Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролёт Фантазии 2021» > Финал и Малый финал ВПФ 2021


Автор: Вейлор - 27.6.2021, 22:14
Международный литературный конкурс «XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021»
Прошлая тема здесь: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=20426&view=getlastpost


По традиции на конкурсную почту можно прислать список из до 5 рассказов с пометкой "Как это попало в финал???" и/или до 5 рассказов с пометкой "Как это не попало в финал???". Если таких записок будет значимое количество, опубликую рейтинг самых жалеемых или захейченых рассказов. Он ни на что не повлияет, просто замер предпочтений читателей.

Финалисты:
Рассказы финала «Весеннего Пролёта Фантазии 2021»   
список рассказов

Малый финал:
Рассказы малого финала «Весеннего Пролёта Фантазии 2021»   
список рассказов

Кто не хочет участвовать в Малом финале - напишите на конкурсную почту до 1 июля. Рассказ будет переведен в число вылетевших.

Статистика комментариев финала и малого финала:
Прошли в финал и малый финал - статистика   
статистика комментариев



Полезные ссылки:
Рассказы финала (2726 файлов):
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_spisok_rassk_final.xlsx
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_docx_final.zip
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_fb2_final.zip
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_epub_final.zip

Рассказы малого финала (19 файлов):
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_spisok_rassk_malyi_final.xlsx
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_docx_malyi_final.zip
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_fb2_malyi_final.zip
– https://fancon.org/tales/2021_vesna/PF2021v_epub_malyi_final.zip

https://fancon.org/2021vesna_final/


Для тех, кто вылетел, все ограничения по анонимности снимаются, можно палить из всех орудий.

Не вышли из полуфинала:
НЕ вышли из полуфинала 200 199 рассказов   
список рассказов


Основные даты

Завершение голосования в финале: 27 июля 2021
Объявление результатов: 31 июля - 1 августа 2021
Объявление победителя: 1 августа 2021


Официальные лица Весеннего Пролета Фантазии 2021:
Модератор: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9017, https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10390, https://rpg-zone.ru/index.php?showuser=9963
Ведущий конкурса комментариев: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=7840
Ведущий темы «Посоветуйте что почитать»: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=7785

Состав жюри: https://fancon.org/jury/

Поддержать Арт-пространство «Понедельник» материально
Конкурсы Арт-пространства «Понедельник» (Пролёт Фантазии, Открытый конкурс научной фантастики, Пятёрка) проводятся группой энтузиастов. Мы будем рады донатам, которые помогут нам сделать наши конкурсы лучше.
Переходите по ссылке на страницу, где вы сможете отправить нам любую сумму:
изображение
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19188

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 22:40
Ну, я почти попала в точку))

Добавлено через 3 мин. 55 с.

Да как так-то????????????????????????? Тренькалка в Малом??????????

Автор: ТЕКЛИС - 27.6.2021, 22:45
Привет, финал! Ты тоже красивый!

Автор: Мурашка - 27.6.2021, 22:50
Поздравляю от души всех прошедших)) :boogie: :happy: :boogie:

Автор: НеНога - 27.6.2021, 22:50
вы знаете, а если не присылать рассказ, то финал играет новыми красками... инфракрасными, если кому интересна длина волны)

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 22:51
Ниче не понимаю... Отель попал в финал. Гущин и Обосолонь вообще никуда не попали... Спиночесалка - в Малом.
Пойду покурю, успокоюсь. А то много чего хочется судьям сказать...

Автор: Dax - 27.6.2021, 22:51
Цитата(Крошка Элли)
Тренькалка в Малом?????????

Это когда судей не три, а два.

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 22:57
Цитата(НеНога)
Что за истерики?!

Это не истерики. Это искреннее непонимание. Настолько искреннее - просто материться хочется...

Автор: НеНога - 27.6.2021, 22:58
Цитата(Крошка Элли)
Настолько искреннее - просто материться хочется...

так вперед! только не здесь)))

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:00
Крошка Элли
А Гамлета написал Дон Алькон!
Ты его звала почитать рассказ? :%):
НеНога
Вот тут можно позавидовать: момент очередного разочарования - это так себе(

Автор: Джени - 27.6.2021, 23:02
Поздравляю всех прошедших!

Надеюсь, из мф никто не снимется, там очень крутые рассказы.

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:02
Всем прошедшим - так держать! Для вас - все только начинается) :plotting:

Автор: Элен Мэлиан - 27.6.2021, 23:03
Эльвира Мандра
Жаль, что твой рассказ не прошёл, меня очень порадовал "Обосолонь"!


Добавлено через 31 с.

Поздравляю всех!!! :happy:

Автор: НеНога - 27.6.2021, 23:06
Цитата(Эльвира Мандра)
Вот тут можно позавидовать: момент очередного разочарования - это так себе(

а в чем разочарование?_) Твой рассказ (если в пролете) не понравился трем людям сильнее нескольких других. Ну и плевать, тоже мне трагедия, всегда будут люди, которым твой рассказ не понравится)

Автор: Натанариэль Лиат - 27.6.2021, 23:06
О, круто. Будет что почитать :)
Мб, в этот раз и малый финал осилю, помимо основного! Комменты прям всем-всем, правда, не обещаю по очевидной причине, но :)

Автор: Dax - 27.6.2021, 23:06
Цитата(Эльвира Мандра)
Ты его звала почитать рассказ?

Он сам звал.

Автор: ТехнОкраТ - 27.6.2021, 23:08
*чешет кабелем крышку корпуса*
Из финала и малого финала успел пока прочитать только по одному рассказу %)
А из тех, что откомментил, ни один из полуфинала не выбрался. Хм-м-м %)

Автор: Аля - 27.6.2021, 23:09
Прошедшим - мои поздравления!! :cool:
Спасибо всем за конкурс))
Завтра обязательно поблагодарю читателей под рассказом)

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:10
Цитата(Эльвира Мандра)
А Гамлета написал Дон Алькон!

Сама в а....е. Ловко он меня провел))) Но ведь написано-то здорово! Я так и знала, что кто-то из думающих написал)))

Добавлено через 45 с.

Цитата(Dax)
Он сам звал.

Это я его позвала сначала.

Автор: Грай - 27.6.2021, 23:11
Цитата(Джени)
Надеюсь, из мф никто не снимется, там очень крутые рассказы.

Согласен, МФ сильный получился.
А так - поздравляю всех финалистов.

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:13
Элен Мэлиан
Спасибо! Я вылетела в приятной компании - там и Дон Алькон, и Вуднайт, и Дашка!))
Ты без рассказа, кажется в этот раз?
НеНога
Я ещё не наигралась в Пролёт)
Цитата(Dax)
Он сам звал.

Помню, как Крошке Элли понравился рассказ, и она кого-то зазывала)

Автор: Злойдядя - 27.6.2021, 23:16
Крошка Элли
А мой не прошел. Тю. Подумаешь. Не первый раз. Фигня какая.
Но я обещал признаться. Мой - "Копыто Яфура".
Рад, что Крошке Элли он понравился.
Значит, написано правильно. На остальное - тьфу.

Автор: Бирюза - 27.6.2021, 23:17
Ну что же :"Всем спасибо, я свободна".

Автор: Элен Мэлиан - 27.6.2021, 23:17
Эльвира Мандра
Да, без рассказа, усилено пилю на осень! Удивлю всех, ибо удивила себя)))

Автор: Aenor - 27.6.2021, 23:17
Поздравляю всех прошедших в финалы))

И это, сразу вопрос: кого потыкать палочкой, чтобы исправили мое имя в авторстве рассказа? А то я тут внезапно у вас стала Александрой)) Имя конечно красивое, но как бы мне и Анастасией неплохо живётся))

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:18
Так-так-так... как там наше пари?
Грэг вылетел ( кстати, поздравляю!), с нами ещё Маша была и Бирюза?
Но баллы не выставлены, а Маша, похоже, в финале,

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:18
Цитата(TbMA)
а какие проблемы с Тренькалкой?

Малый финал - это ни о чем. Почитай, почти вылетел.

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:19
TbMA
Спасибо огромное! Переживала, что тебя уговорят, что озвучка автору не нужна!))

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:20
Цитата(Злойдядя)
Рад, что Крошке Элли он понравился.

Ну что вы! Главное - чтобы судьям понравилось. Попробуйте в след.раз комикс написать)))

Автор: N. Mer - 27.6.2021, 23:20
Поздравляю финалистов!
Буду читать по максимуму )

Автор: Дарья Фэйр - 27.6.2021, 23:21
Когда я впервые пришла на Пролёт, я была юным, неопытным и неумелым писателем! И вышла в финал.
Спустя сезон, я набралась опыта, послушала советы, приняла правила игры и в следующем раунде попала в Малый финал.
С тех пор прошло полгода, я основательно ввязалась в мир литературы, узнала много нового, набралась опыта и знаний и теперь не попала даже в Малый!
Считаю, отличная тенденция! :mrgreen:

Всех прошедших поздравляю!!! От всей души и радуюсь с вами!

Натанариэль Лиат
Отдельно от всего сердца просто челюстедробильный поцелуй! Единственная, кто прочувствовал о чём я писала!

всех остальных обнимаю и ухожу трезветь. Воскресенье-с... ::D:

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:21
Элен Мэлиан
Даже не сомневаюсь, что это будет круто!)

Автор: Wolfetan - 27.6.2021, 23:22
Лисий хвост, сколько же я пропи...пропустил за последний отрезок... время... а сколько прошло то? Запамятовал уж... Э-э-х, ну чегой-то, обозреть в час сей мою наркоманскую бредятину, вылетевшую с пролета, на всея форум, али как? :plotting:

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:24
Wolfetan
Ради не спетой песни, что вы написали?))
Гляжу на имена. и с никами они никак не соотносятся.

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:24
Хочу поддержать морально авторов Эликсира, Гущина, Обосолони, Воспитания и Гамлета. Я не скажу, что помню сейчас каждую строчку из ваших рассказов. Но я их запомнила! Может, не все получилось прекрасно, как задумывалось, но теперь вы знаете, что на Пролет нельзя писать в духе славянского фэнтези и в стиле постмодерна. Не поймут :kz:

Автор: Tetra - 27.6.2021, 23:24
Поздравляю всех, кто прошел! Кто не прошел - не расстраивайтесь, вы еще найдете своего читателя! :heart:

Автор: Masha Rendering - 27.6.2021, 23:24
Всех финалистов поздравляю! Удачи и ...терпения вам чтоль)) :kz:

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:29
Цитата(Masha Rendering)
и ...терпения вам чтоль

Ты же попала в финал? Я же прально наванговала?

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:29
Крошка Элли
Спасибо! мне очень приятно, что кому-то рассказ понравился. Значит, у него есть читатель!
Masha Rendering
Маша, ты не помнишь, кто с нами был четвёртым (каюсь, я на редкость склерозная)?
И ещё, ты в финале?

Автор: Masha Rendering - 27.6.2021, 23:31
Цитата(Крошка Элли)
Ты же попала в финал? Я же прально наванговала?

Нет, я не в финале) неправильно наванговала, но эт было ожидаемо) я ж грила)

Добавлено через 33 с.

Цитата(Эльвира Мандра)
Маша, ты не помнишь, кто с нами был четвёртым (каюсь, я на редкость склерозная)?

Элентари? Вроде бы она

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:32
Цитата(Masha Rendering)
Нет, я не в финале)

Не верю! Пошла проверять)

Автор: Змей - 27.6.2021, 23:33
Всем пролетевшим - билеты кончились (
Всем залетевшим -
терпения и удачи!
https://imgbb.com/

Автор: Masha Rendering - 27.6.2021, 23:33
Цитата(Крошка Элли)
Не верю! Пошла проверять)

Чессное пионерское!

Автор: Wolfetan - 27.6.2021, 23:35
Так, ну как кидать ссылку, я не разобрался, а так прошу всех желающий и не очень (а то и вовсе) в "Игры Богов в лучах полнолуния", чудом вырвавшийся в полуфинал и раскритикованный в оном вдребезги.

Автор: Tetra - 27.6.2021, 23:36
Ребят, оффтопик, а куда обращаться с "Ошибка SQL базы данных"??

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:36
Цитата(Masha Rendering)
Элентари? Вроде бы она

Спасибо! Ура!.. Ой! А как понять, кто у нас Элентари, и где её рассказ?

Автор: Элентари - 27.6.2021, 23:36
Вот это поворот. Я была на 1000% уверена, что в этом сезоне вылечу после полуфинала.

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:37
Цитата(Masha Rendering)
Чессное пионерское!

В Малом, наверно. Ну, в следующий раз буду конкретизировать вангование))

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:37
Tetra
У меня тоже такая фигня весь день вылезает. Отключила ВПН, лучше стало.

Автор: Мерей - 27.6.2021, 23:37
Что ж, надо бы поздравить всех прошедших в оба финала и пожелать успехов в дальнейшем творчестве тем, кто выбыл.

Но а мы воюем дальше!

Автор: Натанариэль Лиат - 27.6.2021, 23:38
Дарья Фэйр
Оооо, приятно!! ::D:
Блин, ты молодец, рассказ классный, он реально отозвался в моём сердечке! Выставляй потом на следующие Штрихи, что-нибудь нарисую с:

Автор: livanskiy - 27.6.2021, 23:38
Поздравляю всех прошедших)
Итого, я с третьего раза прошел в полуфинал. Посмотрим, что будет осенью)

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:38
Ха! Получается. мы с Грэгом вдвоём будем соревноваться за место лучшее среди худших? :confuse:
Девчонки, я вас поздравляю! :respect: :respect: :respect:

Автор: Бирюза - 27.6.2021, 23:38
Элли, спасибо. Даша, я с телефона потом посмотрю твой рассказ как прекрасно, когда тебя понимают. Я думала что красная птица твоя.

Автор: Элентари - 27.6.2021, 23:39
Цитата(Эльвира Мандра)
Спасибо! Ура!.. Ой! А как понять, кто у нас Элентари, и где её рассказ?

Вот она я, кто меня потерял?) Я на удивление пока дальше прошла, поэтому от деанона пока воздержусь :kz:

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:40
Wolfetan
Это про оборотней?

Автор: Злойдядя - 27.6.2021, 23:41
Крошка Элли
Цитата
Попробуйте в след.раз комикс написать))
)
Не, спасибо. Не мой вид творчества.
Я и этот рассказ писал с целью эксперимента. Фэнтези никогда не занимался.
Спасибо за компанию. Вряд ли еще сунусь в ваш пролет на конкурсы.
Но пофлудить зайду не раз.
Мое почтение.

Автор: Wolfetan - 27.6.2021, 23:43
Эльвира Мандра
Он самый, и покорнейше благодарю за плюсик :serenada:

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:44
Натанариэль Лиат
Я в Штрихах не ориентируюсь, можно спросить? Как узнать, рисует кто-то по твоему рассказу или нет?

Добавлено через 56 с.

Wolfetan
Так, было, за что))

Автор: Весёлая - 27.6.2021, 23:45
Прежде чем поорать "как это прошло?" я начала читать список вылетевших. И офигела с авторства :weird:

Ведьма – Грег с Жаном??

Верная тень – Антон??

Ребята, вы соревнование устроили, кто лучше напишет девочковое фэнтези? Я в обоих случаях была уверена, что авторы – авторши!

*падает с табуретки*

Кстати.

*поднимается*

Кайма-ан!
Ты зачем сказала, что без рассказа в этот раз?

Даша!
А я предполагала, что Темный бог твой)) По имени бога и по пачке Мальборо))

Автор: Натанариэль Лиат - 27.6.2021, 23:46
Эльвира Мандра
Насколько я знаю, никак, если художник не решит сам заранее сообщить (правилами не запрещено). Но чаще всего узнаёшь уже постфактум, когда работы выложат…

Автор: Tetra - 27.6.2021, 23:46
TbMA
да он спит уже, чего я буду беспокоить) Ладно, посмотрим что завтра будет.
Эльвира Мандра
у меня выключен впн( наверное из-за аншлага, точно

Автор: Aster - 27.6.2021, 23:49
Поздравляю финалистов и малофиналистов!
Остальным - не огорчаться и побольше вдохновения на осень! Вы все крутые!

Автор: Эльвира Мандра - 27.6.2021, 23:49
Натанариэль Лиат
Эх! Так и пропустить можно - не узнать, что у тебя иллюстрация есть(
Спасибо!

Добавлено через 2 мин. 45 с.

Tetra
Странно, здесь и поболе людей тусовалось. но такие занимательные картинки я в первый раз увидела.

Автор: Крошка Элли - 27.6.2021, 23:59
Изучила списки. Теперь более-менее понимаю, где чей рассказ. Ну что ж, продолжаем болеть за лучших.

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 00:00
потянулась, хрустнула крыльями
Не, ну я и не сомневалась, что вылечу, но было забавно. Всем под рассказом отвечу, как жара спадет, а пока...
откашлялась
на весь форум
Клятвенно обещаю сонгфиков больше сюда не писать, дабы не этапировать общественность!
Да, "Два дара" - мои хД И там идее больше лет, чем одной из использованных песен, лол.

Добавлено через 4 мин. 6 с.

Кстати, я так понимаю, теперь свое можно спокойно утаскивать, куда душе угодно, все?

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 00:13
Похоже, теперь самое время вернуться к критике, мхех.
Заодно можно позлорадствовать и немного выпить.

Автор: Джени - 28.6.2021, 00:15
Кстати, а автор "Нитей" есть на форуме? Интересно узнать, пристрастность к кому мне приписывала Тьма )))

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 00:18
Цитата(TbMA)
Автор "Древней легенды" повинен в том, что я сюда припёрлась

Я уже посмотрела тоже)

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 00:22
Цитата(TbMA)
И продолжаю утверждать, что все писуны попадут в пролётовский ад.

Я тогда уже давно там:)
У нас тут весело, каждый день вечеринки-костерки-шашлычок, и все дела :kz: !
Ждем в гости всех желающих :)

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 00:24
Цитата(Masha Rendering)
Ждем в гости всех желающих :)


Когда меня всё-таки потопят, обязательно заявлюсь на огонёк)

Добавлено через 1 мин. 7 с.

Хотя технически у меня и так есть привычка понимать рассказ "неправильно" и воображать, что иные варианты были бы лучше. Так что это, вы мне там шашлычка оставьте :)

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 00:25
Дождаться бы утра) А то щас выскажусь, утром мудренее будет :kz:

Автор: Джени - 28.6.2021, 00:35
Мне показалось, или сначала было написано, что вылетевших 200, а сейчас 198?

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 00:39
Джени
Не показалось, я тоже 200 видела.


Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 00:39
Джени, я не обратила внимания. Может, ошибка какая.


Добавлено через 3 мин. 23 с.

А где состав жюри этого сезона? Вроде, осенний только висит.

Автор: Aster - 28.6.2021, 00:47
Цитата(Крошка Элли)
А где состав жюри этого сезона?


Да вот с полуфинала ждём, может, теперь повесят))

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 00:49
Цитата(TbMA)
я участвую в другом конкурсе, так там добрый квадратик (аватары скрыты) подвёл под мой рассказ религиозную базу.
Словами не передать, как у меня бомбит.

Все, что напридумывал себе читатель - это строго проблемы читателя. Я так щитаю.
А вообще, в «додумывании» имхо больше хорошего, чем плохого, потому что именно так кмк может придти в голову неплохая задумка (идея) для собственных рассказов. Мне каж, это полезный навык, если не ставить додуманное автору в вину, канешн

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 00:57
Ржунимагу, Купидон в финале))))))))))) Это куда ж мы литературу-то катим?? :kz:

Автор: Натанариэль Лиат - 28.6.2021, 00:59
Крошка Элли
Ещё его не читала, но в финале ж чуть ли не каждый раз один-два явных аутсайдера бывают…

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 01:03
Натанариэль Лиат, да тут не один-два))
И кстати, вопрос тогда. А почему они в финале бывают?)

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 01:06
Тут можно очень долго ругаться на тему, кто виноват, компетентны ли судьи, компетентна ли аудитория, насколько субъективна оценка того или иного человека и так далее.
Поэтому, ИМХО, ключевой вопрос не в том, почему что-то есть в финале, а в том, что имеет ли смысл это обсуждать?

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 01:13
Цитата(Авианосец Йорктаун)
что имеет ли смысл это обсуждать?

А не имеет? А зачем тогда вообще конкурсы устраивать? Я так полагаю, на конкурсах выявляют лучших, не?


Добавлено через 1 мин. 30 с.

Это я еще не сравнивала вылетевших и Малый финал. Но на первый взгляд, там тоже куча - ржунимагу.

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 01:19
Крошка Элли
А "Бомбардировщик-попаданец!" не смущает? Я вообще с половины текстов финала в ахрене и не могу понять.

Так, писала до твоего последнего комма, где в Бомбардировщик ткнула как раз.

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 01:21
Цитата(Крошка Элли)
И где объективность судей


Я же говорю, если всерьёз раскрутить тему, то это будет бесконечный спор без какого-либо итога.
Вот Вы говорите про объективность судей, а я могу спросить в ответ: а где объективность аудитории? Где Ваша объективность?
В моём представлении всякое, даже самое обоснованное мнение в принципе необъективно — на то оно и мнение.
Допустим, что верно распространённое мнение, будто коллективное решение является объективным.
Сколько судей на этом Пролёте? Пять, десять? В любом случае, несколько. Наверняка, они все разные и докапываются до разного, и нравится им разное. А Вы, уважаемая Крошка Элли, одна. У меня нет никаких сомнений в Ваших способностях, но боюсь, Вы не можете гарантировать, что Ваше мнение, даже если оно поддержано Тьмой и ещё некоторыми людьми, является более объективным, чем судейское.

Добавлено через 1 мин. 1 с.

Тем более мы не видели, как они судили, а поэтому едва ли можем размышлять об этом. Информации маловато.

Добавлено через 2 мин. 25 с.

Собсна, у меня когда-то был спор на схожую тему. Я с одним товарищем спорил на тему, чьё мнение важнее: аудитории или "профессионалов", под которыми имелись в виду в том числе члены жюри с различных конкурсов. Тогда я свято отстаивал позицию, что мнение читателей важнее, но на "Пролёте" я в этом очень сильно засомневался, убедившись, что некоторые люди просто не умеют читать.

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 01:34
Цитата(Крошка Элли)
Я могу его гарантировать многолетним преподаванием в магистратуре "Художественная критика" и дипломом кандидата наук.

Цитата(Крошка Элли)
А хороший текст отличить от графоманской поделки, думаю, любой не начпис может.


Как знаете :)
Я ж говорю: это бесконечный спор)
Так что я тактично промолчу.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 01:35
Цитата(Крошка Элли)
Я могу его гарантировать многолетним преподаванием в магистратуре "Художественная критика" и дипломом кандидата наук.

И это авторитет? мы должны поклониться?
Или всё-таки вкусы есть вкусы?
Вот сейчас я очень поддерживаю Алексея2014, который любит потопить авторитет. Потому что вышесказанное не означает абсолютно, что ты, крошка, имеешь право решать, кто достоин, а кто - нет. И среди судей есть и более авторитетные, а ты их решение ставишь под сомнение.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 01:43
Цитата(Гостья из прошлого)
И это авторитет? мы должны поклониться?
Или всё-таки вкусы есть вкусы?

Не надо поклоняться. Это не комильфо)) Ты - не судья. И не надо говорить от их имени. Сама можешь думать, что угодно, дело хозяйское.


Предупреждение:
обсуждение компетенции судейского корпуса, в подобном тоне - неприемлемо.
Все посты с данной темой удаляю.

Автор: Промокашка - 28.6.2021, 01:43
Из того, что читала, жалко, что не в финале "Структура" и "Так велел отец".
"Как велел отец", кстати, набрал 11 плюсов и не прошел.
Значит, из тех, кто набрал больше, прошли только благодаря читателям трое из следующих:

Билась красная птица… 31
Станция на перекрёстке 25
Журавли 24
Господин экзекутор 23
Артисты погорелого театра 22
Под крышей дома Моего 22
Дневник на крышке гроба 19
До границы с Норвегией 16
Сказки текут по венам 15

Как-то это грустно:(

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 01:43
Напоминаю: объективности не существует. Смиритесь

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 01:49
Цитата(Крошка Элли)
Я могу его гарантировать многолетним преподаванием в магистратуре "Художественная критика" и дипломом кандидата наук.

Цитата(Крошка Элли)
Вкусовщина - это к нам, комментаторам.


Простите, пожалуйста, так Вы гарантируете свою объективность или всё-таки позволяете себе вкусовщину?

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 01:50
Ну как бы "Бомбардировщик" я и без образования, чисто на опыте того самого читателя и на том, что сама поняла, разнести могу, без всяких авторитетов.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 01:51
Цитата(Крошка Элли)
А в жюри должны сидеть люди, отличающие хорошую литературу от не хорошей.

они кому-то что-то должны?) хах)

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 01:53
Цитата(Авианосец Йорктаун)
так Вы гарантируете свою объективность или всё-таки позволяете себе вкусовщину?

Я ж не от себя лично в данном вопросе говорю)) А так - да, ни разу себе вкусовщину не позволила. Могу просто не писать отзыв. Но если рассказ достойный, даже вдруг мне не понравившийся, все равно поставлю плюс. Здесь это знают, наверно)))

Добавлено через 1 мин. 32 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
они кому-то что-то должны?) хах)




Второе предупреждение:
Переход на личности - недопустим.
Третьго предупреждения не будет...
Прошу соблюдать правила...

Автор: Шляпка - 28.6.2021, 01:56
Цитата(Бронзовая)
Ну как бы "Бомбардировщик" я и без образования, чисто на опыте того самого читателя и на том, что сама поняла, разнести могу, без всяких авторитетов.

Это просто жанр попаданчества взял и пролет тоже :raincloud:

Автор: Весёлая - 28.6.2021, 02:02
Хватит ворчать на судий!
Вы же не думаете, что каждый судья читал ВСЕ рассказы полуфинала и отбирал из них себе топчик?

Понаплюсовали на предэтапе всего всякого, попротаскивали в ПФ – и вот результат. У кого-то из судий в группе запросто могло оказаться столько хороших рассказов, что не влезло в топ и шансы пройти получили только те из группы, кто вошел в тройку.

А у кого-то группа почти целиком из "мать вашу, что это было?" А ведь топ составлять надо. Вот и выбирали лучшее из того, что дали. То есть из того, что наплыло из предвариловки.

И сколько раз твердили миру "хватит активно плюсовать всякую муть на предэтапе"... Ан нет. Каждый сезон одна и та же песня.


Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:04
Цитата(Весёлая)
Понаплюсовали на предэтапе всего всякого, попротаскивали в ПФ – и вот результат.

Ну ты что, Весёлая? Как бы жил Пролёт дальше, если бы в полуфинал не пропихнули "Лицей им. Пушкина"? Надо же было дать девочке шанс и потом злобно потопить её в полуфинале — именно так оправдывали свой плюс некоторые из голосовавших.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:05
Цитата(Весёлая)
Понаплюсовали на предэтапе всего всякого, попротаскивали в ПФ – и вот результат

А ты посмотри, сколько в полуфинал от судей прошло, а сколько от читателей. Зачем было тащить заминусованные рассказы или рассказы без оценок практически?

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 02:06
Гостья из прошлого
Удивительно, но... Да!

Шляпка
Ну тут хз, хз. Чисто из-за жанра?.. Не думаю. Скорее уж как Весёлая предположила, распределение подкачало отчасти.
Но тогда надо что-то с распределением делать -_-

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:06
С другой стороны, отменный троллинг снобов и схоластов. Определённо, оно того стоило в итоге. Но тут извините, я размышляю с позиции родного истфака, мы там все очень злые и простодушные люди, как гномы.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:07
удалено

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:07
Хотя всё-таки это не то, что должно быть на литературном конкурсе

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:08
Цитата(Весёлая)
И сколько раз твердили миру "хватит активно плюсовать всякую муть на предэтапе"... Ан нет. Каждый сезон одна и та же песня.

ты что?) разве может кто-то не то плюсануть?

Автор: Шляпка - 28.6.2021, 02:08
Цитата(Весёлая)
А у кого-то группа почти целиком из "мать вашу, что это было?"

А разбивка на корзины тогда для чего? Очевидно, чтобы снизить сей эффект. Но что-то пошло не так))

Цитата(Авианосец Йорктаун)
Вот Вы говорите про объективность судей, а я могу спросить в ответ: а где объективность аудитории?

Но если вкусовщина судей побеждает их профессионализм, то тогда в чем отличие их голосов от голосов обычной аудитории, а пролета от обычных самосудных конкурсов, которых в сети пруд пруди? Наоборот, получается, что выборка из n-ного числа самосудных голосов будет обьективнее, чем выборка из 2-3 голосов "профи".

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 02:10
Цитата(Шляпка)
Наоборот, получается, что выборка и н-ного числа самосудных голосов будет обьективнее, чем выборка из 2-3 голосов "профи".

+++

Тут количество перевесит, потому что качеством не пахнет.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:10
Цитата(TbMA)
Я не поняла, а в чём секретность судейского состава?

Ни в чём... просто руки не дошли.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:11
Цитата(Гостья из прошлого)
разве может Крошка не то плюсануть?

Будь объективна, пожалуйста. Крошка в этом сезоне ошиблась один раз. Но она - не сапер. Ей можно ошибиться один раз.
Элю не трогай! Ты сама не раз фигню плюсовала.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:11
Цитата(Шляпка)
А разбивка на корзины тогда для чего?

куда может попасть дофига тех, кого просто вытащили...

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:12
Цитата(Шляпка)
Но если вкусовщина судей побеждает их профессионализм, то тогда в чем их отличие от обычной аудитории, а пролета от обычных самосудных конкурсов, которых в сети пруд пруди? Наоборот, получается, что выборка и н-ного числа самосудных голосов будет обьективнее, чем выборка из 2-3 голосов "профи".


Всё это верно. Но понимаете, в чём проблема: мы не имеем ни малейшего понятия о том, как они судили. Если бы вот перед нашими глазами были их отзывы, то мы могли бы рассуждать, что верно, а что нет. Но всякая мысль о совершенно неизвестном предмете не имеет смысла.
Да, мне могут возразить — дескать, в финал какие-то плохие рассказы прошли. Но это ведь строго по их мнению, причём если почитать отзывы, в значительной степени не шибко аргументированному. У судей своя позиция, и коль мы не знаем её сути, мы не можем делать выводов, насколько она правильная.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:12
Цитата(Крошка Элли)
Ты сама не раз фигню плюсовала.

Я не претендую, в отличие от вас, на судью... а вот вы...

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:14
В общем, конечно, надо быть проще и скромнее. К сожалению, это явно не про Пролёт Фантазии, раз уже идёт такой спор.

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:14
У меня, кстати, вопрос на размышление: как думаете, господа хорошие, как скоро эту тему закроют на чистку комментариев? :D

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:15
Цитата(Гостья из прошлого)
а вот вы...

А мы тоже. Просто мы немного под другим углом зрения на все это действо смотрим.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:16
Цитата(Крошка Элли)
Для того, чтобы не долбали, делать надо по уму, а не кабы абы.

Только вот нету этого "по уму" объективного... НЕТУ. И прими это уже.
Объективно есть в точной науке, а в гуманитарии нет, просто нет.

Добавлено через 39 с.

Цитата(TbMA)
Чем этот рассказ лучше "Чешуи" на твой взгляд?

Тем, что Чешую я не читала.

Автор: Весёлая - 28.6.2021, 02:18

Цитата(Крошка Элли)
А ты посмотри, сколько в полуфинал от судей прошло, а сколько от читателей. Зачем было тащить заминусованные рассказы или рассказы без оценок практически?

В полуфинал рассказы проводят зрители. Перечитай правила о количестве плюсов, если забыла.
Если постоянное жюри и проведёт в ПФ заминусованный расск, то в количестве 2-3 не более. Они тоже люди и читать ВСЁ не в состоянии.
Цитата(Шляпка)
А разбивка на корзины тогда для чего? Очевидно, чтобы снизить сей эффект. Но что-то пошло не так))

Когда читатели массово плюсуют всякую фигню, конечно, оно перестает работать)
Кстати. Гыде аффтар Фигни?)) Имя наводит на мысли, что мы с ним знакомы.

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:19
Цитата(Крошка Элли)
Так здесь это обычное дело


Я уж заметил. Хотя прошлый Пролёт показался мне куда более тихим.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:19
Цитата(Гостья из прошлого)
а в гуманитарии нет, просто нет.

Филология - довольно точная наука. Особливо касаемо сюжета, идеи, стилистики, композиции, построения диалогов. Надеюсь, судьи об этом знают? :kz:

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:20
Цитата(Гостья из прошлого)
.

И этот аргумент от тебя я уже не один раз слышала. Живи с этим, милая)))

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:22
Цитата(TbMA)
Гостья, ты тащила в финал "А где же нити?" Таки мне любопытно, кто из нас тащил не того?

Я прочитала этот рассказ и посчитала его достойным финала. Никаких подводных камней тут нет. Верить или нет — твоё право.

Автор: Весёлая - 28.6.2021, 02:22
Цитата(Шляпка)
Наоборот, получается, что выборка и н-ного числа самосудных голосов будет обьективнее, чем выборка из 2-3 голосов "профи".

Ключевое слово – 2-3 голоса. Самосудный конк с таким количеством самосудий на рассказ – ох-хо-хооо))))

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 02:23
Цитата(Весёлая)
В полуфинал рассказы проводят зрители. Перечитай правила о количестве плюсов, если забыла.

А я перечитала. Еще месяц назад. И даже статистику здесь выкладывала. С большим количеством минусов рассказы от читателей не могут проходить. А также не набравшие заветные пять плюсов. А теперь зайди в предэтап и посмотри.

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 02:25
Цитата(TbMA)
Хочешь, расскажу страшную историю, почему я не прочла все рассказы, чтобы составить о них максимально объективное личное мнение? )

Хочу

Автор: Весёлая - 28.6.2021, 02:30
Цитата(Крошка Элли)
С большим количеством минусов рассказы от читателей не могут проходить. А также не набравшие заветные пять плюсов.

Найди это в правилах. И скинь сюда цитату. Или скриншот. Или я твои слова буду считать вымыслом из головы.

Без обид, Оль, просто эта история с тобой и твоими домыслами о правилах прохода в ПФ повторяется уже раз в пятый, если не больше.

Ты меня пугаешь.

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:32
Городок в пролётовской степи. Салун. За столом сидят два комментатора, старожил и новичок, и пьют виски. Вдруг над улицей кто-то проносится на огромной скорости, разбрасывая бомбы. В салуне никто и ухом не ведёт.
Новичок старожилу:
— Элли?
— Да, Бронзовая?
— Что это было, Элли?
— Это был "Бомбардировщик-Попаданец!", Бронзовая.
— А почему его зовут "Бомбардировщик-Попаданец!", Элли?
— Потому что он летает и бомбит, Бронзовая.
— А почему его никто ещё не сбил, Элли?
— Потому что он никому не нужен, Бронзовая.

[color=grey][SIZE=0][i]

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 02:45
Цитата(Авианосец Йорктаун)
— А почему его никто ещё не сбил, Элли?
— Потому что конкурс  никому не нужен, Бронзовая.


Я поправила...

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 02:47
Крошка Элли
По поводу как это попало/ не попало в финал На самом деле кмк рассуждать вообще смысла в этот разнет.
Сча я объясню на примерах: рассказ №1 получил, к примеру, от одного судьи десять баллов, а от другого нолик.
Проходной балл(например)= 12, итог - рассказ в финал не попал
Рассказ №2 получил от двух судей по шесть баллов, итог - рассказ 2 в финал попал, хотя мб он и такой себе...средненький был.
Я не говорю, что что-то в финал угодило таким образом, но прост когда всего два судьи на рассказ - в финал попадает либо действительно что-то сильное, либо что-то очень везучее:) и судьи то мб и даже не совсем причем получаются...

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 02:49
По два судьи на рассказ это меня изначально напрягло. Не зря, как выяснилось.

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 02:53
Цитата(Masha Rendering)
прост когда всего два судьи на рассказ

Хех, будто с 3 судьями оно как-то иначе работает))

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 02:54
Цитата(TbMA)
Авианосец Йорктаун, если ты считаешь себя остроумным, то я разочарую - это не так.


Поймала как-то Тьма Авианосец ВКонтакте, затащила в личку и окунула его по взлётную палубу. Через минуту достаёт, спрашивает:
— Остроумие, истерика есть?
Он ей:
— Нету.
Окунула ещё раз. Достаёт, спрашивает:
— Остроумие, истерика есть?
Он ей:
— Да нету!
Опять окунула и опять спрашивает:
— Остроумие, истерика есть?!
Ну тот и не выдержал:
— Блин. Ты или опускай поглубже, или держи подольше. Голосовые мутные, ничего не слышно!

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 02:55
Цитата(TbMA)
отправлять своё творчество на суд людей, чьи не только ли имена - никнеймы не объявили?

Ну объявят имена/ники и что? Принцип не изменится: если прошло то, что нравится - судья молодец, не прошло - судью на мыло))
Не всегда так, конечно, но в большинстве случаев

Автор: Aster - 28.6.2021, 02:57
Nvgl1357, с тремя обычно меньше влияние вкусовщины каждого конкретного судьи.

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 02:58
Цитата(Nvgl1357)
Хех, будто с 3 судьями оно как-то иначе работает))

Чем больше судьев на рассказ, тем имхо меньше «везучесть». Очень сильное, конечно, и с одним судьей вылезет, а вот то, что попроще... низнаю) Но точно я сказать не могу, вот будет когда-нить пролет с 5-6 судьями на рассказ - тогда и поглядим:)

Автор: Весёлая - 28.6.2021, 03:02
*закуривает*

Пока вы тут спорите, я прочитала Купидона.

*вспоминает, что не курит, выбрасывает сигарету*

Это шикарно, ребят. Это просто очешуенно. Такой рассказ, такой рассказ... Ну вот и финал стал неотличим от предэтапа :kz:

Всем покедова!

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 03:02
TbMA
По факту это было бы в чем-то намного честнее. Не по факту - хрен так кто когда сделает.

смотрит сурово
Кто спать хотел? Укушу!

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 03:05
Цитата(TbMA)
Там есть Тэхсе, Грай, Дакс, подозрительный, но всё же Фан, да много кто есть.
Не логичнее было бы формировать список жюристов, после чего объявлять:

Проблема в том, что это немного повинность тогда получается. Жюрить и участвовать одновременно нельзя, ну эт как бы не всем из конка критиков то интересно)

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 03:09
Цитата(TbMA)
Уважаю, когда автор умеет донести мысль между строк

Вот ты чичас серьезно али как? Я себе чуть морду фейспалмом не разбила - мотивация? Какая, нахрен, мотивация, тем более, у персонажей? Логика? Не слышали.
Поделка на коленке за пять минут до начала конкурса. А, вру, за десять - вордом вычитано.

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 03:16
Цитата(Aster)
с тремя обычно меньше влияние вкусовщины каждого конкретного судьи.

Если посчитать среднеквадратичную погрешность (или как там правильно?), то разница между 2 и 3 ускользающе мала. Этот принцип "чем больше судей, тем лучше" заметен, когда больше - это реально больше, а не чуть больше.
Ну и после осеннего захода, когда бронзовый призёр закончил полуфинал с баранкой, я в разницу между 2 и 3 вооооообще теперь не верю

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 03:23
Так, а если отставить высокие материи на минуточку:
Почему у нас в финале 27 рассказов? Куда ещё один замылили???

Автор: Бронзовая - 28.6.2021, 03:24
TbMA
Не знаю, я просто сижу с ВТФ на морде. Лапы опускаются, такое видя: да, мое нихрена не идеально, идея мэйд ин 2010-ый - тем более. Но ятить! Ятить же!..

...
Покусаю!
Спать!

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 03:28
Nvgl1357
Должно быть 28?
А в Малом 19?

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 03:44
Цитата(Эльвира Мандра)
А в Малом 19?

В малом что-то случилось с таракашками-монстряшками, мб снялся, фз

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 03:48
Цитата(Эльвира Мандра)
Должно быть 28?

По идее, да
25+3
На самом деле может быть меньше, если не хватает рассказов с 10+ голосов, но в этот раз их же вроде хватает.

Автор: svartur - 28.6.2021, 04:47
М-да.
Спасибо Крошка Элли.

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 05:18
В Малом Финале столько хороших рассказов, что подборка выглядит как Финал. О_О ))) Эх, авторы Бонбоньерки с прахом, Любовное зелье не работает, Прошу вас: не надо съезжать по перилам..., Структура выходит на улицу и 80/30. Козы — такое количество годноты так и тянет прочитать всех малофиналистов! Всякий конкурс - лотерея, и несовершенство нашего мира, увы, сказывается на всех нас. Давайте поддержим малофиналистов, золотая серия прямо-таки...
Автор "Агния увидит море" — не расстраивайтесь, у вас очень классный рассказ, я бы книжку такую прочитала с удовольствием.

Автор: Грэг - 28.6.2021, 05:22
Цитата(Весёлая)
Ведьма – Грег с Жаном??

Верная тень – Антон??

Ребята, вы соревнование устроили, кто лучше напишет девочковое фэнтези? Я в обоих случаях была уверена, что авторы – авторши!

*падает с табуретки*

А чего? Я ничего. Жан сказал: давай напишем ромфант для девочек? Я ответил: Ради Бога.
Но честно предупредил, что с этим в финал выйти проблематично. Так и вышло. Зато дуркунули на славу ))
Читал отзывы и смеялся. Особенно Астра Ситара порадовала. Не позволю вам, говорит, авторы ромфанта паразитировать на фантастике )))
Это просто песня. Как же я ржал ))

Автор: Aenor - 28.6.2021, 05:24
Цитата(Астра Ситара)
В Малом Финале столько хороших рассказов, что подборка выглядит как Финал. О_О ))) Эх, авторы Бонбоньерки с прахом, Любовное зелье не работает, Прошу вас: не надо съезжать по перилам..., Структура выходит на улицу и 80/30. Козы — такое количество годноты так и тянет прочитать всех малофиналистов! Всякий конкурс - лотерея, и несовершенство нашего мира, увы, сказывается на всех нас. Давайте поддержим малофиналистов, золотая серия прямо-таки...
Автор "Агния увидит море" — не расстраивайтесь, у вас очень классный рассказ, я бы книжку такую прочитала с удовольствием.

Соглашусь. И годноты хватает, и мир несовершенен))

Автор: Грэг - 28.6.2021, 05:25
Лесник меня поразил в самую ядрицу! Был уверен, что смерть мускатную написала какая-то боевая девчонка. Ну, Леший, ну сукин сын ))

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 05:27
*проверяет, ругал ли Ведьму*
Фух - пронесло!

Автор: НеНога - 28.6.2021, 05:29
Цитата(Авианосец Йорктаун)
Вот Вы говорите про объективность судей, а я могу спросить в ответ: а где объективность аудитории?

Нигде, но и аудитория - не однородна, хаотична и товарищ Броун завещал нам движение, а потому наш разброс будет поменьше. Да и зависит от аудитории не то, чтобы много.
Цитата(Авианосец Йорктаун)
Тем более мы не видели, как они судили, а поэтому едва ли можем размышлять об этом. Информации маловато.

И не увидим. А потому упирать на то, что у нас нет семичасового стрима на каждого жюриста, где он аргументированно составляет топчик - ну такое себе.
Цитата(Весёлая)
Понаплюсовали на предэтапе всего всякого, попротаскивали в ПФ – и вот результат.

Думаю, вряд ли. Если наплюсовали слабые рассказы, то как это вообще могло повлиять на жюри? Уж слабину-то они должны прочувствовать?
Цитата(Авианосец Йорктаун)
Ну ты что, Весёлая? Как бы жил Пролёт дальше, если бы в полуфинал не пропихнули "Лицей им. Пушкина"? Надо же было дать девочке шанс и потом злобно потопить её в полуфинале — именно так оправдывали свой плюс некоторые из голосовавших.

Цитата(Гостья из прошлого)
Не нравится - ну сами в судьи идите (не дай Боб) или свой ОБЪЕКТИВНЫЙ конкурс забацайте.

Не нравится ЕдРо - уходи. Оль, ты ж знаешь, я тебя, как родную... Но с такими аргументами я бы порекомендовал создать отдельный конкурс, никого туда не позвать и написывать подобные пассажи, когда совсем уж сил нет терпеть.
Цитата(Авианосец Йорктаун)
мы не имеем ни малейшего понятия о том, как они судили.

Черт, а что нам это даст? Итог не изменится. Или кого-то штыками заставляли бомбардировщики поставлять в финал?) (к слову, мб нормальный рассказ, чего вы взъелись?))
Цитата(TbMA)
если ты считаешь себя остроумным, то я разочарую - это не так.

Тихо-тихо! Погоди, не спугни, сейчас он старый анекдот жахнет...
Цитата(Авианосец Йорктаун)
Поймала как-то Тьма Авианосец ВКонтакте, затащила в личку и окунула его по взлётную палубу. Через минуту достаёт, спрашивает:
— Остроумие, истерика есть?
Он ей:
— Нету.
Окунула ещё раз. Достаёт, спрашивает:
— Остроумие, истерика есть?
Он ей:
— Да нету!
Опять окунула и опять спрашивает:
— Остроумие, истерика есть?!
Ну тот и не выдержал:
— Блин. Ты или опускай поглубже, или держи подольше. Голосовые мутные, ничего не слышно!

Чувачок, к тебе там сталкер и шпион, попросили более этот анекдот не переделывать. А то как бы у них уже и выслуга лет, и само произведение в списке классики 20 века...
А теперь главное - кроме аргументов, я согласен с Авианосцем (но вот юмор ему бы подтянуть, а так прям родная кро... эм, масло?)
Как минимум, то, что имеем - это 27 рассказов финала и сколько-то там - малого. Все, забудьте, это - данность, ее не изменить, любое противодействие вызовет единственную реакцию - бан неугодных и чистку темы. А зачем вам напрягать людей? Расслабьтесь. Хотя бы не ванделла.

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 05:31
Цитата(Грэг)
Не позволю вам, говорит, авторы ромфанта паразитировать на фантастике )))

Ну, бывает.) Я это всем авторам ромфанта говорю, если вдруг случайно читаю ромфант.))) Но рассказ запомнился, очень образный и написано хорошо, просто я далеко не ценительница романтик-стори.)

Автор: НеНога - 28.6.2021, 05:32
Цитата(Грэг)
А чего? Я ничего. Жан сказал: давай напишем ромфант для девочек? Я ответил: Ради Бога.

*искренние чистосердечные потоки жо-жо-референсов*__))

Автор: Грэг - 28.6.2021, 05:33
Цитата(Астра Ситара)
Автор "Агния увидит море" — не расстраивайтесь, у вас очень классный рассказ, я бы книжку такую прочитала с удовольствием.

Мне тоже понравился. Точно помню, что жал в финал. А почему-то моего голоса нет. Чудеса...

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Цитата(Астра Ситара)
Ну, бывает.) Я это всем авторам ромфанта говорю,

Да ладно, Астра, я же без претензий ))

Добавлено через 3 мин. 4 с.

Цитата(НеНога)
искренние чистосердечные потоки жо-жо-референсов*_

Это ты на что намекаешь? )
Или ты сомневаешься, что это был чистой воды эксперимент. Ты видел, чтобы я ромфант писал?

Добавлено через 6 мин. 51 с.

Не дождался Ногу. На вызов уехал..

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 05:43
Цитата(Грэг)
Мне тоже понравился. Точно помню, что жал в финал. А почему-то моего голоса нет. Чудеса...

Да уж, день объявления финалистов — день скорби и радости.))) Всегда почему-то скорбь по хорошим рассказам перебивает радость за тех, кто прошёл. Хочется порадоваться за "Станцию на перекрёстке", а расстройство за "Агнию" перекрывает.
Очень сочувствую всем участникам. Нервное это дело — конкурсы.)

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 05:49
Цитата(НеНога)
прям родная кро... эм, масло?

Таки нефть

Автор: НеНога - 28.6.2021, 06:15
Грэг
Не-не-не, я ж не против, хотите писать ромфант - та пжлста, совет, как грица, да любоффф))
Авианосец Йорктаун
А давно авианосцы нефтью заправляют?)

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 06:23
Цитата(НеНога)
Авианосец Йорктаун
А давно авианосцы нефтью заправляют?)


Если верить разным источникам, "Йорктаун"-класс заправлялся именно нефтью. Не знаю уж, как сейчас, а для первой половины XX века — явление нормальное. Да, уже тогда появились первые дизеля, но они использовались избирательно из-за различных проблем: например, немецкие "карманные линкоры" страдали от вибрации и сильного шума.

Автор: НеНога - 28.6.2021, 06:32
Авианосец Йорктаун
Мда, не подловишь тебя. Ну да ничего,пойдешь и ты когда нибудь в анимешный лес)

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 06:34
Цитата(НеНога)
Мда, не подловишь тебя. Ну да ничего, пойдешь и ты когда нибудь в анимешный лес)


Анимешный? Если ты про мобилки про кораблетянок, то я в Azur Lane играю :D


Добавлено через 6 мин. 40 с.

Если же речь о чём-то другом, то про это другое я не знаю

Автор: Sergan - 28.6.2021, 07:22
Тэээк-с, в финал не прошёл, да и не рассчитывал. Однако, спасибо за опыт :smile:

По личным впечатлениям зелёного новичка тут:
1.Любой конкурс - чистой воды вкусовщина. Так что пролетевшим не стоит отчаиваться и бросать. Ну не понравилась ваша работа этим членам жюри, - найдётся другой читатель, более благодарный и которому ваш рассказ зайдёт. На вкус и цвет все фломастеры разные, и вкусы у людей тоже.
2. В подтверждение предыдущего вывода, сильно удивлён проходу некоторых рассказов - лично для меня они оказались "невкусными фломастерами" - тут уже вкусовщина с моей стороны :kz:
3. Отдельный спасибчик за разбор ребятам на стриме "Литературной Бастилии". Уж сколько вычиток я делал, но всё время пропускал фразочку "скрипя сердцем" :stena: Ой, тысячу раз говорила мне в школе учитель русского языка и литературы, что "скрипят зубами, а сердце мягкое - не скрипит" - один хрен забылся и проглядел.
4. С чувством юмора у многих людей проблемы - уж больно серьёзно все относятся к жанру и не воспринимают откровенный стёб. Как и не понимают шутки. Некоторые комментарии вообще вызвали лёгкое подгорание причинного места - пытался прочитать работу одного из таких "гуру", даже занявшую какие-то призовые места в прошлых пролетах, и не осилил - скукота дремучая и беспросветная. Что ещё раз говорит о правоте 1 пункта.

Вот как-то так



Автор: НеНога - 28.6.2021, 07:26
Цитата(Авианосец Йорктаун)
Если ты про мобилки про кораблетянок, то я в Azur Lane играю :D

нее) Это - опушка))

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 07:30
Цитата(Авианосец Йорктаун)
мы не имеем ни малейшего понятия о том, как они судили. Если бы вот перед нашими глазами были их отзывы, то мы могли бы рассуждать, что верно, а что нет. Но всякая мысль о совершенно неизвестном предмете не имеет смысла.
Имеем: храню на память отзыв, из которого следует, что судья прочёл только два абзаца из моего рассказа.
И выбор жюри никак не должен удивлять участников! Состав формируется из актива предыдущих раундов. Соответственно, люди имеют свой вкус. За что их осуждать? Произошла стратификация, расслоение по свойствам: я не могу читать большинство финалистов, они не могут читать мои опусы. Мы квиты!
"Теперь они пришли за вами..."(с)

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 07:39
Цитата(Sergan)
Вот как-то так

Рассказ-то какой?))

Автор: Sergan - 28.6.2021, 07:47
Цитата(Nvgl1357)
какой?))

Пироги Бессмертия =)

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 08:04
Меня посетила гениальная мысля, где брать жюри. Спешу увековечить, дабы сие прозрение затерялось во флуде, но покинуло мою болезную голову. Если устраивать на одной площадке два конкурса одновременно, то можно припахать участников одного мероприятия оценивать рассказы другого мероприятия, и наоборот. Эдакий вариант самосуда, но с эффектом независимого жюри, поскольку участники не будут оценивать свой собственный конкурс. Получится две автономные группы соревнующихся и два первых места.

Автор: S.S. Storm - 28.6.2021, 09:27
Захожу в вагон, открываю форум, а тут такое. Ну что ж, пободаемся в малом, дамы и господа. Не считаю, что это почти вылет, на мой субъективный вкус рассказы в нем сильнее. Ну, кроме бомбардировщика-попаданца, серьёзно, в основном финале буду теперь болеть за него. Лишь бы не раховны всякие.

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 09:36
Цитата(S.S. Storm)
Не считаю, что это почти вылет, на мой субъективный вкус рассказы в нем сильнее.

Да и раньше в малом финале попадались сильные рассказы, но в этот раз такое уплотнённое число хороших рассказов сразу, что даже впервые проголосовать захотелось.) А вот из большого финала я мало рассказов знаю.

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 09:38
Цитата(S.S. Storm)
кроме бомбардировщика-попаданца, серьёзно, в основном финале

И голосовать будешь?)))

Автор: S.S. Storm - 28.6.2021, 09:40
Цитата(Nvgl1357)
И голосовать будешь?)))


Само собой! Не факт, что все откомментирую, но точно прочту и расставлю по местам. Ибо имя мне возмездие, и аз воздам.

Автор: S.S. Storm - 28.6.2021, 09:48
Можно раздать финалистам баллы и получить ништяки за это. В самой первой теме с правилами было подробнее, вроде.

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 09:53
Цитата(TbMA)
Разве пользовательское голосование не завершено?

Будет общее голосование по Финалу и отдельно по МФ. Темы попозже появятся. В этом году правила поменялись, сам не знаю, как там будет

Добавлено через 36 с.

Цитата(TbMA)
другими словами, на распределение мест это голосование никак не повлияет?

Очень даже повлияет. Однажды одному рассказу это помогло победить

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 09:58
Ладно, тогда иначе. Народ, а что, если ВСЕ участники (ну, кроме автора и админов, им же не положено) проголосуют за одного финалиста? Это как-то повлияет на результат?

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 10:01
в правилах ж всё)

2. В общем голосовании любой желающий вправе выбрать от одного до десяти лучших произведений из числа финалистов, которым начисляется очки аналогично голосованию жюри. Набранные очки суммируются, формируя голос, равный голосу члена жюри.
...
Победитель каждой номинации получает дополнительно 1 конкурсный балл в общем зачете.
...
3. В общем голосовании нельзя голосовать за свой рассказ. Автор рассказа-финалиста, полно и в соответствии с правилами проголосовавший в общем голосовании (выбрал 10 рассказов, дал обоснование своего выбора), получает +15 баллов в общем голосовании.



Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 10:02
Цитата(Алексей2014)
Это как-то повлияет на результат?

Конечно, повлияет. Правда, вероятность не так чтобы высока...

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 10:07
(пытается проснуться) поздравляю прошедших в финал)
М, прошло почти всё, что я хотел там видеть... жаль, что почти, но ладно. Традиционно некоторое из прошедшего в финал удивляет, а порой изумляет, но тоже ладно)
И некоторое авторство прям удивило, конечно)

Автор: Dauda - 28.6.2021, 10:09
Ура, всех с финалом! Какой это длинный конкурс, оказывается :)

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 10:13
Цитата(TbMA)
Общее голосование - это что?

это то, для чего, кажется, ещё не создали тему. Будет, с объяснениями

Цитата(TbMA)
Номинации - это о чём?

правила, раздел XI - 6 ) Копировать сюда эту простыню я не хочу) Впрочем, оно тоже будет в теме, наверное.

Цитата(TbMA)
Формируется голос, равный голосу члена жюри - это как?

а вот тут фиг его знает, настолько я эту механику не курил. Достаточно знать, что "рассказу чота добавится, и это может повлиять на его место в итоговой табличке")

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 10:16
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
в правилах ж всё)
Ну-ну... И что говорят, выполняются Правила-то?
Цитата(Nvgl1357)
Конечно, повлияет. Правда, вероятность не так чтобы высока...
Проверим?
Народ! Не устроить ли "контрольную закупку" на предмет проверки работоспособности этой части Правил? Даёшь консолидированный голос от участников! Все грузимся на бомбардировщик - и алга стрелять драконов! Наглядно будет, как "выборы" происходят.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 10:20
Цитата(Алексей2014)
Ну-ну... И что говорят, выполняются Правила-то?

в плане добавления пунктов? А почему нет? Это же легко проверить, сравнив таблички с голосовалкой. Не помню ни одной проблемы с этим в прошлые заходы.

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 10:24
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
в плане добавления пунктов?
В плане влияния на результат.
Цитата(TbMA)
абсурдных флэш-мобов.
В чём абсурдность? Предложение конкретно, служит для оценки работоспособности раздела Правил. Если не нравится финалист, которому я предлагаю добавочный ресурс, так кому ещё эта добавка может понадобиться, из прошедших? Как раз для наглядности - влияет или нет.

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 10:27
Цитата(Алексей2014)
Как раз для наглядности - влияет или нет

Всё уже проверено.
Осень 2019. Король всего на свете выигрывает общее голосование и получает 15 баллов добавкой к баллам жюри. Это позволяет догнать Ведьм и разделить с ними первое место. Куда уж нагляднее

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 10:37
Цитата(Nvgl1357)
Всё уже проверено.
Тогда, конечно, ни к чему. "Всё украдено до нас"(с) - осталось найти стаю товарищей для использования методики :%):

Автор: Nvgl1357 - 28.6.2021, 10:40
Не ну а 28 финалист найдётся всё-таки или нет? Как-то не по фэн-шую((

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 11:05
Цитата(Nvgl1357)
Не ну а 28 финалист найдётся всё-таки или нет? Как-то не по фэн-шую((

Интрига, однако. Самое то, чтобы пережить утро понедельника, плавно перетёкшее в день понедельника. За философскими измышлениями об этом финте, глядишь, и не на одном кофе дошагается вечер понедельника.

Автор: Боб - 28.6.2021, 11:15
Цитата(Nvgl1357)
Не ну а 28 финалист найдётся всё-таки или нет? Как-то не по фэн-шую((


Нет, не найдется. Вчера в запарке я посчитал от жюри 24 рассказа вместо 25, а сегодня уже не буду менять. +1 в финале никак не получится, а +4 это слишком.
Вообще это повод, наверное, дополнить на следующий раз правила пунктом, что при равенстве баллов от судей, проходить будет рассказ, у которого больше "В финалов".

Автор: Мерей - 28.6.2021, 11:16
Вот читаю я, читаю все эти срачки на традиционную тему "как это прошло в финал?", и такая радость, что я не имею к этому никакого отношения))) (ну, разве что самую малость, ибо я вытаскивал в ПФ несколько - два или три, не помню - неоднозначных рассказов, один из которых все же прошел, но до финала так и не добрался)

Но раз я все же прочитал, то в очередной раз выдвигаю петицию следующего рода:
Судьёв на мыло! А чтобы было это законно - а граждане Пролёта имеют право на законность и прозрачность работы судей - судьи должны аргументировать свой топ отзывами, ибо как правильно заметили ранее: если вкусовщина судьи затмевает его компетентность, то грош цена такому судье, он ничем не отличается от рядового читателя (ведь на Арене мы обосновываем голоса, на Иайдо - обосновываем, на самосудных конкурсах типа Битвы - о диво! - тоже обосновываем, и все ради объективности, так чем же судьи Пролёта выше этого?). Так мы будем видеть и их группы, и их работу, что мгновенно отсечет ряд вопросов. А доколе у нас этих отзывов нет, сидим молча и ворчим на несправедливость в мире!

(Хм, а ведь гениальная стратегия: никто тебе ничего не может предъявить, если ты сам же закроешь от общественности прозрачность собственной работы :plotting: )

Автор: Боб - 28.6.2021, 11:20
Цитата(Мерей)
выдвигаю петицию следующего рода:


Это 88-й или 89-й раз? Что-то я уже считать устал :)

Автор: Мерей - 28.6.2021, 11:22
Цитата(Боб)
Это 88-й или 89-й раз?

Больше петиций богу петиций!))

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 11:24
Цитата(Мерей)
гениальная стратегия: никто тебе ничего не может предъявить, если ты сам же закроешь от общественности прозрачность собственной работы
Ну, здесь ещё более-менее отвечают (иногда и не все), а на Штрихах прям запротоколировано, мол, " не дождётесь!"

Автор: НеНога - 28.6.2021, 11:25
Нет, врать не буду, идея Мишани на миллион - да вот только голосовать и обосновывать должны будут разные люди. А то пролет будет один раз в году. Второй просто по срокам не потянут.

Автор: Мерей - 28.6.2021, 11:28
Цитата(НеНога)
А то пролет будет один раз в году. Второй просто по срокам не потянут.

Знаешь, иногда приходится жертвовать количеством ради качества. Тут уж кому что больше по душе.

Добавлено через 43 с.

Но и растягивать конкурсы ради чего-то порой тоже не стоит. Оно вон и три месяца - для некоторых огромный срок.

Автор: Шляпка - 28.6.2021, 11:31
Цитата(Боб)
посчитал от жюри 24 рассказа вместо 25, а сегодня уже не буду менять


На ОК результат меняли несколько раз, а здесь чем хуже? Может это для автора крайне важно. А если рассказ сильный, то и выборка в финале станет лучше. Анонимность же не снята, наверняка с высокими оценками жюри эти рассказы в малом.

Автор: Боб - 28.6.2021, 11:34
Шляпка

Проблема в том, что это не рассказ получится, а рассказЫ и их много.

Автор: Фокус Покус - 28.6.2021, 11:47
А баллы от судей раньше вроде выставляли пролетевшим пролетариям прямо в списке "не вышли..."?

Автор: Olybuy - 28.6.2021, 11:50
Цитата(Фокус Покус)
А баллы от судей раньше вроде выставляли пролетевшим пролетариям прямо в списке "не вышли..."?

Обычно оно с небольшой задержкой появляется )

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 11:52
хм. В правилах при этом сказано, что при равенстве берут всех, без уточнения по "много". А так получается, и работа жюри слегка обесценивается, и авторам обидно... странная ситуация, короче.

Автор: Old Forest - 28.6.2021, 12:03
TbMA , это, наверное, если в финале уже нет трёх рассказов, прошедших по читательскому иммунитету. Если ничего не путаю

Автор: А. Хоружевский - 28.6.2021, 12:11
Привет всем. С финалом.
Спасибо всем пинавшим меня за конструктивную критику. :)
Пролетевшие, удачи вам осенью.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 12:14
А где мои любименькие Таракашечки?! Автор, если ты снялся, то маякни в личку - кто ты. Мне очень хочется узнать тебя!
Мерейчик дело говорит. Зачем такое количество, если страдает из раза в раз качество?

Автор: Dax - 28.6.2021, 12:16
Цитата(Вейлор)
Таракашки нашей монстряшки (34329 знаков) Кира Эхова


Автор: Somesin - 28.6.2021, 12:17
В правилах 25 рассказов от жюри и проход всех в случае равенства по баллам. Исторически вроде тоже всегда все проходили.
Догадываюсь, что это слишком много происходит от дополнительных трех зрительских, но ведь и раньше баллы разделить могли условных семь рассказов в теории, что ж теперь.

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 12:18
Цитата(Крошка Элли)
Мерейчик дело говорит. Зачем такое количество, если страдает из раза в раз качество?
Соберём подписи? Ну, чтобы внести законопроект по количеству участников?
Заодно - и по содержанию. Иначе мне каждый придётся сниматься, если рядом с творческими попытками буду находить провокационно-политическое дерьмо.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 12:21
Цитата(Дон Алькон)
но лошадей на переправах не меняют

так лошади по идее - как раз правила...)))

Про автоматизацию - бесспорно, без неё тут писец считать...

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 12:21
Dax, а я ни понииил. Они же вчера в Малом были. Блин, ну как так-то??

Автор: НеНога - 28.6.2021, 12:22
Цитата(Алексей2014)
Соберём подписи? Ну, чтобы внести законопроект по количеству участников?

А потом пришел омон и напомнил гражданам пролета, что демократия у нас только в отдельно взятых полисах, а так-то тут диктаторская монархия )

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 12:22
Крошка Элли,
так малый финал - добровольный же. С него каждый раз кто-то да снимается.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 12:23
Цитата(Алексей2014)
Соберём подписи?

Вы смешной))) Кому эти подписи нужны?

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 12:25
Цитата(TbMA)
весчь хорошая, когда исполнительное производство этих законов можно воплотить
Так воплощать-то всё одно через монархию! Наше дело - предлагать, дело хозяев - выбирать оптимальное из предложенного.
Кстати, а когда Крутомару снялся-то? Интересует авторство, ох, как интересует! Да и создателя "Верной дорогой..." не лишне запомнить, дабы не наступить в...

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 12:25
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
так малый финал - добровольный же.

Писец... Ну, я бы тоже снялась сама при таком раскладе... Вот так и будет до тех пор, пока хорошие рассказы будут вылетать из финала, а посредственность красоваться на первых местах...

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 12:26
Цитата(Крошка Элли)
Кому эти подписи нужны?

Цитата(НеНога)
тут диктаторская монархия
Всё понятно? Чтобы никто не ушёл обиженным!

Автор: Dax - 28.6.2021, 12:28
Крошка Элли
Вышла из состава МФ, я полагаю.

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 12:28
TbMA
Цитата(TbMA)
Смотри, такая тема. Если тебе предложат судить осень, ты согласишься?
Если осенью ты будешь столь же активно писать отзывы, то тебе предложат судить весну...
И так до тех пор, пока у тебя "фокус не собьётся" - и ты не перестанешь тусить на Пролёте.

Как считаешь, это работоспособный сценарий для большинства активных комментаторов?

Да не работоспособный это сценарий, потому что если судить - нельзя участвовать. И в принципе наверн не желательно высказывать в комментариях свое мнение публично, комментировать раунд, это как-то...ну, неправильно все-таки.
А вообще и Тэхсе и Астер были в жюри, как раз-таки когда не участвовали в раунде пролета.

Автор: Dax - 28.6.2021, 12:28
TbMA
И Лис, и Астер были уже в жюри.

Автор: НеНога - 28.6.2021, 12:30
Цитата(Алексей2014)
Кстати, а когда Крутомару снялся-то?

К слову, и правда интересно. Больно занимательное явление получилось. К тому же, как ни странно, шутки там были хотя бы тематически органичные, что уже прогресс.
Цитата(Алексей2014)
Чтобы никто не ушёл обиженным!

"Никто не уйдет обиженным" - повторял минометчик, бросая мину в ствол)

Автор: Olybuy - 28.6.2021, 12:33
Если есть желание, можно было бы напрогать несложный интерфейс, чтобы вручную не считать. В смысле я могу, если нужно )

Автор: А. Хоружевский - 28.6.2021, 12:34
TbMA

Постараюсь, конечно. Но жизнь - такая непредсказуемая штука...

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 12:36
Цитата(НеНога)
Больно занимательное явление получилось.
Ага, и лексика такая узнаваемая...
Цитата(НеНога)
К тому же, как ни странно, шутки там были хотя бы тематически органичные, что уже прогресс.
Жаль, не все поняли. Ну, кроме Автора, наверное. Не он ли мне про "иллюстрацию - Космос!" в личке писал?
Цитата(НеНога)
"Никто не уйдет обиженным" - повторял минометчик, бросая мину в ствол
Неужели с АБС тоже совсем тяжко? Жаль классиков!

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 12:37
Цитата(TbMA)
Если судьям запрещено участие, то у меня вариантов нет.

Ну а ты сама подумай — как судить финал, если ты например сидишь сам в этом финале?) Чисто гипотетически такое возможно. или вот другой пример — как судить финал, если ты в финал не попал и как бы считаешь, что половина рассказов там хуже твоего.
Я к тому, что это все как раз-таки нюансы одновременного участия и судейства. Именно поэтому так делать и низя. Мало ли вдруг. можно даже отсудить совершенно беспристрастно, но все равно найдется, кто скажет "ааа, валил конкурентов", или "ааа, подсуживал" и тп. И как бы не докажешь же.
Ну а по поводу комментариев — ну тут как бы,наверное, и можно, но все равно...как-то некрасиво

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 12:38
Фокус Покус
Да, это как бы надежда на утешительный приз в виде баллов)
Алексей2014
Необычный рассказ, хотелось бы с автором обсудить - он серьезно или это стёб (я за второе))

Автор: Мышалёт - 28.6.2021, 12:39
Мышалет игрался первый раз. Попал в (не скажу). И что теперь? Почему пишут, что можно снять рассказ? Разве это не приятно - ты попал в (точку).

Автор: Мерей - 28.6.2021, 12:44
Цитата(Мышалёт)
Почему пишут, что можно снять рассказ? Разве это не приятно - ты попал в (точку).

Внезапная переоценка жизненных ценностей и перестановка ориентиров и целей может сделать свое непоправимое дело.

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 12:46
Не поняла, часть рассказов " потерялась" в финале - выпала из " корзины", и так сойдёт?((((

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 12:48
Цитата(Эльвира Мандра)
и так сойдёт?((((

Да. Сойдет и так. Вкусовщина жи :kz:

Автор: Masha Rendering - 28.6.2021, 12:53
Боб
Цитата
Проблема в том, что это не рассказ получится, а рассказЫ и их много.

а нельзя этих героев как-то хоть в лицо узнать?

Автор: Боб - 28.6.2021, 12:55
Друзья. В этот раз будет так, как есть. Точка.

Автор: Император - 28.6.2021, 13:01
Цитата(Masha Rendering)
а нельзя этих героев как-то хоть в лицо узнать?


Пояснение: мы думаем от имени Империи что-то такое минимальное сделать для четвёрки непрошедших. Просто чтоб авторы не расстраивались и поняли, что их поддерживают, и что нам жаль, что так получилось. А для этого нужны названия

Автор: Гостья из прошлого - 28.6.2021, 13:03
Если открыть тему полуфинала и там один из плюсиков нажать, можно увидеть, что Крутомару не прошел в полуфинал.

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:06
Цитата(Император)
А для этого нужны названия


Ну, названия то в любом случае только после завершения конкурса.
Я подумываю раздать иммунитеты на след.раз на предварительный этап.

Автор: Hollowman - 28.6.2021, 13:08
Я уже отчасти заразился пролетовским нигилизмом /объективности нет и быть не может, черное – это белое, всегда так было и будет, чего ныть и т.д./.
Моё мнение – здесь вредно участвовать, принимая всерьез финал, места и т.д.
Потому что это действительно может сбить прицел – самооценки, ориентиров, целей, мотивации и т.д. по списку.
Здесь можно просто неплохо развлечься, если в кайф или уйти, когда станет скучно, душно, грустно и т.д.
С моей точки зрения, на Пролет стоит приходить ради обратной связи /если повезет, то получишь неплохие отзывы от неглупых людей/, ради Штрихов /может быть/, ради того, чтобы почитать хорошие рассказы /они есть/, ради интересных движух /жалко их меньше, чем хотелось бы/, ради своего читателя. Всё остальное – уже вторично. Первые места, публикации и т.д.

Автор: Император - 28.6.2021, 13:10
Цитата(Боб)
Я подумываю раздать иммунитеты на след.раз на предварительный этап


Тоже неплохо. Просто нам бы хотелось, чтобы авторы не думали, что это "Не прошли из-за ошибки и идите нафиг". Посему и пытаемся придумать какое-нибудь похлопывание по плечу типа "Не расстраивайтесь".
Вот и подумали сделать что-то вроде мини-турнира на четверых, чтоб и им не так обидно было, и остальных не трогать

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 13:20
Только хотела сказать: блин, ну, хорошо, что не вручение Оскара, а то было бы странно.) А вообще все конкурсы такие...и тут я с ужасом понимаю, что выборы как "учёт мнения абстрактного большинства" — видимо, тоже...Может, пора возвращаться к монархии? Когда каждый считает своё мнение самым правым — получается, что это и есть монархия. Идеально. Остаётся только разобраться со всеми остальными, кто тоже считает своё мнение самым правым. Но чтобы понять, кто правее, опять придётся устроить конкурс. Для которого нужны выборы.

Автор: Мерей - 28.6.2021, 13:21
Цитата(Боб)
Я подумываю раздать иммунитеты на след.раз на предварительный этап.

Вообще, раз уж они набрали баллов для финала, то они заслужили этот иммунитет по праву. Так что было бы не просто неплохо его им предоставить, а справедливо и честно!

Автор: Грай - 28.6.2021, 13:23
Не уверен что предвариловка кого-то утешит. А вот отправить рассказы от этих авторов в финал следующего Пролета было бы справедливо.

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:24
Цитата(Грай)
А вот отправить рассказы от этих авторов в финал следующего Пролета было бы справедливо.


Ну, такого механизма нет. В финал только по результатам голосования.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 13:25
Цитата(Своя)
когда в редакцию решатся отнести свои рассказы.

К сожалению, для редакции журналов приз зрительских симпатий - ни о чем. А вот звание финалиста конкурса кое-где еще котируется.

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:25
Цитата(TbMA)
а может, победителей обязать пропускать один конкурс и жюрить следующий? =(


О сколько нам открытий чудных :)

За исключением "обязать", это вообще говоря так и работает. Марина Крамская, допустим, которая выиграла прошлый Пролет, сейчас в жюри.

Автор: Волче - 28.6.2021, 13:28
Только догнал дискуссию.
Подскажите, я правильно понимаю: четыре рассказа набрали равное количество баллов — и все они не были отправлены в финал, несмотря на 5-ый пункт раздела "Полуфинал" ("В случае равенства набранных баллов, в финал проходят все рассказы, набравшие спорное равное количество баллов")?

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:29
Цитата(TbMA)
я выяснила одного члена жюри.


Сейчас уже сходив на сайт можно выяснить и всех остальных :)
Обновил информацию.

Автор: Мерей - 28.6.2021, 13:29
Волче
Именно так!

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:29
Цитата(Волче)
Только догнал дискуссию.
Подскажите, я правильно понимаю: четыре рассказа набрали равное количество баллов — и все они не были отправлены в финал, несмотря на 5-ый пункт раздела "Полуфинал" ("В случае равенства набранных баллов, в финал проходят все рассказы, набравшие спорное равное количество баллов")?


Угу.

Автор: Волче - 28.6.2021, 13:30
Но почему? Это же прямое нарушение действующих правил!

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:31
Цитата(Волче)
Но почему? Это же прямое нарушение действующих правил!


Я это прошляпил при подсчетах, а сейчас поменять без серьезного геморроя не получается.

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 13:33
Цитата(Астра Ситара)
.Может, пора возвращаться к монархии? Когда каждый считает своё мнение самым правым — получается, что это и есть монархия. Идеально. Остаётся только разобраться со всеми остальными, кто тоже считает своё мнение самым правым. Но чтобы понять, кто правее, опять придётся устроить конкурс. Для которого нужны выборы.

Все ЛИЧНОСТИ - это анархия. Только не та, что "мать порядка" с беспределом, а та, что "взаимопомощь как фактор эволюции". Ну, плюс "уважение к авторитетам" - кто-то всегда круче в каком-либо деле. Кто пекарь, а кто аптекарь, как говорится.
Отсюда вывод: надо искать самых авторитетных в деле оценивания, коль скоро в деле организации все согласны, что это Боб. Вот с общественным договором на тему оценивания как раз и загвоздка...
Выход: если рассказов не будет заоблочное количество, то жюри можно собрать "почти профессиональное". То есть, один судит ВСЕ сюжеты, другой ВСЕ стили, третий ВСЮ мат. часть, четвёртый ВСЕХ персонажей на жизнеподобие - и так далее. Потом суммируем для каждого рассказа, сравниваем - всё готово.
Смысл в том, чтобы не мешалась вкусовщина, а были узкие специальные замеры.
Я понимаю, что это утопия, но можно попробовать на десятке рассказов, а потом сравнить их с оценками другой команды судей. Если более-менее совпадёт, можно думать о внедрении для оценивания большого количества рассказов.

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:35
Цитата(Алексей2014)
Если более-менее совпадёт


А если не совпадет? :)

Автор: Ingevar - 28.6.2021, 13:36
Цитата(Боб)
Я это прошляпил при подсчетах, а сейчас поменять без серьезного геморроя не получается.

Я так понимаю, речь о том, что это еще и на мф повлияет?
Мне кажется, просто добавить четыре участника к финалу будет достаточным решением.

Автор: Волче - 28.6.2021, 13:36
Боб

Цитата
Я это прошляпил при подсчетах, а сейчас поменять без серьезного геморроя не получается.


Но разве соблюдение правил не основывается на неукоснительности, в том числе ценой "серьёзного геморроя" в форс-мажорных ситуациях?

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 13:38
Цитата(TbMA)
Только беда в том, что потребуется желательное количество судей, умноженное в четыре раза.

Если не тащить в полуфинал рассказы, где меньше пять+, то количество рассказов-то уменьшится, а значит, и судьям будет легче.

Автор: Мерей - 28.6.2021, 13:40
Цитата(Астра Ситара)
Но чтобы понять, кто правее, опять придётся устроить конкурс. Для которого нужны выборы.

В истинной монархии это решается очень просто: казнить всех несогласных. Кто сильнее - тот и монарх.

Автор: Боб - 28.6.2021, 13:40
Цитата(Волче)
Но разве соблюдение правил не основывается на неукоснительности, в том числе ценой "серьёзного геморроя" в форс-мажорных ситуациях?


Ну, что могу сказать. Я ошибся, я не прав. Но будет как есть.

Автор: Шляпка - 28.6.2021, 13:42
В тему.
[attachmentid=29423]

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 13:47
Цитата(TbMA)
Только беда в том, что потребуется желательное количество судей, умноженное в четыре раза

Прежде, чем технология начнёт давать прибыль, необходимы затраты на её отладку :%):
Можно удешевить проверку: взять любых 12 желающих (три группы по четыре судьи), которым вручить методички по оцениванию одного конкретного параметра. Проверить сие на трёх рассказах добровольцев на ближайшем междусобойчике. А вдруг?!

Автор: Император - 28.6.2021, 13:51
Цитата(Крошка Элли)
Если не тащить в полуфинал рассказы, где меньше пять+,


Если у рассказа больше плюсов, чем минусов, он проходит по правилам голосования. Если у рассказа пять плюсов, он проходит при любом количестве минусов. По тем же правилам. Пока их вроде не меняют.
По этим правилам не проходил только один рассказ полуфинала. Но, возможно, у него иммунитет.

——

Мы с Советником и наместниками посовещались.
Приглашаем авторов этих четырёх рассказов в жюри Битвы королевств (разумеется, если они не решат участвовать с миниатюрами). В рамках конкурса будет голосование за лучшего критика и лучшего члена жюри. С денежным призом. Возможно, эти четыре автора получат маленький бонус при голосовании (что-то вроде +1 голос от нас), если захотят судить конкурс. Бонус пока обсуждается (не факт, что с этим что-то решится), но в жюри будем рады видеть

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 13:51
Цитата(TbMA)
Ху из ху? - для меня этот вопрос пока без ответа.

Для меня тоже. В списках просто переставляются фамилии судей. Иногда, после финала, они дают пояснения. Посмотри, где-то есть эта информация. Сравни уровень рассказа и отзыв судьи, все поймешь сама)) Но были в прошлом раунде крутые комментарии от некоторых жюристов!

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 13:53
Цитата(TbMA)
человек 12-15 авторов мы бы набрали.
Нам важнее минимум 12 "оценивателей" собрать, чтобы их показания сверить можно было. А так - да, с 10 рассказами и проценты совпадений считать легче. Глядишь, пригодится на будущее

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 13:54
Цитата(Император)
Пока их вроде не меняют.

Тогда объясните мне, как в полуфинал попала Бабушка, где было два плюса и шесть минусов. И еще кучка рассказов, где не было пяти плюсов. Почему нельзя узаконить эти несчастные пять+ для пропуска в след. этап, не пропускать 3/2, 4/3 и т.д.?

Автор: Яблоко Раздора - 28.6.2021, 13:58
Цитата(Крошка Элли)
Тогда объясните мне, как в полуфинал попала Бабушка, где было два плюса и шесть минусов.

Так это, жюри самолично могло провести.

Автор: Император - 28.6.2021, 13:58
Цитата(Крошка Элли)
Тогда объясните мне, как в полуфинал попала Бабушка, где было два плюса и шесть минусов. И еще кучка рассказов, где не было пяти плюсов.


Ответы в моём предыдущем сообщении

Цитата(Император)
По этим правилам не проходил только один рассказ полуфинала. Но, возможно, у него иммунитет.


Цитата(Император)
Если у рассказа больше плюсов, чем минусов, он проходит по правилам голосования.


Автор: Боб - 28.6.2021, 13:58
Цитата(Крошка Элли)
Почему нельзя узаконить эти несчастные пять+ для пропуска в след. этап, не пропускать 3/2, 4/3 и т.д.?


Потому что участники голосования вместо того, чтобы стремиться к объективному оцениванию текстов, часто устраивают глупые флеш-мобы или просто голосуют по принципу "а я так вижу". Это сглаживается путем введения постоянного жюри (экспертная оценка) и выдачи иммунитетов тем авторам, про кого мы уверены в том, что они не напишут трэш.

Автор: Император - 28.6.2021, 13:59
Цитата(Крошка Элли)
Почему нельзя узаконить эти несчастные пять+ для пропуска в след. этап, не пропускать 3/2, 4/3 и т.д.?


А этот вопрос надо задавать организаторам. Возможно, у них есть причины для использования такой системы голосования

Автор: Dax - 28.6.2021, 14:00
Цитата(Боб)
Я это прошляпил при подсчетах,

Я дико извиняюсь, но хотел бы повторить немного свою рацуху после финала ОК о дублирующей счётной комиссии. Т.е. если CRC по итогу сверки бьётся, то результат публикуется. Элс - повторный подсчет.
Рассказов-то очень много.

Автор: Боб - 28.6.2021, 14:01
Цитата(Dax)
о дублирующей счётной комиссии


Да надо, что-то я косячить стал последнее время много.

Автор: Боб - 28.6.2021, 14:05
Цитата(TbMA)
даже при успешном эксперименте?


Да мы тут уже подобный эксперимент ставили, один или два раунда жюри на предварительном этапе оценивало рассказы по простым критериям. Одним из критериев был уровень грамотности с оценкой "трэш-терпимо-хорошо". В итоге один и тот же рассказ три разных участника голосования оценивали на весь спектр оценок. А один член жюри вообще сказал, что оценить рассказ по критериям выше его сил. После этого я как-то очень скептически отношусь к такого рода попыткам.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 14:06
кхм, а где вы таки найдёте столько судей, чтобы прочитали все рассказы и при этом были настолько роботами, что могли, например, отделять персонажей от стиля, через который эти персонажи выписаны?) Допустим, четыре-шесть судей на пятнадцать рассказов найдёте, эксперимент удачен. А на триста?
К тому же, получится просто узконаправленная вкусовщина по параметрам))

Автор: Dax - 28.6.2021, 14:11
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
отделять персонажей от стиля

И фабуль от синопсисы.

Автор: Tetra - 28.6.2021, 14:15
Тэхсе ан Фогейр
ну да, все сложно) Не знаю, как здесь судью жюрят, но на Бумажном слоне и на Новой фантастике ребзя разбивали рассказы по группам по 15-20 штук и приставляли к ним судей штук 4-5. А в финале, где осталось не так много рассказов, уже другие судья читают все.

Автор: Император - 28.6.2021, 14:16
Цитата(Dax)
И фабуль от синопсисы.


И итерацию от рекурсии? Хотя это уже мои фантазии

Автор: Dax - 28.6.2021, 14:19
Цитата(Император)
И итерацию от рекурсии?

*терзается мутными сомнениями

Автор: Император - 28.6.2021, 14:21
Тогда попробуйте уровень фабуль и синопсисей

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 14:22
Цитата(Боб)
про кого мы уверены в том, что они не напишут трэш.

Серьезно? То есть вы всегда уверены, что выбранный вами автор будет писать гениально из раунда в раунд?
А хоть чуть-чуть заглянуть в текст - не судьба?

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Цитата(Яблоко Раздора)
Так это, жюри самолично могло провести.

И мы опять почти плавно переходим к вопросу о жюри и присутствия вкусовщины при оценивании.

Автор: Император - 28.6.2021, 14:25
А откуда Вы знаете? Я ж поэтому никогда и не шучу, чтобы никто не догадался

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.6.2021, 14:29
Цитата(Крошка Элли)
Серьезно? То есть вы всегда уверены, что выбранный вами автор будет писать гениально из раунда в раунд?

чтобы выйти в полуфинал, не надо писать гениально))

Автор: Dax - 28.6.2021, 14:32
Цитата(Дон Алькон)
Какая дублирующая комиссия?

*цытирует з/д об ооо, ао, тсж и т.д.


Добавлено, тщательно прожевав-с

Цитата(Дон Алькон)
будут свое время тратить понапрасну

Уже два перцендента.
Какое напрасно?

Добавлено, тщательно покопавшись в архиве прайс-листов

Цитата(Дон Алькон)
Цена вопроса - 150 USD.

За эти деньги Фелидэ проверит три раза ))))

Автор: Император - 28.6.2021, 14:35
Цитата(Дон Алькон)
Колонка - название, вторая колонка рядом - баллы.


Почему в Вашей модели только один член жюри? Вы решили избавиться от остальных?

Автор: Olybuy - 28.6.2021, 14:37
Цитата(Tetra)
и приставляли к ним судей штук 4-5

Ну ладно уж 5, в этом заходе НФ 3 судьи было.

Автор: Император - 28.6.2021, 14:44
Цитата(Своя)
Ведь судить в Империи - это может быть и почётно, но я бы воспринимала это как дополнительный ненужный аркан на шею.


Увы. Империя может предложить бонусы только в рамках Империи. Авторы могут и не судить, и вообще не участвовать в Битве, если не хотят. Это просто жест, обозначающий поддержку и солидарность в сложившейся ситуации.

Автор: Император - 28.6.2021, 14:53
Цитата(Своя)
Но воспринимается как путевка на сельскохозяйственный туризм


Если Вы можете придумать другое поощрение, которое поднимет настроение этим авторам, но при этом не скажется на конкурсе, мы будем рады выслушать.
Сертификаты ничего не дают. На предмет публикации рассказы и так рассмотрят. Давать какую-то весомую фору, увы, не честно по отношению к другим рассказам и авторам, которые не имеют отношения к данной ситуации.

Говорили, что подумают над иммунитетом

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 14:55
TbMA
Алексей2014
Разве это может сработать? Текст надо в совокупности оценивать.
У рассказа, допустим, стиль блестящий, но диалоги пропащие и сюжет хромает. Как по запчастям выяснить, чей голос важнее? Это как девушек оценивать: ноги, глаза, бёдра... а в результате какая-нибудь Глаша милее окажется - с короткими ногами, пухлыми щеками, но бездной обаяния, потому что всё это в ней гармонично сочетается. при таком раскладе авторы станут нежизнеспособных монстров кропать.

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 14:58
К теме об жюрящих и ожуренных.
В идеальном мире на должность судьи экзаменуют.) А в реальном мире должность эта на фиг никому не нужна.))) Особенно, место поверяльщика чужих текстов, тут свои-то писать не успеваешь. Поэтому любой способный различать буквы товарищ, согласный за "спасибо" оценивать любительские тексты — герой, свершающий подвиг титана. Так к этим людям и следует относиться, иначе ничего не будет или будет только хуже.) В жюри почти любые люди подойдут, главное, чтобы сами не участвовали (непредвзятость) и размножались почкованием (качество оценивания зависит от числа оценивателей).

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 15:01
А что за четыре рассказа? Есть названия?

Автор: Tetra - 28.6.2021, 15:02
Olybuy
да, окей, 3 на НФ, но на Слоне больше будет, обещали так по крайней мере. Ну даже 3 человека это уже больше, чем 2)

Автор: Джени - 28.6.2021, 15:02
Цитата(Астра Ситара)
согласный за "спасибо" оценивать любительские тексты

Не за спасибо, а за "это кто так судит", "они вообще не читают" и за прочую ругань.

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 15:02
Цитата(Астра Ситара)
В жюри почти любые люди подойдут

Категорически не согласна! Это будет самый настоящий разгул вкусовщины!

Автор: Император - 28.6.2021, 15:04
Цитата(Джени)
Не за спасибо, а за "это кто так судит", "они вообще не читают" и за прочую ругань.


Неприятно, да, за бесплатную работу ещё и получать упрёки. Всецело согласны

Автор: Tetra - 28.6.2021, 15:04
Крошка Элли
в этой жизни все - вкусовщина

Автор: Авианосец Йорктаун - 28.6.2021, 15:05
*просыпается, листает тему с шестой страницы*

"Господи, он всё про своего коня!" (с)

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 15:06
Цитата(Император)
Если Вы можете придумать другое поощрение, которое поднимет настроение этим авторам, но при этом не скажется на конкурсе, мы будем рады выслушать.

Хотелось бы узнать, что за рассказы. Но если Боб говорит "после финала", о каком движе в виде поощрения может идти речь?
Цитата(TbMA)
Эльвира Мандра, я всё же предлагаю провести эксперимент.

А я не против))
Найдётся здесь столько знатоков стиля и "рекурсий" (надо нагуглить, хотя слово знакомое).

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 15:07
Цитата(Джени)
Не за спасибо, а за "это кто так судит", "они вообще не читают" и за прочую ругань.

Ну, некоторым требуется время, чтобы принять суровость реалий и смириться пред бытием.) Но рано или поздно озарение снисходит на всех бунтующих и остаётся только благодарность к чужому неблагодарному труду, то бишь, условно-подневольному чтению всякого.)

Автор: Император - 28.6.2021, 15:10
Цитата(Эльвира Мандра)
Но если Боб говорит "после финала", о каком движе в виде поощрения может идти речь?


Думаем. Решаем.

Автор: Джени - 28.6.2021, 15:10
Астра Ситара, кстати, кого из непрошедших порекомендуешь почитать? "Агнию", да?

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 15:11
Цитата(TbMA)
Тут ночью Гостья на Элли КАПСом матом орала и откровенно оскорбляла.

Не пугайте меня. При чём здесь Элли? Речь о жюри конкурса, куда выбирают как Мерлин короля выбирал — подходит не тот, кто стремится к власти или считает себя достойным, а скромный тот, кому власть не нужна.)

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 15:12
Цитата(TbMA)
Тут ночью Гостья на Элли КАПСом матом орала и откровенно оскорбляла.

Кстати, я пропустила сообщение о бане?

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 15:13
Цитата(Джени)
Астра Ситара, кстати, кого из непрошедших порекомендуешь почитать? "Агнию", да?

Я не так много читала, но Агнию — однозначно, рассказ меня просто спас, как спасают хорошие истории в тяжёлый момент. На мой взгляд, там очень хорошее чувство юмора реализовано.)

Автор: Джени - 28.6.2021, 15:14
Астра Ситара, обязательно прочитаю, ты всегда интересные вещи рекомендуешь )))

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 15:14
Цитата(Эльвира Мандра)
Текст надо в совокупности оценивать.
А потом получать "десятку" от одного и "баранку" от другого, пропуская вперёд того, кто получил "шесть" и "пять", ага... Плавали, знаем!(с)
А теперь вообразите предложенную систему в действии на примере своего рассказа.
Представьте судей. К примеру, я, Тэхсе, Алькон и Элли. Каждый оценивает только то, в чём силён, баллы суммируем. Что бы мы поставили? Теперь точно также проверьте свой рассказ с прошлого раунда. Сравните результаты. Сравните с собственными ощущениями от уровня этих рассказов. Поделитесь?



Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 15:15
Цитата(Эльвира Мандра)
Кстати, я пропустила сообщение о бане?

А бана не было))) Видимо, я ее простила.

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 15:16
Цитата(TbMA)
Астра Ситара, а при чём здесь стремление к власти? Речь же шла о титаническом подвиге тех, кто бесплатно читает чужие рассказы в ущерб написанию своих.

Ну, читают не потому что им важно до звёздочек своё мнение каждому выказать, а потому что исполняют обязанность, возложенную обществом. Не для себя, а потому что надо.

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 15:16
TbMA
Интересно, уже разрешено безнаказанно оскорблять людей?
Император
Ваше императорское, может, вы отреагируете на беспредел?

Добавлено через 1 мин. 18 с.

Цитата(Крошка Элли)
А бана не было))) Видимо, я ее простила.

Угу, от твоего имени заранее прощается всё, по-видимому. А! И от моего тоже?

Автор: Император - 28.6.2021, 15:18
Цитата(Эльвира Мандра)
Ваше императорское, может, вы отреагируете на беспредел?


Непременно. Реагирую. Очень активно. Вон даже грозовые тучи над головой проходят

Автор: Эльвира Мандра - 28.6.2021, 15:22
Алексей2014
Меня порадовали полноценные отзывы Самсина и Авианосца, да и другие смогли сказать много полезного. Вот была бы досада: читаю отзыв Йорктауна - отлично, но откомменчены только герои или сюжет, а мне его мнение и в отношении другого интересно. Ведь мнение судей тоже в совокупности воспринимается. Тогда и вылезает наружу вкусовщина: ага, Хунто написал: "разлюли-малина" - не нравится ему. но при этом он замечает. что кому-то рассказ понравится способен. Это и создаёт цельную картину!

Автор: Алексей2014 - 28.6.2021, 15:22
Цитата(Эльвира Мандра)
И от моего тоже?
Третьим буду?

Автор: Крошка Элли - 28.6.2021, 15:23
Цитата(TbMA)
то почему это идёт в зачёт судьям? Я не понимаю.

Да. Кстати. Как минимум двое из нас всех прочитали и откомментили практически все рассказы. Тоже бесплатно. Включая предэтап)))

Добавлено через 43 с.

Цитата(Алексей2014)
Третьим буду?

Присоединяйся. Втроем веселее)))

Автор: Астра Ситара - 28.6.2021, 15:27
Цитата(Алексей2014)
А потом получать "десятку" от одного и "баранку" от другого, пропуская вперёд того, кто получил "шесть" и "пять", ага... Плавали, знаем!(с)
А теперь вообразите предложенную систему в действии на примере своего рассказа.
Представьте судей. К примеру, я, Тэхсе, Алькон и Элли. Каждый оценивает только то, в чём силён, баллы суммируем. Что бы мы поставили?

Все крайние мнения нейтрализуют друг друга и в итоге засчитывается среднестатистическое — не идеально, но единственно-реально. Поэтому и нужно много разных людей, чтобы нашлась золотая середина приемлемо-лучшего для всех.
Цитата(TbMA)
Астра Ситара, если результаты читательского голосования - не итог аналогичного подвига сотен пользователей, то почему это идёт в зачёт судьям? Я не понимаю.

Видимо, ради той самой мифической сердцевины мнений.) От каждого — по ноге, глядишь, и не упадёт цапля.)

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)