Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
RPG-Zone.ru форумы > Вне конкурса > «Мышеловка»// ALTERLIMBUS. 1999 |
Автор: Вейлор - 9.6.2014, 21:25 |
«Мышеловка» Рассказ вне конкурса. Автор: ALTERLIMBUS, 1999. Страница рассказа на сайте https://fancon.org/vne2014_myshelovka/ Версия в rtf - https://fancon.org/tales/vne/vne_2014_myshelovka.rtf Приветствуются комментарии читателей. |
Автор: Mixtura - 12.6.2014, 08:55 |
Прочла. Впечатлилась. Глубокой идеи, увы, не уловила. Поэтому буду писать о том, что зримо и осязаемо: о герое и сюжете. Основной недостаток: Вроде бы это конфликт Свернутый текст «герой и другие борцы со злом vs демон и его подручные» При этом в экспозиции нам успевают рассказать о происхождении звезд, лошадиных зубах, квасе, случае из жизни барда, жертвоприношениях – о чем угодно, только не о войне с демонами, не об ордене Безымянного и не об истории заселения мест, где стоит трактир. Постоянные покушения персонажей друг на друга наводят на мысль, что человеческая жизнь в тех местах гроша не стоит. Поэтому детективный поворот сюжета (надо срочно найти, кто убил!) выглядит блекло (да мало ли кто убил - может, покойник пошутил неудачно или сболтнул не то). Развязка вообще кажется взятой из ниоткуда. Экспозиция огромная: половина рассказа. (До того момента, как Рэйвен обнаруживает труп). Герой болтает со служанкой, знакомится с Нокрой, ругает варваров, подвергается воздействию Высшей Силы… И все это время читатель ждет: а когда уже что-нибудь начнется? А оно все не начинается… Лично я отложила рассказ, когда начался детектив. Потому что читать еще одни начальные условия – ну сколько можно?! (Со второго захода дочитала - но уже "по обязанности") Мало того. Героем на виду у всех овладевает Сцена знакомства с Нокрой – тоже чудес полна (разберу отдельно). Небольшая странность: Свернутый текст вначале герой тщательно осматривает зал. Мы читаем описание – в нем нет ни малейшего упоминания о дверях в персональные комнаты или лестнице на второй этаж. А потом выясняется, что комнат в трактире полным-полно. И странность забавная: Цитата Я целый день скакал по мёрзлой столешнице. Смотрим словарь: «Столешница» - Верхняя доска, поверхность стола, в отличие от подстолья. Герои размером с микробов?! История играет новыми красками… |
Автор: Mixtura - 12.6.2014, 09:15 |
О любви. Цитата И ещё он знал, что если уйдёт сейчас, забьётся в дальний угол, то, может и обойдётся, а если нет, после баллады он плюнет на всё и… и сделает то, что большинство мужчин делают без уговоров и угрызений совести. Сейчас всё ещё можно изменить. Всадник почувствовал, как Нокра прижалась к его плечу. Или нельзя… - Непонятно, чего герой стыдится и на что хочет плевать. Он, вроде бы, не собирается насиловать девушку или предлагать ей деньги/ценности (мы знаем, что такого рода отношения ему противны). Он активно знакомился с Нокрой и явно старался произвести на нее впечатление. Рассказывая ей о любви и брачных обычаях своих предков (?) - он какого поведения добивался? Вопрос не риторический, возможны варианты. Цитата Девушка неотрывно смотрела на него. К неизвестному её толкнуло что-то глубинное, первобытное. Так два зверя, сойдясь на тропе, осторожно обнюхивают друг друга, в любой момент готовые напасть или защититься. Теперь она чувствовала иное. - иное относительно чего? Не хватает предложения с описанием ее исходного состояния перед «так два зверя». Цитата Всадник, не зная наверняка, угадал её романтическую сущность. Женщина-воин, грубая, жестокая, беспощадная — такой она себя помнила всю жизнь, такой она вошла в мир. Скольких сразил её меч, достал кинжал, нашла стрела? - Предложение с вопросом – не вписывается в логику повествования. Идет описание как бы от мыслей девушки. Неоткуда взяться вопросу. - Кроме того, из дальнейшего текста нам становится ясно, что воспоминания у Нокры есть и куда похуже. Так что «помнила всю жизнь» - как-то неуместно. «Такой она стремилась выглядеть с тех пор, как сбежала из дома» - может быть? Цитата мужчина откровенно веселился, глаза из недобрых стали злыми. - а откуда взялось, что он веселился, да еще «откровенно»? Если веселые интонации голоса при злых глазах, то это наоборот, скрывал злость за весельем. Цитата вызов и холод вернулись. - А они были? О них ничего не сказано. Далее Нокра пытается убить героя. Взрослая женщина, наемный убийца на задании – кидается убивать человека, о котором ничего не знает, но в котором подозревают мага. Странно. Профессия киллера (да и просто воина) – не для тех, кто легко теряет голову от эмоций. Тем более, что ситуация (с т.з. Нокры, с ее детством на панели) штатная: мужик явно хочет «снять» бабу. Служаночек на лету хватает, травит байки… Обломать его – и самооценка восстановлена. Зачем ножами кидаться? Ладно, допустим, он чрезвычайно удачно попал ей по болевой точке в душЕ. Настолько удачно, что гнев застлал разум и стер осторожность. В приступе аффекта она пытается его убить. Но потом у нее есть время прийти в себя! В тексте прямо написано, что она облегченно расслабляется. Стало быть, соображение должно было вновь заработать, к разуму – хотя бы отчасти вернуться ясность и понимание ситуации. А ситуация такова: недалеко лежит (как она думает) труп её жертвы, скоро это откроется, начнут разбираться, и ей предстоит изображать оскорбленную невинность. Но Нокра почему-то Герой тоже ведет себя интересно. Цитата Все мы носим маски, твоя — грязная и кровавая. Я хотел, чтобы ты почувствовала это. Как воспоминания о тяжелом детстве должны были помочь в осознании кровавости нынешней маски? Фактически он дал ей понять: «Ты на самом деле – не взрослая, уверенная в себе и умелая убийца. По тебе видно, что ты по-прежнему сопливая девчонка, беспомощная игрушка в руках любого наглого ублюдка». Содрал не маску – бинт с кровоточащей раны. Зачем он это сделал? Цитата Прости меня, Нокра. Типа «Я обвалял тебя в грязи, но был неправ?» Потом он начинает откровенничать с Нокрой. Тоже загадка. Наговорил-наделал гадостей – и давай на тяжелое детство плакаться. Да еще со ссылкой на учителя. То есть: «я еще не взрослый, я еще живу чужими мозгами». Лучшего способа убить остатки привлекательности он найти не мог! В общем, очень странная сцена. |
Автор: Mixtura - 12.6.2014, 23:11 |
Вычитка Смысл: Свернутый текст Цитата Кобыла, каким-то особым своим лошадиным чутьём угадав близкий отдых, рванула с удвоенной силой. Нечто в том же духе относительно еды и ночлега чувствовал и её владелец. - у владельца тоже лошадиное чутье? Цитата -Да нет, Лота, это не варвар. Твой отец ещё не так стар, чтобы пропустить мимо ушей их ругань - то есть, раз молчит – значит, цивилизованный? Цитата Темнота, как в склепе, зато вместе с ней оставалось тепло. - логическая связь неочевидна. Видимо, здесь был пассаж, что путник мог бы открыть дверь на улицу, но его потеряли. Цитата Найдётся здесь северный квас на меду и травах? - с мороза – пить квас? Заказал бы какой-нибудь травяной отвар или горячий мед… Цитата зал трактира больше напоминал склеп. Изнутри ни обит деревом, ни выложен дёрном, как делали в некоторых северных поселениях. - как можно выложить дерном изнутри стены помещения? Цитата Носить маску на лице — великое искусство, не величайшее искусство — надеть маску на душу… - м.б. «нО величайшее…»? - не сходится по смыслу с дальнейшим. Герой говорит Нокре: «все мы носим маски», - и никакого искусства. Цитата горло впервые сжалось и исторгло из себя неразборчивый всхлип - «впервые» - за какой срок? Цитата Всадник, не глядя, толкнул к ней жбан. - у него же баклажка с пузырящимся квасом только была? Цитата - Но я же убила тебя! (…) и пульс… - пульс она ему не проверяла Цитата Свет затухающего костра обагрил его несуществующей кровью. - они же не у костра, а у камина сидят. Цитата Рэйвен и сам не понимал до конца происходящего. Просто сила вошла в него и заставила заговорить. Её природа оставалась скрытой, но она так часто уделяла всаднику своё внимание, что поневоле приходилось искать ответ и строить предположения. В том, что ни одно из северных божеств не имеет к этому отношения, он был уверен. Любое потустороннее существо — высшее или низшее – всадник полагал лишь частью, выражением одного из двух полюсов, а всё их существование — только песчинкой в титанической борьбе, развернувшейся … быть может, в бесконечности. Он радовался, когда мог помочь, и горевал, когда сталкивался с болью других, и ещё грустил, иногда, очень редко… он был осколком, погребённым во времени. - последнее предложение не связывается по смыслу с предыдущими. Кому мог помочь? - «полюсов», «строить предположения» - выбивается из стилистики В целом – кусок странноватый и вызывает много вопросов. Откуда взялась философия героя? Почему он был так уверен, что местные боги не при чем? Цитата Рэйвен быстро оглянулся: никто, похоже, не заметил странного поведения Олафа, который всё ещё стоял на коленях.(…) - И я, и я, — зашептали остальные, тоже ощутившие и узревшие присутствие Силы. (…) Находясь под впечатлением от разговора с кем-то из Высших, все пятеро поднялись и медленно побрели в сторону лестницы, переговариваясь о чём-то на своём языке. - ничего себе «никто не заметил»! Цитата леди Нокра, я полагаю, вполне могла управиться чем-то таким, что мы никогда не приняли бы за орудие убийства - откуда Келли знает, что Нокра – наемная убийца, а не просто воительница? Цитата Сам толком не понимая, почему, доверившись чутью, он выбрал тёмного волшебника. - одно из объяснений – лишнее. Либо «не понимая, почему», либо «доверившись чутью» Цитата в неизмеримой толще Мировой Сферы - «Для жителей Саракша земля была не плоская, и не выпуклая. Для них она всегда была вогнутая» (с) Почему жители этого мира ощущают себя «в толще»? Вроде бы живут, как мы - на поверхности? Цитата Дверные петли ни разу не скрипнули, а между тем именно этим отличались старые медные петли. Скрипом. Что-то постепенно отупляло всадника, заставляло отказывать натренированные чувства. (…) Ответом ему была тёплая ладонь, нежно коснувшаяся его густых спутанных волос. - На редкость хозяйственная девушка! Пришла к мужчине – первым делом смазала дверные петли. Цитата Фонтан зелёного огня выплеснулся прямо на мрачный базальт острова, сложившись в исполинскую безликую фигуру. Кольца тумана, упав сверху, соткали его призрачного двойника. - ЕЁ (фигуры) двойника, правильно? Цитата - Ты всё равно не сможешь, — бесплотно повторило туманное существо - откуда «повторило»? Это же его первая реплика! Цитата И снова услышал накатывающие звуки мелодии, которая не отпускала его уже много лет. - Где и как он ее слышал? В аналогичных видениях? В жизни? Цитата Почему здесь этот трактир? Откуда он взялся в ледяной пустыне Межземелья? - проникаюсь уважением к лорду Шону. Наложить лапу на ледяную пустыню Межземелья, да еще налоги с нее пытаться трясти – это каким оптимистом надо быть! Цитата а до того на сотни лиг в округе простирались лишь голые пустоши - до того расстояния меряли в переходах. Теперь вдруг – лиги. С чего бы? Цитата Но зачем Яну врать? Или он сболтнул случайно? Но, всё равно, это не имеет значения – в ближайшей деревне могли рассказать о постоялом дворе или…, — холодок пробежал по спине Рэйвена, — или о том, что его не существует». - Не поняла логики. При чем здесь ближайшая деревня? Цитата Ранее, когда всадник зашёл в их номер вместе с трактирщиком, то успел переброситься лишь парой слов с женщиной – Ларикс. Однако ему вполне хватило, чтобы разувериться в их легенде. Скорее эта пара напоминала шпионов, разведчиков. - теряю уважение к лорду Шону. Иметь разведчиков, которых любой прохожий раскрывает – это фи. Или он специально их послал в эту глушь, чтобы угробить? Цитата Но за пятьдесят лет трактир уж точно не остался бы незамеченным. - А кто его не заметил? Цитата Всадник извлёк уже совсем неясно откуда пару лыж и кое-как примотал их к деревянной плахе. - Из кармана у автора вытащил, жулик! Цитата Нас пятерых словно выгнали, как если бы мы мешали. Вернее, не нас, а меня и Келли, ведь Олаф был против. Почему и меня не сделали послушной куклой? - откуда взялось сравнение с «послушными куклами»? Варвары вели себя обыденно, только потеряли память потом? Скорее, сам Рэйвен он вел себя, как кукла. Цитата Всё в мире Рэйвена подчинялось мере, кроме него самого. Она, мера, ставила точки отсчёта, карала и миловала, судила и приговаривала, возносила и низвергала, делала одних чёрствыми, других добрыми. И только всадник был ей неподвластен. У него была иная мера, именно поэтому сейчас его сердце и душа рвались назад, к той женщине, в которой он что-то затронул, выгреб на свет из-под крови и грязи. - не хватает пояснения, что это, собственно, за «мера». Очевидно, некий закон, правило жизни, но какое? В чем его смысл и как Рэйвен живет, ему не подчиняясь? Цитата Кобыла, каким-то особым своим лошадиным чутьём угадав что-то зловещее и неправильное в нём, заржала и упёрлась. Нечто в том же духе чувствовал и её владелец. - У этой кобылы чутье получше. Поздравляю владельца. Цитата Словно в ответ ему где-то под землёй раздался взрыв, а за ним грохот обрушивающихся камней. - судя по дальнейшим пояснениям, это взорвался порох. А кто его взорвал? Цитата Существо, завершив преобразование, вознеслось над землёй на шесть метров Цитата Его когти длинной в пядь со свистом прорезали воздух. Цитата Смёрзшаяся в камень земля стонала под двадцатифутовым гигантом - до того размеры меряли в локтях. Автор! Определитесь с системой мер! Цитата отрывистый звон клинка - это что-то вроде «хлопка одной ладони». Звон клинкОВ, наверное, имелся в виду? Цитата Раздался утробный, полный отчаянной злобы стон. - чем стонал демон с перерубленной шеей? Цитата Я же сказал тебе уезжать. - когда? Цитата Кстати, а что было в тех мешках? - в каких мешках? Цитата Если бы ритуал завершился - Что за ритуал? Откуда герой о нем знает? Цитата И вытащил меня прямо из-под жертвенного ножа. - Если в момент возвращения Рэйвена Нокра была в трактире, то почему она появляется снаружи воронки, причем издалека? И откуда у нее лошадь? Цитата - Но Лоту уже не успел… - Ян растил одну из дочерей специально в жертву? Психологически слАбо – за несколько лет он бы привязался к ней, как к родной. Цитата - Тинаверто дистолактис. А что это значит? - Ну, дословно: небольшой домик с бесплатным угощением из молока для существ, чей рост не превышает длину ладони. - ПМСМ, «бесплатный сыр в мышеловке» лучше было зашифровать проще и изящнее. Стилистика Свернутый текст Цитата каким-то особым своим лошадиным чутьём - своим – лишнее, да и «особым», ПМСМ, можно убрать Цитата в неярких багровых отблесках углей был виден лишь длинный толстый плащ с капюшоном неопределённого серого цвета, - Перегруз прилагательными. Лучше оставить по одному эпитету к существительному Цитата прямо-таки физически - выбивается из стилистики Цитата Когда всадник приблизился, трактирщик кивнул ему - почему он здесь и далее – «всадник»? Остальные тоже не пешком пришли, а лошадь он оставил в конюшне. Есть в этом некая неправильность. Цитата голос, будто приглушённый складками капюшона, звучал мягко и ровно. - «будто» лишнее Цитата Во многих северных языках согласные существительных женского рода оглушались или вообще исчезали. Цитата слово-термин - выбивается из стилистики Цитата - Марта, Лота, — заорал Ян, откидывая рогожку, — где вы, ленивые жирные тюленихи? - Длинно, лучше одно прилагательное Цитата зал трактира больше напоминал склеп. Изнутри ни обит деревом, ни выложен дёрном, как делали в некоторых северных поселениях. - ни…ни употреблено коряво. Лучше бы звучало: «Не обит изнутри деревом, не выложен дерном…» Цитата Она очнулась от пьяного варварского крика. - «варварского» - неточное словоупотребление. «Варварский» - антоним «цивилизованному», но в данном случае этого нет. «От крика пьяного варвара» или просто «от пьяного крика» Цитата - Но я же убила тебя! (…) и пульс… - «пульс» выбивается из стилистики Стихи. В первом куплете очень много глагольных рифм: Цитата Мы слёз не будем проливать. И жизнь любой готов отдать Чтоб грозно меч рукой поднять, В кровавой схватке воином стать, Врага стереть, сдавить, подмять, Лавиной грозной растоптать, Далее рифма «вспять-опять». ПМСМ, перебор даже для варваров, тем более, что потом рифмы выправляются. Ответный куплет мог бы быть покороче – было бы эффектнее. Или наоборот – куплеты варваров сделать короче, а ответ – оставить длинным. Цитата Да, из клада, а землю он секирой рыл? - «из клада» - лишнее. Лучше после «Да» вопросительный знак, а дальше: «А землю он секирой рыл?» Цитата Лучники засели по краям пути - «края пути» - кривоватое выражение. Лучше «по краям дороги» или «тракта» Цитата неправильность, бессознательно насторожившую его - «бессознательно» - выбивается из стилистики Цитата для обычного крестьянина это просто набор слов - «обычного» - лишнее Цитата простейших орудий труда не знают - «простейших орудий труда» - выбивается из стилистики Цитата тёмная вода, спящая тысячи лет, скрывая свои тайны. - причастие с деепричастием подряд – нехорошо. Лучше: «что спит тысячу лет» Цитата Истинная красота баллады чувствовалась, когда исполнитель умел передать сложный и вычурный ритм мелодии. Молодой человек справлялся с этим великолепно, заворожив всех благородным шитьём из рифм и аккордов. - первое предложение кривое. Создает впечатление, что сложный и вычурный ритм получался у исполнителя редко. Но «великолепно» во втором предложении это опровергает. Цитата астральный океан - выбивается из стилистики Цитата Теперь он готов позволить звукам вернуться. И они вернулись. - перескок времен. Не хватает слова «был» перед «готов». Или вообще заменить на «мог позволить звукам вернуться» Цитата В эту минуту гости представляли собой замкнутый круг, где каждая пара глаз следила за остальными с напряжением, недоверием, ненавистью или и тем, и другим, и третьим сразу. - Длинно. Лучше «… или всем сразу» Цитата Он лежал на холодном камне, тяжело дыша, разрываемый неизвестным ему чувством – чувством подступающего безумия. А вокруг мир разорвался на две части: - повтор «разрываемый – разорвался» Цитата Опасность облепила всё, словно мокрая глина ноги рыбака. - нужно тире после «глина». Вообще, сравнение странное. Может быть, заменить «все» чем-то другим? Цитата будто щёлкнул невидимый переключатель, и мозг наполнился вопящим сонмом мыслей. - сравнение нашего современника, живущего среди техники. Цитата Тут же провалишься по колено. Без еды, без лошадей – к рассвету мы просто свалимся. - Повтор «провалишься-свалимся» Цитата Конечности уже ничем не напоминали человеческие, лишь количеством пальцев .- «уже ничем не» и запятая после «человеческие» - лишние Цитата воронка около ста шагов в диаметре - «диаметр», ПМСМ, выбивается из стилистики. Цитата его защита даст брешь. - «даст брешь» - странное выражение. Брешь – не течь все-таки. Цитата Приспосабливаясь под её ритм - коряво. «Следуя за ее ритмом», «подчиняясь ее ритму», «сливаясь с ее ритмом» - что-то в этом духе. Цитата Рэйвен действовал теперь, руководствуясь странным наитием, а оно подсказывало – руби голову. - «странным» - лишнее Цитата энергию песни - «энергию» - выбивается из стилистики |
Автор: Mixtura - 13.6.2014, 06:56 |
Грамматика и пунктуация: Свернутый текст Цитата ВЕГИТАРИАНЕЦ ВегЕтарианец Цитата Человек, скрытый тенью усмехнулся - нужна запятая после «тенью» Цитата Хрумай овес - хрумКай овсом Цитата Пусть бури Аса будут в твоей руке, - в конце д.б. точка или восклицательный знак Цитата два серебряных королевских грифона тускло сверкнули аверсами - нужна точка в конце Цитата Лота обиженно сморгнула, но во взгляде, брошенном на всадника, были и благодарность, и восхищение. - лишний абзац после «и». Потом еще много лишних абзацев, указывать не буду. Цитата Повезло Вам, что на мою гостиницу наткнулись, а то в сугробе ночевать не сподручно! - «несподручно» - слитно Цитата Ну и хрен с ним, Будто бы без этого забот не хватает: послы лорда Шона — как они некстати. - после «ним» должна быть точка Цитата Но мир смог и придумать штуку похуже. - «и» - лучше перенести и поставить после "придумать" Цитата У истока он был небольшим ручьём, по пути же вбирая в себя новые источники, - нужна запятая после «же» Цитата Нет жалости – вот, что оно значит. - «нет жалости» - в кавычках. Цитата Сзади возник услужливый голос Яна - м.б. «послышался»? Цитата взмах полуобгрызанным ребром - полу-обгрызенным Цитата кованный шлем кованый Цитата Ух, ты, как зазвенело, здорово, … хм..? а нахал цел… - лишняя запятая после «ух» - после «здорово» - лучше восклицательный знак - «Хм» - с большой буквы и без точек потом - «А» - большое Цитата Садись, садись рядом друг - нужна запятая после «рядом» Цитата Хороший шлем с самоцветами, с белым камнем. - нужна запятая после «шлем» Цитата как всё было, Олаф? - с большой буквы Цитата невесело улыбнулся РПусть клич прервёт на тризне речь –эйвен - в предложении застряла строка из песни Цитата Видно такова его природа. - нужна запятая после «видно» Цитата Рэйвен силился крикнуть и не мог. - нужно тире или запятая после «крикнуть» Цитата Холод рук некроманта чувствовался даже сквозь плотную тканью. - «ткань», наверное? Цитата Из складок её одежды появились несколько небольших, похожих на метательные ножей, - Нужна запятая после «метательные» Цитата Как в пословице: Утро голову прочищает, - пословицу лучше с маленькой буквы и в кавычках Цитата согласился Ян и взглянув на остальных. - взглянул Цитата Все ближайшие посёлки основали около двадцать лет назад - двадцатИ Цитата а утром, глядишь, всё проясниться - прояснится Цитата - Это вот на нём?… — как-то тоскливо спросил бард. - «как-то» - лишнее Цитата Чтоб меня торовы сапожищи… - если имеются в виду сапоги Тора, то с большой буквы – Торовы. Цитата Что не легенда, что не меч – обязательно волшебный - Что ни легенда, что ни меч… Цитата - Спасибо, спасибо, — прокричал всадник, уже заворачивая коня. - если прокричал, то после «спасибо» нужен восклицательный знак. Цитата Не спиться вам, я смотрю. - если от слова «спать», то «не спится». А если от слова «пить», то… да сопьются они, куда денутся! |
Автор: Дрём - 13.6.2014, 07:24 |
Mixtura Огромное спасибо за вычитку и столь подробный разбор, после которого я чувствую себя просто обязанным сделать мой рассказ лучше |
Автор: goddo - 13.6.2014, 10:19 |
Ни у кого нет версии, почему вегИтарианца ворд не подчеркивает? Мож, это какой-то тайный сговор с жителями Веги, которые любят сыр, с целью расширения рынка сбыта? |
Автор: Mixtura - 13.6.2014, 12:39 |
Цитата почему вегИтарианца ворд не подчеркивает? Почему - не подчеркивает? У меня честно возмущается. Вообще, вегИтарианцы - это, по идее, жители некоего объединения Веги и Тара (где находится Тар - понятия не имею). Так что данный вопрос, видимо, решается каждым компом индивидуально, в зависимости от его личной политической ориентации и оценки международного положения. О рассказе. Перечитала свои отзывы, и спохватилась, что написала только о плохом. На самом деле, в рассказе много хорошего и приятного: атмосферные детали (вроде свечи и огнива в конюшне); выпуклые герои, описанные коротко, но внятно, красивый пейзаж с летающими скалами, буйство стихий, на фоне которого разворачивается последний бой... Если эту россыпь самоцветов собрать на единую сюжетную нить - может получиться весьма красиво и достойно. |
Автор: Дрём - 13.6.2014, 13:01 |
Цитата(Mixtura) Вообще, вегИтарианцы - это, по идее, жители некоего объединения Веги и Тара ВегОтарианцы или ВегА-Тарианцы как то так)) Добавлено через 3 мин. 27 с. А вообще, название сформировалась после того, как один мой одноклассник заметил, что вегетарианцы не едят сыр, а мой герой его почему-то заказал себе Mixtura Огромное спасибо, очень полезные отзывы - буду переделывать. Добавлено через 7 мин. 1 с. Цитата(Mixtura) Если эту россыпь самоцветов собрать на единую сюжетную нить - может получиться весьма красиво и достойно Как раз и хотел спросить, стоит ли вообще переделывать. Но мне очень жаль бросать Рэйвена в безвестности - это мой первый большой герой, с которым я начал писать шесть рассказов, но закончил только один Добавлено через 10 мин. 10 с. Мой Рэйвен бездомный - что касается вселенной, я толком не представляю, где он живёт. Поэтому так и получается, непонятки сплошные, какие-то варвары, какой-то север... Если бы его поместить в какой-то сеттинг - вышло бы не так шатко, но 15 лет назад я ни о чем таком не знал, поэтому я мог его представить только во вселенной Конана |
Автор: Дрём - 20.6.2014, 16:47 |
Что касается авторского права: Попробовал наехать на группу вконтакте "Вампиры всего мира" во главе с некоей Еленой Фолошниной, которая имела наглость заявить, что "Мышеловку" написала она из своей головы. Пришлось начать разбираться, после того как меня пнули на размещение во внепролете Я даже не ожидал, что 15-ти летней давности рассказ выкопают и сунут на вампирский сайт Ну, посмотрим, что ответят на заяву мою Теперь, как это начиналось: жил-был я, студент такой разгильдяй и прогульщик, при этом весьма худой и неспортивный - в общем отстойный тип. Но ужасно любил читать про Конана. И решил однажды написать о герое, чем-то немного с одного бока похожим, но своего, так сказать, философия и все такое. Так родился Рэйвен. В том или ином виде я начал писать о нем 5 рассказов, но закончил только один. И все это задумывалось совершенно ради другого - рассказа, сюжет которого я придумал в самом начале - там Рэйвен встречает-таки девушку своей жизни, влюбляется, сражается - ну все как полагается - в конце они занимаются сексом на берегу океана. Но так вот и не добрался пока до самого важного Зато я наткнулся в сети на девушку, которая тоже увлекалась фэнтези, но при этом имела свой сайт. В 1999 году это было круто!!! В общем, на фотке она мне тоже понравилась, мы стали переписываться, перезваниваться - оказалось, она из моего района!!! Воооттттт.... Я дал ей разместить несколько моих произведений на сайте - в том числе этот рассказ. Потом у нас все было сложно - у меня свои тараканы, у нее свои, в общем поругались, и я ей не перезвонил, и она мне тоже - ну и все короче Сайт она свой благополучно забросила, поскольку стала увлекаться трансформерами. А потом забросила и тот, потому что стала писать фики про Гарри Поттера на тему как мужуки друг с дружкой ну вы поняли И только на ее сайте и висел рассказ - я ей писал, чтоб удалила потом- лет 5-6 спустя- но ни ответа ни привета И видимо оттуда эти вампирюги его и стырили беззастенчиво Такие вот пироги, а у меня даже несколько стихов ей посвящено было |
Автор: kenn - 20.6.2014, 17:14 |
Ну, с "Мышеловкой" в принципе понятно... А "Сундук" у кого ты стырил? :) |
Автор: Дрём - 20.6.2014, 17:16 |
Цитата(kenn) А "Сундук" у кого ты стырил? :) А что, разве стиль не похож? Сундук чисто мой - кровь от крови |
Автор: kenn - 20.6.2014, 17:20 |
Шутка, если чо. Ведь теоретически у первоначальной девушки с сайтом больше шансов доказать свои права на раск, если вдруг захочет. |
Автор: Дрём - 21.6.2014, 15:17 |
Цитата(kenn) Ведь теоретически у первоначальной девушки с сайтом больше шансов доказать свои права на раск, если вдруг захочет Это если я настаивать не буду ))) У меня есть наша переписка - во-первых И ещё 4 рассказа о Рэйвене - во-вторых Но первоначальная девушка стопудово не будет ни доказывать своих прав, ни мне помогать доказывать мои Так что о ней можно забыть |
Автор: constp - 21.6.2014, 18:56 |
Разговор в Подвале подтолкнул меня к внимательному прочтению сего творения. Говорю это с некоторым ехидством, потому что текст ужасен! Ну, не голактега... но некоторые признаки жестокого отношения к читателю присутствуют. Итак, начнем с простейшего - последовательности действий. Сначала герой протискивается в дверь, и его рассматривает трактирщик. Затем герой вдруг оказывается в конюшне. После того, поставив лошадь в стоило, направляется к выходу, проходит через метель и опять оказывается в трактире. Или я ничего не понял, или это написано про двух разных людей? Режут глаз несуразности. «Спешившись у пустой коновязи, всадник поискал глазами вход в конюшню, одновременно разглядывая здание. Дом был двухэтажным, целиком сложенным из каменных глыб, узкие щёлки окон, пялившиеся в зимнюю тьму, перекрывались стальными прутьями.» Я понимаю, что конюшня в тех краях может оказаться под одной крышей с трактиром. Но даже если так, то «одновременно» лучше убрать. «Спешившись у пустой коновязи, всадник поискал глазами вход в конюшню. Двухэтажный, сложенный из каменных глыб дом пялился в зимнюю тьму узкими щелями…» Кстати, а свет в окнах горел? Это первое, на что обратил бы внимание путник, и что следовало бы упомянуть в описании. Мелькал ведь «огонек трактира» за снежной круговертью. Но никак не за «баламутью»! Потому что сайт БаламутЬ - омут юмора и позитива balamuti.ru. Производное же от глагола «баламутить» не подходит к метели по смыслу. И «окна перекрывались» - тоже ошибка. Не ахти какая, но все-таки… Возвратный глагол подразумевает, что действие объект производит сам над собой. То есть, «окна сами себя перекрывали». Подобное построение применимо, когда надо показать многократность, непостоянность типа: "окна закрывались ставнями", "решетка опускалась". Здесь же, как я понимаю, описаны решетки на окнах. Я могу понять, что факела висели «в пазах». Но в «медных пазах» - это слишком! Потому что «паз» - это выемка, щель, углубление, отверстие. Если в углублениях, то в облицованных медью. Если в отверстиях, то отверстия те должны быть в чем-то медном. Русский язык гибок и позволяет многое. Но не настолько, чтобы зачем-то упоминать недоописанное. «Из-за куска кожи, прикрывающего вход на кухню, вылетела девчушка с растрёпанными волосами, забавно вздёрнутым носиком и огромными карими глазами. Увидев незнакомца, она споткнулась и начала падать вместе с большим кольцом колбасы и несколькими кувшинами пива. Мужчина подхватил девчушку рукой за талию, легко приподнял и поставил её.» Девчушка продолжала держать «большое кольцо колбасы несколько кувшинов вина» и ничего из этого не уронила. Читать тяжело. Фокал скачет от одного героя к другому. Автор «лазает в голову» то одному, то другому. Так писали сотни лет назад, пока не поняли, что надо выделить одного и заставить читателя ему сопереживать. Но окончательно добили меня размеры зала, поданные с точностью до «локтя». Если это требуется по сюжету, то я не хочу держать в голове три размера… А если не требуется, то на кой… В общем, разбирать дальше не буду. Дрём, если сможешь доказать, что в тексте присутствуют только тебе одному присущие ошибки, это станет приличным доказательством авторства. Шучу... Над рассказом надо поработать. Тогда, может быть, станет видна несбалансированность, избыточность текста. |
Автор: Дрём - 21.6.2014, 19:16 |
Цитата(constp) Говорю это с некоторым ехидством, потому что текст ужасен! Как-то я себя замечательно тут подал - туалетным юмором и ужасными текстами На самом деле большая благодарность за разбор и потраченное время на меня - уверен, мне это здорово поможет. Текст и правда никуда не годится... Работать и работать Мне только одного жаль - что мне это некому было сказать 15 лет назад Годы ушли и их уже никто и ничто не вернёт Я мог бы состояться как писатель намного раньше - но вот не сложилось И от этого очень грустно |
Автор: constp - 21.6.2014, 19:29 |
Цитата(Дрём) это некому было сказать 15 лет назад А просто подумать, сравнить... (Ну, это никогда не поздно. ) Некоторые логические несуразности убираются, если представить шаг за шагом действия героя. Большинство косяков по языку - если прочитать вслух. Избыточность - рассмотрением: играет деталь на сюжет, атмосферу, характер героя или нет. (В идеале - рассказ не должен содержать ничего лишнего.) И так - даже без подсказки со стороны - можно привести рассказ в удобочитаемое состояние. |
Автор: kenn - 21.6.2014, 19:46 |
Цитата Мне только одного жаль - что мне это некому было сказать 15 лет назад ... Я мог бы состояться как писатель намного раньше Если бы тебе сказали такое пятнадцать лет назад, ты бы бросил писать нафиг. |
Автор: LasarevDS - 22.6.2014, 08:27 |
1999? Черт побери, Дрем, вам сколько лет вообще? По общению я думал что около 20-25 х) |
Автор: Рикардо Дель Тави - 22.6.2014, 08:45 |
Цитата(LasarevDS) 1999? Черт побери, Дрем, вам сколько лет вообще? По общению я думал что около 20-25 х) Кстати да, удачно смимикрировал. (Я когда первый раз его сообщения прочитал - думал что 19 ) ВАМ? Лазарев, да ты чего? Это Пролет! |
Автор: LasarevDS - 22.6.2014, 09:01 |
Рикардо Дель Тави Я сменил профиль на "Силы добра" и стараюсь быть вежливым с незнакомцами :) Свернутый текст Новый профиль не очень нравится. Скоро силы зла восторжествуют вновь |
Автор: Рикардо Дель Тави - 22.6.2014, 09:23 |
Цитата(LasarevDS) Я сменил профиль на "Силы добра" Цитата(LasarevDS) Скоро силы зла восторжествуют вновь Экое бытие у вас, батенька, диалектическое. |
Автор: constp - 22.6.2014, 09:23 |
Цитата(Дрём) 15 лет назад Цитата(LasarevDS) 1999? Черт побери, Дрем Цитата(Рикардо Дель Тави) - думал что 19 Ну, если Дрём начал писать рассказы сразу, как освоил клавиатуру... или чуть позже... То получается от 19 до ... хм ... Ну, не женщина же он! - До ста и более! А судить о возрасте по сообщениям в обществе фантастов не всегда корректно. Тот, кто вляпался в это, сохраняет юношескую восторженность на протяжении всего периода влюбленности в фантастику. |
Автор: Дрём - 22.6.2014, 12:22 |
Цитата(constp) Тот, кто вляпался в это, сохраняет юношескую восторженность на протяжении всего периода влюбленности в фантастику Золотые слова!!! Цитата(LasarevDS) Черт побери, Дрем, вам сколько лет вообще? Около 35 Цитата(constp) Ну, если Дрём начал писать рассказы сразу, как освоил клавиатуру Да, так и есть - у мамы была печатная машинка - печатать я начал раньше чем писать ручкой В шесть лет уже печатался Вообще-то у меня есть фотка, где я с соской сижу у печатной машинки в возрасте до года Так что да - начал сразу Цитата(constp) Ну, не женщина же он! Не, хоть Эйрел гнусно там чего-то намекал - но нет, не женщина Цитата(Рикардо Дель Тави) Я когда первый раз его сообщения прочитал - думал что 19 Цитата(Рикардо Дель Тави) Кстати да, удачно смимикрировал Лучшая похвала |
Автор: Хабаси - 6.8.2014, 19:01 |
Цитата(Дрём) Около 35 гыыы))))))) Всё, дедуля, на свалку бегом шагом марш! Цитата(Дрём) Цитата(constp) Тот, кто вляпался в это, сохраняет юношескую восторженность на протяжении всего периода влюбленности в фантастику Золотые слова!!! Воистину По рассказу. Не только с логикой сюжета проблемы. Чувствуется искусственность фразировки. Вот написал, а потом долго сидел и правил себя. Чтобы покрасивше было. Не дело это. Есть неплохие моменты, которых не коснулась рука саморедактора. Выход такой - найти исходник и заново всё прокрутить, но уже без вылизывания/приглаживания. Это всегда успеется. Первый абзац очень характерен: Цитата Сквозь снежную баламуть и круговерть пробирался одинокий всадник. Ветер крутил белую пыль, то свивая воронками, то упругим потоком бросая путнику в лицо. Тот лишь изредка отряхивал капюшон, поглядывая вперёд. Совсем близко, в паре сотен шагов, вынырнув из ниоткуда, путеводной звездой замелькал огонёк трактира. Кобыла, каким-то особым своим лошадиным чутьём угадав близкий отдых, рванула с удвоенной силой. Нечто в том же духе относительно еды и ночлега чувствовал и её владелец. Подчеркнула самое очевидное - пару корневых повторов, излишнее токование и... мамадорогая... деепричастия. Первое и последнее предложения абзаца очень хороши, но середина убивает наповал. При всей красочности повествования читать трудновато. Если честно, такие рассказы обычно бросаю сразу, себе дороже. Мышеловку дочитала и не жалею Удачи |