Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Открытый конкурс научной фантастики 2022 > ОК-2022 предварительный этап


Автор: Призрак Форума - 16.1.2022, 20:01
Открытый конкурс 2022
Прошлая тема https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=20906


До 16 февраля (включительно) проводится голосование по предварительный этап (полуфиналу), в котором участвует жюри и участники форума, голосующие нажатием кнопки «В Финал» в топиках обсуждения рассказов.

При подсчёте результатов – будут учтены только голоса форумцев набравших 10 осмысленных комментариев к рассказам текущего конкурса, либо имеющих 100 сообщений в сумме.
Объявление финалистов, старт голосования в финале: 23 февраля 2022 г.


Статистика комментариев:
статистика   
статистика комментариев


Список рассказов – 213 рассказов:
Рассказы «ОК 2022»   
список рассказов


Рассказы в 7z-папках, в форматах – fb2, epub, docx + таблицы


Рассказы предварительного этапа – 213 файлов:
в 7Z-архиве - в формате DocX (4.4 МБ) – https://sf.fancon.org/tales/2022/2022_sf_Fancon.ru-docx.7z
в 7Z-архиве - в формате Fb2 (12.0 МБ) – https://sf.fancon.org/tales/2022/2022_sf_Fancon.ru-fb2.7z
в 7Z-архиве - в формате Epub (17.3 МБ) – https://sf.fancon.org/tales/2022/2022_sf_Fancon.ru-epub.7z

Список в формате XLSX - https://sf.fancon.org/tales/2022/SF2022_spisok_rassk_all.xlsx

Таблица рассказов на сайте https://sf.fancon.org/ok2022_start/


Основные даты / этапы конкурса

Публикация рассказов – 16 января 2022
Завершение голосования по предварительному этапу (полуфиналу) – 16 февраля 2022
Объявление финалистов, старт голосования в финале – 23 февраля 2022
Завершение голосования в финале – 23 марта 2022
Объявление результатов – 26-27 марта 2022
Объявление победителя – 27 марта 2022


Поддержать Арт-пространство «Понедельник» и материально
Конкурсы Арт-пространства «Понедельник» (Пролёт Фантазии, Открытый конкурс научной фантастики, Пятёрка) проводятся группой энтузиастов. Мы будем рады донатам, которые помогут нам сделать наши конкурсы лучше.
Переходите по ссылке на страницу, где вы сможете отправить нам любую сумму:
изображение
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19188

Автор: Dax - 16.1.2022, 20:04
Цитата(Элен Мэлиан)
Капитан, а табличка где? А где табличка?

Будет! Всё будет.
Я даже кушать отставил.
Три отзыва, и займусь Табличкой.
Ща всё равно народ кидается на свежее.

Автор: Элен Мэлиан - 16.1.2022, 20:05
Ура ещё раз)))) Капитан, табличку, дай табличку, капитан!!!)))

Добавлено через 32 с.
Цитата(Dax)
Будет! Всё будет.
Я даже кушать отставил.
Три отзыва, и займусь Табличкой.
Ща всё равно народ кидается на свежее.



О, ну ждёмс)

Автор: Dax - 16.1.2022, 20:05
Цитата(Призрак Форума)
Список рассказов – 214 рассказов

О как ....
Двух реабилитировали, походу

Автор: okuma - 16.1.2022, 20:06
Ну что ж, всех поздравляю, всем удачи!))

Автор: Обоснуй - 16.1.2022, 20:06
Погнали! )

Автор: Dax - 16.1.2022, 20:11
Прочитал 3 раска, 2 из которых читать было интересно. На фоне одного большого конка (тоже НФ) смотрится как - уаще!
*доволен

Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2022, 20:17
Цитата(Призрак Форума)
Наименьшее количество участников обсуждения: 0
Тем c наименьшим числом комментаторов: 210

Безобразие™

С началом раунда! :D

Автор: Death Continuum - 16.1.2022, 20:17
Цитата(Своя)
Полет нормальный! Набираем высоту!
*Заправил гидразином до упора пять баков их четырёх: воистину! Ну, грянули!

Автор: okuma - 16.1.2022, 20:28
Хм, кажется, ссылки на рассказы ведут обратно в эту тему, а не в рассказы.

Автор: Kovichanin - 16.1.2022, 20:29
okuma
Если мне не изменяет память, в самом начале так всегда, потом Вейлор правит.

Автор: okuma - 16.1.2022, 20:30
Kovichanin
Предупрежден - вооружен))

Автор: Dax - 16.1.2022, 20:30
Цитата(okuma)
ссылки на рассказы ведут в эту тему, а не в сами рассказы

*сгоняет со стойки, показывает на надпись мелом в шапке темы
Цитата(Призрак Форума)
Запись в оформлении

Автор: S.S. Storm - 16.1.2022, 20:31
Ну, началось) Всем желаю, чтобы побольше рассказов порадовало, но и голактики для души попадались порой!

Побуду важный курица и скажу, что не собираюсь ничего комментировать без приглашения в табличке (которой нет, но, надеюсь, будет). Так что если вы настолько себе враг, что хотите почитать, что я скажу - зовите. Буду рад над вашим текстом порассуждать.


Автор: okuma - 16.1.2022, 20:34
Цитата(Dax)
*сгоняет со стойки, показывает на надпись мелом в шапке темы

*кается*

Автор: Dax - 16.1.2022, 20:38
Цитата(S.S. Storm)
которой нет, но, надеюсь, будет

Будет. Всё будет.
Свернутый текст
изображение

У меня еще полтора отзыва.

Автор: Обоснуй - 16.1.2022, 21:03
Цитата(Своя)
Прочитала 2 штуки - оба классные. Друзья, спасибо за высокий уровень работ! Вы - молодцы!

Прочитал три. Все три хорошие. Но один не про бессмертие )
Уровень реально очень вырос. Или мне так везет :weird:

Добавлено через 1 мин. 14 с.
Цитата(Dax)
У меня еще полтора отзыва.

Ноги безвинно зажаренных авторов хряпаешь?

Автор: Dax - 16.1.2022, 21:09
Цитата(Обоснуй)
Ноги безвинно зажаренных авторов хряпаешь?

*запивает чем-то красным так, что аж по бороде течёт
Ой, только не надо из меня такого вот упыря делать.
Я другой упырь ))))

Автор: Амалия Квилинская - 16.1.2022, 21:18
Всем хорошего полета и безоблачного неба;))

Автор: eugene orange - 16.1.2022, 21:20
Всем привет! И желаю получить максимум приятностей от конкурса! :cool:

*Боязно утонуть в таком океане талантов и умов *_*, но уже свечусь, что получил шанс постоять рядышком)

Автор: Dax - 16.1.2022, 21:39
Итак, про Табличку.
Информация для старожилов и новичков.

У меня в подписи находится ссылка на Гугл-таблицу, где можно анонимно записаться для получения отзыва на свой рассказ в рамках конкурса ОК-2022.

Табличка не является частью конкурса, не инициируется организаторами. Это форумная активность, но требования организаторов нужно соблюдать. Особенно требование к сохранению анонимности.

Табличка не даёт преимуществ в рамках данного конкурса, т.к. рассказы уже находятся у жюри. В финал благодаря форумному голосованию может пройти только один рассказ. Табличка призвана предоставить авторам обратную связь об их творении. И на прошлых ОК с этим отлично справлялась.

В шапке Таблички есть мои твёрдые пожелания.
В Табличку записывается только автор.
Автор, если приглашает конкретных комментаторов, понимает, что зовёт тем самым и всех остальных.
Ничего лишнего (кроме названия, ссылки на рассказ, к-ва символов и призываемых комментаторов) писать нельзя. В любом случае я такое буду удалять. Ники комментаторов - строго как на форуме.
Не нужно писать на форуме, что, мол, я записался в Табличку, или через неё кого-то позвал. Это близко к деанону. Не надо такого.
Автор, записываясь в Табличку, понимает, что от него тоже ждут активного чтения и комментирования.

Буду благодарен, если кто тоже разместит у себя в подписи ссылку на Табличку.
Это делается в Профиле-Редактирование подписи. Просто поставьте по квадратной скобке в начале и конце и у вас будет, так же как и у меня:
URL=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ujHmaRIHd5t-RuGuDiDvdX8heMS8JeRWuH8UzZnXiDY/edit#gid=898390178]Табличка для анонимной записи на получение отзывов в рамках Открытого конкурса-2022[/URL

Автор: Крошка Элли - 16.1.2022, 21:43
Хех, если народ в комментах спрашивает, а где здесь про бессмертие, это значит, что комментатор читал рассказ опой или просто пропустили такой? :kz:

Автор: Dax - 16.1.2022, 21:44
Лично от себя замечу.
То, что я заведую Табличкой, не значит, что я прочитаю и напишу отзывы на все рассказы оттуда.
Боюсь, я даже не смогу прочесть всех, кто позовёт конкретно меня.

Да, немаловажное замечание к тем, кто планирует записаться.
Посмотрите отзывы тех, кого думаете призвать как комментатора.
Стоит понимать, кого вы зовёте и для чего.

Если вдруг будут вопросы по Табличке, можно мне написать в личку. Только отвечу, скорее всего, завтра.

Автор: Элен Мэлиан - 16.1.2022, 22:18
Мне повезло, первый рассказ который я выбрала с конца списка мне понравился! Зачин радует. А куда бежать, шобы рекомендовать интересные расски к прочтению? Тема будет?

Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2022, 22:26
Цитата(Крошка Элли)
Хех, если народ в комментах спрашивает, а где здесь про бессмертие, это значит, что комментатор читал рассказ опой или просто пропустили такой? :kz:

Или конкретная интерпретация рассказа обошлась без использования темы бессмертного человека.
изображение

Автор: Dax - 16.1.2022, 22:32
Цитата(Элен Мэлиан)
Тема будет?

Будет, всё будет ))))

Автор: krikskirk - 16.1.2022, 22:36
Всем удачи)
И пусть победит тот, кто победит
Уже даже кто-то позвал в рассказ:confuse:

Автор: Обоснуй - 16.1.2022, 22:46
Цитата(Крошка Элли)
Хех, если народ в комментах спрашивает, а где здесь про бессмертие, это значит, что комментатор читал рассказ опой или просто пропустили такой?

Ну, если "народ" - это я, а рассказ - это "Ворошиловский стрелок" "Тест Ворошилова", то отвечаю: ИИ, конечно, можно притянуть за уши к теме бессмертия. Но к "Человеку бессмертному" его за любую часть тела притянуть нельзя. Сорри.

Автор: Крошка Элли - 16.1.2022, 23:04
Цитата(Обоснуй)
Тест Ворошилова", то отвечаю:

Не, чета другое было. И у тебя тоже нет бессмертия? :kz:
А ваще, я не знаю, как комментить рассказы. Первый раз в жизни, однако. Ниче не понимаю в физике, квантах (остальные термины мгновенно выветрились, тока кванты остались, видимо, благодаря Юки), в астродинамике, космической механике. Как комментить? Просто я просрации нынче :mrgreen:

Автор: Обоснуй - 16.1.2022, 23:12
Цитата(Крошка Элли)
Не, чета другое было. И у тебя тоже нет бессмертия?

Отсутствует, как вид...
Цитата(Крошка Элли)
А ваще, я не знаю, как комментить рассказы. Первый раз в жизни, однако. Ниче не понимаю в физике, квантах (остальные термины мгновенно выветрились, тока кванты остались, видимо, благодаря Юки), в астродинамике, космической механике. Как комментить?

Ну, я тоже ни черта не понимаю ни в квантах, ни в астродинамике. И ничего, комменчу, как видишь )))

Автор: Крошка Элли - 16.1.2022, 23:16
Цитата(Обоснуй)
И ничего, комменчу, как видишь )))

А как ты это делаешь?)

Автор: Обоснуй - 16.1.2022, 23:23
Цитата(Крошка Элли)
А как ты это делаешь?)

Обычно - не приходя в сознание :kz:

Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2022, 23:25
Цитата(Обоснуй)
ИИ, конечно, можно притянуть за уши к теме бессмертия. Но к "Человеку бессмертному" его за любую часть тела притянуть нельзя.

*показывает предчувствующую знатный холивар синусоиду*
изображение

Полагаю, дилемма о том, можно ли связать ИИ с "Человеком бессмертным", опирается на три проблемы:
1) Определение человека.
2) Определение ИИ.
3) Определение разницы между человеком и ИИ.
Пример такого решения этих проблем, которое приводит к выводу, что связать эти вещи можно.
0. Человеческий разум — решающая функция, принимающая на вход показания датчиков окружающей среды (ДОС) и обработанные данные о принятых ранее решениях (Опыт).
изображение

1. Человек — живое существо, наделённое человеческим разумом.
2. ИИ — программный комплекс, имитирующий работу человека как решающей функции.
3. При условии, что заложенная в ИИ модель решающей функции адекватна и точна, разница заключается только в платформе-носителе.
Следовательно, ИИ можно считать следующим этапом развития человека, позволяющим не только продлить жизнь человеку (путём, например, замены органического мозга на протез с ИИ, настроенным быть копией этого человека), но и открывающим новые возможности, как то:
- копирование, редактирование и воспроизведение людей на любых платформах, поддерживающих программное обеспечение ИИ;
- расширение познавательных способностей людей с помощью дополнительных датчиков и вычислительного оборудования;
- создание новых общественных строев, основанных на новых видах отношений;
- и др., включая улучшение отказоустойчивости платформы благодаря резервному копированию разума и восстановлению человека из неё в случае беды.

Автор: Гостья из прошлого - 16.1.2022, 23:47
Цитата(Обоснуй)
Но к "Человеку бессмертному" его за любую часть тела притянуть нельзя.

Соглашусь. Ну и хочется уточнить. На Пролёте нельзя обсуждать принадлежность к фентези. Мол, прошло преном, значит, всё есть. А можно ли тут обсуждать отсутствие темы? Потому что мне тоже попался рассказ, в котором бессмертие отсутствует.

Автор: Шапочка из фольги - 16.1.2022, 23:57
Ура! Побегу читать!
Как я, оказывается, соскучилась по литературной самодеятельности)

Автор: Татьяна Валери - 17.1.2022, 03:35
Dax
А я нашла рассказ, в котором есть тушенка))
А ещё нашла первый рассказ, которому нажала вф.
Всем удачного конкурса!!!

Автор: Death Continuum - 17.1.2022, 07:17
Первая рекомендация - рассказ "Эир".
Для тех, кто любит классическую фантастику с присущим ей романтизмом. Соответствует теме конкурса.

Автор: Tehnik - 17.1.2022, 08:31
Категорически всех приветствую. Попутного ветра и вперед навстречу открытиям.

Автор: Dax - 17.1.2022, 08:32
Цитата(Татьяна Валери)
А я нашла рассказ, в котором есть тушенка

Скрали рецептуру
*огорчается
Цитата(Tehnik)
Категорически всех приветствую

Симметрично )))

Автор: Tehnik - 17.1.2022, 08:36
Dax
Запасы тушенки, полагаю, в поряде?

А делать ставки на самые комментируемые рассказы уже можно?
Ставлю на букву А. И даже сужу. Алгоритм кукушки.

Автор: Dax - 17.1.2022, 08:41
Цитата(Tehnik)
Запасы тушенки, полагаю, в поряде?

Запасы в порядке.
Тушёнки...
Какой тушёнки?...
Ничего не знаю.

Автор: Tehnik - 17.1.2022, 09:00
Dax
Все правильно сказал.

С таблицей интересная задумка.

Автор: Dax - 17.1.2022, 09:05
Цитата(Tehnik)
С таблицей интересная задумка.

Собственно, это не я придумал. Это с Пролётов наследство ко мне перешло.
Ну, как перешло...
Я его на себя переписал )))

Автор: Кларк - 17.1.2022, 09:06
Приветствую. С таким добрым настроем начала читать с конца списка и полное разочарование. Все, буду читать рекомендованные, а то не повезло пока кайфануть по текстовым изыскам.

Автор: Кларк - 17.1.2022, 09:35
Ура, нашла улётный рассказ и послала в финал.

Автор: Татьяна Валери - 17.1.2022, 10:00
Ага, хотелось бы уже темы для рекомендаций... я вам целых три нашла

Автор: Кларк - 17.1.2022, 10:23
Татьяна Валери у вас большое и доброе сердце. И приятная аватарка.


Добавлено через 1 мин. 9 с.
Своя Приветствую, моя дорогая, приятно находится с тобой здесь.

Автор: Боб - 17.1.2022, 12:48
Цитата(Гостья из прошлого)
На Пролёте нельзя обсуждать принадлежность к фентези.


На Пролете нельзя спорить о фэнтези и о принадлежности рассказа к фэнтези. А мнения высказывать никто не запрещает.

Автор: Гостья из прошлого - 17.1.2022, 12:56
Боб, спасибо, учту.

Автор: Tehnik - 17.1.2022, 13:47
Цитата
Я его на себя переписал )))

Все правильно сделал.

Автор: Регина - 17.1.2022, 16:52
Я, конечно... может быть... почти наверняка... не права... Но мне у вас жутко скучно ((( Загнанные в рамки одной темы участники, как будто соревнуются, кто опишет наиболее отвратительное будущее человечества ((( Неужели в бессмертии никто не нашел ничего... ну, если не прикольного, то хоть чуть-чуть более оптимистичного?... У нас все-таки разнообразнее )

Автор: S.S. Storm - 17.1.2022, 16:58
Цитата(Регина)
оптимистичного


Я как минимум два вполне нейтральных текста видел, без ужасов бессмертия, просто с его данностью.

Автор: Татьяна Валери - 17.1.2022, 17:04
Попалось подряд несколько рассказов, напрямую связывающих бессмертие и бездетность. Логично, в принципе. Ну, и эмоциональное выгорание/усталость/пресыщение... тоже логично

Автор: Ilsyadar - 17.1.2022, 17:07
Цитата(Регина)
Неужели в бессмертии никто не нашел ничего... ну, если не прикольного, то хоть чуть-чуть более оптимистичного?


Здравствуйте!

Вы не правы. Не все рассказы "писи-миси".
Я сегодня ткнул на один и получил удовольствие от прочтения.
Ушел с улыбкой.
Может и вы на него натолкнетесь.
А может он и не один такой?

Надо просто еще почитать.

Спасибо.

Автор: Обоснуй - 17.1.2022, 17:08
Цитата(Регина)
Загнанные в рамки одной темы участники, как будто соревнуются, кто опишет наиболее отвратительное будущее человечества (((

А что поделаешь?
Будущее человечества беспросветно. А будущее бессмертного человечества - это вообще ужас без конца...

Автор: Bioskeptic - 17.1.2022, 17:22
Ну я, например, будущего у человечества вообще не вижу. Изменение климата. уничтожение биоразнообразия, загрязнение, эпоха постправды, борьба с инакомыслием с помощью ИИ, общественное недоверие к научным фактам.
Но это не мешает мне писать про приключения на других планетах.

Автор: Фокус Покус - 17.1.2022, 17:23
Цитата(Обоснуй)
А будущее бессмертного человечества - это вообще ужас без конца
это идея дня, а может и подольше! (без сарказма)

Автор: Кларк - 17.1.2022, 17:42
В мрачной действительности всегда процветает индустрия аллюзий и фантазия работает на расширение сознания. Мозг будет развиваться в сторону виртуального наслаждения. Даже вороны развлекаются, катаясь с горки.

Автор: Kovichanin - 17.1.2022, 17:47
Bioskeptic
А, может, все-таки, прорвёмся? Были тёмные времена, были светлые (по крайней мере с привкусом), и они ещё придут.

Автор: Bioskeptic - 17.1.2022, 17:51
Цитата(Kovichanin)
А, может, все-таки, прорвёмся

Если и прорвемся, то с потерями.
В общем, грядущим поколениям я не завидую. Им придется огребать. И разгребать, если захотят.

Автор: gritsche - 17.1.2022, 17:56
Цитата(S.S. Storm)
Я как минимум два вполне нейтральных текста видел, без ужасов бессмертия, просто с его данностью.

Цитата(Татьяна Валери)
Попалось подряд несколько рассказов

Цитата(Ilsyadar)
Я сегодня ткнул на один и получил удовольствие от прочтения.


Уважаемые форумцы, было бы замечательно, если бы вы добавляли ссылки к своим оценкам, интересно же.

Автор: Dax - 17.1.2022, 18:01
Bioskeptic
По-братски.
Первая половина 20-го века. Две чудовищные мировые войны. Голод. Эпидемии. Множество кровавых войн за независимость.
Угроза ядерного уничтожения.
И тем не менее человечество делает кучу шагов вперед. Как в НТП, так и в культурном.
Осознает необходимость многого, что раньше считалось незначительным.
Разве можно с этим сравнить:
Цитата(Bioskeptic)
эпоха постправды, борьба с инакомыслием с помощью ИИ, общественное недоверие к научным фактам

Я понимаю, что я тебя поддостал, но тут ключевое заблуждение.
Мы не ценим то, что имеем. Кроме того, в социо-экономическом аспекте мы находимся внутри сверхдинамического процесса и не можем не то что его скорректировать, а даже полностью осознать.
Да, масса негативных тенденций, да следующее поколение может столкнуться с серьезными проблемами (и часть из них не сильно представлена в общественном дискурсе). И, что хуже всего, это поколение не готово.
Но...
В-общем, как говорили мои учителя, лишь бы не было войны.

Автор: Fun - 17.1.2022, 18:08
Цитата(Bioskeptic)
Ну я, например, будущего у человечества вообще не вижу. Изменение климата. уничтожение биоразнообразия, загрязнение, эпоха постправды, борьба с инакомыслием с помощью ИИ, общественное недоверие к научным фактам.
Но это не мешает мне писать про приключения на других планетах


Ты бы ещё про перенаселение, старение нациий и педаристию вспомнил. Такой кек. Ты так уверенно говоришь о таких неочевидных вещах. Ведь по факту ты просто перечислил культурные пугачи нашего поколения. Рассуждать о них серьезно, это все равно что говорить всерьёз про ядерную зиму в середине 20-го века или про приход ада на землю в 15-м веке. У каждого поколения есть пугачи. Я понимаю, что скептичность у тебя в нике прописана, но камон, давай серьезней. Т е мировая рецессия с 2007 тебя не пугает (хотя это потенциально звоночек к третьей мировой) а потепление пугает

Автор: Disha - 17.1.2022, 18:15
Цитата(Bioskeptic)
Если и прорвемся, то с потерями.
В общем, грядущим поколениям я не завидую. Им придется огребать. И разгребать, если захотят.


Да все будет норм. Европа уже хлебнула мультикультурализма и мультирелигиозности. Они уже делают крен в сторону восточнойевропейской эмиграции. В Германии всерьез обсуждают что россияне до 31 года влегкую получат безвиз и разрешения на работу (при наличии образования). Так что русские, украинцы и белорусы будут заселять Европу, таджики-узбеки будут заселять Россию. Потом старина Маск придумает терраформирование и вообще весело будет. Так что детки-внуки уже будут жить в Европах, а правнуки- на Марсах. А на территорию РФ Китай отправит потом пару миллионов дивизий и ассимилирует всех среднеазиатов. Есть конечно момент что можно не успеть, но вряд ли, когда сильно подопрет США с Евросоюзом быстро весь мир научат экологию любить

Автор: Весёлая - 17.1.2022, 18:15
Цитата(Bioskeptic)
Ну я, например, будущего у человечества вообще не вижу

Да все и так давно поняли, что ты не человек))

Автор: Обоснуй - 17.1.2022, 18:16
Цитата(Kovichanin)
А, может, все-таки, прорвёмся? Были тёмные времена, были светлые (по крайней мере с привкусом), и они ещё придут.

Прорвемся, но через бутылочное горло. Это моё мнение.
Эпоха дешевой энергии заканчивается.

Автор: Dax - 17.1.2022, 18:18
Цитата(Обоснуй)
Эпоха дешевой энергии заканчивается

*приступает к разработке самогонного аппарата, работающего на спирту

Автор: Bioskeptic - 17.1.2022, 18:23
Цитата(Dax)
Первая половина 20-го века. Две чудовищные мировые войны. Голод. Эпидемии. Множество кровавых войн за независимость.
Угроза ядерного уничтожения.

Я в курсе. Но, по мне, указанные мною проблемы - это как медленное подогревание лягухи в кастрюле. Войны имеют свойство заканчиваться. Но нарастающий экокризис с систематическим отрицанием на полит и общественном уровне оного не имеет прецедентов в истории человечества. Только разве что в микромасштабах. И у меня нет уверенности в том, что логика "преодолели одно, преодолеем и это" тут работает.

Цитата(Fun)
а потепление пугает

Да, пугает. Есть из-за чего.

Автор: Dax - 17.1.2022, 18:35
Цитата(Bioskeptic)
нарастающий экокризис с систематическим отрицанием на полит и общественном уровне оного не имеет прецедентов в истории человечества

А если сравнить экокризис с другими кризисами?
Опять же, если говорить о борьбе за экологию, тот дискурс, который имеет место быть, не слишком связан, собственно, с борьбой за экологию.
Пока это наконечник копья, которым тыкают панду. Увы.
Что касается глобального потепления, то я не сильно в теме за несколько миллионов лет, просто, читая про конец античности и средневековье, запомнил за климатический максимум и обратный эффект, который вскоре наступил. И как он повлиял на ход истории.
Опять же я бы с удовольствием почитал работы, где было бы доказано, что именно влияние человека сдвинуло параметры климата, а не очередной ход природного маятника совпал со взрывным ростом производственных мощностей, точнее с перераспределением их по глобусу.

Автор: Bioskeptic - 17.1.2022, 18:43
Цитата(Dax)
Опять же я бы с удовольствием почитал работы, где было бы доказано, что именно влияние человека сдвинуло параметры климата

В принципе, могу предоставить. Только чуть позднее, как стану свободнее.
По большому счету, речь уже не идет о процессах, связанных с естественными циклами. Ни один из них - по отдельности и в целом - не объясняет наблюдения. Вулканы - нет, солнечная активность - нет, изменения оси и орбиты - нет, атмосферно-океанические осцилляции - нет.

Автор: Dax - 17.1.2022, 18:58
Цитата(Bioskeptic)
речь уже не идет о процессах, связанных с естественными циклами

В моём понимании, изменения климата в прошлом зафиксированы. А вот полной информации о колебаниях параметров, вызвавших изменения климата, - я не специалист, просто читатель всякого - в полной мере нет. Т.е. Грека Харальд Синезубый сунул руку в реку Балтийское море и согрелся. Но метеостанции тада там не было. Чтоб летопись донесла. Т.е. у нас слишком короткий период наблюдения относительно истории Земли. А тут процессы идут, которые на сетку с делением в тысячу лет надо накладывать.
Возможно, я сильно не прав. Не настаиваю.
Я просто к тому, что есть борьба за права человека, а есть инструмент давления под таким же лозунгом. Аналогично про экологию.
Т.е., да, проблема есть, проблема глобальная, да её надо решать всем скопом, однако пока ни скоп не формируется, ни суть проблемы не оглашается.
Вот простой пример. Раздельный сбор мусора. Хорошо? Пожалуй. Решение проблемы? Ни разу.
Зачем решать проблему раздельного сбора мусора, если нужно решать проблему уменьшения количества мусора?
А теперь к чему я это всё?
К любимой мной фантастике.
Дискурс (Пелевинский, да ))) ), определяет то, каким видится будущее простому человеку. И именно то, каким представляется настоящее в средствах массовой информации, сейчас, в то время, когда человек слишком мало информации получает из своей жизни (пропорционально, т.е. в относительном выражении), формирует готовность принять или не принять - слово умное забыл, когда строят прогноз на основании текущих данных, т.е. функцию определяют по имеющимся точкам.
*переодевается в спорт.костюм. Берёт кулёк семок.
Кароче, прогноз будущего.
Вспомним ранних Стругацких. И поздних.
Западную фантастику 60-х. И, скажем, киберпанк.

Автор: Bioskeptic - 17.1.2022, 19:07
Dax
Именно. Мой личный пессимизм произрастает больше не из-за того, что стабильному климату хана и этому виной человек, а из-за того, что у нас нет подходов этому противостоять. Технологий нет, а те, что есть, это пока такое себе. Уменьшать выбросы - это вообще смешно, нет к этому никаких предпосылок.
Конечно, человечество выживет. Но будут ли силы на какое-то развитие, освоение космоса или еще чего - вот в этом у меня большие сомнения.
Вообще, очень буду рад ошибаться. Очень.

Автор: Шурыгин Артём - 17.1.2022, 19:12
Всем здравствуйте. Если кто-то хочет, чтобы я прочитал его рассказ и написал к нему отзыв, пишите в табличке. По возможности постараюсь отписаться всем желающим.

Автор: Dax - 17.1.2022, 19:22
Цитата(Bioskeptic)
Технологий нет

Есть.
Зуботычины.

Здесь вопрос организации общества, не технологии.
Если я приду в магазин, и мне не продадут пакет, я буду в следующей раз умнее - и приду с разгрузочным жилетом.
Если упаковка будет обмениваемая. а человек, возвращающий упаковку (в магазин!) будет получать социальное одобрение и (И) дисконт, то часть проблем это снимет. Кстати, это где-то уже было.

Прошу понять, есть такая фича - маркетинг. Она объективно существует. Сам видел.
Если на полке поставить 4 серых упаковки и одну яркую, купят яркую.
Потом мы имеем пять упаковок разной степени яркости, размеров, форм и т.д.
Далее меняется число упоминаний в инф. поле.
Следующим шагом - меняется цвет ценника. Т.е. товар становится широко доступным.
Что будет дальше - пока не понятно.
К-во мусора потребительского определяет и производственный мусор, и затраты энергии на его изготовление.

Цитата(Bioskeptic)
Но будут ли силы на какое-то развитие, освоение космоса или еще чего - вот в этом у меня большие сомнения

Тут неожиданно выяснилось, что развитие космоса (дальше Луны) коррелирует с затратами, растущими по экспоненте от расстояния.
Т.е. финикийцы тоже могли бы доплыть до Америки. Но толку? Если нет технической возможности наладить товарообмен.
Т.е. эффект практический от захода в космос дальше пятого столба никак не устраивает тех, кто видит нули за единицей в бюджете.

Автор: Dax - 17.1.2022, 19:33
Цитата(Шурыгин Артём)
Если кто-то хочет, чтобы я прочитал его рассказ и написал к нему отзыв, пишите в табличке. По возможности постараюсь отписаться всем желающим.

Уже один есть.
Да, уважаемые авторы, не стесняемся, вписываем.
Человек же сам предлагает.
К слову сказать, оба КК на ОК выигрывали новички.

Автор: Табита - 17.1.2022, 20:00
Цитата(Dax)
оба КК на ОК выигрывали новички

КК меня не интересует, но готова писать отзывы всем позвавшим)) (рискнувшим ::D: )

Добавлено через 38 с.
Цитата(Табита)
рискнувшим

Это, конечно, шутка. Возможно :%):

Автор: slavindo - 17.1.2022, 20:05
Цитата(Bioskeptic)
будущего у человечества вообще не вижу. Изменение климата...

минуточку, это вы о том явлении, которое раньше называлось "глобальное потепление", но после серии морозных зим в Европе подверглось креативному ребрендингу?

Автор: Death Continuum - 17.1.2022, 20:11
Цитата(Fun)
хотя это потенциально звоночек к третьей мировой
Она уже идёт.

Автор: Dax - 17.1.2022, 20:13
Цитата(Табита)
готова писать отзывы всем позвавшим

И эту даму тоже активней зовите.
Ну что вы теряете?
(кроме самооценки)
( [это добрая товарищеская шутка] )

Автор: bsv - 17.1.2022, 20:27
ну что, народ

ВСЕ группы разосланы Первому Жюри

8 групп по 26-27 рассказов, на каждую 3 судьи

:cool:

Автор: Dax - 17.1.2022, 20:30
Цитата(bsv)
разосланы Первому Жюри

Храни его Боб!

Автор: Обоснуй - 17.1.2022, 20:32
Цитата(Bioskeptic)
Но будут ли силы на какое-то развитие, освоение космоса или еще чего - вот в этом у меня большие сомнения.

У меня вообще большие сомнения в целесообразности освоения дальнего космоса. Для чего обычно осваивают новые земли? Либо ради расширения ареала обитания, либо ради ресурсов. И то, и другое в относительно дальнем космосе (даже в пределах солнечной системы) будет ну о-о-о-чень дорого. Не могу себе представить ресурс, добыча и транспортировка которого откуда-нибудь с Плутона будет экономически целесообразна. Тем более - жизнь на любой другой планете, кроме Земли.
Поэтому, думаю, человечество побывает на ближайших планетах, удовлетворит своё природное любопытство, да и ограничится ближним космосом в конечном итоге.

Автор: Табита - 17.1.2022, 20:37
Цитата(Dax)
Ну что вы теряете?
(кроме самооценки)
( [это добрая товарищеская шутка] )

А капитан шутник! Одобрямс))

Автор: ТехнОкраТ - 17.1.2022, 20:43
Есть причина осваивать дальний космос и осваивать новые миры, и эта причина — уязвимость человечества перед космическими угрозами от крупных метеоритов до катастроф из-за внезапных ранее неизвестных явлений. Ну, например, Солнце неожиданно потухнет или звезда неподалёку взорвётся, или странствующая чёрная дыра в гости прилетит.
Расширяя ареал обитания, человечество уменьшает вероятность собственного исчезновения и обеспечивает себе время для развития в неубиваемую цивилизацию третьего уровня по шкале Кардашёва (или 5+ по шкале Каутца).
изображение

Но поскольку это в доминирующей сейчас формации не имеет смысла, то да, дальнего космоса пока не видать, как ушей чужих.
изображение

Автор: bsv - 17.1.2022, 21:04

я испытываю огромную благодарность к тем кто читает по факту самотек.

А Мурашка с Биоскептиком вообще героические герои:)

Автор: Dax - 17.1.2022, 21:14
bsv
Вы не оставляете мне выбора!!!
*испытывает огромную благодарность к тем, кто читает по призыву в Табличке

Автор: Unzor - 17.1.2022, 21:22
Добрый вечер! Я снова с вопросом))
Обратил внимание, что в "табличке желаний" некоторые ники желаемых комментаторов перечеркнуты. Что это значит?

Автор: MiaSola - 17.1.2022, 21:24
Цитата(Unzor)
Обратил внимание, что в "табличке желаний" некоторые ники желаемых комментаторов перечеркнуты. Что это значит?

Мишн комплит. Камент есть ))

Автор: Mogsu - 17.1.2022, 21:24
Unzor
Значит, что комментатор своё тёмное дело сделал)

Добавлено через 1 мин. 28 с.
bsv
Если дадите ники, мы их поплюсуем!

Автор: Dax - 17.1.2022, 21:30
Цитата(Своя)
нужно навестить склад с тушёнкой

Тушёнки нет!
И скоро совсем не будет!

Автор: Dax - 17.1.2022, 21:37
Цитата(Своя)
около десяти тонн

М-м-м...
Полдник.

Автор: bsv - 17.1.2022, 21:51
Mogsu
Своя
из тех, что с никами - Мурашка, Биоскептик, Провод и Констп

остальные - люди не с форума:) или знакомы вам как члены жюри с ПФ

Автор: Unzor - 17.1.2022, 21:57
MiaSola
Mogsu
Спасибо)

Автор: Гостья из прошлого - 17.1.2022, 22:08
Цитата(Обоснуй)
Поэтому, думаю, человечество побывает на ближайших планетах, удовлетворит своё природное любопытство, да и ограничится ближним космосом в конечном итоге.

Но потом всё равно выйдет в большой космос. Хотя бы из любопытства)))

Автор: Dax - 17.1.2022, 22:33
Своя
А Глеб? Как же Глеб?!

Автор: bsv - 17.1.2022, 22:39
Время хороших новостей :cool:

Будет объявлена еще одна номинация с денежным призом

Подробности позже

(Спонсор не связан ни с одним из участников)

Автор: Dax - 17.1.2022, 22:39
Своя
А я знаю!

Автор: bsv - 17.1.2022, 22:40
Своя
Глеб - издатель:) он Жюри ОК НФ, причем обоих этапов... просто я не перечислила его :kz:

Автор: Dax - 17.1.2022, 22:40
Цитата(bsv)
номинация с денежным призом

А можно какую-нибудь номинацию, где приз - еда?

Автор: Гостья из прошлого - 17.1.2022, 22:43
Dax, я могу такой приз предложить)))

Автор: gritsche - 17.1.2022, 22:43
Цитата(Dax)
А можно какую-нибудь номинацию, где приз - еда?


Куда отправлять гуманитарную помощь с тушенкой?

Автор: Dax - 17.1.2022, 22:45
Цитата(Гостья из прошлого)
я могу такой приз предложить

Жду к следующему ОК.
Но только чтоб просроченность не больше года.

Добавлено через 32 с.
Цитата(gritsche)
Куда отправлять гуманитарную помощь с тушенкой?

Сюда.

Автор: Гостья из прошлого - 17.1.2022, 22:47
Цитата(Dax)
Но только чтоб просроченность не больше года.

Ну я кастрюлю борща хотела предложить)) или драники (в количестве 50 шт.)
Но всё надо свежее есть)))

Автор: gritsche - 17.1.2022, 22:49
Цитата(Dax)
Сюда.


yaschiktushenki.txt

Автор: Dax - 17.1.2022, 22:56
Цитата(Гостья из прошлого)
драники

С тушёнкой?
Цитата(gritsche)
yaschiktushenki.txt

Годится.
Мало, но годится.
На драники.

Автор: gritsche - 17.1.2022, 23:01
Цитата(Dax)
Мало, но годится

Уже что-то.

Драники <3

Автор: Death Continuum - 17.1.2022, 23:02
Цитата(Dax)
Но только чтоб просроченность не больше года.
*Спешно пишет на коленке программу для квантового компьютера, чтобы оперативно высчитать молекулярную структуру нейтрализатора ботулотоксина. Матерится.

Автор: Dax - 17.1.2022, 23:04
*не замечает момент перехода от наукообразных терминов к мату

Автор: Dax - 17.1.2022, 23:08
Цитата(Своя)
Будем бабло за инъекции молодости косить

Вину бабла ещё надо доказать.

Автор: Гостья из прошлого - 17.1.2022, 23:26
Цитата(Своя)
Ботокс - штука прибыльная.

эмм... ботокс и ботулотоксин, кмк, разные вещи...

Автор: gritsche - 17.1.2022, 23:30
Сложу сюда прогресс, старый пост уже не отредачить.
Оценено 34 рассказа (один не прошел преном)

Оффтопик: не соблюдена тема (2)
Дроп: не зашло достаточно, чтобы дочитывать (14)
Нет: скорее плохо написано (4)
Норм: скорее хорошо написано (5)
Годно: отлично (7)
Сверхгодно: победа (2)

Свернутый текст

Sansara Inc норм
SAVE AS «МАМА» drop
Аd ovo drop
Атараксия offtopic
Алгоритм кукушки годно
Безмолвие нулей нет
Ваша остановка годно
Внизу и вверху нет
Воскресенье начинается с убийства норм
Дипломатия потерянного времени и плавающей запятой drop
Замещение норм
Значок не прошел преном
Кандидат три годно
Колыбельная всегда для двоих сверхгодно
Крэшбэк сверхгодно
Лидия взлетает вверх годно
Марш мёртвых - сердце моё drop
Музыка, которую не слышно drop
О белом кролике в судебной практике drop
Отпуск годно
Период полураспада drop
Пластмассовый бог drop
По обоюдному согласию сторон норм
Пока все спят drop
Послание неприсоединившимся drop
Предел человечности пока нет
Ризокарпон географический и закон устойчивости гибридной цивилизации drop
Сочинение годно
Теория игр годно
Х 303 offtopic
Химеры бегут по проводам drop
Что вы ждете от бессмертия оу нет.
Эир drop
Я - камень drop
Ячейка норм

Автор: gritsche - 17.1.2022, 23:38
Блиин мне только что открылись комменты к репе. Всем спасибо за плюсы в этом чяти <3

Автор: Death Continuum - 17.1.2022, 23:44
Цитата(Своя)
Будем бабло за инъекции молодости косить.
*Смотрит то на сейф с косой с мономолекулярными лезвиями, то на сарайку с бензиновым двухтактным триммером и мучительно выбирает, но вовремя себя одёргивает: а как же противоядие??
Цитата(Dax)
*не замечает момент перехода от наукообразных терминов к мату
*начинает материться на арабском. Чтоб никто не понял.

Автор: Регина - 17.1.2022, 23:55
Ilsyadar
Цитата
Я сегодня ткнул на один и получил удовольствие от прочтения.


А ссылочку можна? (Ведь, вроде как, не возбраняется?) Плииииз )))

Автор: Vladis - 18.1.2022, 00:17
Цитата(Регина)
Ilsyadar
Цитата
Я сегодня ткнул на один и получил удовольствие от прочтения.
А ссылочку можна? (Ведь, вроде как, не возбраняется?) Плииииз )
В прошлом году через сутки после публикации рассказов появилась отдельная ветка "Посоветуйте, что почитать?", с классификаторами https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19992
Надеюсь и прошу созидателей форума сделать так же.

Автор: Регина - 18.1.2022, 00:25
Цитата
Надеюсь и прошу созидателей форума сделать так же.


Поддерживаю!

Автор: drug-zhivotnyx - 18.1.2022, 00:32
Цитата(Dax)
А можно какую-нибудь номинацию, где приз - еда?

Пишу рассказы за еду?

Автор: Death Continuum - 18.1.2022, 00:53
Цитата(Своя)
С противоядием всё сложно.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор: Татьяна Валери - 18.1.2022, 04:13
В одном из рассказов встретилось- и я загрузилась...
Если мы создаём новое тело. Не сильна в терминологии, не буду описывать методы, но новое тело по прообразу старого, на основе ДНК, что ли. Но выращенное ускоренно до взрослого состояния.
У тела будет пупок??? Он будет завязан именно тем способом, как у оригинала? А если человек при рождении имел 6 пальцев, и лишнее в детстве удалили, у выращенного взрослого экземпляра будет 6? А конечность будет сформирована под какой тип нагрузки? Аппендикс и другие удалённые органы? Зубы? Искривление позвоночника?
А у женщин, перенесших в реальности роды, родовые пути будут как "до использования"? А все вакцины, которые мы получали, обнулятся?

Автор: gritsche - 18.1.2022, 04:25
Цитата(Татьяна Валери)
новое тело по прообразу старого, на основе ДНК, что ли. Но выращенное ускоренно до взрослого состояния.


Все будет как в ДНК прописано + эпигенетические изменения (в эпигенетике и куда она пишется, я не копенгаген). Все будет как было до операций, вмешательств, родов, жизненных травм, шрамов, деформирующей нагрузки и прочих факторов воздействия после рождения. Вакцины обнулятся.

Сложнее вопрос о том, что будет с мозгом/личностью. Мозг развивается и растет до своего состояния под воздействием потоков информации и опыта. Если взять новорожденный мозг и искусственно состарить, получится просто недоразвитая нейронная болванка.

Автор: lfnsij - 18.1.2022, 06:48
Ранее здесь уже кто-то высказывал мысль, что удачные рассказы корелируются с удачными названиями, ну а не... Соответственно)) похоже соответствует)) первоначально пытался читать всё по порядку, в результате шибало от восторгов до сонной зевоты ::D:
Стал выбирать по забористым ::D: названиям
Дело сразу наладилось
Поэтому тем кто спрашивает,что почитать - советую полагаться на свой вкус выбирая по названию! :roll:
Так больше шансов не разочароваться в рекомендуемом :wink:

Автор: slavindo - 18.1.2022, 08:31
Цитата(gritsche)
Все будет как в ДНК прописано
- Вот просто тема для размышления. Если представить молекулу ДНК в виде обычного носителя информации, то получится флешка объёмом 1Гигабит. Или примерно 128 мегабайт. На неё можно записать около 100 фоток среднего качества -этого достаточно для небольшой вечеринки.
Мы типа верим, что на этой флешке записаны инструкции к синтезу белка, к построению всего нашего организма, всех органов. Вот возьмём мозг с его десять в одиннадцатой степени нейронами и соединениями между ними, число которых десять в пятнадцатой степени. Если в коммутационной схеме этих соединений происходит небольшой сбой, начинаются такие проблемы как шизофрения, эпилепсия и т.п. Другими словами эти десять в пятнадцатой степени коммутаций в мозгу у новорожденного ребёнка должны быть собраны очень точно в некое начальное состояние, из которого мозг начнёт развитие. Это квадриллион соединений, каждое из которых можно с компьютерной точки зрения представить весом - числом с плавающей точкой и адресом с разрядностью в 64 бита. Полюбому мы имеем несколько квадриллионов байт. Но это, конечно, очень упрощённая модель мозга - там ещё напихано много всякой химии и прочих неизученных связей.
Ну так вот, получается, весь этот неподъёмный даже для современных IT предприятий объём информации как-то разворачивается из флешки на 128 мегабайт? - Нет! Ибо не вся эта флешка используется для хранения информации. В большей чести гена - от 90-95 процентов вообще находится что-то хаотическое, изменяющееся, на информацию не похожее. Учёные назвали это "мусорным геном" - если вкратце, оно как-то в чём-то участвует, но непонятно в чём. И короче, нам на хранение информации о построении всего тела, на схему коммутации мозга, на всё-всё-всё остаётся где-то с десять мегабайт! - Это один сжатый кадр, сделанный на современную камеру высокого разрешения в вашем телефоне.

Не видите "небольшого" несоответствия между десятью в пятнадцатой степени и десятью в шестой? А оно есть - тут несоответствие примерно в миллиард раз - между объёмом хранилища и объёмом информации, которая из него извлекается.

- Так, так, а что же наука? Как она объясняет это несоответствие? - спросите вы. - А вот тут и начинается самое интересное. ибо из всех авторитетных источников на этот счёт вы услышите только невразумительное блеяние, подмену понятий, замыливание и попытку увести вас от вопроса.

-Так это что же... - ну да! Все тужатся придумать какие-то вымышленные истории про чудеса и заговоры, а чудо и заговор прямо здесь, никуда ходить не надо.

Автор: Масау - 18.1.2022, 09:39
Цитата(slavindo)
Не видите "небольшого" несоответствия
вся наша вселенная разворачивается из четырех (тут недавно утверждали что из трех) взаимодействий? Не?

Автор: Ilsyadar - 18.1.2022, 09:54
Цитата(Vladis)
В прошлом году через сутки после публикации рассказов появилась отдельная ветка "Посоветуйте, что почитать?", с классификаторами Посоветуйте, что почитать?
Надеюсь и прошу созидателей форума сделать так же.


Ждем веточку! Бум советовать.

Автор: Обоснуй - 18.1.2022, 10:20
Цитата(slavindo)
Не видите "небольшого" несоответствия между десятью в пятнадцатой степени и десятью в шестой? А оно есть - тут несоответствие примерно в миллиард раз - между объёмом хранилища и объёмом информации, которая из него извлекается.

На мой дилетантский взгляд, геном - это "инструкция по применению", а не подробный план организма, в котором прописано расположение и назначение каждой клетки. И если мы вырастим двух клонов из одной оплодотворенной яйцеклетки, они будут похожи, но это не значит, что количество и расположение клеток у них будет совпадать.

Автор: Death Continuum - 18.1.2022, 10:43
Цитата(Масау)
вся наша вселенная разворачивается из четырех (тут недавно утверждали что из трех) взаимодействий
Электромагнитное и слабое (распады ядер и элементарных частиц) объединены в электрослабое.

Добавлено через 5 мин. 49 с.
Цитата(Обоснуй)
геном - это "инструкция по применению", а не подробный план организма, в котором прописано расположение и назначение каждой клетки.
я бы сказал, что это и рецепт, и инструкция по применению, и развёрнутый, очень подробный эскиз (вместо подробного и чёткого плана), в котором допускаются некоторые количественные и качественные погрешности (но только погрешности). Достройка или дестройка идёт по ходу дела в зависимости от эпигенетических факторов и внешних воздействий.

Добавлено через 6 мин. 42 с.
И моя вторая рекомендация: Реинкарнация.

Автор: Death Continuum - 18.1.2022, 11:04
Цитата(Vladis)
В прошлом году через сутки после публикации рассказов появилась отдельная ветка "Посоветуйте, что почитать?", с классификаторами Посоветуйте, что почитать?
Надеюсь и прошу созидателей форума сделать так же.
Согласен.
Как это можно сделать?/поспособствовать? Хоть я тут и третий год, но механизмы сего действа мне неизвестны.

Автор: slavindo - 18.1.2022, 11:20
Цитата(Обоснуй)
На мой дилетантский взгляд, геном - это "инструкция по применению", а не подробный план организма

- Да, и тут самый интересный вопрос: а откуда берётся вся недостающая информация о конструкции организма, если в гены её не запихнуть?
Это же страшно: где-то есть гигантские объёмы информации, о которых мы не знаем и которые не контролируем и даже не понимаем их природу.
Помните, в начале двухтысячных были такие приставки платного телевидения, в которых вставлялась карта от провайдера, на которую надо было деньги класть. Вставишь одну карту в приставку - и у тебя будет 60 каналов. Вставишь другую - и телек показывает 200 каналов.
Насколько я сейчас понимаю, наши гены - это не как трансляция телеканалов (там нет столько информации), а как карта, через которую мы подключаемся к этой трансляции и можем её смотреть.
То есть, перещёлкивая отдельные настройки генов мы не меняем конструкцию организма - мы просто настраиваемся на другой канал, который транслирует данную конструкцию из общей базы био-конструктивов в соответствии с нашим генетическим запросом.

Автор: Евлампия - 18.1.2022, 11:38
Цитата(slavindo)
то же страшно: где-то есть гигантские объёмы информации, о которых мы не знаем и которые не контролируем и даже не понимаем их природу.
Помните, в начале двухтысячных были такие приставки платного телевидения, в которых вставлялась карта от провайдера, на которую надо было деньги класть. Вставишь одну карту в приставку - и у тебя будет 60 каналов. Вставишь другую - и телек показывает 200 каналов.
Насколько я сейчас понимаю, наши гены - это не как трансляция телеканалов (там нет столько информации), а как карта, через которую мы подключаемся к этой трансляции и можем её смотреть.
То есть, перещёлкивая отдельные настройки генов мы не меняем конструкцию организма - мы просто настраиваемся на другой канал, который транслирует данную конструкцию из общей базы био-конструктивов в соответствии с нашим генетическим запросом.


Кажется Вы только что объяснили, что значит "... по образу и подобию своему". ::D:


Добавлено через 1 мин. 8 с.
Извиняюсь, что вклиниваюсь со схоластическими измышлениями в глубоконаучную беседу.
Но удержаться было невозможно)

Автор: slavindo - 18.1.2022, 11:59
Цитата(Евлампия)
Кажется Вы только что объяснили, что значит "... по образу и подобию своему".

- но там в этой базе конструктивов вообще все образы: от самой примитивной бактерии до высокого арийского мужчины с непереносимостью лактозы.
Причём возможно, туда уже заложили или закладывают в данный момент конструкции следующих за людьми, более развитых биоформ.

Автор: Disha - 18.1.2022, 13:07
Цитата(slavindo)
от самой примитивной бактерии до высокого арийского мужчины с непереносимостью лактозы.
Причём возможно, туда уже заложили или закладывают в данный момент конструкции следующих за людьми, более развитых биоформ.


На данный момент высокие арийские мужчины уже не в топе. Сейчас наиболее прогрессивным видом считается афро-иудейская феминистка с одной ногой, сбившаяся со счету сколько раз на этой неделе она меняла гендер и мочила в сортире тех самых высоких арийских мушшин. С такой тенденцией более развитая форма прослеживается далеко позади, до рокового момента когда человекообразные "прапра.." начали нетолерантно выделяться в отдельные расы и обнаружили у себя отличия в первичных/вторичных половых признаках.

Автор: Боб - 18.1.2022, 13:52
Созданы традиционные темы "Посоветуйте, что почитать" и "Конкурс комментариев". В них разыскиваются ведущие. Номинировать/советовать можно уже сейчас.

UPD: Ведущий "Посоветуйте что почитать" найден.

Автор: okuma - 18.1.2022, 13:55
Могу взять на себя тему с рекомендациями))

Автор: gritsche - 18.1.2022, 14:12
Цитата(slavindo)
Учёные назвали это "мусорным геном" - если вкратце, оно как-то в чём-то участвует, но непонятно в чём.


Эту теорию развенчали уже довольно давно.
Ваша мысль касательно объема данных интересная, а я не генетик, чтобы отвечать с уверенностью в единицу. Но меня лично не смущает, что из условно короткого кода получается сложный организм. Эволюция прекрасно умеет систематизировать и генерализировать свои паттерны, поэтому каждая часть кода может запускать сложные каскадные или генерализированные команды.

Автор: Боб - 18.1.2022, 14:21
Цитата(okuma)
Могу взять на себя тему с рекомендациями))


Продано джентльмену в белом шлеме!

Сейчас добавлю

Добавлено через 2 мин. 24 с.
UPD: Готово.

Теперь разыскивается только ведущий конкурса комментариев.

Автор: okuma - 18.1.2022, 14:33
Цитата(Боб)
Сейчас добавлю

Агась)) Пошел разбираться с функционалом.

Автор: okuma - 18.1.2022, 14:52
Ну, вроде более-менее))

Итак!
Друзья, те из вас, кто изголодался по рекомендациям, и те, у кого свербит скорее что-нибудь порекомендовать, спешу сообщить, что https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21151 открыта и функционирует! Советуйте, продвигайте понравившиеся вам рассказы! Я же в свою очередь по мере сил и времени все это добро скомпоную и красивенько оформлю)) Ну-с, не стесняемся, поехали!

Автор: Гостья из прошлого - 18.1.2022, 15:04
Боб, могу конкурс комментариев взять на себя.

Автор: Vladis - 18.1.2022, 15:24
Цитата(gritsche)
Все будет как в ДНК прописано + эпигенетические изменения (в эпигенетике и куда она пишется, я не копенгаген)
"Подумаешь, бином Ньютона!" ) Пишется в окружающую ген среду, иначе не могло бы на него воздействовать. (Разве что по вайфаю или блутусу. Шутка.) Доступных объяснениев на этот вопрос есть, к примеру https://trends.rbc.ru/trends/industry/6123ab8b9a79476f91a2e2de

Цитата(Своя)
В нашей ДНК заложено всё, что касается состояния тела. Даже форма и цвет ворсинок...
"Всё"? Oh no, как-то слишком категорично.
контрпример
В 1998 году группа швейцарских ученых во главе с Ренато Паро из Университета Базеля исследовала мух-дрозофил, у которых в результате мутации пожелтели глаза. Они выяснили, что, если содержать этих мух при более высокой температуре, то у потомства будут красные глаза, ч. Ученые пришли к выводу, что температура активировала хромосомный элемент в ДНК и запустила механизм, который наследуется генетически.
Генотип это исходный код, а дальше начинается Онтогенез. Особенно весело Постэмбриональное непрямое развитие. (Всё подчёркнутое есть в Википедии, доступным языком, я мог бы пересказать только хуже.)
И получаем из генотипа фенотип.
пример
если во время внутриутробного развития эмбриону не хватало питательных веществ, он начинает активнее запасать их впрок. Если после рождения с едой по-прежнему туго, это оказывается полезным механизмом. Но если нет — у человека начинаются проблемы с метаболизмом, которые затем приводят к ожирению и диабету 2-го типа.
PS. Я дурак, первый "контрпример" неудачный (но интересный, оставлю). А второй годится.

Автор: gritsche - 18.1.2022, 15:52
Цитата(Vladis)
Доступных объяснениев

Збазибо, почитаю.

Автор: Vladis - 18.1.2022, 16:35
Цитата(slavindo)
Если представить молекулу ДНК в виде обычного носителя информации, то получится флешка объёмом 1Гигабит. Мы типа верим, что на этой флешке записаны
инструкции к синтезу белка,
к построению всего нашего организма,
всех органов.
"Мы" и "верим" - софистика и подмена понятий. Современная наука знает, как синтезируются белки по информации из ДНК. А пункты 2 и 3 гораздо сложнее, чем только синтез белка, насчёт "всего нашего организма" выше я отписался.

Цитата(slavindo)
Вот возьмём мозг с его десять в одиннадцатой степени нейронами и соединениями между ними, число которых десять в пятнадцатой степени. Если в коммутационной схеме этих соединений происходит небольшой сбой, начинаются такие проблемы как шизофрения, эпилепсия и т.п. Другими словами эти десять в пятнадцатой степени коммутаций в мозгу у новорожденного ребёнка должны быть собраны очень точно в некое начальное состояние, из которого мозг начнёт развитие.
Возьмём огромный микрочип памяти. Если память печатается на 3D-принтере - ряд за рядом, слой за слоем (так не делается, но в принципе возможно), то программа-инструкция в принтере может быть на много порядков меньше, чем созданный объём пустой памяти.
Вот кора головного мозга младенца - такая пустая флешка.
Эпилепсия, дебильность и тп - ну да, бывают сбои в производстве и в процессе самомодификации. Кто не умер, живёт дальше как может.

Автор: ТехнОкраТ - 18.1.2022, 17:23
Представление механизма постройки целого организма из сравнительно небольшого набора данных в ДНК напомнило мне о формуле Таппера.
Формула Таппера — это такое неравенство, определяющее на двумерной плоскости координаты, в пределах которых находится точечное изображение, интересующее человека. Некая закономерность уже заполнила эту плоскость буквально ВСЕМ (в пределах "картинки" размером 106х17), и задача формулы Таппера — указать, где именно среди этого ВСЕГО лежит то, что нужно. А широко известна она тем, что, "скормив" процессу строительства графика этого неравенства
вот такое число в качестве ориентира на оси ординат,
960 939 379 918 958 884 971 672 962 127 852 754 715 004 339 660 129 306 651 505 519 271 702 802 395 266 424 689 642 842 174 350 718 121 267 153 782 770 623 355 993 237 280 874 144 307 891 325 963 941 337 723 487 857 735 749 823 926 629 715 517 173 716 995 165 232 890 538 221 612 403 238 855 866 184 013 235 585 136 048 828 693 337 902 491 454 229 288 667 081 096 184 496 091 705 183 454 067 827 731 551 705 405 381 627 380 967 602 565 625 016 981 482 083 418 783 163 849 115 590 225 610 003 652 351 370 343 874 461 848 378 737 238 198 224 849 863 465 033 159 410 054 974 700 593 138 339 226 497 249 461 751 545 728 366 702 369 745 461 014 655 997 933 798 537 483 143 786 841 806 593 422 227 898 388 722 980 000 748 404 719
можно получить график в виде изображения этой же формулы.
изображение

Автор: Боб - 18.1.2022, 18:18
Цитата(Vladis)
Современная наука знает


Верит, что знает :)

Автор: gritsche - 18.1.2022, 18:24
Цитата(Боб)
Верит, что знает


Наука работает на временных договоренностях (с полным пониманием, что они временные и могут быть переоценены в любой момент, что и происходит постоянно), а не на слепой вере.

Автор: Боб - 18.1.2022, 18:31
Цитата(gritsche)
Наука работает на временных договоренностях (с полным пониманием, что они временные и могут быть переоценены в любой момент, что и происходит постоянно), а не на слепой вере.


При таком толковании слово "знает" означает "ученые временно договорились, что Х, но при получении новых данных могут и передоговориться".

Автор: Dax - 18.1.2022, 18:37
Цитата(gritsche)
Наука работает на временных договоренностях

*сокрушается
Куды мы котимся....
Раньше были воровки на доверии, а сейчас - ученые на доверии.
*тяжко вздыхает

Автор: gritsche - 18.1.2022, 18:38
Цитата(Боб)
могут и передоговориться

Угу

Автор: Dax - 18.1.2022, 18:38
Цитата(Боб)
ученые временно договорились, что Х

*вспоминает бородатый анекдот про значение числа Пи в военное время

Автор: Табита - 18.1.2022, 18:48
Цитата(Dax)
про значение числа Пи в военное время

:respect: Логика в том анекдоте... хм... восхитительная!)
*восхищается

Автор: gritsche - 18.1.2022, 18:52
Цитата(Dax)
значение числа Пи в военное время

Сложные времена требуют сложных мер u_u

Автор: bsv - 18.1.2022, 18:58
Сделала на своей странице на ФБ пост благодарности жюристам Первого этапа :cool:
https://www.facebook.com/svetlana.bazhenova.3

Автор: Элен Мэлиан - 18.1.2022, 19:09
Так, новые темы подогнали!!!

Автор: slavindo - 18.1.2022, 19:38
Цитата(Vladis)
"Мы" и "верим" - софистика и подмена понятий. Современная наука знает, как синтезируются белки по информации из ДНК. А пункты 2 и 3 гораздо сложнее, чем только синтез белка, насчёт "всего нашего организма" выше я отписался.


- А вот это я и назвал в самом начале замыливанием проблемы. Мне не интересно про абстрактный белок. Откуда берётся генеральный план организма? Вот смотрите, вы порезали палец. Откуда данная конкретная клетка знает, что надо приступить к регенерации и она сейчас будет растить рядом с собой клетку кожи определенного типа, причём в соответствии с вашим отпечатком пальца на этом месте будет именно бороздка?


Цитата(Vladis)
Возьмём огромный микрочип памяти. Если память печатается на 3D-принтере - ряд за рядом, слой за слоем (так не делается, но в принципе возможно), то программа-инструкция в принтере может быть на много порядков меньше, чем созданный объём пустой памяти.


- Это только в идеальном мире, где транзисторы как ровненькие ряды куличиков. По факту там используется векторное изображение, которое в десятки раз объёмнее этой памяти. А перед печатью его ещё переводят во множество очень объёмных растров.

Цитата(Vladis)
Вот кора головного мозга младенца - такая пустая флешка.

Кора головного мозга содержит в себе 19% от всех нейронов. При этом к моменту рождения у младенца уже полностью сформированы все подкорковые структуры. Наши мысли - это не основа всего. Мозг поставляется уже с готовым софтом для управления всеми органами, обработки сигналов, выживания и даже социального взаимодействия. Жеребёнок скачет по лужку уже в день родов. А для этого пустая флешка не подойдёт - нужны все драйвера и отлаженный код.

Автор: Боб - 18.1.2022, 20:08
Цитата(slavindo)
Мозг поставляется уже с готовым софтом для управления всеми органами, обработки сигналов, выживания и даже социального взаимодействия. Жеребёнок скачет по лужку уже в день родов. А для этого пустая флешка не подойдёт - нужны все драйвера и отлаженный код.


Похоже на операционную систему.

Автор: Vladis - 18.1.2022, 21:49
Цитата(slavindo)
Откуда берётся генеральный план организма?
Википедия. Синтетическая теория эволюции. Буквально второй подзаголовок: "Противоречия между генетикой и дарвинизмом" - прям кликбейт )
Более частный пример (и косвенный ответ). Креационисты N лет назад любили пафосно заявлять: глаз человека настолько сложен, что вероятность его самопроизвольного появления сравнима с самосборкой часов (или самолёта) из деталей. Довод имхо убедительно опровергнут, с разными подходами (и на англ.яз много), например https://habr.com/ru/post/387101/ и на антропогенез.ру наверняка есть.

Цитата(slavindo)
Откуда данная конкретная клетка знает, что надо приступить к регенерации и она сейчас будет растить рядом с собой клетку кожи определенного типа
Для разбега давайте начнём с одноклеточного организма. Сейчас умеют вынуть весь геном из ядра (и клетка не умрёт), вставить другой ("чужой", модифицированный или полностью синтезированный) - и вуаля, дрожжи работают как конопля - синтезируют каннабиноиды. Но без митохондрий не получится, а у них, между прочим, собственная, другая ДНК! Короче, ядерная ДНК всего лишь важная программа, но работает только вся софт+хард система в целом.
У многоклеточных возникает следующий уровень сложности - дифференциация "стволовых" клеток. Управляется она кучей всяких веществ-гормонов-медиаторов. Афаик это более свежая область науки, чем чтение "перфолент" ДНК, процессы не то чтобы чудесатые, но очень разнообразные, полной картины пока нет, наверное. Я химик но не биолог, спасибо за внимание.

Автор: Боб - 18.1.2022, 22:16
Ведущий конкурса комментариев тоже найдет - это Гостья из прошлого.

Автор: Маленькая фея - 19.1.2022, 00:31
Цитата(slavindo)
ибо из всех авторитетных источников на этот счёт вы услышите только невразумительное блеяние, подмену понятий, замыливание и попытку увести вас от вопроса.


Сто-стоп-стоп! Называйте вещи своими именами. Правильно вот как:
Цитата(slavindo)
ибо из всех источников на этот счёт (которые я читал, а читал я не так много, да и не особо искал) вы услышите только невразумительное блеяние, подмену понятий, замыливание и попытку увести вас от вопроса.


А вы поищите и почитайте, и многое сразу прояснится. Начните с научпопа, если сразу научные статьи для вас слишком сложны. Впрочем, в хорошем нучпопе всегда есть ссылки на источники - и можно при желании получить более глубокие знания.

Но это только если вы в самом деле хотите понять, как устроен этот мир. Если же для вас первично желание считать, что все учёные неправы и "вы всё врёте", и есть великий непознаваемый замысел - ну, воля ваша, но тогда тут и предмета для обсуждения нет.

Автор: slavindo - 19.1.2022, 09:24
Цитата(Маленькая фея)
А вы поищите и почитайте, и многое сразу прояснится. Начните с научпопа, если сразу научные статьи для вас слишком сложны.


Ребят, ну воистину, это прекрасно! Я поставил конкретный вопрос: как на основе данных из ДНК, имеющих информационный объём всего в несколько мегабайт, формируется мозг младенца, информационная модель которого занимает объём в миллиард раз больше? Откуда при развитии берётся в организме эта информация?
Тут же ведь собралось много компетентных людей, интересующихся наукой. Логично было ожидать ответ: "эта информация берётся оттуда или вот отсюда"
Пока же основные линии ответа вырождаются в:
1) Гагарин летал - Бога не видал!
2) Иди учись, валенок!

Мне же чудится во всём этом знакомый древний душок: религиозное мышление. Желание дать успокаивающие ответы на неприятные пугающие вопросы. Только теперь с ещё большим авторитетом и под лейблом "наука".

Автор: Кларк - 19.1.2022, 10:21
slavindo почитайте Ковырялыч, вы на гг похожи чем то.

Автор: Обоснуй - 19.1.2022, 10:22
Цитата(slavindo)
Я поставил конкретный вопрос: как на основе данных из ДНК, имеющих информационный объём всего в несколько мегабайт, формируется мозг младенца, информационная модель которого занимает объём в миллиард раз больше? Откуда при развитии берётся в организме эта информация?

Вопрос из серии "а откуда дерево знает когда сбрасывать листья, ведь у него нет мозга?"
Да ниоткуда. Биохимия так срабатывает.
В геноме не описана вся структура мозга, до последнего нейрона. В нем написано, что "вот здесь формируем мозг, состоящий из вот таких отделов, каждый из которых имеет примерно вот такую массу и объём". Как ограничить массу и объем? Ну, например, разрешить клеткам делиться строго определенное кол-во раз. Согласитесь, для такого описания и 16к хватит с головой.

Автор: slavindo - 19.1.2022, 11:26
Цитата(Обоснуй)
мозг, состоящий из вот таких отделов, каждый из которых имеет примерно вот такую массу и объём


Ну вот смотрите, есть автоконцерны. Каждый автоконцерн тратит миллиарды долларов на то, чтобы создать свою программу управления двигателем. Там используются дорогущие стенды, целые отделы, которые моделируют на супер-компьютерах работу двигателя, вычисляют режим подачи топлива, момент впрыска и т.д. Потом эту программу зашивают в бортовой компьютер, и мы ей пользуемся и даже не задумываемся, чему мы обязаны такому низкому расходу топлива и надёжной работе двигателя. Но в принципе, если задуматься, мы можем согласиться, что да, это высокотехнологичная область, куда зарыты миллиарды долларов и миллионы часов работы специалистов.

При этом точно такая же программа есть у вас в мозгу - в самой примитивной его части - продолговатом мозгу, она на протяжении всей жизни управляет работой сердца, артериальным давлением. Она будет посложнее, чем программа управления четырёхцилиндровым мотором, а отлажена она идеально: любой её глюк или зависание означал бы для человека смерть. И вот вы утверждаете, что для того, чтобы создать эту программу достаточно просто дать команду какой-то клетке делиться до определённого объёма? И она вырастает сама по принципу редьки?

А ведь управление сердцем - это ещё довольно простая и примитивная часть "софта", который поставляется с человеком по умолчанию, "из коробки". Там же ещё есть встроенные аппаратные средства сверхбыстрого определения и распознавания лиц, определение гормональной и генетической совместимости с партнёром по запаху, шаблоны социального поведения и прочие высокотехнологичные плюшки. И всё это тоже вырастает само, как редька?

Автор: Kovichanin - 19.1.2022, 12:03
slavindo
Человек отдал миллиарды долларов, а эволюция - миллиарды лет. Путем проб и ошибок этот двигатель пр соединял к себе все больше деталей, ломался, перестраивался, чтобы получилось то, что получилось. Я тут почти ноль. Но вы словно просите решить трудную проблему сознания. Мы знаем, как работает мозг, но не знаем почему. Мы знаем как работает ДНК, но вы спрашиваете почему она так работает. И ответы, возможно, есть, я не знаю, просто возмущаюсь :wink:
Выглядит все так, что вы придумали проблему и сделали из неё непознанного дьявола, который придёт за всеми нами рано или поздно. И тогда вопрос веры поворачивается к вам лицом. Но в целом, когда-то несоответствие массы звёзд в галактике и скорости их вращения вокруг центра породили тёмную материю. Так что кто знает...

Автор: Обоснуй - 19.1.2022, 12:14
Цитата(slavindo)
При этом точно такая же программа есть у вас в мозгу - в самой примитивной его части - продолговатом мозгу, она на протяжении всей жизни управляет работой сердца, артериальным давлением. Она будет посложнее, чем программа управления четырёхцилиндровым мотором, а отлажена она идеально

* Ворчит *: была бы отлажена идеально - не было бы гипертоников и смертей от инсульта... :/

Цитата(slavindo)
Там же ещё есть встроенные аппаратные средства сверхбыстрого определения и распознавания лиц, определение гормональной и генетической совместимости с партнёром по запаху, шаблоны социального поведения и прочие высокотехнологичные плюшки. И всё это тоже вырастает само, как редька?

Нету.
Даже распознавания образов нету.
Навык распознавания образов формируется в процессе жизни.
"Из коробки" нам поставляются только базовые рефлексы, и только.

Автор: Mik - 19.1.2022, 12:26
Цитата(Кларк)
slavindo почитайте Ковырялыч, вы на гг похожи чем то

Выглядит как переход на личности. Давайте не будем до этого доходить.

Автор: Татьяна Валери - 19.1.2022, 12:37
Теломер много, да... штук 10 встретилось.
И да - попался рассказ, где бессмертие достигается за счёт прыжков во времени.
Но большинство, конечно, искин и биотех. Или их объединение.
Ещё один - симбиоз с вирусом.
А вам какие-нибудь оригинальные методы попались?

Автор: Кларк - 19.1.2022, 12:39
Mik соглашусь с вами. Извиняюсь.

Автор: Обоснуй - 19.1.2022, 13:18
Цитата(Татьяна Валери)
А вам какие-нибудь оригинальные методы попались?

Стать https://sf.fancon.org/2022sf_Candidat_tri/

Автор: Kovichanin - 19.1.2022, 13:33
Цитата(Обоснуй)
Стать грибом.

Мавзолеев в тексте не наблюдается?

Автор: Dax - 19.1.2022, 15:12
Меня ща будут бить, но такое вот дело.
Не могу не поделиться.

Я не так много прочёл, но должен заметить, что процент, так сказать, вфиналбельных рассказов, достаточно велик.
На порядок выше, чем в п/ф Пролёта. Т.е., если эти рассказы попадут в финал, я буду понимать, почему это произошло.
Какие-то рассказы мне могут не нравиться, но там суть дело вкусовщина - как по принципам, на которых строится повествование, так и по самой истории или фантдопу. И читай я какой-то абстрактный сборник фантастических рассказов без необходимости делать пометки в чОрном блокноте, многие вещи остались бы незамеченными. А твердый переплёт абстрактного сборника придал бы редким замечаниям сущность придирок.

Как-то так.

Автор: Татьяна Валери - 19.1.2022, 15:27
Цитата(Dax)
Я не так много прочёл, но должен заметить, что процент, так сказать, вфиналбельных рассказов, достаточно велик.
На порядок выше, чем в п/ф Пролёта.

полностью согласна, хотела написать то же самое

Автор: Обоснуй - 19.1.2022, 15:34
Цитата(Dax)
Меня ща будут бить

Я готов.
* надевает боксерские перчатки *
За что бьём? В упор не вижу.

Автор: Ilsyadar - 19.1.2022, 15:35
Цитата(Dax)
Меня ща будут бить, но такое вот дело.
Не могу не поделиться.


Ну, бить-то незачем. :)))

А вот мне обидно немножко за другое.
Я чуток проанализировал подход общей массы присутствующих на форуме к прочтению рассказов.
Большинство, в первую очередь, бросилось читать рассказы, распределяя их либо в алфавитном порядке, либо по наименьшему числу знаков. Так сказать, что побыстрее и полегче. И они сразу в топе.
Затем произошло следующее. Люди стали добавляться в табличку с просьбой дать оценку собственных произведений.
И, конечно, эти рассказы сразу же поднимаются в топ.
Если совместить оба наблюдения, то в топе постоянно будут висеть одни и те же рассказы.

А что читают люди, спрошу я вас? То, что популярно! Следовательно, чем дольше рассказы пребывают в топе, тем больше они читаются и комментируются, а, следовательно, остаются в топе!!!
Казалось бы, все правильно и не ничему не противоречит.
Но у меня закрадывается стойкое ощущение, что народ сейчас просто выдохнется и выпишется на самых популярных, отдавая их в финал или комментируя или рекомендуя.
Но до сих пор остаются те рассказы, и наверняка останутся, которым будет уделено минимум внимания, хотя они могут оказаться ничем не хуже других. Просто руки до них не дойдут. Усталость, замыленность и все такое...

Сам я намеренно читаю те рассказы, которые никто еще не комментировал и не по порядку, считая, что таким образом хоть немножко можно уделить внимания отстающим.

Думаю, что правильней было бы, чтобы в форуме сообщения сортировались так, чтобы список рассказов при обновлении страницы всегда был рандомным! Тогда люди не будут цепляться за верхние рассказы, а осознанно будут проходиться по списку, выискивая, что им действительно интересно.

Можете меня побить, конечно, но таково мое мнение.

Спасибо.

Автор: Dax - 19.1.2022, 15:44
Цитата(Обоснуй)
В упор не вижу

*смотрит на аватарку
Кто Обосную втирал очки?
Он же, ничего не видя, себя покалечит!
Цитата(Ilsyadar)
Сам я намеренно читаю те рассказы, которые никто еще не комментировал

Это заслуживает уважения.
Цитата(Ilsyadar)
правильней было бы, чтобы в форуме сообщения сортировались так, чтобы список рассказов при обновлении страницы всегда был рандомным!

Вверху текущей ветки есть обновляемый список малокомментников. Как только закончатся рассказы с нулём комментариев, список обновится.
Цитата(Ilsyadar)
Можете меня побить

*втирает кое-кому очки обратно и подводит поближе

Автор: WoodNight - 19.1.2022, 15:45
Ilsyadar
Не волнуйтесь. "Никто не уйдёт обиженным"©
В шапке данной темы есть статистика комментариев. Ни один из рассказов раунда не будет забыт. Само собой, что будут и более комментируемые, но, и паутиной никто не покроется)

Автор: Death Continuum - 19.1.2022, 16:04
С прошлого сезона сперва читаю и комментирую рассказы с нулём комментариев. Сейчас их чередую с табличкой, ибо призван.
Однако некоторые рассказы-призыватели набрали много комментариев, поэтому я опять уйду в дальний космос. Комментирую, правда, с низкой скоростью, так как требуется время на осмысленный отзыв.
Поэтому, те, кто призвал меня, я непременно вернусь. Это как пить дать.
Сами понимаете, галактика велика и полна ужасов есть затерявшиеся нулевики, которых нужно найти и изучить.
И, возможно, обозначить в рекомендациях.

Автор: Mik - 19.1.2022, 16:07
Цитата(Ilsyadar)
Но до сих пор остаются те рассказы, и наверняка останутся, которым будет уделено минимум внимания, хотя они могут оказаться ничем не хуже других. Просто руки до них не дойдут

Это много раз обсуждалось на данном форуме. Сама по себе идея Таблички даёт авторам, которые в нее вписались, преимущество. Рассказам этих авторов будет уделено больше внимания. Но, с другой стороны, никто не мешает записаться в табличку всем 213 авторам.

Автор: Dax - 19.1.2022, 16:16
Цитата(Mik)
Сама по себе идея Таблички даёт авторам, которые в нее вписались, преимущество. Рассказам этих авторов будет уделено больше внимания

Не могу не влезть.
*влезает
Преимущество в плане внимания к рассказу, т.е. количества и объема отзывов.
Т.к. рассказы уже у жюри, конкурсное преимущество на фоне фарта того, к кому из членов жюри попадёт твой рассказ, исчезающе никакое.

Автор: Кларк - 19.1.2022, 16:16
Ilsyadar
Цитата
Думаю, что правильней было бы, чтобы в форуме сообщения сортировались так, чтобы список рассказов при обновлении страницы всегда был рандомным! Тогда люди не будут цепляться за верхние рассказы, а осознанно будут проходиться по списку, выискивая, что им действительно интересно.


Поддерживаю, спасибо за предложение, это справедливо будет.

Автор: Ilsyadar - 19.1.2022, 16:28
Цитата(Death Continuum)
Сами понимаете, галактика велика и полна ужасов есть затерявшиеся нулевики, которых нужно найти и изучить.
И, возможно, обозначить в рекомендациях.



Спасибо за поддержку!
Вперед! К нулевикам ! :)))

Автор: Маленькая фея - 19.1.2022, 16:29
Цитата(slavindo)
При этом точно такая же программа есть у вас в мозгу

Это глобальное заблуждение. Нет никаких программ в мозгу. Только биохимия. Одни молекулы реагируют с другими только одним, единственно заданным образом. Эти реакции могут замедляться или ускоряться при наличии ингибиторов или катализаторов, внешнего магнитного поля, электрических сигналов и других факторов.
Всё это зело сложно, и за пять минут вам на форуме, само собой, никто даже на пальцах не объяснит, как всё работает. Но если вам действительно интересно узнать хотя бы какие-то принципы работы мозга, очень рекомендую книгу Аси Казанцевой "Мозг материален". Там и масса ссылок на конкретные исследования и более серьёзные научные статьи.
Особенно интересна часть о "едином мозге", из которой можно узнать, что нет в мозгу никакого центра, принимающего решения, а есть постоянная борьба разных отделов.

Автор: Ilsyadar - 19.1.2022, 16:30
Цитата(Mik)
Но, с другой стороны, никто не мешает записаться в табличку всем 213 авторам.


Ну, здрасьте.
А зачем тогда вообще табличка, если все из списка запишутся в нее?
Будет два одинаковых списка. В чем прикол?

Автор: Гостья из прошлого - 19.1.2022, 16:55
Ilsyadar, все не запишутся. Хотя бы потому, что некоторые даже не заходят на форум в течение всего раунда, а только результаты узнают.
А смысл в том, что есть авторы, которым важны комментарии (да, есть и те, кому пофиг), и комментаторы, которым не хочется тратить время понапрасну. Вот для пересечения этих двух пространств и создали табличку)

Автор: Dax - 19.1.2022, 17:05
Цитата(Гостья из прошлого)
и создали табличку

*благоговея, падает ниц

Автор: NaDuh - 19.1.2022, 17:18
Про табличку. Пока информация про её наличие вместе с адресом не занесена в 1-ю запись, где список рассказов, эта табличка = преимущественное право местных толкать свои рассказы вперёд других. Как это происходит, мы все видим прекрасно. Думаете, судьи не смотрят сюда? Хха, ещё как поглядывают, причём даже не догадываясь о существовании таинственной таблички и наивно полагая, что активное обсуждение неких рассков вызвано их отличным качеством. Пишу крупно, чтоб осознали, господа: ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗАРЕГЕНЫ, ТО ПОДПИСЕЙ НЕ ВИДНО, ВЫХОДА НА ТАБЛИЧКУ НЕТ. НЕЕЕЕТУ!!! - так вам яснее?! Жульничество, в общем, эта ваша залив... таблица.

Автор: NaDuh - 19.1.2022, 17:31
Ой ли беспочвенны... я вот тут 3й конкурс, и впервые увидела эту вашу... табличку. Потому что предпочитаю входить незасвеченно. Жюри тем более светиться не будет. А незарегенным, повторяю, таблица НЕ ВИДНА, И ВАШИ ПОДПИСИ ПОД ПРОФИЛЯМИ НЕ ВИДНЫ.

Автор: Nvgl1357 - 19.1.2022, 17:39
Цитата(NaDuh)
Хха, ещё как поглядывают,

Почем хрустальные шары продаете?

Автор: Татьяна Валери - 19.1.2022, 17:43
Цитата(NaDuh)
Потому что предпочитаю входить незасвеченно.

Если вы входите незасвеченно, то... следовательно... вы не пишете комментарии. Не жмёте вфиналы. Не рекомендуете ничего. Не выдвигает критиков. Не участвуете, короче, в активности. Не говоря уже о такой серьёзной нагрузке, как курирование тем, финальной эстафеты и проч.
Табличка, имхо, это некоторый бонус для тех, кто не просто закинул рассказ на оценку, но и сам создаёт какую-то бурнодеятельность. Которая, впрочем, не имеет никаких барьеров вписаться любому, кто почитывает тему и узнал о ней

Автор: ТехнОкраТ - 19.1.2022, 17:45
Цитата(NaDuh)
наивно полагая, что активное обсуждение неких рассков вызвано их отличным качеством.

В принципе, опасение, что оценка качества рассказа может быть связана с проявлением интереса к нему у форумных читателей, понятно. Однако, ему можно противопоставить равновероятную контргипотезу: "нет, оценка качества рассказа не связана ни с живостью обсуждений, ни с чем-то ещё, что не является самим рассказом" :) Ни ту, ни другую подтвердить нельзя без телепатии (чтобы знать точно, о чём и как думают судьи) или без анализа результатов конкурса, которых ещё нет, потому что он только-только начался.

Глядя на опубликованные в конце прошлых ОКов отзывы судей, их таблички с оценками и даже их сообщения на форуме, сложил себе мнение, что именно вторая гипотеза близка к правде, то есть судьи опираются в своих суждениях на то, какими перед ними предстали рассказы, а форумные околоконкурсные движухи представляют ценность только для участвующих в них форумчан и самих авторов, которые пробуют, сохраняя анонимность, присоединиться к общему веселью.

Автор: Меллисента - 19.1.2022, 17:50
Цитата(Обоснуй)
Цитата(Татьяна Валери)
А вам какие-нибудь оригинальные методы попались?
Стать грибом.

Спасибо, пойду читать. Так сильно заинтересовалась, потому что первый вариант рассказа у меня был на эту же тему. Даже чуть-чуть процитирую: "Стать симбионтами деревьев пожелали многие и уходили туда семьями. Роща Ивановых, роща Сидоровых..." )))

Автор: Mik - 19.1.2022, 17:51
Цитата(Dax)
Преимущество в плане внимания к рассказу, т.е. количества и объема отзывов.
Т.к. рассказы уже у жюри, конкурсное преимущество на фоне фарта того, к кому из членов жюри попадёт твой рассказ, исчезающе никакое

Да, я это и имел в виду.

Цитата(Ilsyadar)
зачем тогда вообще табличка, если все из списка запишутся в нее?

Все не запишутся, никогда такого не было.
А те, кто не записался, либо не зарегистрирован на форуме, либо зарегистрирован, но комментарии для них не на первом месте.
Цитата(Гостья из прошлого)
смысл в том, что есть авторы, которым важны комментарии (да, есть и те, кому пофиг), и комментаторы, которым не хочется тратить время понапрасну. Вот для пересечения этих двух пространств и создали табличку

+


Цитата(NaDuh)
Думаете, судьи не смотрят сюда? Хха, ещё как поглядывают, причём даже не догадываясь о существовании таинственной таблички и наивно полагая, что активное обсуждение неких рассков вызвано их отличным качеств

За что вы судей так принижаете? Думается мне, у них есть собственное мнение.

Цитата(NaDuh)
ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗАРЕГЕНЫ, ТО ПОДПИСЕЙ НЕ ВИДНО, ВЫХОДА НА ТАБЛИЧКУ

Так в этом и соль! Если вы не зарегистрированы, значит, вы не проявляете активность на форуме, не пишете комментарии, а только читаете и ждёте отзывы к своему рассказу. А вот это как раз несправедливо, что вы не пишете отзывы, а кто-то к вашему рассказу пишет. Кто активно комментирует, тот сам вписывается в таблицу, и у тех больше внимания к рассказу.

Автор: Dax - 19.1.2022, 17:52
Цитата(NaDuh)
ВЫХОДА НА ТАБЛИЧКУ НЕТ

Даже если заходить на форум незареганым, можно оценить, насколько часто Табличка упоминается в обсуждении.
Это и в прошлом ОК было. И в нынешнем.

Автор: Dax - 19.1.2022, 17:54
Цитата(Mik)
Если вы не зарегистрированы, значит, вы не проявляете активность на форуме, не пишете комментарии, а только читаете и ждёте отзывы к своему рассказу. А вот это как раз несправедливо, что вы не пишете отзывы, а кто-то к вашему рассказу пишет.

Вот! Абсолютно согласен.
Я со своей стороны скажу, что мне отзыв стоит час на чтение плюс час на написание (в расчете на алку). И просто так, в пустоту, пулять столько времени нет желания.

*впадает в уныние
На том свете только и разговоров, что о Табличке...

Автор: Mik - 19.1.2022, 18:02
Каждый конкурсный раунд обязательно должен включать спор о том:
1) Правильно ли судят судьи.
2) Правильно ли комментируют комментаторы.
3) Не даёт ли табличка незаслуженных преимуществ.

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:04
Цитата(Своя)
Нинада в уныние!

Надо в салат? )))

Автор: Обоснуй - 19.1.2022, 18:08
Цитата(Dax)
Надо в салат? )))

Сначала убедись, что салат без сухариков!

Автор: Mik - 19.1.2022, 18:09
Своя
:respect:

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:10
Цитата(Обоснуй)
Сначала убедись, что салат без сухариков!

Да фиг с ними с сухариками...
*показывает свой рентген
Главное убедиться, что там нет вилки!

Автор: NaDuh - 19.1.2022, 18:12
 {{{со своей стороны скажу, что мне отзыв стоит час на чтение плюс час на написание (в расчете на алку). И просто так, в пустоту, пулять столько времени нет желания.}}}
Дах, да вашего отзыва ждут как манны небесной куча народу! И не знают, где к вам в очередь записаться!
Может, всё-таки вставить в 1ю запись, где список рассказов, подсказку для страждущих о существовании таблички? Увидите, мол, если зарегитесь и указать где. Можно ещё добавить "в табличку пишут только те, кто откомментит 10 рассказов." Или вы хотите вариться только в своей тусовке?

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:15
Цитата(NaDuh)
Может, всё-таки вставить в 1ю запись, где список рассказов, подсказку для страждущих о существовании таблички?

Первая запись - это запись организаторов. О том, как проходит непосредственно конкурс.
Если там писать про Табличку, то тогда нужно Табличку вводить в Правила.
Следовательно, следить за ней.
Только этого оргам не хватает.

Автор: Мерей - 19.1.2022, 18:16
Цитата(Mik)
Каждый конкурсный раунд обязательно должен включать спор о том:
1) Правильно ли судят судьи.
2) Правильно ли комментируют комментаторы.
3) Не даёт ли табличка незаслуженных преимуществ.

Народ постоянно обновляется, а эти темы так и источают во все стороны спорность и остроту...
Эх, новички! Никак вы ***** не научитесь...

Автор: Весёлая - 19.1.2022, 18:18
Эй, товарищи, возмущенные тем, что кому-то больше внимания, а кому-то меньше!
Не задумывались, что унылому, скучному, отвратительно написанному и просто никакому рассказу никакие таблички не помогли бы, а?
Максимум – огребёт в хвост и в гриву.

Были, помню, вопли "Ой, первый день конкурса, у кого-то уже по десять комментариев, а у меня всё ещё ноль! Как абидна!"

И через неделю: "Аааа, пришли, растоптали, разнесли, лучше б и не приходили!"

Так что, активность комментаторов вызвана
либо качеством рассказа (потому что хорошее и почитать, конечно же, приятно)
либо тем, что в нем есть чего пообсуждать (а кому-то и побугуртить в удовольствие)

Автор: Весёлая - 19.1.2022, 18:19
Цитата(Мерей)
Народ постоянно обновляется, а эти темы так и источают во все стороны спорность и остроту...
Эх, новички! Никак вы ***** не научитесь...

Потому что "старички" знают, что правильный ответ на все три вопроса – "нет" ::D:

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:20
Цитата(NaDuh)
Можно ещё добавить "в табличку пишут только те, кто откомментит 10 рассказов." Или вы хотите вариться только в своей тусовке?

Поймите правильно, я без иронии и негатива говорю. Вы, так же как и я, можете создать гугл-табличку и разместить приглашение в неё вписываться.
Скажем, на Пролёте, некоторые создавали личную Табличку. Ларго, например.
Да, и есть те, кому комментарии просто не нужны. Они участвуют в конкурсе, на кону которого публикация. Так скажем.
А есть те, кому комментарии не просто интересны, но и важны. И для этого они готовы сами в меру сил писать отзывы.
Я, кстати, себя как комментатора оцениваю никак не в указанных Вами комплиментарных тонах. Я это аналогично без иронии и негатива пишу.
Вот.

Автор: Весёлая - 19.1.2022, 18:22
Вот потому и придумали таблицу)
Чтоб не получилось так, что человек строчил-строчил отзыв пару часов, тратил своё время, а в ответ от автора: ну и пошёл ты со своим отзывом

::D:

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:23
Зачем так резко, уважаемый автор "Демона Максвела"?

Цитата(NaDuh)
Ваша площадка -ваши правила

Не наши. Ни то, ни другое.

Просто скажите, сколько Вы готовы написать отзывов, чтобы получить, скажем, десять?

Автор: Мерей - 19.1.2022, 18:24
Цитата(Весёлая)
Потому что "старички" знают, что правильный ответ на все три вопроса – "нет"

Ты что?! На третий вопрос очевидное ДА

Автор: ТехнОкраТ - 19.1.2022, 18:30
NaDuh
Спакуха! :D
изображение

Табличка с анонимным приглашением комментаторов не обязывает комментаторов её даже читать, не то что реагировать, а желающих комментировать рассказы куда как больше, чем тех из них, кто знают о Табличке даже несмотря на то, что становятся со временем всё более активными форумчанами.
Но это секрет Полишинеля, его лучше никому не рассказывать.
изображение

Автор: Nvgl1357 - 19.1.2022, 18:33
Цитата(Dax)
Просто скажите, сколько Вы готовы написать отзывов, чтобы получить, скажем, десять?

Смеёшься? Человек два года получал их просто так, а ты какие-то условия придумываешь ::D:

Автор: gritsche - 19.1.2022, 18:33
Впадать в ярость и посылать оргов ну такое себе занятие, по эффективности сродни плевкам в колодец. А добавить ссыль на табличку в тело первой записи в принципе неплохая идея, есть только один нюанс — незарегенным и не читающим форум все эти имена ничего не скажут.

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:35
Цитата(Nvgl1357)
Смеёшься?

Канэш. Что ж, мне с серьезной рожей идти туда, куда послали? )))

Автор: Император - 19.1.2022, 18:37
Этих табличек зачастую бывает несколько (Дакса, личные, стримовые, аренные). В теории придется делать отдельную тему для всех (это к тому, что их много, а не к тому, что надо). Но ни одна из них не является официальной конкурсной активностью, поэтому вряд ли

Автор: Nvgl1357 - 19.1.2022, 18:37
Цитата(gritsche)
добавить ссыль на табличку в тело первой записи

Первая запись - сообщение организатора.
Табличка - инициатива участников.
Их нельзя смешивать, потому что тогда табличка в глазах народных масс сразу станет "инициативой организаторов"

Автор: Весёлая - 19.1.2022, 18:37
Цитата(NaDuh)
Может, всё-таки вставить в 1ю запись, где список рассказов, подсказку для страждущих о существовании таблички? Увидите, мол, если зарегитесь и указать где. Можно ещё добавить "в табличку пишут только те, кто откомментит 10 рассказов." Или вы хотите вариться только в своей тусовке?

Каждый раз находится человек, который поднимает эту тему. И каждый раз хочется дать ссылку на то, как она обсуждалась прошлые разы)

Вам Дакс ответит, я думаю. Но тоже хочется сказать.

Причем здесь тусовка?

Отзывы получат ВСЕ РАССКАЗЫ конкурса. Независимо от того, хотят авторы или нет – получат.
Счётчик малокомментников крутится (вон он, в самом первом сообщении). И есть комментаторы, которые в первую очередь читают именно его. Чувство ответственности перед Родиной у них, видимо, очень высоко.

Таблица сделана специально для тех авторов, кому хочется больше отзывов. И причем отзывов от конкретных комментаторов. Вот есть те, кто хвалит всё подряд, есть те, кто делает классные разборы, есть те, кто круто прорубает смыслы в рассказах. Ждать, пока человек доберется до тебя, можно до конца конка, да так и не дождаться. А таблица – возможность пригласить такого комментатора.

Кроме того, есть и обратная сторона Луны – вы засветились в Таблице, значит к вам могут прийти и не только те, кого хотите видеть, но и нежелательные визитёры. Например, я) Вот оно вам надо?)

Про то, что "я незарегистрированный пользователь, я не вижу ваши подписи".
Таблица вовсю пиарится на форуме с самого начала конкурса. Что мешает как минимум зарегистрироваться и вопросить: "а хыде она?"

Автор: gritsche - 19.1.2022, 18:38
Цитата(Nvgl1357)
тогда табличка в глазах народных масс сразу станет "инициативой организаторов"

Разумно. Ну тогда тем более.

Автор: Dax - 19.1.2022, 18:44
Цитата(Император)
В теории придется делать отдельную тему для всех

А на практике организаторы конкурса выдвинут предложение сделать отдельный сайт ))))
(4 правые скобочки = шутка).

Автор: Весёлая - 19.1.2022, 18:47
Цитата(gritsche)
Разумно. Ну тогда тем более.

Напишите ваше предложение организаторам в личку. Может, к вам они прислушаются?)

Автор: Мерей - 19.1.2022, 18:50
Цитата(Весёлая)
Каждый раз находится человек, который поднимает эту тему.

Эх, когда-то и я был таким... неопытным. Как интересно наблюдать за собой со стороны, уже изрядно поседев)

Автор: WoodNight - 19.1.2022, 18:51
Цитата(Мерей)
уже изрядно поседев)

По-моему, ты родился уже седым)

Автор: Mik - 19.1.2022, 18:51
NaDuh
Вы обижаетесь, а зря. Дакс вам всё объяснил, как оно есть. В первое сообщение может внести изменения только организатор. Организаторы ранее уже высказывали свое отношение к таблице. Если не ошибаюсь, они таблицу не одобряют, но и не запрещают. Запретить, кстати, весьма трудно, ведь если на форуме удалить ссылки, ничто не помешает обмениваться информацией в личке. Так, кстати, и делали в древние дремучие времена, когда таблички не существовало. Кто хотел отзыв на свой рассказ, писал друг другу в личке 5 названий: один свой и четыре случайные. Таким образом анонимность соблюдалась. Но табличка удобнее.
Если она вам не нравится - не пользуйтесь. Не вписывайте туда свой рассказ, не читайте рассказы, которые там записаны. Читайте принципиально те рассказы, которые не записаны в таблицу и которые по вашему мнению обделены вниманием. Это ваше дело и ваше право.

Автор: Мерей - 19.1.2022, 18:53
Цитата(WoodNight)
По-моему, ты родился уже седым)

Если б я еще помнил момент своего рождения)

Автор: Весёлая - 19.1.2022, 18:55
Цитата(Мерей)
Эх, когда-то и я был таким... неопытным. Как интересно наблюдать за собой со стороны, уже изрядно поседев)

Воооот! Расскажи, как ты в свою очередь всех достал, чуть ли не требуя, чтоб табличка горела неоновым светом на главной!))))

Автор: bsv - 19.1.2022, 18:59
Боб тут подкинул по теме комментов: :kz:

https://www.youtube.com/watch?v=uufVZ8NTgn8

Добавлено через 1 мин. 12 с.
народ, предупреждаю: те, ко перепощивает затертый пост или фразу с матом и т.д. - злостные негодяи в глазах модеров, ибо отвлекаете нас от важных для конкурса дел :weird:

Автор: Мерей - 19.1.2022, 19:00
Цитата(Весёлая)
чуть ли не требуя, чтоб табличка горела неоновым светом на главной!))))

Ну тут ты преувеличиваешь))
...однако в целом так и было, да ::D:

Автор: Mik - 19.1.2022, 19:02
Цитата(Весёлая)
Воооот! Расскажи, как ты в свою очередь всех достал, чуть ли не требуя, чтоб табличка горела неоновым светом

А я наоборот раньше считал таблицу лишней, типа тусовка в тусовке. Пускай, думал я, все по порядку все читают.
Вот только когда сотню отзывов за раунд напишешь, и большая часть из них, как потом оказывается, в пустоту, то сам приходишь к мысли, что писать отзывы лучше там, где их ждут.

Автор: bsv - 19.1.2022, 19:02
по поводу Жюри

абсолютное большинство из Первого жюри НЕ читает наш форум
от слова вообще

Автор: Татьяна Валери - 19.1.2022, 19:14
А здесь есть малый финал?

Автор: Татьяна Валери - 19.1.2022, 19:18
Своя
Спасибо
Жаль)

Автор: Tehnik - 19.1.2022, 19:19
Если считать таблицу читерством, то и Алфавит тоже несправедливая штука. Вообще есть такое предложение: комментируйте нолики и когда ваш рассказ останется с единственным нулем, все дружно кинутся его подтягивать тоже.

Автор: ТехнОкраТ - 19.1.2022, 19:23
Цитата(Tehnik)
Вообще есть такое предложение: комментируйте нолики и когда ваш рассказ останется с единственным нулем, все дружно кинутся его подтягивать тоже.

Вот это реально чит. Малокомментники всем глаза мозолят, кто приходят в эту тему.

Автор: Мерей - 19.1.2022, 19:28
Цитата(ТехнОкраТ)
Малокомментники всем глаза мозолят, кто приходят в эту тему.

И никто их не читает!! Мухахаха! Не в ту сторону чит воюет! (шутка)

Автор: Tehnik - 19.1.2022, 19:37
Мерей
Не, цифра то уменьшается

Автор: Ilsyadar - 19.1.2022, 19:39
Цитата(Tehnik)
Вообще есть такое предложение: комментируйте нолики и когда ваш рассказ останется с единственным нулем, все дружно кинутся его подтягивать тоже.


Вот-вот-вот!
С этого все и началось.
Нолики! Комментим нолики! И дело в шляпе!
Я именно за это и был, только с другой целью...
Просто, чтобы всем досталось внимания!

Автор: gritsche - 19.1.2022, 19:40
Цитата(Весёлая)
Напишите ваше предложение организаторам в личку

?? я соглашаюсь с пойнтом выше, меня все устраивает.

Автор: bsv - 19.1.2022, 19:44
https://fantlab.ru/work1370332

приятный отзыв

побольше бы таких (искренних)

Добавлено через 2 мин. 0 с.
не надо ничего писать в ЛС оргам :kz:

ну народ... табличка хороша привлечением внимания к рассказам, авторы которых хотят рекомендаций и советов
ну разберитесь сами

на выход в Финал это имеет очень скромное влияние

Автор: Император - 19.1.2022, 19:49
Да уже ж разобрались...

Автор: bsv - 19.1.2022, 19:50
Император
:drink:

молодцы

Автор: okuma - 19.1.2022, 19:57
Ребяты, ребяты!
Что так грустно с рекомендациями? Неужто никого ничего не цепляет? Ай да в https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21151 делиться впечатлениями! Я же вижу, многие находят чудесные рассказы, но почему-то забывают рассказать об этом миру)) Не стесняйтесь, входите (у дверей медведь, но он не кусается).

Почти :D

Автор: Мерей - 19.1.2022, 20:02
okuma
А вот никто никогда не задумывался, что, рекомендуя другие рассказы, мы как бы говорим автору: на твою известность повлияла моя рекомендация, без рекламы твой рассказ - ничто. Считаю это оскорблением авторов рекомендуемых рассказов.

Добавлено через 58 с.
...Господи, вот стоит один раз отвести тему рекомендаций, и какие только мысли в бошку потом не лезут :brr:

Автор: Death Continuum - 19.1.2022, 20:12
Цитата(Dax)
Ваша площадка -ваши правила
Просто некоторым персонажам надо поучиться двум вещам:
1. Для начала врубиться в ситуацию.
2. Соблюдать правило хорошего тона. Посылать мы все и так умеем.
Просто не делаем этого.

Автор: okuma - 19.1.2022, 20:16
Цитата(Мерей)
Считаю это оскорблением авторов рекомендуемых рассказов.

А что скажет Смеагол?))

Автор: Мерей - 19.1.2022, 20:19
Цитата(okuma)
А что скажет Смеагол?))

Он спит. Уже очень давно.

Автор: Крошка Элли - 19.1.2022, 22:21
Пойду я, пожалуй, по малокомментникам. Впрочем, как всегда :kz:

Автор: gritsche - 20.1.2022, 08:23
Больше я не личинка комментатора, а целая полувзрослая особь, имеющая некоторые права. Все годные рассказы отжмяканы в финал.

Автор: Весёлая - 20.1.2022, 08:26
Цитата(slavindo)
Я тут тыкал-тыкал по нулевым рассказам, пока не ткнул вот в это:
Контракт
Жанр бы я определил как приключенческо-романтический космо-боевичок. Сделано всё на таком уровне, что рот не открывается для критики. Тут просто внимать и набираться опыта. Вангую этому рассказу место в ТОПЕ-10. Да, пока что там несколько прочтений и ни одного комментария.

Славиндо, а сам-то чё не откомментил?)
Твой туфля что ли?)

Цитата(gritsche)
Все годные рассказы отжмяканы в финал.

Фига себе ты быстрый!
Уже все 213 рассказов прочитал? :weird:

Автор: Mogsu - 20.1.2022, 09:11
Цитата(Весёлая)
Фига себе ты быстрый!
Уже все 213 рассказов прочитал?

это, наверное, про то, что кнопка для отжямкания в финал стала доступна, наконец

Автор: slavindo - 20.1.2022, 10:28
Цитата(Весёлая)
Славиндо, а сам-то чё не откомментил?)
Твой туфля что ли?)


- Ну вот, пошли низменные подозрения :) Я на такое не способен!

откомментил.

Автор: Vladis - 20.1.2022, 14:14
Цитата(slavindo)
Жанр бы я определил как приключенческо-романтический космо-боевичок. Сделано всё на таком уровне, что рот не открывается для критики. Тут просто внимать и набираться опыта. Вангую этому рассказу место в ТОПЕ-10.

*Злой и старый, насупив брови, брюзжащим тоном:
Язык хороший, однако 12 Кбайт ужо, а всё ещё банальный боевик. Где-то я это видел, двадцать раз и в цвете.
О-оой - прилетел вдруг андроид в голубом звездолёте и бесплатно пиу-пиу всех врагов из мегабластера. Какой поворот сюжета, я в шоке, ага.
Ладно, поплетусь дальше по пыльной дорожке далёких планет. Обещали, будет ещё интересней.

Автор: gritsche - 20.1.2022, 14:20
Цитата(Своя)
Поздравляем

*немедленно падает в торт лицом*

Добавлено через 4 мин. 28 с.
Цитата(Весёлая)
Уже все 213 рассказов прочитал?

Я читаю только https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21150&st=120# по интересным названиям и заявки.

Могсу права, это про кнопку.

Автор: Меллисента - 20.1.2022, 14:56
Осталось всего 49 рассказов без комментариев, люди ждут! Я бы ждала.

Автор: Меллисента - 20.1.2022, 15:08
Цитата(Своя)
Думаю, до следующей среды выйдем на новый круг.

Гораздо раньше, утром, вроде (память девичья!) было 80 неоткомментированных.

Автор: Лютеция - 20.1.2022, 15:16
Как у вас скушна.
Где интриги и скандалы? Где, мать его, эпотаж?

Давайте уже, пока Светусик не видит, выясним какие раски попали на конк через постель. :%):

Добавлено через 53 с.
Можно даже ставки делать через чью. :biggr:

Автор: Mik - 20.1.2022, 15:51
Цитата(Лютеция)
Как у вас скушна.
Где интриги и скандалы? Где, мать его, эпотаж

Это потому что Лютеции нет. Некому :roll:


Цитата(Лютеция)
Давайте уже, пока Светусик не видит, выясним какие раски попали на конк через постель.

Известно, чей. Мой.

Автор: gritsche - 20.1.2022, 15:54
Цитата(Mik)
Мой

Это который? ^www^

Добавлено через 1 мин. 46 с.
Цитата(Своя)
Тортик принимает отпечаток лица

Неожиданный формат Face ID

Автор: Лютеция - 20.1.2022, 16:05
Mik
Вай! Какие люди! Целоваться не будем, но рада-рада))

Я всегда знала шо ты умняшка, самый правильный заход всегда через койку. :%):






Добавлено через 38 с.
Вот, салаги, учитесь, как первые места на этом конке занимать надо. :mrgreen:

Автор: Mik - 20.1.2022, 16:18
Лютеция
А ты просто так здесь? Или рассказы читать будешь?

Автор: gritsche - 20.1.2022, 16:18
Цитата(Лютеция)
Вот, салаги, учитесь, как первые места на этом конке занимать надо.

На этом койке.
Мы готовы, кому заносить?

Автор: Mik - 20.1.2022, 16:19
Цитата(gritsche)
^www^

Это что-то на машинном коде, я нэ панимать... Но скорее всего не он :%):

Добавлено через 3 мин. 17 с.
Цитата(gritsche)
Мы готовы, кому заносить?

Всё нести Лютеции. Толку, правда, не будет, зато ей приятно :smile:

А вот если она решит рассказы покомментировать, вот это кому-то удача перепадёт (без шуток).

Автор: Лютеция - 20.1.2022, 16:27
Mik
Забежала чисто поржать, на подвиги пока сил неть)
Но читать то мне никто воспретить не могёт))

Добавлено через 56 с.
gritsche
Мне канешна. В любой валюте))

Добавлено через 2 мин. 43 с.
Только верить этому железном сеньору нинада.
Это он так говорит, потому что я ни одного его рассказа не комментировала.
Если бы да, он бы уже давно меня ненавидел. :%):

Автор: gritsche - 20.1.2022, 16:39
Цитата(Лютеция)
Мне канешна. В любой валюте

В контексте обсуждения это должны быть нюдесы видимо)

Автор: Mik - 20.1.2022, 16:41
Цитата(Лютеция)
я ни одного его рассказа не комментировала.

Что правда, то правда. Эх... Ты один из моих любимых комментаторов. Девос ещё отжигал, но его, похоже, давно тут нет.

Цитата(Лютеция)
Если бы да, он бы уже давно меня ненавидел

Об этом я не думал :confuse:

Автор: Лютеция - 20.1.2022, 17:22
Да, с тех пор как отец зла нас покинул, стала грусть-тоска.
И даже арену просрали((

Я уже совсем теперь не та, маразм знаешь ли и всё такое прочее)) так что у нас все шансы любить друг друга вечно. :mrgreen:
Твои комменты мне тоже нравились. Пока ты не попал в постельное рабство. :mrgreen:

Автор: Mik - 20.1.2022, 17:55
Цитата(Лютеция)
Пока ты не попал в постельное рабство.

На этом месте поподробнее :blushes: :confuse:

Автор: Боб - 20.1.2022, 19:30
Я вот думаю насчет таблички - а не разместить ли ссылку на нее в верхнем сообщении темы "Посоветуйте что почитать"? По-моему, логично, это же тоже своего рода советы.

Автор: Император - 20.1.2022, 19:49
На КК было бы логичнее.
Но, наверное, такое стоит делать только на ОК - здесь таблица на выход в следующий этап даже косвенно не влияет

Автор: Fun - 20.1.2022, 19:49
Цитата(Боб)
Я вот думаю насчет таблички - а не разместить ли ссылку на нее в верхнем сообщении темы "Посоветуйте что почитать"? По-моему, логично, это же тоже своего рода советы.


Хорошая идея. Я бы пошел дальше и сделал тему.

Автор: Император - 20.1.2022, 19:52
Цитата(Fun)
Хорошая идея. Я бы пошел дальше и сделал тему.


На другом сайте (с)

Автор: okuma - 20.1.2022, 22:01
Можно и туда, и туда добавить, чего уж мелочиться))

Автор: Крошка Элли - 20.1.2022, 22:37
Вы решили всех оставшихся тяжеловесов на меня повесить? Где первоначальный азарт, где задор? :kz:

Автор: Mik - 20.1.2022, 22:46
Цитата(Крошка Элли)
Вы решили всех оставшихся тяжеловесов на меня повесить? Где первоначальный азарт, где задор?

Так только пятый день конкурса.

Автор: Весёлая - 20.1.2022, 22:46
Цитата(Крошка Элли)
Где первоначальный азарт, где задор?

В табличке, конечно же!))))

Автор: Крошка Элли - 20.1.2022, 22:51
Цитата(Mik)
Так только пятый день конкурса.

Все так кричали - а где же рассказы))
Цитата(Весёлая)
В табличке, конечно же!))))

Понятненько. Все подружки по парам :kz:

Автор: ТехнОкраТ - 20.1.2022, 23:10
Цитата(Крошка Элли)
Где первоначальный азарт, где задор? :kz:

Они ещё здесь, но опять наступили понедельники... чёртовы понедельники! :kz:

Автор: Гостья из прошлого - 20.1.2022, 23:12
Мангуст бы порадовался)))

Автор: Mik - 20.1.2022, 23:35
Цитата(Крошка Элли)
Все так кричали - а где же рассказы))

Так всегда же так :smile:

До выкладки рассказов: "Скорей бы уже рассказы! Ну где же рассказы?! Может, орги пораньше выложат?.. Ай, какие названия, что же там внутри?"
В первые дни после публикации: "Я уже прочитал 6 рассказов, все годнота! О, какой классный рассказ я нашел! Не знаю, кого выбрать лучшим комментатором!"
В последние дни конкурса: "Эй, а чего так мало комментят?"
::D: ::D: ::D:

Вообще тут и не должно быть такой резвости, как на Пролёте. Рассказы более сложные зачастую, насыщенные наукообразностью. Читать и переваривать приходится дольше.

Автор: Регина - 20.1.2022, 23:51
своя
Вау! Какие сложные математические выкладки! Снимаю шляпу )))

Автор: Табита - 21.1.2022, 07:05
Цитата(Своя)
с математикой очень на "Вы".

Математика - царица наук))

Автор: Лютеция - 21.1.2022, 12:34
Mik
Ну развеж можно с девиц такие вещи спрашивать. :mrgreen:

Я о том, что однажды победив, через постель разумеется, ты взял и пропал с форума. Тут сам напрашивается вывод, что тебя забрали в рабство. :%):

Позови меня, как будет можно, я тебе рассказ распинаю)

Автор: Mik - 21.1.2022, 13:32
Цитата(Лютеция)
Тут сам напрашивается вывод, что тебя забрали в рабство

В рабство. Но другое.

Цитата(Лютеция)
Позови меня, как будет можно, я тебе рассказ распинаю)

Позову. Хоть и боюсь тебя :%):

Автор: Ilsyadar - 21.1.2022, 13:40
Цитата(Своя)
Ого, друзья, вот это вы терминаторы!


*сверкает красным глазом

Могём!

Автор: Меллисента - 21.1.2022, 13:43
Цитата(Ilsyadar)
Могём!

Налетай! Осталось всего 13!

Автор: Лютеция - 21.1.2022, 16:31
Mik
Хм...
*зажёвывает три клубничный жвачки, надувает бальшущий розовущий пузырь и некоторые время пытается рассмотреть кончик собственного носа*
*лопает пузырь*
Я буду очень нежной. Очень.
Так как только я умею.
И нож так и быть поточу, до. :%):

Автор: gritsche - 21.1.2022, 19:28
Осталось 6.

Автор: Меллисента - 21.1.2022, 19:45
Цитата(gritsche)
Осталось 6.

Ы-ыыыы! Уже перечитала :(

Автор: MiaSola - 21.1.2022, 20:03
Цитата(gritsche)
Осталось 6.

Пять ))
Но я больше не буду... надо чем-то зачитать другим ))

Автор: gritsche - 21.1.2022, 20:19
Цитата(MiaSola)
Но я больше не буду...

Все в порядке, сообщество докопает. К концу дня нулевые кончатся, скорее всего.

Автор: Крошка Элли - 21.1.2022, 22:57
О, ребятушки добили! А я тут помогать приперлася :confuse: Ладно, продолжаем)

Автор: Астра Ситара - 21.1.2022, 23:30
Цитата(Mik)
Вообще тут и не должно быть такой резвости, как на Пролёте. Рассказы более сложные зачастую, насыщенные наукообразностью. Читать и переваривать приходится дольше.

Годные тексты! и мозг через уши не лезет, как иногда на Пролёте. Вовсе не переусложнённые рассказы, наоборот, тексты опытных авторов, которые стараются увлечь читателя. По крайней мере, метод случайного тыка показал, что даже там, где что-то недожато, всё равно написано человеком, который умеет писать. Много интересных идей, кстати. Может, не новых, но очень интересных. Короче, мне нравится читать здесь.) Чего я и всем желаю.) Особенно тем, кто умеет хвалить, у меня это получается только огульно. Теперь придётся учиться.) Годнота...

Автор: Vladis - 22.1.2022, 00:55
Цитата(Астра Ситара)
мозг через уши не лезет, как иногда на Пролёте. Вовсе не переусложнённые рассказы
Вы, вероятно, https://sf.fancon.org/2022sf_Bescennye_liudi/ не читали )

Автор: Астра Ситара - 22.1.2022, 10:22
Своя, спасибо)
Цитата(Vladis)
Вы, вероятно, "Бесценные люди" не читали )

Прочитала. Это не сложный рассказ, а пародийно-пафосный.))) Очень смешной, кстати, спасибо.)

Автор: Kovichanin - 22.1.2022, 13:01
Вейлор намекает, что у Призрака слишком мало плюсов. Надо накинуть, и проблема решится

Автор: Dax - 22.1.2022, 13:11
Цитата(Kovichanin)
Вейлор намекает, что у Призрака слишком мало плюсов. Надо накинуть, и проблема решится

Совершенно верно!

Автор: Vladis - 22.1.2022, 16:17
Цитата(Астра Ситара)
Цитата (Vladis)
Вы, вероятно, "Бесценные люди" не читали )
- Прочитала. Это не сложный рассказ, а пародийно-пафосный.))) Очень смешной, кстати, спасибо.)
Он тяжеловато читается – из-за потрясно-нестандартных фигур речи мой бидон для мыслей пробуксовывал и терял детали сюжета, в общем-то простого. Да, скунхуты и хунутуп – пародия-аналог червей и меланжа из "Дюны".) Но в целом сомневаюсь, что автор сознательно делала смешную пародию,
потому что (скрытый текст)
помню рассказ на прошлогоднем конкурсе... Такие не выходят в финал и не входят в сборники, но запоминаются надолго. Короче, я на 95% уверен, что угадал автора, но чтобы никак не деанонить, оставлю
конвертик с очень косвенным намёком
Автостопом по галактике


Автор: Император - 22.1.2022, 19:08
Призрак был на РПГ-зоне, когда там случилось это. Пожалели б чело... сущность. Он там сидеть будет, пока всю зону не выпустят

Автор: ТехнОкраТ - 22.1.2022, 19:44
Призрак принял на себя удар тёмных сил, но любовь, что дарим ему плюсами, помогла ему выдержать и выстоять. Поможем же плюсиками ему спасти РПГ-Зону (где, так понимаю, аватарки и живут)!

Автор: Император - 22.1.2022, 20:10
Кстати, на Пролёте был рассказ, в котором аватарки сбежали от своих хозяев.

В любом случае на РПГ можно заходить через Фанкон - никаких ВПН и Торов не нужно.
Только картинки жалко. Но они вернутся после того, как зона откинется с зоны

Автор: WoodNight - 22.1.2022, 20:17
Опять равновесие шатают... )

Автор: Dax - 22.1.2022, 20:21
Цитата(WoodNight)
Опять равновесие шатают

До равновесия ой как далеко. Ещё плюсов триста.
Но мы справимся!

Автор: WoodNight - 22.1.2022, 20:28
Цитата(Dax)
Ещё плюсов триста.

Троим адептам год работы)

Автор: gritsche - 22.1.2022, 20:29
Расскажите про ваши стратегии чтения что ли. И критерии оценки рассказов.

Автор: WoodNight - 22.1.2022, 20:36
Цитата(gritsche)
стратегии чтения

Самая верная стратегия: в полночь забраться на одинокую эвкалипту. У корней рассыпать финальные места и статуэтки , щедро припорошить долларами и франками. И ждать. Когда начнут собираться рассказы на приманку — прыгаем сверху и хватаем самый жирный, вкусный, грамотный, с ароматом Пулитцеровской премии :mrgreen:
Да какая стратегия?) Чего захотел, то и почитал)

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)