассказ по три дня)
Вот на отзывы не факт, что меня хватит :/
Но... будем посмотреть, как говорится)

Автор: Эльвира Мандра - 9.11.2022, 19:51
Привет благородному собранию! Наскоком в Пролёте ради дуэли. Тема впечатляет, дуэлянты - того больше! Почитаю (моё почтение) и прочту (моё прочтение)!)

Автор: Гостья из прошлого - 12.11.2022, 19:23
Чёта тут тихо...

Автор: Somesin - 13.11.2022, 21:26
https://www.youtube.com/watch?v=nSFSYEK7RzI

Автор: Thousand Eyes - 14.11.2022, 05:00
В тихом омуте (очень светлом тихом омуте; спонсор ваших прикловских флэшбэков прежний) штиль и нет клёва, клёво будет с 17.11, потому что мы выложим рассказы, и их можно будет почитать.
Почему мы сдвинули сроки? Ещё не поздно вписать возможную причину в ваш фанфик! Только тэги и предупреждения проставляйте.

Автор: Гостья из прошлого - 17.11.2022, 00:36
Цитата(Thousand Eyes)
клёво будет с 17.11

чёт не клюёт пока...

Автор: Ingevar - 17.11.2022, 00:41
Сегодня, 17.11, транзитная Венера переходит в знак Стрельца, там же через день – 18 ноября – окажется и Меркурий. Переоценить такое положение планет практически невозможно – они выведут на свет божий и сделают явным все то, что до сих пор удавалось держать в тайне.

Прежде всего это коснется Самсина и БигФиш: выкладка рассказов в такой день - гарантированный срыв дуэли, публичные скандалы, приход Великой Тьмы.

Таким образом вы должны понять, что перенос публикации на 19.11 - не то чтобы вынужденная мера, а просто следование астро-физическим законам природы.

Автор: Мерей - 17.11.2022, 11:06
Эка завернули! Но мы никуда не торопимся, ждем.

Автор: Весёлая - 17.11.2022, 13:34
Цитата(Ingevar)
приход Великой Тьмы

Смотри не накаркай!)))))

Автор: S.S. Storm - 20.11.2022, 14:26
По ходу, Великая Тьма таки накрыла Меркурий в Стрельце, а Проксима-Центаври вообще ушла к Рыбам, и мы снова остались без рассказов( Шож такое делается-то.

Автор: Hollowman - 20.11.2022, 14:34
Цитата(S.S. Storm)
По ходу, Великая Тьма таки накрыла Меркурий в Стрельце, а Проксима-Центаври вообще ушла к Рыбам, и мы снова остались без рассказов( Шож такое делается-то.

Без паники на палубе!))
Всё будет, но чуть позже.
/торопыга)/


Добавлено через 1 мин. 54 с.

S.S. Storm
Сам-то пишешь что-нибудь новенькое? На ОК, на следующий Пролет?
/это я в светскую беседу стараюсь(/


Добавлено через 3 мин. 30 с.

Цитата(Весёлая)
Смотри не накаркай!)))))

похоже накаркал)))

Автор: S.S. Storm - 20.11.2022, 14:39
Цитата(Hollowman)
Сам-то пишешь что-нибудь новенькое? На ОК, на следующий Пролет?


Отож! На Пролет точно, на ОК - если сформулирую сам для себя, что это должно быть) Есть задумка, но нет идей по воплощению в сюжете, в общем.

Автор: Hollowman - 20.11.2022, 14:45
Цитата(S.S. Storm)
Отож! На Пролет точно, на ОК - если сформулирую сам для себя, что это должно быть) Есть задумка, но нет идей по воплощению в сюжете, в общем.

Задумка - это уже ого-ого. Сюжет подтянется. В общем - удачи и легкости фантазии, тебе. Уверен - у тебя затык пройдет и всё выйдет, как нельзя лучше.

Автор: S.S. Storm - 20.11.2022, 14:46
Данке) Но даже если и не, то все равно без писанины не останемся, так ведь? Она ж вызывает привыкание.

Автор: Hollowman - 20.11.2022, 14:47
Я правда тему на ОК просмотрел - не очень впечатлила) Как бы опять наклон в позитив. Хотя, у того же автора "Алгоритм кукушки" удалось из симбиоза сделать не слабый такой хоррор)

Добавлено через 1 мин. 56 с.

Цитата(S.S. Storm)
Данке) Но даже если и не, то все равно без писанины не останемся, так ведь. Она ж вызывает привыкание.

Наверное. Не самая плохая привычка)

Автор: Somesin - 20.11.2022, 16:09
Это все Тыщеглаз!

Автор: Big Fish - 20.11.2022, 19:13
Ага!

Автор: Thousand Eyes - 20.11.2022, 20:48
Да, это я.
изображение

Что вы мне сделаете, я в другом городе.

Автор: felidae - 20.11.2022, 22:00
Приму заказ на Тыщеглаза.
Пишите сумму и что с ним делать. Аукцион

Автор: Somesin - 21.11.2022, 22:37
Цитата(felidae)
Приму заказ на Тыщеглаза.

изображение

Автор: Элен Мэлиан - 24.11.2022, 20:09
Ну и где рассказы?

Автор: Somesin - 24.11.2022, 21:10
А были ли рассказы.

Автор: Гостья из прошлого - 25.11.2022, 00:05
Похоже, это будет легендарная дуэль... Та, на которую не явится легендарный Самсин(((

Автор: Thousand Eyes - 25.11.2022, 00:13
Цитата(Гостья из прошлого)
Та, на которую не явится легендарный Самсин(((

Не надо грязи, полкан ваще первым пришёл, ещё никого не было, ни птиц, ни зверей, ни легушек там.
Это меня все ждут.

Автор: Гостья из прошлого - 25.11.2022, 18:46
Цитата(Thousand Eyes)
Не надо грязи

это лишь предположение...

Автор: Thousand Eyes - 25.11.2022, 19:14
Цитата(Гостья из прошлого)
это лишь предположение...

Грязное!
Если бы дуэлянты не явились, нам с Ингеваром пришлось бы драться вместо них. А кому это понравится?
Кому это понравится?..

Автор: Somesin - 25.11.2022, 19:22
Цитата(Thousand Eyes)
Кому это понравится?..

Мне!

Автор: Гостья из прошлого - 25.11.2022, 22:30
Цитата(Thousand Eyes)
А кому это понравится?

Цитата(Somesin)
Мне!

и мне)))

Хотя интересней противостояние заявленных дуэлянтов)))

Автор: Мерей - 25.11.2022, 22:46
Цитата(Thousand Eyes)
Если бы дуэлянты не явились, нам с Ингеваром пришлось бы драться вместо них. А кому это понравится?

Очень часто на дуэлях секунданты зарубались вместе с дуэлянтами. За компанию, так ск-ть. Поэтому. Даешь бой пара на пару! Два рассказа против двух рассказов!

Автор: Somesin - 25.11.2022, 22:49
Цитата(Мерей)
секунданты зарубались вместе с дуэлянтами. За компанию, так ск-ть

Просто признай, что хочешь под шумок зарубиться против Рика Эстли, пока он еще в жюри.

Автор: Мерей - 25.11.2022, 22:57
Цитата(Somesin)
хочешь под шумок зарубиться против Рика Эстли

Я даж не знаю, кто это такой.

Автор: Гостья из прошлого - 25.11.2022, 22:59
*пополнила запасы попкорна, добавила чипсы и орешки

Автор: Thousand Eyes - 25.11.2022, 23:06
Цитата(Мерей)
Я даж не знаю, кто это такой.

Вот и https://44.media.tumblr.com/1b2a624985abdf90af3b8796cd554e93/tumblr_pvcvvviFdZ1u1j8juo5_540.gif.

Автор: Somesin - 25.11.2022, 23:07
Цитата(Мерей)
Я даж не знаю, кто это такой.

Это как легендарный Самсон, ток легендарный Рик Эстли. Его даже на дуэли никто не побеждал, ты первым будешь.

Автор: Thousand Eyes - 28.11.2022, 16:04
Сегодня, на исходе наших надежд... Рассказы!
https://www.youtube.com/watch?v=ZaWib33mKDU&ab_channel=EvaMorozova, бабуль.
Дорогие судьи, особенно мистер Эстли, поскольку под влиянием инкарнатного лютого Марса, или как там Ингевар красиво задвинул, сроки у нас незаметно сместились на каких-то пару недель, на что вы не подписывались, дайте знать, если вам стало неудобно и вы не сможете проголосовать.
Или молчите вовек.
Остальным можно начинать/продолжать тусить, кутить, угадывать авторов, дописывать фанфики, и всё это с официальной санкции Т.Е.

Автор: Весёлая - 28.11.2022, 17:51
Дождались!)

*ушла читать рассказы*

Автор: Somesin - 29.11.2022, 13:55
Цитата(Thousand Eyes)
Ссылка в описании, бабуль.

https://www.youtube.com/watch?v=Rquzo8WaS5g

Автор: Мерей - 1.12.2022, 19:30
*сидит в уголке, флуд разжигает*

Автор: Dax - 1.12.2022, 19:37
И флуда дым нам сладок и приятен...

Автор: Somesin - 2.12.2022, 19:24
Цитата(Мерей)
*сидит в уголке, флуд разжигает*

Ничего у тебя не выйдет.

Автор: Мерей - 2.12.2022, 20:00
*понимает, что пока выходит*
*хоть и темпами, сильно не догоняющими план*

Автор: Big Fish - 2.12.2022, 20:52
Двигайся, Мерей. Посижу рядом с тобой (только не в воплощении рыбов).

Автор: Мерей - 3.12.2022, 02:44
Big Fish
И тебе привет!) Как жизнь?

Автор: Thousand Eyes - 3.12.2022, 03:12
Somesin, ну вот, они пьют чай с прядями. Ты доволен?
Доволен, конечно, о чём я вообще

Автор: Somesin - 3.12.2022, 11:39
Цитата(Thousand Eyes)
ну вот, они пьют чай с прядями. Ты доволен?

Он даже не понял, радоваться ему или плакать. То, что творилось у него в желудке, было вполне объяснимо, так как после трёх дней воздержания есть тухлую свинину абсурдно.

Автор: Thousand Eyes - 3.12.2022, 18:38
Цитата(Somesin)
Он даже не понял, радоваться ему или плакать. То, что творилось у него в желудке, было вполне объяснимо, так как после трёх дней воздержания есть тухлую свинину абсурдно.

- Какой сейчас год?
- Мой господин, сейчас год Скорпа Ореса...
- https://egyptmanchester.files.wordpress.com/2020/06/curatorandimhotep.png.

Автор: Евлампия - 4.12.2022, 15:45
Цитата(Мерей)
*хоть и темпами, сильно не догоняющими план*

План это хорошо.
Но осмелюсь предложить начать розжиг не с него, а с портьер. Огню будет очень весело карабкаться по ним вверх.
Потом он переберётся на людей которых на веки вечные заключили в рамочках, и на диваны.
А уж когда вся хата запылает, народу соберётся...
Вот тогда и нужно будет переходить к плану.

Автор: Hollowman - 4.12.2022, 19:05
Таааак...)) Говорят тут с флудом пришли. А он на пустом месте не возникнет, однако. Это рассказы надо прочесть и начать обсуждение. Если бы не судейство, то уже бы давно начал. А так в свободное минуты флужу сейчас в других местах - собираю коллекцию идейных и всяких других людоедов и накалываю их на булавки в ворд - для памяти и на "авось пригодится" в будущем, если захочется когда-нибудь что-то там написать) Коллекция уродцев преинтереснейшая получается и, в то же время, - банальная. Всё это уже было и будет. Человек в каком-то смысле животинка сложная, но и незамысловатая, одновременно. Эта дихотомия завораживает иногда.

А рассказы очень интересные и в первый раз за всё время мне хочется включить режим - "как же это судить и можно ли свести на ничью") Но это легкий и неправедный путь). Короче- один рассказ по настроению, посылам, энергии - вот прямо мой, а другой очень интересен какой-то неуловимостью и тайной - это как сидеть на берегу лесного озера с прозрачной водой, но такого глубокого, что вода кажется черной и дна не видно. И так хочется что-то там разглядеть, но мелькают причудливые тени и фантазия рисует разное. А я такое люблю)

-/и да - я неправильный судья, как другие, которые парят в горной вышине и комменты смертных им не интересны) с удовольствием бы почитал мнения других читателей - и даже обязуюсь заплатить за это удовольствие чеканной монетой в репу)/

Автор: Мерей - 4.12.2022, 19:16
Цитата(Hollowman)
мне хочется включить режим - "как же это судить и можно ли свести на ничью") Но это легкий и неправедный путь).

Совершенно верно! К черту полумеры!

Автор: Persian_Cat - 4.12.2022, 19:40
Цитата(Hollowman)
"как же это судить и можно ли свести на ничью"

О, не одна я такая

Автор: Hollowman - 4.12.2022, 19:53
Цитата(Persian_Cat)
О, не одна я такая

И меня это утешает, в каком-то смысле) А если серьезно - первый раз такое. Слишком разные рассказы и каждый хорош в своем роде.

Автор: Весёлая - 4.12.2022, 19:55
Присоединяюсь к членам клуба "Как это судить..." :)))

А вообще - рассказы очень понравились. Прям праздник души)

Автор: Hollowman - 4.12.2022, 19:55
Цитата(Мерей)
Совершенно верно! К черту полумеры!

Ну да) Нулевой голос - это не голос) Тут же пенальти пробивать никто не будет)


Добавлено через 48 с.

Цитата(Весёлая)
А вообще - рассказы очень понравились. Прям праздник души)

Точно сказано. Мне тоже очень понравились.

Автор: Элен Мэлиан - 4.12.2022, 21:47
Отменные рассказы, отменные, да-да!

Автор: Элен Мэлиан - 4.12.2022, 22:43
Так, ну что дорогие призраки, ибо на форуме чёт никого нет. Я прочитала оба рассказа, чё делать толком не знаю, вернее не знаю как сделать правильно и потому просто пойду и в теме каждого рассказа напишу пару фраз. Больше не напишу, не умею больше)))

Автор: Весёлая - 5.12.2022, 09:38
*снимает с ноги сапог и стучит им по трибуне*
Кто здесь есть?
Когда Кузькину мать раздавать будут?
К какому часу собираться на финальную раздачу медалей и помидоров?

Автор: Persian_Cat - 5.12.2022, 09:48
изображение

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 09:58
А движуха будет? а обсуждение? Куда все девались?)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 10:42
Будет все!
Объявление сегодня вечером, стартанем часов в 7-8 по Мск.
Приходите обсуждать и болеть за фаворитов!

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 11:00
Ingevar
О, ну слава тебе Яйца! Наконец-то, объява) Ок, до вечера!

Автор: Евлампия - 5.12.2022, 13:13
Какие-то суровые расценки у вас на флуд.
А пенсионерам есть скидки?

Автор: Мерей - 5.12.2022, 13:23
Цитата(Элен Мэлиан)
О, ну слава тебе Яйца!

ЯЯЯЯЯЙЦААА!!!
изображение

Автор: Весёлая - 5.12.2022, 14:33
Сейчас они появятся!
Свернутый текст
[attachmentid=30884]


Автор: Гостья из прошлого - 5.12.2022, 20:33
Цитата(Ingevar)
Объявление сегодня вечером, стартанем часов в 7-8 по Мск.

... принесла всякие вкусняшки, а тут тишина... где все?)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 20:44
Да, в общем, можно начинать. Последняя сова задержалась в пути, но должна долететь в процессе.

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 20:45
Начинайте)))
А я пока сына уложу)
Угадывать кто автор можно?

Добавлено через 56 с.

Я лавровую веточку отдаю Бернадетт!!!

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 20:48
Начнем, помолясь)

Первым у нас голос от пушистой бастильской Persian_Cat
Свернутый текст
Тяжело судить, тяжело писать отзывы. Говорить вообще ничего не хочется, только смаковать рассказы да наедине с собой их переживать. Но это будет не честно по отношению к дуэлянтам, поэтому что-то да скажу. «Нашдом». Плотное повествование, эпичный размах, сумасшедший сеттинг и языковые фишечки, которые мне дико нравятся: словотворчество, отсылочки, игра с акцентами. Ну и тема, тема, конечно, огнище. Автор меня покорил. Вообще, хотелось бы подольше побыть в этом мире и побольше о нём и персонажах узнать. Это, наверное, единственный минус (для меня) у рассказа: вкусновато, но маловато. Соперник если и сдает позиции, то ненамного. «Пока Бернадетта смеётся» одновременно и ламповый, и меланхоличный рассказ. История тут более камерная, и это дает возможность лучше раскрыть персонажей – в этом пункте сильнее оказывается именно «Бернадетта», а не «Нашдом». Но мне тут не хватило сеттинга и ответов на глобальные вопросы – а что с мамой, что там с властью в стране? Получается, удочку вкинули, но не развили. Итог придумайте сами, голосую сердцем. За «Нашдом».



Добавлено через 46 с.

Элен Мэлиан, угадывать нужно! Хотя некоторым показалось, что автора они угадали еще по названию...

Автор: Мерей - 5.12.2022, 20:49
*яростно флудит*

Автор: Мерей - 5.12.2022, 20:50
*очень*

Автор: Мерей - 5.12.2022, 20:50
*яростно*

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 20:56
Мерей, хороший старт. Где кто угадывать будешь?)

Автор: Мерей - 5.12.2022, 20:59
Цитата(Ingevar)
Хотя некоторым показалось, что автора они угадали еще по названию...

Ниче не знаю, кому там что показалось, но лично я голосовал за Big Fish. Это даже не обсуждается :kz:

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:03
Мерей, подсуживал, значт. Ну что поделать, судейское право

Автор: Весёлая - 5.12.2022, 21:04
А, любитель селёдки тоже в судьях?)
Тогда понятно, отчего задержали результаты - небось, только в восемь вечера сегодня сел читать рассказы?)))

Автор: Мерей - 5.12.2022, 21:08
Цитата(Весёлая)
Тогда понятно, отчего задержали результаты - небось, только в восемь вечера сегодня сел читать рассказы?)))

Я утром голос отправил. Но (проспойлерю) только голос. Отзыв не успел состряпать. Ну ниче, то ли еще будет...

Добавлено через 53 с.

Цитата(Весёлая)
в восемь вечера сегодня

Вчера сел)) А сегодня в пять утра дочитывал))

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:10
Весёлая, Владыка Сельди был по-своему пунктуален)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:11
Между тем, счет 1:1.

И сравнивает шестой!
Свернутый текст
Как правило, мне легко судить дуэли и конкурсы. Пока остальные терзаются («и тот нравится! и этот нравится! даже не знаю, кому отдать голос!»), я без проблем выделяю для себя фаворитов и андердогов.
И-И-И-И ВОТ. Впервые я не смог этого сделать) Не жалею ни минуты, потраченной на чтение обоих рассказов. Это было вкусно, интересно, с приятным грустным послевкусием. Спасибо авторам.
Если судить чисто по стилистике, в моих глазах выигрывает «Пока смеется Бернадетта». Автор «Нашдома» нагородил огородов. С одной стороны у него – изобретательный нейминг и забавный сюрный флёр. С другой – перегруженный деталями гибрид «Смешариков» и «Осады церкви Святого Спаса». Смешались в кучу кони и люди, мудилы и курвы, османские одалиски и поляцкие рубайлы, зороастрийские Ормузды и древнегреческие ойкумены. Автор куражится и демонстрирует богатый словарный запас, но... между удачной стилизацией и чрезмерностью – очень тонкая грань. И мне кажется, что автор ее перешел. В рассказе много интересных деталей, но ощущение от него, как от кастрюли, в которую набросали риса, картохи, томатов, винтов, бинтов и башмаков, и теперь ожидают похвалы за нестандартный рецепт. Ну… и впрямь нестандартно) Но сбалансированность и цельность «Бернадетты» кажется при этом куда более мастерской.
Чего мне не хватило в «Бернадетте», так это раскрытия дуэльной темы. «Нашдом» с этим справился блестяще. Ваще без бэ, автору – респект и уважуха. К тому же, текст сильно перекликается с событиями из реального мира. Это желание героя взять свой дом и унести, улететь вместе с ним туда, где безопасно, настолько пронзительное… настолько жуткое и жгучее, что просто из-за него мне хотелось отдать голос «Нашдому».
Но…
… я решил оценить кое-что еще.
В «Бернадетте» нет лишних частей. Все детали сюжета, все персонажи – функциональны. Понятно, что и зачем сюда добавлено, какую задачу выполняет и какого эффекта позволяет достичь. В «Нашдоме» этого нет. Те же кроли – бессмысленная декорация. Их речи никоим образом не повлияли на главного героя. Их рассуждения не подтолкнули его к принятию важных решений. Их действия не поспособствовали победе и не сказались на финале рассказа. Если бы кролей не было (или они вломились бы в соседний бар), все произошло бы РОВНО ПО ТОМУ ЖЕ СЦЕНАРИЮ. Чтобы оправдать наличие сразу трех лишних персонажей, нужно было придать кролям некий сюжетный функционал, без которого падение Рима просто не состоялось бы. Если бы автор это сделал, я бы без раздумий отдал ему свой голос.
Но… что есть, то есть.
В моих глазах (судейское имхошное имхо) Бернадетта выигрывает и сюжетно, и стилистически. Нашдом лидирует только в раскрытии темы. Свой голос отдаю за Бернадетту.


Автор: Мерей - 5.12.2022, 21:13
Цитата(Ingevar)
Весёлая, Владыка Сельди был по-своему пунктуален)

По моим часам было все ровно, ага ::D:

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:25
Следующий голос от S.S Storm.
Свернутый текст
Если вкратце, то голос за "Бернадетту". Она структурированнее, вдумчивее написана и субъективно красивее и интереснее. "Нашдом" слишком хаотичный при большей простоте задумки и сюжета.


А счет становится 1:2, ведет Бернадетта.

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 21:25
О, круто, можно угадывать. "Нашдом" - Самсинище!!! Йёху!!!

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:31
Цитата(Элен Мэлиан)

О, круто, можно угадывать. "Нашдом" - Самсинище!!! Йёху!!!

Элен Мэлиан, скоро узнаем)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:32
А следующим будет голос от Грая.
Свернутый текст
Ну, в общем, я в некотором недоумении относительно того, как сравнить дуэлянтов. Пусть слог обоих и разниться, но сами рассказы похожи аки однояйцевые близнецы. С одинаковыми достоинствами и не менее одинаковыми недостатками.
Начнем с плюсов.
Будучи знакомым с творчеством дуэлянтов, я не сомневался, что они выдадут на-гора авторской фантазии и, конечно же, не был разочарован. Образы любопытные, сочные. В «Нашдоме» есть замечательные кролики; Рим, гарпунящий другие города; ожившая, летающая таверна, черный-черный легат. «Бернадетта» может похвастаться играми со временем и светожёрами, а также россыпью всяких «вкусных» мелочей типа: «В случае значительных светопотерь – обними Ба.» Милота же. В общем, в плане сеттингов обе работы - бальзам на мое израненное сердце. Опять же, фантазия дуэлянтов не ограничивается деталями мира, но и проявляется в ярких сценах. Полёт на «Нашдоме» к Риму или часовая комната в «Бернадетте» - красивые образы, интересные локации. Но…
Но такое впечатление, что и там, и там буйство фантазии сожрало сюжет. Джунгли поглотили храм. Читая первый раз, я вообще потерялся. Ну, то есть, я, конечно, что-то понимал, но запутался порядочно. В «Нашдоме» - в героях, в «Бернадетте» - в сюжете. «Нашдом» может похвастаться кучей персонажей, но, по факту, их кол-во лишь усиливает путаницу. Они бегают, прыгают, спорят между собой, ругаются, сражаются, говорят отрывистыми фразами, а ты стоишь посреди этого водевиля и не вдупляешь, что вообще происходит, хотя общий сюжет вроде как понятен. С «Бернадеттой» чуть иначе: хаоса с героями меньше, и ты понимаешь смысл отдельных сцен, но общая картина событий максимально размыта.
Всю эту фантасмагорию дополняет слог авторов, который под стать сюжету рассказов. Цветастый, полный тропов, я бы даже сказал, барочный. И не всегда это идет на пользу: в «Нашдоме» язык умножает сумятицу во время экшн-сцен, а в «Бернадетте» словесные «рюши» обнаруживаешь в даже, казалось бы, самых «проходных» моментах. Перебор, на мой вкус.
Что по итогу?.. Пускай сеттинг «Нашдома» заинтересовал меня больше, я всё же отдам голос «Бернадетте» - в ней как будто больше… гармонии. Сцены чётче, герои – ярче, а слог не бьёт под дых первородным хаосом. На этом – всё, желаю дуэлянтам удачи.


И счет становится 1:3 в пользу Бернадетты.

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 21:33
Н-да, господин Шестой умеет сказать прямо в точку, снайпер чо)
Однако мне и отзыв Весёлой понравился, вот интересно почитать о том, как разные люди воспринимают один и тот же текст.
Бернадетта вошла на раз-два, близкое по сюжету и понятное в повествование, хотя тоже хватает попрыгушек в эпизодах.
Нашдом слишком много всего, винегрет, причём ярко, сочно, но солёных огурцов много)))

Автор: M. V. Lebowski - 5.12.2022, 21:33
"Смешались в кучу кони и люди, мудилы и курвы" и что у Бернадетты так себе с раскрытием темы — ППКС))

Добавлено через 2 мин. 1 с.

Ой, а отзыв Грая вообще вывел все мои мысли. Как хорошо, что не пришлось писать свой отзыв))))

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:36
Цитата(M. V. Lebowski)
Ой, а отзыв Грая вообще вывел все мои мысли. Как хорошо, что не пришлось писать свой отзыв))))

Ну что ты все карты раскрыла))

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 21:36
Как красиво сказал мрачный птиц "Нашдом" - водевиль!
А у меня венигрет)))

Автор: M. V. Lebowski - 5.12.2022, 21:37
Цитата(Ingevar)
Ну что ты все карты раскрыла))

Ну уж какие все, только свою)))

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:41
Сильный был заход за Бернадетту, но Нашдом не сдается!

И помогает ему в этом несравненная Masha Rendering.
Свернутый текст
Приветствую

Если тезисно (а по-другому у меня сейчас не выйдет), то могу сказать о рассказах вот что:
Оба рассказа мне понравились.
Не определить авторство – это, конечно, мишн импоссибл. в обоих текстах оно (авторство) кидается на тебя уже в названии.
Чуть больше скажу про рассказ Рыбки – без всякой профессурщины а-ля «Рыбка, мне кажется, ты растешь и стала писать еще лучше» (и прочее снобскоее блаблабла), выражу свое чисто обывательское мнение: «Рыбка, мне понравилось то, что я читала в последний-предпоследний раз, но вот это даже лучше. и что удивительно – по стилю уже как-то совсем по-другому, тоже круче»
Теперь частности:
«Нашдом»
Рассказ остроактуальный. На мой взгляд, параллели настолько очевидны, авторская мысль настолько ясна, что рассусоливать и разглагольствовать про идейную часть вообще не вижу смысла. Все написано в тексте, что тут еще скажешь?
Понятно, что и сама тема (дуэльная) и внедуэльный контекст, очень хорошо укладываются в форматы антиутопии, параллелится с тем же скотным двором, например.
Выбор животных (я о кроликах) показался тоже удачным, ассоциативным, нетопорным и главное – без примитивщины всякой. Единственное, к чему по персонажам могу придраться – как-то они со всех сторон получились имхо разными на лицо, но довольно трудноразличимыми внутри (по характерам). Если с кроликоголовыми ясно все, то с Еношиком несколько другая история. То, что он гг – я поняла в первом предложении, в середине текста я забыла о нем напрочь, и вспомнила снова только в последних нескольких абзацах (мб так и задумывалось, а мб со мной что-то не так, не знаю). Буренка–Ставренка, конечно, хорошая, имхо получилась-то вообще поярче всех прочих.
Не смотря на болезненность (и глобальность) самой темы рассказ кмп все-таки стоит всеми своими копытами не на чувстве обиды или злости (что тоже вполне нормально), а на жгучей (знаете, когда ты, зажмурившись сильно-сильно, загадываешь желание и чувствуешь, что оно прямо горит у тебя внутри – так тебе хочется, чтобы оно сбылось) – надежде на будущее. Автор, конечно, наверняка скажет, что на самом деле он был тут злодей. Ну-ну, окей, спорить не буду, но и соглашаться тоже не собираюсь.
И как итог – такой текст не может не тащить, потому что в нем нет ни капли вранья и жеманства, и эмоция, вложенная в него – очень сильно заряжена.
И сразу же про электричество: сам темп текста – это то, за что автору часто дают по шапке на пролете (и что является самой яркой авторской фишкой – такого быстрого темпа в текстах просто не удерживает больше ни один пролетовский автор). Через текст, через слова-словечечки бегут почти что электрические волны, все искрит, пощелкивает, пылает, несется по проводам очень быстро, не каждый мозг (в том числе и мой) угонится. Круто, канешн, стремительно.


….Бернадетта»

Так, если в первом рассказе у нас был скотный двор, то тут привет новой волне французского кино, Годарам всяким, и , само собой, ЖЕ-ПЕ Сартру с сотоварищами. Я, кстати, относительно недавно вспоминала «Мечтателей» и подумала, что это тоже очень остроактуальное сейчас кино про «запрещается запрещать»(хотя там больше про растабуирование, канешна, а революция на втором плане, но не суть), и вот сюрприз – читаю рассказ, который тоже немножко связан с этим периодом, хотя бы даже отсылками. Забавно)
На мой чисто русский (и вообще не французский) взгляд – получилось действительно похоже, тонко и зыбко, многослойно, сложно, наивно и серьезно одновременно. Короче, мне понравилось очень, и я уж не знаю, вдохновлялся ли автор только литературой, но получилось очень похоже и по настроению, и по содержанию, и по деталям на фр. кино того периода. Годару еще один привет)

И вот, момент выбора настал: признаюсь, что после первого прочтения у меня образовалась 100 процентная уверенность, что я буду голосовать за «Пока Бернадетта смеется» – ну просто это очень мой текст, мне нравится и тема, и как, и о чем и куда, но…пока писала отзыв – я даже не передумала, нет, а просто взглянула на тексты с той стороны, с которой я обычно их не оцениваю. И дело не в том, что один текст вдруг оказался лучше другого (или наоборот), а в том, что «Нашдом» – рассказ как бы это сказать… очень прямолинейный, наверное, но не потому что он (рассказ) – простой, а потому что очень сильно заряженный авторскими эмоциями. Тащит-таращит, да. Такие тексты просто обязаны иногда побеждать.
Поэтому в этот раз – выбираю «Нашдом».
Авторам спасибо, удачи и новых классных текстов!


Счет 2:3!

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 21:48
Чуть не опоздал на движуху. Инета не было с обеда. Какая-то авария на линии. Пошел читать отзывы)


Добавлено через 53 с.

И счет уже Счет 2:3!
. Прямо голова к голове идут))

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 21:49
А наша Маша хорошо знает дуэлянтов)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:51
Цитата(Hollowman)
И счет уже Счет 2:3!

То ли еще будет! Вот, например, Веселая весь отзыв хвалит Бернадетту, но голосует-то за Нашдом!

Счет 3:3!

Свернутый текст
Если честно, авторство подозревалось ещё на уровне названий. Начала читать - подозрения сменились уверенностью. Впрочем, важно ли оно? Дуэль между двумя авторами, кои мне оченна нравятся, вряд ли могла быть анонимной, зато обещала стать очень вкусной. Иначе чё б я стала ввязываться в судейство?)
Но давайте пару слов о рассказах.
Вот если честно... у меня такое ощущение, что оба рассказа написаны в одном жанре - жанре метафорический реализм (если такой вообще существует). Только написаны совершенно по-разному. Что там в условиях сказано насчёт жанра? Чур не нф? Не нф и хорошо))
Забавно, что "Нашдом" мне показался довольно коротким, пока читала. А "Пока Бернадетта смеётся" напротив - длинным. По факту же наоборот)
Но как их сравнивать
вообще между собой? Они совершенно разные!
"Нашдом" - почти весь полумрачный, как тёмная фотка серия, а под конец - огненно-красный с чёрным. Как пламя.
"Пока Бернадетта смеётся" - весь в вечерних сумеречно-пастельных тонах с ма-ахоньким солнечным пятнышком в самом уголке.
И хотя стилистика мне нравится и там и там, от нехватки вычитки страдают оба рассказа, оба хочется подчистить и шлифануть. Но всё же вкусноты языковой много. Очень кайфанула) Перечислять моменты поимённо не стану - времени нет. Ну, думаю, авторы и так в курсе, что они оба могУт, да) МогУт и делают.

————-Нашдом————-
Дома и стены помогают - прям девиз рассказа!)

То, что сперва кажется бодреньким таким ироничным боевичком, постепенно приобретает всё более мрачные тона, ирония становится всё горше, а отсылки всё явнее.
Да, отсылок к реальности не заметит только марсианин. И то, лишь если будет смотреть в сторону противоположную Земле.
Читать было местами тяжело, но...
если не обращать внимания на сильную невычитанность, всё было аккурат как я люблю - плотнячком и густо нафарширован мир, боёвочка бодрая. И, конечно, крутая, прям зримая картинка. Хотя местами с ней случался расфокус :/ , к примеру, в моменте драки в нашдоме, когда Еношик "пригнулся к потолку", а кроль у него над головой там летал - я несколько раз перечитала, но так и не смогла уловить это движение).
Написано ярко, сочно. У меня такие кадры в голове возникали, что просто хотелось вскочить (а читала я с комфортом, лёжа под одеялком), так вот... хотелось вскочить и мчаться зарисовывать ту офигень, которая рисовалась у меня в голове. За что автору особый респект: когда чьё-то творчество вдохновляет творить - это прям мррррр...

Периодически возникала ассоциация с клипом "Гой-да орки". Вот этой некоей анимешностью, строем ор... легионеров, образом давлеющего над толпой легата ...
Хотя, сдаётся мне, автор тут не причём - оно в воздухе витает. Краски рассказа мне показались не столь открытыми как в клипе, он выписан более темными глубокими тонами.

Не могу не заценить подтекст:
Кто не мы - те нелюди...
Твой новый дом, раб...
Кроли-террористы, один из которых чёрный...
Украденные из лепрозория простыни... (тут я вообще орнула)
Из-за таких вот штук то, что на первый взгляд может показаться мультяшным эгегей, становится как плащ фокусника (или эксгибициониста - кому что ближе), под которым скрывается немало всего-всякого.

Концовка порадовала. Это как раз тот случай, когда хочется, как в кинотеатре, вскочить с места и орать: Ибашь их, Во... Кхм, в общем, только Хэппи энд и ничего кроме.

Единственное что хочется узнать у автора: кто такой артан?
Кохетинскую породу лошадей знаю. Тавро на корове - допустим. Но на артане мои познания закончились, и даже Гугл не прояснил ситуацию.

————-Пока Бернадетта смеётся————-

Никогда не думала, что буду писать отзыв очень осторожно подбирая слова. А это так. Впечатление от рассказа: волшебно и трогательно, но настолько хрупко, что вот-вот разобьётся, если что-то не так скажешь. От малейшего грубого слова, кажется, может рассыпаться этот хрупкий мир - внутренний мир ребёнка.
Автор, вы меня захватили врасплох. Заманили, пообещав смех и рисунки, а дали щелбана. Повторюсь: очень трогательно и очень... пробиваемо. У меня было ощущение (пока читала), что я плыву в вашем рассказе, но периодически меня оттуда за волосы - и возвращают в реальность. А потом снова в воду. И снова за волосы. И снова. Так что в конце концов я просто перестала понимать где что. Это очень сильное впечатление - вам удалось вызвать у меня, как у читателя, сильные эмоции вполне представимыми вещами, показав мир через восприятие ребёнка, и в то же время нанести на него тонкий акварельный налёт фантазии.
Коктейль получился горько-сладкий, как микстура от кашля. И ощущения такие же: сладко было вспомнить, каково это - быть ребёнком, но горький привкус взрослости после чтения долго не проходил.
Повторюсь: сперва я ждала, что будет светло и радостно, Надетта будет смеяться, рисунки разгонят тьму... Но чем дальше я читала, тем больше понимала, что тучи сгущаются и надежды на Хэппи энд нет. Но я надеялась. Вместе с Жожо я как-то глупо и по-детски продолжала надеяться. Потому, когда вы меня, автор, припечатали развалинами дома, внутри уже ничего не осталось :/ и даже залитый солнцем рисунков переход для меня не сыграл - он безнадёжно утонул во мраке :(((

Моё судейское мнение:

Мои благодарности дуэлянтам!
Взбудоражил меня "Нашдом". Прямое попадание в ца.
Но "Пока Бернадетта смеётся" просто застал врасплох - есть эмоциональное пробитие!) Не сразу отошла после прочтения. Это много говорит об авторском мастерстве. Тут просто снимаю шляпу, чё уж там.

Мне оба рассказа понравились невероятно. И сравнивать их как-то странно - они как два хороших спектакля, которые идут в разное время и вовсе не спорят друг с другом. Можно посмотреть оба и получить удовольствие.
Но я сама себе, ещё до того, как начать читать, поставила условие - никакой ничьей! Иначе, зачем тогда вообще судить?
Так вот. На первое место я поставила "Нашдом". Исключительно потому, что здесь мне больше понравилось как в сюжет вплетена тема и доп.условие. То есть, скажем прямо - именно так я себе и представляю падение Рима)) Ну а с внутренней империей у автора, на мой взгляд, получилось очень злободневно.
И ещё мне показалось, что автор рассказа "Пока Бернадетта смеётся", за доп.условие принял фразу "времени не существует". Возможно, я ошибаюсь. Возможно, я просто не очень хорошо соображаю сейчас (болею), но тяжело как-то понять, где в рассказе зашифровано и как в итоге реализовано доп.условие. Предположу, что и роль внутренней империи сыграли желания детей. Рисунки Жожо - его мир. Рухнувший же дом и стал тем самым павшим Римом для героя. Но, повторюсь, - мне намного ближе стало раскрытие темы в рассказе вашего противника. Именно что слова "Рим" и "империя" для меня несут свою особую смысловую окраску и ну вот никак не вяжутся с такой волшебной и трагической сказкой, которую нарисовали вы с Жожо.
*разводит руками*


Добавлено через 49 с.

Цитата(Элен Мэлиан)
А наша Маша хорошо знает дуэлянтов)

Еще она ясновидящая!

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 21:53
Ну вот я и узнала, как правильно надо судить)))

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 21:58
Впрочем, автору Бернадетты грустить не приходится, ведь Нашдому нож в спину вонзает безупречная Джени :smile:
Свернутый текст
Я прочла оба рассказа, отличные, но выбираю «Пока Бернадетта смеётся». Ниже немного впечатлений.

Прежде всего, огромное спасибо обоим авторам за рассказы, читала с интересом и удовольствием.

«Нашдом» очень понравился раскрытием темы. Оно одновременно буквальное и многозначное, есть о чем подумать. Интересный, необычный мир, динамика, сочный язык – это все очень здорово. А вот с героями хуже. Даже образ Еношика теряется в шквале событий, с ним не успеваешь сжиться, а остальных не успеваешь даже толком представить.

«Пока Бернадетта смеётся» гораздо менее явно раскрывает тему, но зато герои даны просто великолепно. Их не просто представляешь – видишь, а к концу рассказа кажется, что уже давно знаешь и Жожо, и Надетту, и бабушку. Мы видим лишь небольшие фрагменты мира, но при этом погружаемся в ситуацию, проживаем жизнь героев. Поэтому и эмоции от этого рассказа гораздо сильнее. Ему я и отдаю победу.


Счет 3:4, обстановка накаляется.

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 21:59
Весёлая: Забавно, что "Нашдом" мне показался довольно коротким, пока читала. А "Пока Бернадетта смеётся" напротив - длинным. По факту же наоборот)

у меня такое же ощущение было)

Автор: Masha Rendering - 5.12.2022, 21:59
Цитата(Ingevar)
Еще она ясновидящая!

воистину так)

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:01
Цитата(Элен Мэлиан)
Как красиво сказал мрачный птиц "Нашдом" - водевиль!
А у меня венигрет)))

Категорически не согласен) Вот просто - категорически. Видно просто проблема в фокусе при взгляде на объект))

Добавлено через 2 мин. 48 с.

Цитата(M. V. Lebowski)
Ой, а отзыв Грая вообще вывел все мои мысли. Как хорошо, что не пришлось писать свой отзыв))))

Что-то уже второй раз, когда я с тобой и Граем расхожусь и резко. То, что с Граем - то меня не особенно печалит, т.к. у нас ним редко совпадало, насколько помню. А вот, что с тобой вразнобой - это мне грустно)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:06
Оглашено 7 голосов, еще 4 в запасе. Самое время делать ставки на победителя))

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:09
Цитата(Ingevar)
Самое время делать ставки на победителя))

Конечно, самое. Там, небось, все остальные голоса - за один и тот же рассказ, и никакой интриги в итоге. Так что да, товарисчи форумчане, голосуем! Ставлю на Бернадетту!

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:09
Цитата(Ingevar)
Хотя местами с ней случался расфокус :/ , к примеру, в моменте драки в нашдоме, когда Еношик "пригнулся к потолку", а кроль у него над головой там летал - я несколько раз перечитала, но так и не смогла уловить это движение).

Точно. Тоже не мог)

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:10
Hollowman
в Нашемдоме я несколько раз фокусировалась на движухе и раз за разом всё сливалось в мешанину ярких красок. Знаешь, что мне напомнил этот рассказ? Фильмы База Лурмана! - такие как "Ромео и Джульетта" с Ди Каприо, "Мулен Руж" с Николь Кидман - смена сцен вспышками! Я как бэ и так страдаю слабостью зрения, а тут удар по восприятию. Тяжело было разобраться.

С Бернадеттой было проще, хотя там эпизоды сменялись тоже неожиданно, но они были прописаны, и в каждом эпизоде своя атмосфера, персонажи более статичны.

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:11
Цитата(Мерей)
Там, небось, все остальные голоса - за один и тот же рассказ, и никакой интриги в итоге.

Ошибаешься!

Вот, например, Hollowman голосует за Нашдом, и делает счет равным. 4:4!

Свернутый текст
Нашдом

Ну что - шикарный рассказ. Даже не так - не то слово "шикарный". Он правдив и точен, как закопченные рисунки боёв предков на стенах пещер, как старые баллады о подвигах героев, сражающихся за свой дом, и, к сожалению, до сих пор актуален и современен.

Понравилось:
"— Нет, — пробурчала Ставрёнка, наматывая на голову Михо чалму из бинтов. — Никакуувские мыы не маги! Ээтууу наш дуууом. Туут и стеныы пуумуугаюут. Яснуу?"
/здорово именем и лексикой - рисуется портрет героини и не только её - все герои видимы /

И такого много по тексту - яркие, объемные картины, и не только визуально, но и на уровне вкуса, ощущения, слуха.
Столько всего вкусного - и живой дом со столами, стульями, подносами и т.д.
И громада Рима нависающая над маленьким внутренним городом-вассалом.
Сцена боя - великолепна.

Очень зашла перекличка - протестом: Мой дом - Нашдом, в контексте:
"— То есть, — устало лопотал Еношик, гнусавя и кривя разбитый рот; лопотал, сознавая, что расшнуровывает воротник рубашки. — То есть, Рим теперь — мой дом?
— Именно! — снисходительно согласился легат. — Се есть твой дом, и более не нужен и не положен тебе дом иной".

Да весь рассказ можно растащить на цитаты:

"— Ты меня слышал ли? — уточнил Еношик. — Рим подавляет, даже когда просто парит в воздухе. Если бы он пал…
— Его до хрэна, — с горским акцентом произнёс Михо и почесал бровь. — Сыльна да хрэна многа. Целыи страны, вах, целыи страны накроет, эслы эта пакастъ упадётъ. И винытъ…
— Винить будут не римлян. А нас."
Верно. Трусливые всегда будут обвинять жертву, которая сопротивляется насилию. Им так удобнее и комфортнее - оправдать своё бездействие, молчание и т.д. Но когда до них доходит, что следующими, с большой долей вероятности, будут они, то начинают подавать патроны и подбадривать криками.

"У римлян вообще поразительная способность требовать любви от рабов".
/ага - в самую точку и ещё поразительная наглость обижаться и гневаться, когда они этого не получают. Тогда включается режим насильника/

"Господи, подумал Еношик, и все наши мечты, вся наша судьба, нарисованная хмельными словами посреди бесконечных вечеров в обычной маленькой таверне… вот это вот всё: прогресс и величие, и культура, и гордое ощущение сопричастности… вот это вот всё — эти мрази, убивающие косных и отупелых пейзан и мещан его родины? Эти голозадые носильщики, утаскивающие статуи из базилики и простыни из лупанария? Мне же нельзя смеяться, мне неудобно хохотать, рот же у меня разбит!".
/Очень верно. Этот нервный смех Еношика - что всё величие оказалось таким гнилым и за ним ничего нет: ни прогресса, ни величия, ни чести, ни ума, ни креатива, ни даже простого юмора, а только серьезность тупой агрессивности и уверенность в дутом превосходстве, да ещё мрази, убийцы и голозадые мародеры - чмони. Я сам смеюсь уже который месяц, сквозь боль по убитым и замордованным, сквозь "разбитый рот". Эта была бы самая большая сатирическая комедия, не будь она так кровава /.

"Что ж, римлян может образумить лишь собственная кровь, лишь собственная гибель. И это должна быть кровавая гибель, подсказал кто-то в основании черепа Еношика — голосом Михо. Как можно более кровавая".
Хорошо сказано. И скорее всего - верно. Потому что примитивная машина /будь она сколь угодно огромной/ не может в рефлексию, понимание и просветление /как динозавр))/. Ирония в том, что она старательно перемалывает и трамбует тех, кто к этому способен - вырулить из пике. Для неё это нелюди. Жить надо только ради величия империи - строительным материалом.
"— Нелюди, — пророкотал чёрный силуэт. — Зажравшиеся, расплодившиеся нелюди. Живущие в животном счастье, в тварном уюте и удобстве, пока честные римляне отказывают себе во всём ради победы Империи и возвышения её славы! Смерть нелюдям. Смерть зверочеловечеству".

Всё искусственное, противное природе человека, который тянется к свету - рано или поздно падёт.
"— Начнём, — уже спокойно и деловито велел Еношик, и весь колоссальный Рим, уходящий за горизонт, содрогнулся в пароксизме солярной энергии, поддерживающей саму его жизнь. Рим подчинился новому домоправителю. Новому хозяину.
И пал наземь".

Аминь.
Скорее бы)

Самсин /а кто же ещё) тут трудно ошибиться/- огромное спасибо за отличный рассказ. Он наполняет солярной энергией жизни, борьбы, воли - как Ормузд)

/ещё очень хорошо отрефлексировано через героев - сражаться и погибнуть или убежать, чтобы сохранить свой маленький дом. А в конце - дается третий вариант - можно сражаться и победить. Вот так просто, оказывается)/ Когда твой маленький "Нашдом" становится большим и общим "Нашдомом".
————————
Совсем забыл, что надо и покритиковать. Вычитать бы не мешало немного на опечатки и падежи. Стоило бы сделать отбивку текста, чтобы эпизоды не слипались. Особенно те, которые разделены по времени.
Еношик присел, пригибаясь уже к потолку -/здесь картинка смазалась - не смог увидеть этого маневра - он взлетел к потолку? но над его головой высоко пролетел кролеглав/
———————————————-


Пока Бернадетта смеётся
———————————————————————
Делал заметки сначала, а потом уже слишком увлекся)
/спотыкливая линия. колючие цвета/ - отлично
"Должно быть, эти страницы застали совсем другие руки – мягкие, нежно-розовые, без сухих прожилок и чёрточек". /чудная, трогательная деталь и рисует картинку ещё молодой и красивой Лу. И печаль - что молодость и красота проходят/
"Вот загорелся жёлтый – базовый; такой не намешаешь, если закончится. Просто бывают вещи, как они есть: простые и правильные". /отлично/
"Тут от толпы пешеходов отделилась щуплая нескладная фигура в чёрном пальто нараспашку. Наверное, в обычной жизни незнакомец не привлекал так уж много внимания, но ему явно хотелось остаться замеченным в этот день. Он неприятно ухмыльнулся, глядя Жожо прямо в глаза, отодвинул рукав пальто и постучал по циферблату наручных часов, вроде как сказал: «Смотри, как могу!»". / прямо холодом подуло - почему-то ассоциация с Черным человеком Есенина.
——————————————
Написано волшебно, конечно. Читал бы и читал. Какой-то ностальгически печальный, чуть нуарный рассказ. Даже, казалось бы, в трагических сценах - словно всё немного задернуто притерпелой, застаревшей болью, словно листаешь альбом со старыми фотографиями давно ушедших людей. Будто сквозь пелену тихого, мелкого как взвесь тумана, дождя. Такое вот впечатление. Что-то от Тарковского "Зеркало" - такое же чувство.
К своему стыду так и не смог поймать финальный аккорд. У меня просто звучало - "Главное, держаться всем вместе, малыш. Главное – держаться вместе" и жалость к пацану, который не выдержал подступивших теней горя, потерь и прыгнул вперед. И остался ни с чем. Ведь так хочется иногда вернуться в прошлое - где твои близкие ещё живы. И такое накатывает - казалось бы всё отдал, чтобы провести вместе с ними хоть несколько минут. А тут мальчик сам отбросил несколько лет "редких улыбок Бернадетты".
Мальчик, который сражался со светожорами - сдался и проиграл. Всего несколько минут слабости и уже ничего не поправить.
"– Люди проводят время, коротают, убивают в конце концов. Оно кажется нам достаточно добрым, чтобы простить... А я думаю: время устало от нас. Когда-нибудь оно поймёт всю человеческую неблагодарность и избавится ото всех. Вот так. Так оно просто".

Большое спасибо за рассказ. Который сыграл мелодию без единой фальшивой ноты. Он не так для ума, анализа, как для души, подсознания, ностальгии, воспоминаний. И ещё - как маленький воробушек, который нет-нет - да постучит в оконное стекло, чтобы напомнить - время идет, время идет, а вместе с ним и жизнь утекает. Не теряй её в глупой суете, не упускай "редких улыбок Бернадетты", а иначе светожоры победят. /ох, эти пронзительные "иссохшие фиалковые плечи"/
————————————
что прошешавило немного
Он покосился на бледную сестру, смекнув что к чему, вмиг подскочил и юрко нырнул ей под локоть. /может лучше "смекнул" или "и смекнув"/
Бернадетта провела рукой по голове, дернула пару завитков, точно пытаясь стянуть с себя тревожные воспоминания. /как-то эти слова вместе не очень - одно резкое действие, а другое - замеденное/
И ещё - не понял, зачем чередовалось - Бернадетта и Надетта. Смысловой нагрузки это не несло - как если бы звучание имени изменялось в зависимости от человека, который его произносит или от обстоятельств. Если просто для разнообразия - то не стоило, кмк.

————————————-
Писал уже в общей теме, что судить в этот раз тяжело. Оба рассказа на высоком уровне. Не уступают друг другу. И отдаю голос "Нашдому" скорее всего по чисто субъективному воспрятию, он ближе мне сейчас по настроению, посылам, а ещё - тема и дополнительное условие раскрыты удачнее., хотя и без особых изысков.


Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:12
Цитата(Ingevar)
Вот, например, Hollowman голосует за Нашдом, и делает счет равным. 4:4!

ААааааааа! Я так и знала)))) Он любит сложные тексты)))

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:14
Цитата(Элен Мэлиан)
ААааааааа! Я так и знала)))) Он любит сложные тексты)))

Справедливости ради, такие сложные тексты грех не любить!

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:14
Цитата(Ingevar)
Справедливости ради

Справедливости ради, радеем за справедливость!

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:15
Цитата(Ingevar)
Справедливости ради, такие сложные тексты грех не любить!


Как сказать, мне интересно такое почитать, разгадывать, как ребус, но любить увы, люблю то, что сразу по всем звоночкам в груди звякает)

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:19
Мерей, вот сейчас ты удивишься, когда узнаешь как ты проголосовал.

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:20
Цитата(Ingevar)
Мерей, вот сейчас ты удивишься, когда узнаешь как ты проголосовал.

Давай, мне тоже интересно, за какой рассказ я проголосовал)

Добавлено через 14 с.

Ведь, напоминаю, голосовал за Big Fish

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:20
Отличные отзывы Веселой. Пока для меня они самые-самые. Особенно было интересно прочитать о "Пока Бернадетта смеётся".

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:23
Подсказка
Свернутый текст
изображение

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:24
Цитата(Ingevar)
Подсказка

Я голосовал за Леголаса! Черт! Снова не в ту дуэль зашел читать...

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:28
Цитата(Мерей)
Я голосовал за Леголаса! Черт! Снова не в ту дуэль зашел читать...

А я говорил тебе, что та бочка сельди забродила!

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:28
Цитата(Элен Мэлиан)
ААааааааа! Я так и знала)))) Он любит сложные тексты)))

Да что же в нем сложного?) Тут просто надо его читать на маленькой скорости. Потому что он сам по себе летит вперед и очень плотен, поэтому и надо компенсировать - прикрутив скорость чтения.

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:29
Цитата(Ingevar)
А я говорил тебе, что та бочка сельди забродила!

Где мухоморова похлебка, Ингевар??!

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:30
Hollowman
Прочитала твой отзыв и, блин, то что ты выделил в цитаты Нашдома показалось мне таким сейчас важным, а в рассказе вся эта замечательная умность проскользнула незаметно, под общим ливнем действий и слов.
Никогда не умела думать глобально))) И всегда нравились рассказы где развёрнута Арка Героя)))

Добавлено через 1 мин. 31 с.

Цитата(Hollowman)
Да что же в нем сложного?) Тут просто надо его читать на маленькой скорости. Потому что он сам по себе летит вперед и очень плотен, поэтому и надо компенсировать - прикрутив скорость чтения.


Согласна) Нада маленька скорость)))

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:31
Цитата(Hollowman)
надо компенсировать - прикрутив скорость чтения.

На пониженной передаче, короче, читаем. Меньше скорости и, напротив, больше в усилия для понимания вкладываемся :respect:

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:33
Цитата(Мерей)
Где мухоморова похлебка, Ингевар??!

Вот, смешал!
Свернутый текст
изображение

Автор: Гостья из прошлого - 5.12.2022, 22:33
*бежит, роняя орешки и рассыпая семечки*

я не опоздала?)

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:34
Цитата(Ingevar)
Вот, смешал!

Це не то. Це ВУНШПУНШ! Почти как гоголь-моголь, только вунш и пунш.

Автор: M. V. Lebowski - 5.12.2022, 22:35
Цитата(Hollowman)
А вот, что с тобой вразнобой - это мне грустно)

Не грусти) место, из которого оцениваешь, играет большую роль, оно не может всегда совпадать или быть похожим)

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:35
Гостья из прошлого

Ещё четыре отзыва обещают)

Автор: Гостья из прошлого - 5.12.2022, 22:36
я пока не читала отзывы, а болею за Бернадетту...

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:37
Цитата(Элен Мэлиан)
в Нашемдоме я несколько раз фокусировалась на движухе и раз за разом всё сливалось в мешанину ярких красок. Знаешь, что мне напомнил этот рассказ? Фильмы База Лурмана! - такие как "Ромео и Джульетта" с Ди Каприо, "Мулен Руж" с Николь Кидман - смена сцен вспышками! Я как бэ и так страдаю слабостью зрения, а тут удар по восприятию. Тяжело было разобраться.

Я понял) У меня подруга не могла смотреть некоторые фильмы Нолана из-за бешеного темпа раскадровки.

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:37
Ладно, настал момент истины. Последние три судьи были очень краткими.
Лебовски выше соглашалась с Граем.
Мерей многословен во флуде, но как судья - каждое слово на вес золота.
А Окуму сразила болезнь.

Тем не менее все три этих знаменитых героя, проявивших себя отважными и бывалыми судьями во многих походах, все они присуждают победу одному рассказу.

Бернадетта выигрывает дуэль со счетом 4:7!

Поздравляю Биг Фиш с победой!
Жму руку Самсину!

Шикарные рассказы, равный бой, красивая победа.

Ура! Спасибо всем судьям и гостям дуэли!

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:38
Цитата(M. V. Lebowski)
Не грусти) место, из которого оцениваешь, играет большую роль, оно не может всегда совпадать или быть похожим)

Спасибо) Постараюсь не грустить)

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:38
А я говорил, что голосил за Big Fish! Кто мне не верил, а ну подь сюды!!!!

Автор: Ingevar - 5.12.2022, 22:39
Цитата(Гостья из прошлого)
я не опоздала?)

В самый раз успела, чтобы поздравить победителя)

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:39
*пошел раздавать лещей по репам*

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:40
Цитата(Ingevar)
Тем не менее все три этих знаменитых героя, проявивших себя отважными и бывалыми судьями во многих походах, все они присуждают победу одному рассказу.

И я почти угадал. Не четыре, но три голоса!

Автор: Гостья из прошлого - 5.12.2022, 22:41
Цитата(Ingevar)
В самый раз успела, чтобы поздравить победителя)

Ага, тем более болела за этот рассказ)))
И очень рада, что это Рыбка)))

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:42
Цитата(Hollowman)
Я понял) У меня подруга не могла смотреть некоторые фильмы Нолана из-за бешеного темпа раскадровки.


А мне Нолан зашёл) Очень люблю Интерстеллар, Начало)))

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:43
*сидит, волнуется об отсутствии Тыщеглаза*

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:44
*сидит, волнуется об отсутствии дуэлянтов*

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 22:44
Мои поздравления авторам! Обоим!
Самсину моё уважение!
Big Fish! Рада знакомству)

:happy:

Добавлено через 1 мин. 41 с.

Что ж я разумела эту забаву, зовите на следующую дуэлю!
Мне понравилось)

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:51
Цитата(Ingevar)
Шикарные рассказы, равный бой, красивая победа.

Согласен с каждым словом. Спасибо за дуэль. Это было для меня светлой вспышкой забытого праздника.
Поздравляю с победой Рыбку!
И тебя - Самсин.
Для меня проигравших здесь нет.
Люблю обоих авторов.
Очень благодарен за рассказы.

Автор: okuma - 5.12.2022, 22:52
Мое уважение дуэлянтам и большая благодарность за рассказы))
Ну а победителя - с победой!
Big Fish, :rose:

Автор: Hollowman - 5.12.2022, 22:53
Ingevar - тебе отдельное и громадное спасибище!


Добавлено через 1 мин. 22 с.

okuma
Рад видеть) А то прочитал тут сейчас, что ты приболел. Выздоравливай, пожалуйста.


Добавлено через 2 мин. 44 с.

Цитата(Мерей)
*сидит, волнуется об отсутствии Тыщеглаза*

Сажусь рядом и начинаю волноваться за компанию(


Добавлено через 4 мин. 2 с.

Цитата(Мерей)
*сидит, волнуется об отсутствии дуэлянтов*

Они, наверное, ещё отзывы читают и впечатляются)))

Автор: Мерей - 5.12.2022, 22:59
Цитата(Hollowman)
Они, наверное, ещё отзывы читают и впечатляются)))

Видать, гостями сидят) Чтоб двойной инвиз и конспирация))

Автор: okuma - 5.12.2022, 23:01
Hollowman
Все хорошо, спасибо! это грипп бродит))

Автор: Джени - 5.12.2022, 23:02
Поздравляю Рыбку с победой, и обоих авторов — с отличными рассказами!

Автор: Весёлая - 5.12.2022, 23:15
Мои поздравления победителю!
Сегодня весь день кручу в голове рассказ "Пока Бернадетта смеётся" и понимаю, что позже, много позже, под настроение, я в него буду возвращаться. Перечитывать и снова ловить почти мазохистское удовольствие от эмоций)

И всё же когда прозвучал вопрос "кто победит?", так и хотелось отписаться, что БигФиш)
Не в обиду никому, но люди больше любят рассказы, вызывающие эмоции, чем те, над которыми надо думать.

И раз уж пошли кулинарные ассоциации...
(Крошки Элли на нас нет!))))
Тут прозвучало сравнение с винегретом, и я вспомнила что хотела ещё написать о Нашдоме:
Борщ! Для меня он как вкуснючий наваристый горячий борщ. Такой, чтоб ложка стояла. И есть непременно с чесноком вприкуску и чёрным (как третий кроль)) хлебом. Хочешь не хочешь - быстро не заглотишь, тут жевать надо. И наслаждаться)

П С. - забавно, как у нас с Холлоу впечатления о рассказах совпали)


Автор: Мерей - 5.12.2022, 23:17
Ого... Мир настолько очистился, что Катюша снова начала все сравнивать с едой.

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 23:19
Цитата(Весёлая)
Борщ! Для меня он как вкуснючий наваристый горячий борщ. Такой, чтоб ложка стояла. И есть непременно с чесноком вприкуску и чёрным (как третий кроль)) хлебом. Хочешь не хочешь - быстро не заглотишь, тут жевать надо. И наслаждаться)


Присоединяюсь))) К борщу)))

Автор: Мерей - 5.12.2022, 23:19
Блин, аж в квартире борщом запахло... Соседи, что ли, куролесят? :confuse:

Автор: Элен Мэлиан - 5.12.2022, 23:22
Мерей

Соседи заняты вопросами :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор: Мерей - 5.12.2022, 23:23
Цитата(Элен Мэлиан)
Соседи заняты вопросами 

Слишком вялотекуще что-то у них это выходит)

Добавлено через 34 с.

(хотя кто бы говорил блин)

Автор: Big Fish - 5.12.2022, 23:48
Я на работе, поэтому отпишусь очень кратко.

Большое спасибо, Номи. За отличный текст и терпение, которое не знает границ. (Так бывает, что если очень хочется кого-то почитать, то дуэль начинает казаться не просто местячковым развлечением, а стратегически важным решением).

Секунданты, вы отличные! Спасибо, что выносили мою болтовню в чате и подбадривали на исходе надежд.

Большая благодарность судьям, которые нашли время и силы, чтобы почитать и высказаться. Отзыв Весёлой я буквально прожила, но чуть ранее, пока писала. С теми же взлётами и падениями, когда казалось, что для героев возможно всё и ничего. Как и Холлоу, в какой-то момент я обзавелась ручкой и выписала всё то самое, за что так сильно люблю произведения содуэлянта. Где-то мы совпали, где-то я махнула побольше, а что-то и просто запомнила. Спасибо Маше Рендеринг. Я очень ценю твои отзывы за... праздную эрудицию :) Тот человек, который считает всё и всегда. Джени, очень рада, что персонажи получились. Помню (помню!) твои отзывы на прошлые мои рассказы. Любить героев научила меня именно ты.
Спасибо всем, кто отметил сюжетные и технические детали. Тут мне нечего сказать. Всё так. Всё так.

Соблазн перемотать сложное и несправедливое время очень велик, но пока есть Нашдом, каким бы он ни был, пока есть вокруг родные люди с надеждами и улыбками... наверное, стоит жить и проживать. Бороться и не сдаваться.

Автор: Гостья из прошлого - 6.12.2022, 00:17
Big Fish, я была уверена, что Нашдом твой, если что... и я не судья, чтобы голосовать.

хреново, когда люди не умеют отделять личное от творческого... теперь это для меня самая плохая дуэль...

Автор: M. V. Lebowski - 6.12.2022, 02:33
Цитата(Гостья из прошлого)
хреново, когда люди не умеют отделять личное от творческого..


А что ты чувствуешь, когда видишь, что автор не смог отделить личное от творческого?

Автор: Вито Хельгвар - 6.12.2022, 05:39
Цитата(Гостья из прошлого)
хреново, когда люди не умеют отделять личное от творческого...

У меня вопрос.
Два вопроса: 1) в чём это выразилось? Ну то есть: о чём вообще толкуем? Речь о каких-то обидках, которые я пролистнул? О том, что автор за творческую обидку (критику на рассказ) вступился с размахом и задором как за личное оскорбление? Или?..
2) ... этот вопрос я могу и не задать, зависит от ответа на первый. Потому что есть куча само собой разумеющихся вещей, и я был бы в ложном положении, возьмись объяснять взрослым людям азы литературной теории: что творчество по самой своей сути из личного опыта и происходит (база), ну разве что разбавляясь вольной игрой фантазии (у самых бесстыдных лгунов до нуля, конечно); что творчество из личного опыта - для человеческой массы, для коллективного опыта, сознания, памяти общечеловеческой - в 44 тысячи раз ценнее досужих игр ума, что один Василь Ремарк равен 12 Эдгарам Райдерам Лавкрафтам и так далее; что творчество из личного опыта - для человека лично как психотерапия - ценнее во много-много крат, чем какие-нибудь Данжн унд Дрэгонз...

Автор: Big Fish - 6.12.2022, 06:10
/вздыхает/ Сообщение Гостьи адресовано полностью мне. За что? За минус со словами о том, что голосуют за рассказы, а не за людей (или выражают симпатии рассказам, а не людям).
Тут недопонимание, и я извиняюсь за него.

А вопрос любопытный, но не первый, а тот который... риторически не задан.

Автор: Вито Хельгвар - 6.12.2022, 07:49
Тогда прошу прощения. Недопонял)
Случается у меня - даже в обычные времена.

Автор: Весёлая - 6.12.2022, 08:44
Хм. Мне тут вдруг подумалось, что меня обязательно кто-нибудь поймёт неправильно, потому считаю нужным пояснить свою мысль, высказанную выше. А заодно порассуждать о темпе чтения, о котором говорил Холлоу, и ещё кое о чём.

Вообще, эти два дуэльных рассказа - отличный пример едва ли не противоположного подхода к подаче мысли.

Если сравнивать с почерком, то "Нашдом" написан жостко, скупо. Буквы теснятся в строке, подпирают одна одну, слова идут друг за дружкой почти сплошняком - автор торопится втиснуть одну мысль в одно предложение, потому что новое предложение - уже новая мысль. А мыслей у него, у автора, много. И все надо успеть заложить в текст до того, как закончится страница, словно она одна, последняя, наспех выдранная из блокнота и времени сказать всё, что хочется - в обрез. А сказать надо так много...

"Пока Бернадетта смеётся" - автор не торопится никуда. Он пишет спокойно, расслабленно. Даже чуточку рассеянно, из-за того что полностью погружён в свои мысли. И каждую из них он крутит в голове, рассматривает, а потом выписывает изящными летящими буковками. Слог летит свободно - на ширину строки три-четыре слова. Каждая мысль занимает не одно предложение - абзац. Автору вольно - у него впереди целая тетрадь и много времени, чтоб донести до читателя то, что сказать хочется.

Когда я говорю, что рассказ берёт эмоциями, что над ним не надо думать, как над рассказом соперника, я вовсе не имею в виду, что он поверхностный. А говорю именно о подаче. "Пока Бернадетта смеётся" написан так, что скользишь взглядом по строчкам - и хотя летишь по тексту, всё же успеваешь понять авторскую мысль. Именно из-за того, что она любовно выписана не на один миллиметр текста, а как фигурист коньками рисует росчерки на льду. А ты хоть и идёшь быстро, всё же идёшь - а буквы большие. Так что успеваешь всё прочесть, понять и усвоить, пока начнётся следующая.
Ещё хотелось сказать вот о чём: я тут подумала, что в мой отзыв к рассказу не влезла ещё одна версия о падении Рима. Более очевидная, как мне кажется, и больше идущая рассказу. Город. Сам город с его системой. Город, управляемый светожорами - и есть Рим. Ведь если в двух словах, то в рассказе не одна драматичная ниточка, из которых сплетается полотно мрака. И поступок Жожо он ведь тоже имеет неоднозначные последствия. Да, Жожо заплатил большую цену за своё желание. Но ведь он сломал систему. Светящийся переход - его маленький триумф. Как напоминание о том, что каждый может сделать что-то пусть малое. Но если сделает каждый... Солнца будет много)

И напоследок.
В последнее время мне часто вспоминаются слова Эйрела о том, что писатели творят будущее (точную формулировку не помню). Это вот знаете как? Когда пишешь что-то, вкладываешься в текст весь... А оно потом отражается в твоей жизни. Я с этим сталкивалась не раз, потому стараюсь очень осторожно подходить к сюжетам и прочему. Так вот. Мне кажется, что дело не только и не столько в писателе, но и в читателях. Когда много людей прочитает - и их зацепит. Словно коллективная мысль создаётся, эмоционально окрашенная, и она, именно она и творит будущее.
Я это к чему?
К тому, что долгая сытая спокойная жизнь заставляет искать адреналинчика. Люди пишут мрачняк, чернуху. Люди читают об этом - чтоб пощекотать себе нервы, чтоб таким вот образом выглянуть из своего уютного кокона сытой жизни в эту приоткрытую книжную дверцу.
Не потому ли оно в итоге выбухнуло? Да так, что дверь теперь нараспашку.

Я вот на этом Пролёте никакой мрачняк читать вообще не могу. Пару рассказов осилила - и всё, наелась, аж подпирает к горлу. Хочется доброго, светлого и непременно с надеждой на то, что всё будет хорошо.
"Пока Бернадетта смеётся" - прекрасен! Но грусть в нем перевешивает :(
А такие рассказы, как "Нашдом" - ярчайший пример победы света. Вот такого хочется сейчас побольше - чтоб к финалу непременно испытать катарсис и поверить в то, что добро победит.
Надеюсь, эту свою мысль мне удалось донести ясно?)
Давайте что ли, господа писатели, создавать будущее такое, каким мы сами хотим его видеть? В котором хотим жить.


Автор: Мерей - 6.12.2022, 08:54
Цитата(Весёлая)
Давайте что ли, господа писатели, создавать будущее такое, каким мы сами хотим его видеть? В котором хотим жить.

*и размахнулся, и зашвырнул в геенну огненную всех своих персонажей, погрязших во грехе, откопал новых и их зашвырнул, сотворивши кару над ними в каждом рассказе лютую, дабы очистить мир от этой проказы*

Автор: Hollowman - 6.12.2022, 09:24
Весёлая
Цитата(Весёлая)
автор торопится втиснуть одну мысль в одно предложение, потому что новое предложение - уже новая мысль.

Верно. Я это давно заметил. Там где у одного автора на абзац, а то и на полрассказа - у него это предложение. И отсюда ещё скорость и плотность.

Цитата(Весёлая)
Ещё хотелось сказать вот о чём: я тут подумала, что в мой отзыв к рассказу не влезла ещё одна версия о падении Рима. Более очевидная, как мне кажется, и больше идущая рассказу. Город. Сам город с его системой. Город, управляемый светожорами - и есть Рим. Ведь если в двух словах, то в рассказе не одна драматичная ниточка, из которых сплетается полотно мрака. И поступок Жожо он ведь тоже имеет неоднозначные последствия. Да, Жожо заплатил большую цену за своё желание. Но ведь он сломал систему. Светящийся переход - его
маленький триумф. Как напоминание о том, что каждый может сделать что-то пусть малое. Но если сделает каждый... Солнца будет много)

Тоже здорово) Можно и так посмотреть. Скажу больше - мне очень хочется смотреть именно так - что жертва не была напрасной, что свет победил. Хотя сам увидел в этом только бегство от борьбы, а не слом системы.

Цитата(Весёлая)
"Пока Бернадетта смеётся" - прекрасен! Но грусть в нем перевешивает :(
А такие рассказы, как "Нашдом" - ярчайший пример победы света. Вот такого хочется сейчас побольше

Мне кажется, что два рассказа они об одном, в сущности. О том, что нужно бороться с тьмой.
Просто "Бернадетта" - это предупреждение - что может быть, если поддашься слабости - уйти от проблем
А "Нашдом" - это победа. Через ту же начальную слабость - уйти.

Добавлено через 5 мин. 6 с.

Цитата(Big Fish)
Соблазн перемотать сложное и несправедливое время очень велик, но пока есть Нашдом, каким бы он ни был, пока есть вокруг родные люди с надеждами и улыбками... наверное, стоит жить и проживать. Бороться и не сдаваться.

Вот. Да. Лучше и не скажешь.

Автор: Somesin - 6.12.2022, 09:57
Привет. Я очень извиняюсь, что не смог вчера присутствовать при замечательном событии - отрезке времени, когда здесь наконец обсуждали рассказы)
Это не со зла, просто так получилось.
Цитата(Big Fish)
Так бывает, что если очень хочется кого-то почитать, то дуэль начинает казаться не просто местячковым развлечением, а стратегически важным решением

Да, это была дуэль, чтобы написать рассказы и почитать друг друга, и почитать друг друга. Возможно, единственная, где я не чувствую даже минимального разочарования по поводу поражения, и было все равно, кто победит (нет, наверное, даже лучше, если не я). Рыбка как Клара из Мора.Утопии, которая "но я же умею творить чудеса, развяжите мне руки". Я не знаю, насколько развязались руки, но чудо в итоге произошло, и это здорово.
Я от души поздравляю с победой и хочу только одного - чтобы рассказов теперь было больше.

По поводу своего мне, как обычно, сказать особо нечего - да, можно было бы структурировать и вычитать, да, можно было сделать его не из долгой завязки и "потом все умрут", но мне казалось достаточно смешной шутка при отправке Ингевару о том, что это артхаус, для того, чтобы ничего не переписывать и не писать новых рассказов. Я всего две маленькие вещи за это время показывал, и эта если не удачнее, то больше соответствует тому, что хотелось сказать. А где и говорить, если не на дуэли.

Спасибо огненным секундантам, которые сделали дуэль очень ламповой и комфортной, Ингевар, Орт - вы большие молодцы!
Спасибо судьям, которые это читали, а могли бы посмотреть на зрителей и не читать. Спасибо за добрые слова, ну и вообще в целом - ваще присутствие подбадривает и вдохновляет. Не болейте!

Ну, и скорого окончания бэд трипа тем, у кого он бэд.

Цитата(Hollowman)
О том, что нужно бороться с тьмой.

кто-то должен все время смотреть на свет повторяя упрямо что смерти нет потому что в действительности у тьмы нет другого оружия только мы

(да, я не только рэп цитировать умею)

Автор: Masha Rendering - 6.12.2022, 12:19
Цитата(Весёлая)
К тому, что долгая сытая спокойная жизнь заставляет искать адреналинчика. Люди пишут мрачняк, чернуху. Люди читают об этом - чтоб пощекотать себе нервы, чтоб таким вот образом выглянуть из своего уютного кокона сытой жизни в эту приоткрытую книжную дверцу.

Эх, зачем я опять в это лезу — я хз, но ладно уж...
Это вообще неправда, Катя. Ну или какая-то очень специфическая правда (дда, такое встречается, но не так уж и часто).
Мрачная литература, ужасы, даже чернуха — в первую очередь построены на отражении собственных писательских (а потом уже и читательских) страхов и фобий, в противном случае это будет говно, а не литература) поэтому думать, что читают и уж тем более пишут такое люди, вылезшие из сытой и спокойной жизни, чтобы пощекотать себе нервы — нуээээ....невозможно щекотать себе нервы теми эмоциями, с которыми ты в принципе не знаком, не цепляет оно, если не за что зацепить)
К тому же я уж не знаю, какой мрачняк, Катя, ты имеешь в виду, но даже в чистой и светлой любовной истории — Ромео рано или поздно придется умереть, а вот в мрачняке у него еще были бы шансики-то выжить, так что в каких жанрах (светлых или темных) добро чаще побеждает зло (или все герои по итогу получают то, что заслуживают), где больше света, надежды и пр. — это тоже вопрос...риторический, зависит не от подвида, а от автора и его цели)

А дуэлянтов поздравляю! Рыбка молодец, Самсин тоже красавец! :happy:

Автор: Мерей - 6.12.2022, 12:51
Masha Rendering
Ромео и Джульетта - беспросветный мрачняк))
А хотя не, просветный. Беспросветным он оказался бы, если бы родители пары так и не усвоили урок. А так добро, считай, победило, но какой ценой!

Автор: Весёлая - 6.12.2022, 14:21
Masha Rendering, фраза об уютном мирке относилась именно к читателям. Поясню:
Это больше о том, зачем мрачняк читают и специально ищут для почитать.
Конечно, когда на душе светло и радостно, читать про отрубленные головы и погружаться в полную беспросветную безнадёгу как-то некомильфо. Но если написано увлекательно, а у тебя настроение под стать - самое оно (а кто сказал, что сытый материальный мир даёт полное душевное спокойствие и гармонию?)

Совершенно согласна с тобой в том, что для того, чтоб написать крутой пробирающий мрачняк, нужно вложиться в текст своим внутренним пережитым и прочувствованным. Ведь не кровькишкираспи...ло, а именно психологизм важен. И этот самый психологизм, выплеснутый в текст, зачастую работает для самого писателя как терапия - ты трижды права!
Но это касается не только мрачняка. В любом произведении часть личного авторского пережитого - как правило самая сильная составляющая. У начинающих авторов оно прям светится в тексте!) А тексты авторов более опытных делает более погружными, в них веришь.
Засилие же именно что дешёвого ширпотреба, где воспеваются те самые кровькишкираспи..ло, где абьюз показан как норма, где вчерашний лузер становится героическим попаданцем, получив в свои руки дар и новый мир, где принимается всех нагибать
и прочая, прочая, прочая - вот что фигово.

К слову, уже как-то говорила об этом в другом месте и довольно давно, повторюсь здесь: писатели, пережившие и переживающие сейчас трагичные события, при должном уровне мастерства начнут писать не просто чернуху ради чернухи, а очень крутые, наполненные до краёв вещи. Не могут не начать. Потому что оно само по себе не может пройти бесследно. И, опять же как терапия - конец у таких историй непременно должен быть хорошим. Чтоб исцелять и того, кто пишет, и того, кто читает.
Моё мнение утопично, я знаю, и основано оно на том, как на меня воздействует прочитанное.
Но мне очень хочется в это верить.


Автор: Евлампия - 6.12.2022, 15:10
Как-то быстро всё закончилось)
Поздравляю дуэлянтов. Хотя Бернадетта мне тоже больше приглянулась, мне показалось, что рассказы друг друга дополняют.
В любом случае было прикольно.
Удачи всем в новых битвах.

Автор: Гостья из прошлого - 7.12.2022, 00:33
Не думала, что мои действия вызовут такие дебаты...
Хочу пояснить.

Я прочитала оба рассказа, но у меня не просто неписец, он ещё и даже на сообщения распространяется. Я читаю кучу чатов, сообщений, рассказов, но больше трёх предложений не могу выдавить... Не знаю, с чем это связано, но вот так.
Чтобы это пересилить, я даже в игру вписалась...

Прочитав оба рассказа, я решила, что Нашдом - это Рыбки, а Детта - Самсина. И да, я огорчилась, потому что хотела победы Рыбки. И не потому, что Номи на меня ополчился, а я должна была бы в ответ то же сделать... Не потому, что нас сейчас со всей, по сути, диаспорой Прикла/Номи/Вито/добавьте своё разделила судьба...

Именно это я имела в виду, когда говорила о личном и творческом...

Нас развела жизнь по разные стороны баррикад, но я умею признавать талант людей, которые просто оказались по ту сторону. И я искренне думала, что Номи победит.

А вот теперь о том, почему я хотела и радовалась победе Биг Фиш...
Потому что для меня она подопечная Номи. И когда ученик превосходит учителя, я радуюсь... просто радуюсь.
И мне жаль, что мои искренние чувства просто выкинули за борт. Не посчитав ценными...

А свои мысли по поводу рассказов я напишу, постараюсь...

И спасибо только Ингевару, только он в этой дуэли был гостеприимен от души.

Добавлено через 9 мин. 49 с.

Да, раз тут так резко все высказались...

Я понимаю, что с любым из вас мне слабо тягаться, но всё же... хотелось бы сразиться. Кто из тех, кто так резко воспринял мои слова (ну и не только) готов сразиться со мной?)

Ингевар или Мерей - будете секундантами?)))

Автор: Вито Хельгвар - 7.12.2022, 01:05
Не так уж и резко. U know. Впрочем, отчего бы и не бы?

Автор: Гостья из прошлого - 7.12.2022, 01:06
Цитата(Вито Хельгвар)
Впрочем, отчего бы и не бы?

да ладно?) ты готов сразиться?)

Автор: Вито Хельгвар - 7.12.2022, 04:37
Конечно. А что удивляет?

Автор: Persian_Cat - 7.12.2022, 11:25
Если вздумаете стреляться, то предлагаю мексиканскую дуэль. Вклинюсь третьей
изображение

Автор: Гостья из прошлого - 7.12.2022, 13:19
Я не против)

Может, перейдём в картель?)

Автор: Persian_Cat - 7.12.2022, 15:06
Погодь, сперва мнение дуэлянта со стажем

Вито Хельгвар
Ты не против мексиканской дуэли?

Автор: Мерей - 7.12.2022, 16:12
Цитата(Гостья из прошлого)
Ингевар или Мерей - будете секундантами?)))

Меня Перси сегодня выцепила раньше, чем я успел тему глянуть. Я не против) Но один вряд ли вытяну.

Автор: Мерей - 7.12.2022, 16:16
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=12074&view=findpost&p=1336277

Автор: TbMA - 7.1.2023, 13:01
Чо тут, чо тут? )
Запоздалая карма? =)
Somesin, а я говорила!
Читать, разумеется, буду только "Нашдом", потому что другого "эмоциональненького" добра в сети попой жуй.
Хочу текст, плотный от идей и смыслов. Жаль, что пропустила само действо, но тогда попкорн в другом месте раздавали.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)