Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Революция будет транслироваться! > Жилой модуль


Автор: Ремар - 20.6.2016, 02:21
Перефразируя классика, где бы люди не открывали форум, первым делом возводят флудилку. Так есть, так было, так будет. Аминь.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 08:12
воистину нафлудим

Автор: Некто - 20.6.2016, 10:49
Хм, распределение навыков, атрибутов и прочего стандартное или без системы?

Автор: Fixus - 20.6.2016, 11:00
Без, я полагаю

раз указана словеска, элементы системы будут по-минимуму

Автор: Ремар - 20.6.2016, 11:27
Только что написал про создание персонажа и список сфер.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 13:39
Даешь обвал культистов!

Добавлено через 1 мин. 15 с.

город же Рим?

Автор: Ремар - 20.6.2016, 13:42
Да.

Автор: Ремар - 20.6.2016, 14:27
Изрядные сомнения вызывает способ, которым персонаж связался с технократией. Помимо того, что конспирацию никто не отменял, техи скорее всего первым делом подумали бы про засланного казачка от виртуалистов (пост про которых в базе данных я еще не создал).

И да, на всякий случай: чрезмерно реалистический стиль картинок нежелателен. Аниме-стиль допустим, но необязателен.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 14:29
Цитата(Ремар)
И да, на всякий случай: чрезмерно реалистический стиль картинок нежелателен.

эм.. плевать. Я в вашей вечной войне анимешников и реалистов в плане картинок не участвую.

\а чем способ?

Там заслуженно и незаурядно. Они в причастности к ним любого хакера подозревают?
епрофессионально

Автор: Ремар - 20.6.2016, 14:35
Не любого, но хакер из анонимного сообщества, ВНЕЗАПНО узнавший личность агента Технократии, по определению подозрителен. А виртуалистов Технократия "любит", примерно как Моссад эсесовцев.

А насчет картинки - я просто предупреждаю, что большая часть картинок, которые буду находить я, будет в той или иной степени анимешного стиля.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 14:38
Цитата(Ремар)
иной степени анимешного стиля.

я привык. Просто это подходило по задумке

Ну я же тогда не знал что он технократ) Это потом всплыло, на допросе, так скажем.
А анонимность она в и африке анонимность

Автор: Ремар - 20.6.2016, 14:40
Цитата
Ну я же тогда не знал что он технократ)
А техам откуда знать, знание это или совпадение?
Цитата
Это потом всплыло, на допросе, так скажем.
Едва ли. Конспирация, и все дела.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 14:40
к тому же я опять запутался в теге привата и стерась био

в изначалке он уже не состоял, когда это случилось. Могу подправить

Добавлено через 50 с.

м... искреннем непониманием? Полным допросом?

Автор: Ремар - 20.6.2016, 14:50
В целом, я считаю вариант "раскрыл технократа и через то стал технократом" неудачным. Технократия вербует тех, кого отбирает сама, а не тех, кто ее раскроет. Пусть, скажем, ломанет что-то другое заметное, но не связанное с Технократией. Массы его не выявили, а Технократия отследила. Затем какое-то время наблюдала и в итоге сделала "предложение, от которого невозможно отказаться".

Автор: Fixus - 20.6.2016, 14:52
Так я технократа и не раскры... ладно, вырежем.



Добавлено через 6 мин. 32 с.


Автор: Ремар - 20.6.2016, 15:05
Окей. Сойдёт.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 15:09
Начинаем вместе или порознь?

Автор: miarello - 20.6.2016, 15:14
Вариант с хакером отпадает?
Видать снова придётся мудрить...

Автор: Ремар - 20.6.2016, 15:15
Посмотрим, когда будет хотя бы трое готовых персонажей. В любом случае, все друг друга знают, потому что принадлежат к одной ячейке ("конструктор"). Всего их в городе три, о двух других я дам немного информации чуть позже.

Автор: Fixus - 20.6.2016, 15:16
Я крякера давно забил)

Автор: miarello - 20.6.2016, 15:25
Ладно, придётся что-то придумать....

Автор: Fixus - 20.6.2016, 15:27
Если маста захочет, я могу уступить)

Автор: Некто - 20.6.2016, 16:49
Послезавтра что-нибудь напишу.

И как же опустили эфиритов технократы в своих рекмендациях... что же о Культе Экстаза напишут?

Автор: vladimirex - 20.6.2016, 21:35
днем с телефона накатал обширный пост... но телефон глюкнул... решил что повторный набор этого поста приведёт меня к тому что придётся менять телефон и решил оставить на вечер. А вечером уже хочется только есть...

Мастер, мне бы что нибудь большое и страшное, чтоб голыми руками этих сектантов того... Не люблю я их. Типа ветерана трёх пунических войн 30-45 лет. Надо же кому нибудь этих детей индиго караулить. И пушку по больше.

Автор: Ремар - 20.6.2016, 22:37
Инженер Пустоты с баз в параллельных реальностях?..

Автор: vladimirex - 20.6.2016, 23:04
Наверное да... если только я правильно понял твоё описание в БД. Только в упор пока не понимаю как это описать.

Автор: Ремар - 21.6.2016, 10:27
Некто, в целом, нормально. Сферы-то какие?

Автор: miarello - 21.6.2016, 14:26
К вечеру напишу примерную квенту, просто завал адский.

Автор: Некто - 21.6.2016, 15:58
Добавил навыки и сферы.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 17:31
Я чего-то не понимаю.
- Верный сторонник (простой человек, но может быть осведомлён, что работает на технократию)
То есть, если мы просто хотим, что бы наш персонаж имел хоть каких-то друзей, а не был отрезанным от мира хикикомори, то уже нужно брать этот перк?
- Постоянная кибер- или биомодификация.
А тут - если персонаж - взрощенный человек (псионик) или робот - то он тоже по дефолту должен взять этот перк?

Так же не понятно, если у персонажа нет сферы отвечающей за излучения и прочее, то он уже не может использовать плазменную винтовку или проектор? У него руки отвалятся, или проектор током ударит при прикосновении?


Добавлено через 2 мин. 27 с.

Касательно магов - они устраивают теракты, как игиловцы?

Автор: Ремар - 21.6.2016, 17:41
- Верный сторонник - это не просто друг. Это человек, который готов убить или умереть за тебя, если потребуется. Тот, кто в ответ на слова "Мы идём охотиться на оборотня" спросит не "С чего ты взял, что мы?", а "Мне запастись серебром, или это миф?".
- Постлянная модификация - это что-то вроде усиленной мышцы, присоединенного и наломающегося устройства и т.д. У псионика всего этого этого как правило нет, но при правильной сфере он может ВРЕМЕННО имитировать их действие.
А персонажи-роботы не допускаются - максимум киборги. И у киборгов как раз модификации есть.
- Сверхтехнологию (в отличие, к слову, от исходной системы) использовать можно и без сферы, но тогда устройство сломается при первой возможности.
- Некоторые маги устраивают теракты. Другие действуют иначе.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 17:51
Цитата(Ремар)
- Постлянная модификация - это что-то вроде усиленной мышцы, присоединенного и наломающегося устройства и т.д. У псионика всего этого этого как правило нет, но при правильной сфере он может ВРЕМЕННО имитировать их действие.А персонажи-роботы не допускаются - максимум киборги. И у киборгов как раз модификации есть.

То есть все киборги обязаны иметь этот перк?

Цитата(Ремар)
- Сверхтехнологию (в отличие, к слову, от исходной системы) использовать можно и без сферы, но тогда устройство сломается при первой возможности.

В смысле, винтовка рассыпется от первого выстрела просто потому что потому? И что, если эта винтовка интегрирована как часть перка модификации?

Автор: Ремар - 21.6.2016, 17:56
- Да. Собственно, этот перк и является определяющим для киборга.
- Если интегрирована перком, то она не ломается сама. Потому что пользователем устройства считается не киборг, а тот, кто сделал из него киборга.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 18:01
К слову, можно спросить, почему роботы не допустимы?

Автор: Некто - 21.6.2016, 18:05
Ну, роботы - это машины смерти для всех неугодных х владельцам. И они полностью контролируются... как-то так.


Что насчет навыков и сфер моего персонажа?

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 18:05
Цитата(Некто)
Ну, роботы - это машины смерти для всех неугодных х владельцам. И они полностью контролируются... как-то так.

Ну у нас же сверхтехнологии, можно допустить существование продвинутого ИИ.

Автор: Fixus - 21.6.2016, 18:16
Это кстати да, ИИ должен быть

вот только такой робот мало кому нужен

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 18:23
Цитата(Fixus)
робот мало кому нужен

У меня идея интересная есть.

Автор: Ремар - 21.6.2016, 18:24
Робот - это машина. Даже если он имитирует поведение человека, у него нет собственной личности.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 18:28
Цитата(Ремар)
Робот - это машина. Даже если он имитирует поведение человека, у него нет собственной личности.

Мы говорим про ИИ в фантастическом сеттинге. В этих реалиях возможность существования ИИ с личностью - тема для споров и исследований.

Автор: Ремар - 21.6.2016, 18:30
Хм... Я вижу ровно один вариант, если тебе очень хочется именно ИИ с личностью (а не искусственного человека). Но об этом лучше в ПМ.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 18:33
Цитата(Ремар)
именно ИИ с личностью (а не искусственного человека)

А вот тут еще один финт моей задумки. Это не 100% робот.
Я пока доеду до дома - пообсасываю идею, а потом сверюсь с артом, который планирую использовать. И потом отпишу тебе заготовку в пм ближе к ночи наверное.

Автор: Fixus - 21.6.2016, 19:06
Угадайка:
-Органические части. Но тогда это киборг. Но вроде если малая часть органики- то робот. Кусок мозга?
-Инфа из человека. Андроид с сознанием другого.
-Некий средний вариант, как Вижен

Автор: Ремар - 21.6.2016, 19:36
Цитата
-Органические части. Но тогда это киборг. Но вроде если малая часть органики- то робот. Кусок мозга?
Даже мозг в полностью металлическом теле - это все равно киборг.
Цитата
-Инфа из человека. Андроид с сознанием другого.
Это прекрасно помогает сделать программу имитации личности, но именно имитации.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 20:02
Цитата(Fixus)
Кусок мозга?
-Инфа из человека. Андроид с сознанием другого.

Ну, я не говорил, что моя задумка супер оригинальна. Но ее будет интересно отыгрывать. И да, я припас мешочек тонкостей, так что там не все так просто.

Автор: Fixus - 21.6.2016, 20:12
А я и не обвинял в неоригинальности)
Я просто попытался угадать.

Конечно интересно, а тонкости тому причина)

Автор: vladimirex - 21.6.2016, 22:59
нях разошёлся... я и трети не осилил. Завтра почитаю с телефона.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 23:11
Цитата(vladimirex)
нях разошёлся...

Нях три часа изливал поток мыслей в ворд :brr:

И я даже не сказал всего, чего хотел. Ну так по быстрому из простого - так как она по сути является компьютером, то и мыслит она куда быстрей человека, а так же способна на очень резкие и точные движения, на которые только робот способен (иначе говоря, она может продеть нитку через падующую иголку, в то время, как одновременно падает сама). То что она быстро думает, однако, не делает ее супер умной. Пусть она обрабатывает информацию со скоростью передовых компьютеров космической эры, но ее сознание находится на уровне развития молодого человека лет 20-ти.
Так же она может употреблять еду. Во всяком случае - в большинстве вариантов модификации тела предусмотрен отсек для пищи. Это сделано для возможности инфильтрации в общество. А потом она может "выкакивать" сьеденное в прекрасном состоянии (так как еда просто скатывается в контейнер и никак не переваривается). Более того, при выходе еды, та автоматически оборачивается пленкой на выходе, дабы от нее можно было легко и быстро избавится (или разогреть в микроволновке и накормить нуждающихся).

Короче, я еще много не сказал. Но потихоньку мы это пройдем. :eps:

Автор: Fixus - 21.6.2016, 23:11
Я прям увидел игру в войнушку:
у меня автомат
У меня бронежилет, защищающий от пуль твоего автомата!

Слишком уж много сказано о том, что ее хакнуть нельзя)))

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 23:15
Цитата(Fixus)
Слишком уж много сказано о том, что ее хакнуть нельзя)))

Нельзя только один модуль. И то, это скорей "нельзя". ГМ может. Игроки - нет.
Игроки могут хакнуть модуль слежки, если среди игроков есть супер хакер.

А ты уже захотел было сделать ее своей рабыней? ::D:

Автор: Fixus - 21.6.2016, 23:20
Да что ты, неее... ладно, была мысль сделать его очень любящим технологии и считающим ее совершенством. Вряд ли)

Я на суперхакера дае не претендую. Хотя им могу быть, ведь у нас ведь сверхтехнологииии....ууууу....



Автор: Ремар - 21.6.2016, 23:33
Я, в общем, уже говорил. Создать личность с помощью сверхтехнологии (если не считать комбы из высших методологий, которая едва ли могла быть доступна ее отцу), невозможно. Киборг имеет прежнюю личность, а робот не имеет никакой.
Повторюсь, я вижу один вариант. Но это будет серьезное отклонение от нынешнего концепта. Может, оно добавит драмы, а может, разрушит задумку, - если хочешь, сообщу в приват.

И да, то, что описывается, это отнюдь не одно улучшение.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 23:37
Цитата(Ремар)
Создать личность с помощью сверхтехнологии (если не считать комбы из высших методологий, которая едва ли могла быть доступна ее отцу), невозможно. Киборг имеет прежнюю личность, а робот не имеет никакой.

Почему они не могли быть доступны ее отцу, если он над ними и работал?

Автор: Ремар - 21.6.2016, 23:38
Цитата
Почему они не могли быть доступны ее отцу, если он над ними и работал?
Потому что они высшие. Того уровня, которые изменяют историю и разрушают миры.

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 23:42
Цитата(Ремар)
Потому что они высшие. Того уровня, которые изменяют историю и разрушают миры.

Ну а он - передовой исследователь, который скользит на самом пике прогресса. Это же часть лора - что Айн - первый подобный ИИ, который вообще был создан.

Автор: Ремар - 21.6.2016, 23:47
Передовой исследователь на самом пике прогресса - это типичный технократ. Те, кто владеют высшими методологиями, да еще и по нескольку штук, это верхушка. Такие и на Земле-то почти не показываются...

Автор: Nyaha - 21.6.2016, 23:59
Ремар
Цитата
Немногим позже, корпорация Triangle, которая была "дочкой" Итерации Икс, начала проект по созданию нового экспериментального ИИ с целью создать человекоподобных роботов, способных выполнять суперширокий спектр задач. Рютаро Накамура был директором проекта
Тут прямым текстом говорится, что он работает директором проекта, который ведет корпорация технократов (а точнее их отделения Итерации Икс). Так же подразумевается, что он уже давно работает с технократами (потому и таскался по планете, следуя назначениям людей сверху). Когда я описывал, что он пришел за телом дочери со своими людьми - я подразумевал, что люди эти - тоже из числа технократов и они подчинены ему, что еще раз подчеркивает важность этого персонажа и его место в иерархии технократов. Простой ученый не смог бы позволить себе прийти в больницу и просто забрать труп для своих опытов.
Так сколько еще прозрачных намеков мне нужно подкинуть, что бы стало очевидным его тесная связь с технократами?

Автор: Ремар - 22.6.2016, 00:00
А я разве отрицаю его связь с технократами? О_О

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 00:01
Цитата(Ремар)
А я разве отрицаю его связь с технократами? О_О

Ну ты же возражаешь, что он не может быть на пике прогресса, ибо не технократ.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 00:03
Цитата(Ремар)
Передовой исследователь на самом пике прогресса - это типичный технократ




Автор: Nyaha - 22.6.2016, 00:03
Fixus
Я об этой строчке и говорю.

Автор: miarello - 22.6.2016, 00:04
А тип если мой персонаж- обычный человек, то псиноическим аспектом сферы он пользоваться не может?

Автор: Fixus - 22.6.2016, 00:04
и в ней как бы говорится что передовой исследователь- он и может быть обычным технократом

Добавлено через 19 с.

miarello
ага

Автор: Ремар - 22.6.2016, 00:09
Цитата
Ну ты же возражаешь, что он не может быть на пике прогресса, ибо не технократ.
Вовсе нет. Я возражаю, что он не принадлежит к Башне Слоновой Кости - верхушке Технократии.
Каждый пользователь сверхтехнологий - по определению передовой. Но высшие методологии - это ЕЩЕ выше. Собственно, высшие методологии - это "выше только боги".
Цитата
А тип если мой персонаж- обычный человек, то псиноическим аспектом сферы он пользоваться не может?
Не может.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 13:36
Вполне себе. Описание характера?

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 13:46
Цитата(Ремар)
Описание характера?

А есть нужда? Мне проще уже по ходу игры его показывать.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 13:47
Хотя бы базовое должно быть.

Автор: Некто - 22.6.2016, 15:47
Мне добавить?

Автор: Ремар - 22.6.2016, 16:00
Стоит.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:16
Ну я добавил.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 16:19
Хм... Из такого описания получается, что Ева все время заперта в боксе.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:25
Цитата(Ремар)
Хм... Из такого описания получается, что Ева все время заперта в боксе.

Что-то вроде закрытой лаборатории вдали от людских глаз. Их там выводят как подопытных мышей и утилизируют, если они оказываются ни на что не пригодными (как весь выводок из первого поколения проекта).
Во всяком случае, я себе так это представляю.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 16:26
а как она тогда оказалась в команде?

Автор: Некто - 22.6.2016, 16:27
Описание характера.
И да, с родственниками все более-менее в порядке.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:29
Цитата(Fixus)
а как она тогда оказалась в команде?

Откуда мне знать? Я представил идею персонажа. Увязать эту идею со всем остальным в нечто цельное я сам уже не могу - у меня нет ни знания сеттинга, ни знания запланированного сюжета.

Автор: Некто - 22.6.2016, 16:33
Так... если бы был киборг-ИИ, то тест в агенстве примерно понятен (только вот работает товарищ на Западе...)
Либо кому-то из персонажей поручили стать "нянем" для клона, а заодно чуть социализировать и пронаблюдать - вариант нового человечества, все-таки.

Или кому-то потребовался расходник на одну операцию, но клон все пережил и все выполнил. А второй раз... и на душе не очень, и... что-то она ведь может?

Автор: Ремар - 22.6.2016, 16:34
Я исходил из того, что она, может быть, "провал" в том плане, что не просвещённая (не владеет сферами), но в плане психологической подготовки достаточно надёжна, чтобы использовать в качестве оперативника.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:38
Ремар
Смотрел Gunslinger Girl? Вот она где то на столько же стабильна, как тамошние героини.
И так же, как тамошних героинь, я вполне могу представить ее среди оперативников, но не в роли надежного и проверенного бойца, а скорей как попытку этого отдела эксперементировать с новыми концептами при состовлении своего штата оперативников.
Что на счет провала в плане сфер, то ее умения просто могут быть весьма полезными в своей комбинации в ряде боевых задач. Потому у них может быть повод считать ее возможной кандидатурой на роль оперативника.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 16:39
Человека, от которого требуется держать подальше острые предметы?

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:43
Ремар
Не от нее конкретно, а от всего выводка.

Автор: Некто - 22.6.2016, 16:45
Стрельба и проникновение?

Автор: Ремар - 22.6.2016, 16:46
Да и вообще, неясно, откуда взялась эта самая тяга к суициду как общая проблема клонов.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 16:48
Да мало ли

обычный баг при клонировании, который не хочет фикситься
ну или что-то у них с мышлением что считают себя ненужными

подростки в кубе

Автор: Некто - 22.6.2016, 16:49
Хм... усиление роста и псионика на рассудок не очень хорошо влияют.
Плюс условия лаборатории клонов... чисто утилитарное отношение могло создать такое вот... да и побочный эффект Парадокса - клоны же на Земле!

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:52
Цитата(Ремар)
Да и вообще, неясно, откуда взялась эта самая тяга к суициду как общая проблема клонов.

От бессмысленности бытия. От того, что каждый из них с детства окружен сотней таких же, как он сам. Это порождает чувство своей незначительности и ненужности. А мир состоящий из белых стен и строгих инструкторов не вызывает особого желания оставаться в нем. Не нужно считать клонов - обычными детьми. У них свое восприятие мира, которое здоровый человек назовет извращенным. И они не особо ценят свои жизни, потому что таких как они - еще сотня, они растут с мыслью о том, что они все - расходной материал.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 16:52
Если уж говорить о Парадоксе (которым я решил народ не грузить), то по правилам ему подвержены только ЯВНЫЕ конструкты.
Что до остального - тяга к суициду возникает от нечего делать. Те, кому хоть иногда приходится за свою жизнь бороться, ценят её куда как выше.

Добавлено через 1 мин. 45 с.

Получается замкнутый круг. Почему у клонов тяга к суициду? Потому что они всю жизнь заперты в боксе. А почему они всю жизнь заперты в боксе? Потому что у них тяга к суициду.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 16:54
Цитата(Ремар)
Что до остального - тяга к суициду возникает от нечего делать. Те, кому хоть иногда приходится за свою жизнь бороться, ценят её куда как выше.

Погугли количество суицидов в самой настоящей армии.

Добавлено через 1 мин. 4 с.

Цитата(Ремар)
А почему они всю жизнь заперты в боксе?

Потому что я так захотел. Потому что мы говорим о фантастике в стиле киберпанк и это то, с чем она у меня ассоциируется.

Автор: Некто - 22.6.2016, 16:59
Долгая и концентрированная подготовка ""живого оружия" как альтернатива нормальным агентам из Масс, а то и из Просвещенных (если можно)?

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:04
Некто
Я бы предложил просто не задумываться над этим вообще. Я не думаю, что весь остальной выводок как-то потом всплывет в сюжете. Оставьте тараканы моего персонажа для меня и просто ведите его как оперативника, которого взяли в роли тестового образца, дабы по нему составить первое впечатление о степени ментальной пригодности этого поколения клонов к службе. Так как всего через год им нужно будет найти предназначение почти сотни клонов псиоников, или утилизировать их.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:04
И при этом сделано все возможное, чтобы эта подготовка не увенчалась успехом. Такое, конечно, возможно, но только при одном условии. Все, кто управляет проектом, конченые кретины. Умные технократы, напротив, постараются, чтобы клоны ХОТЕЛИ послужить им.

Добавлено через 39 с.

Клоны, к слову, давно уже не в новинку.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:11
Цитата(Ремар)
Умные технократы, напротив, постараются, чтобы клоны ХОТЕЛИ послужить им.

Но как ты заставишь хотеть служить тебе 100 клонов? Правильным воспитанием. И это их видение правильного воспитания - тепличные, под наблюдением, с вкалыванием разных психотропных препаратов и экспериментами с их пси способностях. Или ты хочешь расселить их по счастливым семьям что бы они росли как обычные дети? Но где ты возьмешь столько счастливых семей со свободным местом под ребенка, и как ты хочешь в таких условиях тренировать и тестировать их псионические способности?

Цитата(Ремар)
Клоны, к слову, давно уже не в новинку.

Ты будто специально работаешь над тем, что бы разрушить мне фан.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 17:13
или ты просто ломаешь его себе сам незнанием

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:14
Цитата(Fixus)
или ты просто ломаешь его себе сам незнанием

Он говорил, что знание оригинала не требуется.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 17:15
Не требует для игры

А вот чтобы воплотить свою задумку, считая что она одна такая и что ты всех уделал- придется его знать

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:16
Продуманная образовательная система, нормальные условия жизни, сеансы социальной обработки, с юных лет внушающие, что за все хорошее в твоей жизни нужно благодарить Технократию, а за все плохое ненавидеть исказителей.

А насчёт фана - просто ты уже второй концепт основываешь на идеях, противоречащих уже указанному. Клонирование было указано как СТАНДАРТНЫЙ вариант происхождения. Роботы были указаны как недопустимый вариант персонажа. Результат? Первым ты заявляешь робота, а вторым клона с гиперболизированным синдромом первого блина.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:20
Цитата(Ремар)
насчёт фана - просто ты уже второй концепт основываешь на идеях, противоречащих уже указанному. Клонирование было указано как СТАНДАРТНЫЙ вариант происхождения.

Если это СТАНДАРТНЫЙ вариант, то почему ты не возразил с самого начала, что экспериментов тут быть не может, а вместо этого начал расспрашивать про характер? Что бы мне нервы помотать?

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:22
Потому что создавать все более совершенные варианты - это нормально. Это естественно. Неестественно создавать себе проблемы на пустом месте ради нагнетания типа-драмы.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:24
Цитата(Ремар)
Неестественно создавать себе проблемы на пустом месте ради нагнетания типа-драмы.

Как хорошо, наверное, взять за основу для игры чужой сэттинг, поменять в нем все, что хочется непосредственно тебе, а потом ломать чужих персонажей ссылаясь на типа-оригинал.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:27
Обвинение неуместно. Стандартные варианты происхождения я расписал ещё на стадии проверки интереса.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 17:29
Как хорошо, наверное, накуралесить с логикой, а потом обвинять ее в отсутствии других
Нях, не впервой)

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:29
Цитата(Ремар)
Стандартные варианты происхождения

Если мне нужно рпг со "стандартными вариантами", я всегда могу поиграть в диаблу - там есть аж 7 стандартных классов.

Добавлено через 2 мин. 6 с.

Цитата(Fixus)
накуралесить с логикой

То то существование магии и душ - вот они то логичны!
Мы говорим о сетинге для игры подразумевающей кучу допущений и фантастики. Все что делаю я - это продолжаю череду допущений и фантастики в том же ключе.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:32
Я не требую создавать непременно персонажа одного из этих вариантов. В конце концов, "Галатеи", через которую я предлагал довести до ума первый концепт, среди них нет. Но я требую при создании учитывать их существование.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 17:32
логика и игровая бывает

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:33
Ты не продолжаешь в том же ключе, а пытаешься перечеркнуть уже имеющиеся данные.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:34
Цитата(Ремар)
Я не требую создавать непременно персонажа одного из этих вариантов. В конце концов, "Галатеи", через которую я предлагал довести до ума первый концепт, среди них нет. Но я требую при создании учитывать их существование.

У тебя есть знания сеттинга. Обрисуй мне свой вариант, как бы ты реализовал происхождение схожего с моим персонажа.

Автор: Некто - 22.6.2016, 17:40
Саботаж от традиций/нефов?

Хотя, да, снизить бы суицидальные наклонности или добавить описание профилактики случаев, а не простого спрятать все опасное.
Либо сделать это однократным случаем у самого лучшего из поколения... ну. двукратным.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:40
С первым - уже обрисовал. Либо Галатея, либо клон.
Со вторым происхождение как разнормальное, но выводы о характере никуда не годятся. То, о чем в описании толкует наблюдатель (избавление от тяги к суициду, повышение дисциплины), у боевого клона по определению проведено на высоком уровне.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:43
Цитата(Ремар)
Со вторым происхождение как разнормальное, но выводы о характере никуда не годятся. То, о чем в описании толкует наблюдатель (избавление от тяги к суициду, повышение дисциплины), у боевого клона по определению проведено на высоком уровне.

Ну так я спрашиваю о варианте, при котором этот ее меланхолический характер будет на месте.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:43
Клонов, создание которых саботировали Нефанди, скорее всего, просто уничтожили бы на всякий случай. Традиции... Слабо себе представляю, кто и как мог добиться такого эффекта, причём так, что не лечится даже сферой разума.

Автор: Некто - 22.6.2016, 17:45
Ну... стандарт для клонов такой, иначе бы их из лаборатории не выпустили до приведения в должный вид или утилизации - ибо нерационально иначе.
А вот... после какого-то задания началось с клоном все вышеописанное... поверхностный марафет навести могли бы, но дальше - все вполне может сохраниться в нужной степени для отыгрыша.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:47
Nyaha честно, не знаю. Я не представляю себе, с чего Технократии с таким характером возиться. Разве что такой вариант. Она - родственница сотрудника Технократии с неизлечимым обычными средствами повреждением психики. В надежде вылечить её с помощью сверхтехнологии он, чтобы избежать нарушения конспирации, устроил её "по блату". Тут, конечно, натяжка на натяжке, но все лучше, чем такие проблемы с характером у боевого клона...

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:47
Ремар
Роботы невозможны. Киборги из-за лимита по перкам, на столько убоги, что на них даже смотреть жалко. Клоны не способны быть кем-то кроме идеальных граждан с идеальным характером.

Тут вообще можно создать интересного персонажа, который бы не был простым человеком?

Автор: Некто - 22.6.2016, 17:48
Что о чужеродном влиянии... Нефы - при условии, что их еще не раскрыли.
Традиции...у Эфтанатос свое мнение относительно клонов, так что пусть самостоятельно мир избавляют от себя (а техам добавят головной боли в попытках выяснить "Почему?"). Или Адепт Вирта хакнул геном и привил самоликвидацию...


Добавлено через 2 мин. 3 с.

Можно взять "перубежденного" мага, повидавших всяко-разное оперативников, биоинженеров с "друзьями" собственного изготовления.

Ну и клон был исполнителем, а после какого-то задания все могло начаться...

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:52
Начнём с того, что просвещенный сотрудник по определению не простой человек. Это гребаный маг, как бы технократия ни утверждала обратное.
Далее. Идеальным клон быть не обязан. Люди не делятся на идеальных и... Вот таких.
Робот - это не персонаж, а устройство в распоряжении персонажа.
Киборг - не Адам Дженсен, конечно. Но я бы не стал жалеть человека, способного проломить кулаком стену и выдержать очередь из калаша (такой набор требует двух перков, если что).

Автор: vladimirex - 22.6.2016, 17:56
я гляжу весело у вас тут. ::D:

Даёшь нам в команду боевой тостер по блату! :%):
Цитата

Тут вообще можно создать интересного персонажа, который бы не был простым человеком?


ты не поверишь, тут в команде по определению все не простые.
Действительно сделай себе девочку киборга по блату. Вообще, проще надо подходить, не чего выдумывать истории на реализацию которых не хватит пяти человеческих жизней. Чем проще, тем лучше... Вот тут мы - я и Татошка, а тут бац и наш домик упал на голову Ремару Бастинде на голову. И всё. :wink:

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 17:56
Цитата(Ремар)
Киборг - не Адам Дженсен, конечно. Но я бы не стал жалеть человека, способного проломить кулаком стену и выдержать очередь из калаша (такой набор требует двух перков, если что).

Псионик двумя перками добьется не меньшего, но при этом не будет страдать всеми недостатками металлического тела.

Добавлено через 2 мин. 32 с.

Цитата(vladimirex)
Действительно сделай себе девочку киборга по блату. Вообще, проще надо подходить, не чего выдумывать истории на реализацию которых не хватит пяти человеческих жизней. Чем проще, тем лучше... Вот тут мы - я и Татошка, а тут бац и наш домик упал на голову Ремару Бастинде на голову.  И всё. 

У меня тоже все было предельно просто, пока с меня не потребовали расписать характер и мне пришлось его тут же придумать + дописать историю, которая бы его объясняла, а потом к этому прицепились и стали насиловать мне мозг.
Не было бы вопросов по характеру - он бы построился с адаптацией под историю по ходу дела. Хотя и имел бы тематику меланхолии в какой-то степени, ибо этого требует арт персонажа.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 17:59
Перки работают независимо от природы. Способность делать кинетический барьер работает точно так же, как и железное брюхо.
Вообще, я изначально заявлял псионику как вариант доступа к сфере, а не перку... Но об этом все равно все давно забыли.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:01
Цитата(Ремар)
Вообще, я изначально заявлял псионику как вариант доступа к сфере, а не перку... Но об этом все равно все давно забыли.

Сфера одна, а значит все навыки ограничены только ей. Я хочу разнообразия, поому выбрал отдельные перки.

Автор: vladimirex - 22.6.2016, 18:04
я гляжу вы всё прояснили. :cool:

Ремар, просто выдай те способности, которые на твой взгляд должен иметь перс, а Нях или согласится или нет. Потому как вы уже перегреваться тут стали.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:04
Вообще, любая сфера (даже одна) по определению может больше, чем три перка, даже из разных сфер. Где-то даже слишком много (например, я бы с удовольствием разделил сферу сил, чтобы иллюзии, телекинез и фаерболлы не шли комплектом, но мне лень придумывать принцип разделения).

Добавлено через 54 с.

vladimirex перегреваться мы стали ещё вчера, на этапе разумного робота со сферой (!).

Автор: vladimirex - 22.6.2016, 18:06
Раздели и предложи вариант. И всё решится. :wink:
И Нях тут же напишет длинную историю о том как его девочка всё это богатство получила.

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Цитата(Ремар)
vladimirex перегреваться мы стали ещё вчера, на этапе разумного робота со сферой (!).

у меня лежит в загашнике один такой, жаль поиграться не удалось. Даже партия в порту собралась, но не судьба....

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:10
Цитата(Ремар)
Вообще, любая сфера (даже одна) по определению может больше, чем три перка, даже из разных сфер.

Да, но ни одна сфера не даст мне использовать невидимость и ясновидение. А это та комба, с которой я хочу играть.
К тому же, я как то проникся идеей недо-псионика с малым арсеналом утилити абилок.

Короче, давай как-то упростим это все.
Скажем, может мой персонаж на самом деле был неудачным клоном по всем статьям, и его хотели списать. Но какой-то маг решил напакостить от чего в итоге моего персонажа не утилизировали, а отправили на службу. А там уже не стали перепроверять ее.
Я не знаю. Я не могу в слепую придумать более осмысленные оправдания, ибо я не знаю сеттинг. Но я не верю, что там у них все так идеально в организации что какой-то факап невозможен.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:12
Учитывая, что Няху, напротив, не нравится недостаток способностей?
Вообще, шире всего разнообразие способностей объективно у просвещенного сотрудника с двумя техническими сферами. Но тут нужна предусмотрительность, потому что быстрой техномагии я не признаю.

Добавлено через 58 с.

Nyaha напакостил, что её не уничтожили, - это как?

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:14
Цитата(Ремар)
Nyaha напакостил, что её не уничтожили, - это как?

Какого то рода диверсия.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:17
ошибка системы, которую потом не проверяли?

Ну кто-то хакнул и случайно прописал что клон нормальный. Скорее неспециально
мой перс такое делал


Автор: miarello - 22.6.2016, 18:18
Стартанули.... :raincloud:

Автор: vladimirex - 22.6.2016, 18:19
Nyaha
Просто скажи хочу вот это и это. По пунктам. Вы сейчас не о чем беседуете.

итак:
1. Невидимость.
2. Ясновидение.
что ещё?

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:20
Цитата(vladimirex)
Просто скажи хочу вот это и это. По пунктам. Вы сейчас не о чем беседуете.

У меня у персонажа уже все по пунктам расписано.
Вопрос стоит в характере и предыстории, а не в абилках.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:21
Может, к ней просто прикрутить фитилёк? Чтобы меланхолия осталась, но не в ТАКОЙ степени и со сравнительно осознанной деятельностью? После чего поставить испытательный срок.

А диверсия, приводящая к такому результату, мне в голову не приходит. Обычно диверсант все же не стремится уберечь противника от потерь.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:23
Цитата(Ремар)
Может, к ней просто прикрутить фитилёк?

Что прикрутили?

Цитата(Ремар)
Чтобы меланхолия осталась, но не в ТАКОЙ степени и со сравнительно осознанной деятельностью?

О какой ТАКОЙ степени речь? И почему ей что-то нужно прикручивать, если она и изначально вполне осознана?

Автор: vladimirex - 22.6.2016, 18:25
Ремар, выдай человеку амнезию, богатого дядю и испытательный срок. :%):

...и обязательный визит к психиатру раз в месяц. Я думаю это будет шикарная предыстория.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:25
Цитата(vladimirex)
Ремар, выдай человеку амнезию, богатого дядю и испытательный срок.

Нет. Это банально слишком и скучно.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:25
Уменьшить степень проявленности проблемы. Хотя бы чтобы не на уровне "сестра попросила убить - пожала плечами и убила". Сделать более человеческую модель поведения.

Автор: Некто - 22.6.2016, 18:26
Хм, объясню немного про сферы.
Сфера - это... комплекс. сфера Времени - это и ретроспектива, и предсказание, и часы. и обнаружение аномалий, и стазис, и самоускорение
Силы - от температуры и света до гравитации и звука... ну, оборудование на это нужно из-за технократских убеждений.
А псионические или технические... для технических нужно оборудование - лазерный пистолет и датчики для Сил, комп с программой рассчета - для одного из эффектов Времени и тд. псионика - сила мысли и особые методики, но - только мозг который есть у всех. Хочется верить.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:28
Изначально так, пара поправок именно для моего варианта.
Технические сферы - это создание и эксплуатация. Выстрелить из плазмы может (в отличие от оригинала любой желающий, но она быстро сломается.
Псионические - это не столько методика, сколько способности. Обычно получаемые из модификации генома.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:31
а почему винтарь быстро сломается?

тут вопрос в том, Нях, что клон самоубийца нахер никому не нужен


Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:31
Цитата(Ремар)
Уменьшить степень проявленности проблемы. Хотя бы чтобы не на уровне "сестра попросила убить - пожала плечами и убила". Сделать более человеческую модель поведения.

Она достаточно человечна. А порезала она ее потому, что не видит ценности в себе и своих клонах, так что если те просят их убить - то почему бы и нет? Это не говорит о ее неадекватности или к маниакальному желанию всех резать.
Я тут вижу проблему в том, что ты просто пытаешься слишком о многом судить по маленькому отрывку, который призван быть не более чем тизером к персонажу, а не подробной его характеристикой или инструкцией к действию.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:32
я вижу проблему в том, что ты отрывок описал не так

как видим, перекладывать ошибки на других всякий горазд

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:32
Поэтому же я вырезал основы: изначально их роль для техов была в создании приборов; у меня же через создание приборов работают любые технические сферы.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:33
Цитата(Fixus)
клон самоубийца

Читаешь книгу - видишь фигу. Там нигде не сказано, что она - самоубийца. Там даже ни разу не упоминается, что лично она хоть раз пыталась покончить с собой.

Добавлено через 1 мин. 51 с.

Цитата(Fixus)
я вижу проблему в том, что ты отрывок описал не так

Я отрывок написал так, как хотел написать. А то, что вы хотите из него почерпнуть слишком многое - это уже ваша ошибка. На данный момент я не имею полного представления о характере персонажа. Все что у меня есть - это голый концепт. Потому я сделал этот отрывок умышленно туманным касательно ее характера, дабы лишь задать тон, но не сказать ничего по существу.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:36
Ну так укажи то, что хоть вся партия суицидники- у нее этот баг устранили
Уровень меланхолии не должен быть таким, чтобы она желала своей смерти так скоро

такой клон не сдался никому

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:36
Fixus по мнению Технократии потому что у Масс руки не из того места растут. В действительности потому что работает на магии.

Nyaha и вот с этим не видением ценности и надо что-то сделать. Принижение ценности (а-ля Эмия Широ) - это одно дело. При определённом исполнении может быть даже полезно. Совсем не видеть - это ненормально и заведомая профнепригодность.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:36
Цитата(Fixus)
как видим, перекладывать ошибки на других всякий горазд


Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:38
Цитата(Ремар)
и вот с этим не видением ценности и надо что-то сделать. Принижение ценности (а-ля Эмия Широ) - это одно дело. При определённом исполнении может быть даже полезно. Совсем не видеть - это ненормально и заведомая профнепригодность.

Она не видит ценности только в своих клонах. И только потому - что их так много. Это не относится к оценке всего.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:39
Она как бэ тоже клон. Если она не видит ценности в копиях себя, а в себе да- то это уже Хитман

но это и надо было прописать

главное чтобы не маниакально, но такого как раз нет

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:40
Цитата(Fixus)
Уровень меланхолии не должен быть таким, чтобы она желала своей смерти так скоро

Она и не желает. Но ты этого не знаешь. Потому что читать не умеешь.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:40
Я и не говорю про оценку всего. Именно про свою жизнь и жизнь прочих клонов. "Общие интересы дороже моей жизни" - годится. "Моя жизнь ничего не стоит" - нет.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:40
Ну вот и скатились к оскорблениям, хотя сами хуже

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:42
Цитата(Fixus)
Она как бэ тоже клон. Если она не видит ценности в копиях себя, а в себе да- то это уже Хитман

Она не видит ценности и в себе. Но себя убивать она не стремится, ибо инстинкт самовыживания никто не отменял. Кроме того, хоть она и не видит в себе ценности, как любой человек, она пытается любить себя, что выходит с переменным успехом.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:43
Ну так:
Цитата(Ремар)
"Общие интересы дороже моей жизни" - годится. "Моя жизнь ничего не стоит" - нет.


Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:43
Nyaha извини, но из того, как ты это описал, такой вывод сделать в принципе невозможно.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 18:45
Цитата(Ремар)
"Моя жизнь ничего не стоит" - нет.

Почему же? Так считают миллионы людей - и это не мешает им жить и работать... ну, как бы мешает, но это их личный внутренний конфликт, который редко сказывается на окружающих.

Добавлено через 49 с.

Цитата(Ремар)
извини, но из того, как ты это описал, такой вывод сделать в принципе невозможно.

Какой вывод?

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:47
Nyaha миллионы людей не страдают этим, а пафосно это заявляют. Как в старом анекдоте: "Подвозил я таких эмо на маршрутке, так вот, жить они все-таки хотят!"

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:47
Ну это люди нихрена и не делают. Так, кислород жрут\ Ремар сука прав

Но для оперативника Технократии это недопустимо

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:47
Вывод о том, что она пытается любить или хотя бы ценить (а первое без второго невозможно) себя.

Автор: Некто - 22.6.2016, 18:48
Хм... стоит немного написать про саму 076 вне того самого случая? От остальных отличается способность блокировать боль. что и... у сестры вызвало такое желание.
Мол, в остальном особь представляет обычный образец. Вспышкам агрессии не подвержена и тп...

Автор: Ремар - 22.6.2016, 18:50
Беда в том, что "обычный образец" в свете того общего описания образцов, какое дано там, это.. Мда. Честно, тот, кто этим проектом руководил, откровенно профнепригоден.

Автор: Fixus - 22.6.2016, 18:51
да ну на, если уж по принципу БюроТехнократии тупо забраковать по профнепригодности и не церемонится

игроков и так хватает, их большое количество только затормозит

Автор: Ремар - 22.6.2016, 20:20
Вариант: если в ее воспитании активно применялись имплантированные воспоминания (не сказать чтобы это такая уж мудрая идея, но у нее могли найтись свои сторонники), то такие проблемы с характером могут быть следствием сравнительно недавнего откровения, что воспоминания были фальшивыми.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 20:33
Цитата(Ремар)
миллионы людей не страдают этим, а пафосно это заявляют. Как в старом анекдоте: "Подвозил я таких эмо на маршрутке, так вот, жить они все-таки хотят!"

Это лишь твое убеждение, которое я не разделяю.

Цитата(Ремар)
Вывод о том, что она пытается любить или хотя бы ценить (а первое без второго невозможно) себя.

Это не вывод. Это часть ее личности. Точно так же, как я могу понимать, что я ленивый, и что мне нужно не быть ленивым, другая моя часть все равно хочет оставаться ленивым. Это называется внутренним конфликтом. Точно так же - она понимает, что житие бессмысленно, но в то же время другая ее часть хочет жить и хочет доказать сама себе, что у нее есть причины продолжать жить.



Но раз опыт с клонами в том виде, который я себе представил, неуместен в сеттинге, то и нет смысла продолжать обсуждать этот вариант персонажа.

Автор: Nyaha - 22.6.2016, 20:53
Значит, я предлагаю следующий вариант.

Она ценит жизнь себя и сестер. Более того - сестры разделяют между собой тесные любовные узы. Но так же она знает, что сестер, которые не смогли обрести хоть какого-то дара псионики, а так же тех, кто демонстрировал ментальную нестабильность, ликвидируют. Это вводит ее в депрессию, с которой она старается бороться в страхе самой оказаться среди ликвидированных (тем более, что ее дар - дефектный). К счастью, ее и еще нескольких сестер (в основном с дефектным даром, так как полноценные псионики еще проходили продвинутые тесты/обучение) решили отдать в оперативный отдел, что бы сделать предварительную оценку их качества на практике (так как ЕВА 1.0 была полным провалом и теперь отдел занимающийся этим проектом пользовался плохой репутацией). Таким образом она смогла избежать более строго контроля за своим состоянием в условиях лаборатории, но так же на ней теперь весит ответственность за то, как воспримут ее сестер в будущем. Ибо если она по крупному факапнется - люди на верху станут относится к ее сестрам с куда большим скепсисом, что может стать причиной для дальнейших ужесточений норм которым, под негласной угрозой смерти, приходится соответствовать ее сестрам.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 22:19
Так уже лучше.
Проблема все еще в том, что оперативники-клоны - отнюдь не новость... Но можно ведь переиначить. Скажем, так. Ранее Технократия считала тех клонов, которые не могли освоить ни одну сферу, дефектными. Инновационность проекта, частью которого является Ева, именно в том, что здесь упор делается на статичные способности (хотя бы уже из-за того, что они могут относиться к разным сферам). В таком случае действительно оттого, как она себя покажет, будет зависеть будущее ее сестер.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 22:35
Да, кстати, vladimirex, добавь в квенту информацию по сферам/перкам.

Автор: vladimirex - 22.6.2016, 23:46
Ремар
зачем? 0_0 Вроде в ПМ обговорили.

Автор: Ремар - 22.6.2016, 23:49
Во-первых, чтобы не лазить каждый раз в ПМ. А во-вторых, хотелось бы хотя бы общие данные по стороннику.

Автор: vladimirex - 23.6.2016, 00:21
ок, поправил.

Автор: Ремар - 23.6.2016, 00:21
Двойник, что ли? Или тезка?

Автор: vladimirex - 23.6.2016, 00:29
как вам будет угодно. Мне всё равно. У данной опции нет конкретного описания. В моем случае персонаж примерно знает на кого он работает и знает ради чего.

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 02:56
Цитата(Ремар)
Ранее Технократия считала тех клонов, которые не могли освоить ни одну сферу, дефектными. Инновационность проекта, частью которого является Ева, именно в том, что здесь упор делается на статичные способности (хотя бы уже из-за того, что они могут относиться к разным сферам)

Ты же сам говорил, что наличие сферы куда профитнее отдельных перков.

Автор: Некто - 23.6.2016, 05:10
Сферы шире, но у них есть риск (причем, всесгда, если творишь что-то, не вписывающееся в представления о нормальном - к прмеру, палишь из плазмомета или телепортируешься) отдачи - в лучшем случае, прибор ломается и долго чинится, в худшем - взрыв или еще что-то с нехорошми последствиями для горе-технократа. У традиций это еще более запущено и встречается чаще.

Статичные способности ничем таким не грозят, чаще всего. Есть пример, довольно сходный? среднестатического вампира, по мнению ледей, не должно существовать, но это не мешает ему гипнотизировать, очень быстро бегать и превращаться в туман (если умеет). Это статичные возможности.

А еще мудренее: сферы меняют реальность, создавая новые законы, и лишь иногда действуют по этим законам. Статичные способности действуют по законам реальности.

Автор: Ремар - 23.6.2016, 10:32
Nyaha сферы профитнее. Поэтому представление о клонах без сфер как о браке имеет под собой основания. Но у статичных способностей есть свои преимущества. Ты же сам предпочёл статику, чтобы совместить эффекты из разных сфер.

Некто Парадоксом я заморачиваться не собираюсь, поскольку это порождает больше вопросов, чем ответов. А меня и так упрекают за непонятность сеттинга. Хотя то, что сверхтехнологии в руках непросвещённых ломаются, несомненно ему родственно.

Автор: Некто - 23.6.2016, 11:11
ОК. Посмотрим, что будет дальше... пока клона принимаем, а после начнем?

Автор: Ремар - 23.6.2016, 11:24
Я рассчитываю начать во второй половине дня. В первой вряд ли, потому что мне ещё нужно сразу создать нпс вашего конструкта, а на работе искать картинки неудобно, особенно когда у меня за спиной сидит начальник))

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 11:33
Цитата(Ремар)
сферы профитнее. Поэтому представление о клонах без сфер как о браке имеет под собой основания. Но у статичных способностей есть свои преимущества. Ты же сам предпочёл статику, чтобы совместить эффекты из разных сфер.

Ну тогда подкрепим это еще тем, что это не просто разработка клонов со статикой, это эксперимент по существенному удешевлению себестоимости производства. Удешевление обьясняет их ограниченность, а так же желание начальства испытать их сперва.

Автор: Ремар - 23.6.2016, 11:39
Окей. И на их создателя смотрели как на идиота сторонники создания клонов с полновесными сферами. Думаю, можно будет начать с её знакомства с конструктом.

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 11:41
Цитата(Ремар)
И на их создателя смотрели как на идиота сторонники создания клонов с полновесными сферами.

Почему? Эти идиоты не понимают важность более облегченной и дешевой версии продукта?

Это все равно что если бы инженеры работавшие над GTX 1080 смеялись над инженером работающим над созданием GTX 1060. Глупо.

Автор: Ремар - 23.6.2016, 11:45
Сам же говоришь про большую профитность сфер. В то, что клоны без сфер окупятся, изначально не верят. Поверят ли впоследствии - от Евы зависит.

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 11:47
Цитата(Ремар)
Сам же говоришь про большую профитность сфер.

Сам же говоришь, что у статики есть сильные стороны. И в итоге все сведется к балансу цены/качества. Смеяться над самой идеей создания более доступного продукта для массового рынка - вот это глупо.

Автор: Ремар - 23.6.2016, 11:53
Как будто мало над какими инновациями смеялись "потому что так не делают".

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 11:55
Цитата(Ремар)
"потому что так не делают".

Это к тем, кто страдает комплексом традиций. Разве технократы не должны воплощать прогрессивное и рационалистическое мышление?

Автор: Ремар - 23.6.2016, 11:58
Теоретически - должны. Но они (в целом) тоже люди, а люди неидеальны.

Автор: Некто - 23.6.2016, 12:07
Ну... Эфириты и Адепты раньше были среди технократов. Откололись из-за слишком большого новаторства.
Ну и техи заинтересованы сохранять текущее положение вещей...

Автор: Fixus - 23.6.2016, 12:36
Цитата(Ремар)
он улетел домой.



я знал

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 14:59
Переписал досье.

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 17:15
К слову, что у нас говорят технократы по поводу религий?

И какие ограничения по моим способностям? Например, как долго я могу использовать ясновидение и какие от того последствия? Могу ли я скрывать в невидимости ближайшие ко мне обьекты или людей?

Автор: Ремар - 23.6.2016, 17:27
Среди Технократии есть и религиозные люди, и последовательные атеисты. Вторые порой критикуют первых, сравнивая с Небесным хором, - но редко, тем более что с официальными церквями хор не связан. А есть и оригиналы, надеющиеся с помощью физики пространств отыскать Бога, - но таких совсем немного.

По поводу способностей. Тактическое ясновидение ограничивается тем, что в быту это банально неудобно. Невидимостью можно покрыть, кроме себя, порядка одного кубометра площади.

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 17:40
Цитата(Ремар)
Тактическое ясновидение ограничивается тем, что в быту это банально неудобно.

То есть, если я, допустим, сопровождаю ВИПа и жду возможного покушения, то я могу применять ясновидение часами напролет без проблем?

Автор: Ремар - 23.6.2016, 17:45
Да. С другой стороны, общаться с ним при этом будет крайне неудобно.

Автор: vladimirex - 23.6.2016, 17:54
Обычно после такого общения випы бегут к ближайшему психиатру.

Автор: Nyaha - 23.6.2016, 18:02
Цитата(vladimirex)
Обычно после такого общения випы бегут к ближайшему психиатру.

Зачем бодигарду с ним общаться? Кроме приема/отдачи простых команд.

Автор: Ремар - 23.6.2016, 21:43
Пока создал НПС в компанию к Еве, чуть позже сделаю тех, кто уже в конструкте. Евам сперва хотел найти похожие аватарки, но не вышло, и поставил одну и ту же всей партии.

Автор: Nyaha - 24.6.2016, 00:12
Что это за конструктор, чем занимается и почему носит такое странное название?

Автор: Ремар - 24.6.2016, 00:14
Конструктор?

Если имеется в виду конструкт, то ранее уже упоминалось, что конструктом называется база технократии в статичной реальности.

Автор: Некто - 24.6.2016, 11:56
Артур и прочие - сотрудники того конструкта?

Автор: Ремар - 24.6.2016, 12:01
Да.

Автор: Nyaha - 24.6.2016, 13:08
Цитата(Ремар)
У т-кабины

У чего?.. :brr:

Автор: Некто - 24.6.2016, 13:09
Кабинка телепортационная, насколько я понял.

Автор: Ремар - 24.6.2016, 13:13
Конечно.

Автор: miarello - 24.6.2016, 13:14
Мы, выходит, знаем всех, включая принимающих группу?
Сорян за тупизм, просто чтобы не получился облом.

Автор: Некто - 24.6.2016, 13:14
Эмоции Артура для эмпата: спокойствие, задумчивость, сомнение. Последнее адресовано клонам.

Автор: Ремар - 24.6.2016, 13:15
Твой персонаж знает всех персонажей игроков, кроме Евы, и всех нас из последнего поста в досье. Ева знает всех нпс из предпоследнего поста в досье. Остальные - как ты.

Автор: miarello - 24.6.2016, 13:17
Славно

Автор: Ремар - 24.6.2016, 14:22
Когда я присваивал Евам номера, я и думать не думал про ассоциацию с Хаусом, честно))

Автор: miarello - 24.6.2016, 14:25
Однако вот оно, случилось)

Автор: Nyaha - 24.6.2016, 14:26
Цитата(Ремар)
Когда я присваивал Евам номера, я и думать не думал про ассоциацию с Хаусом, честно))

А что там за совпадение вышло?

Автор: Ремар - 24.6.2016, 14:30
Цитата
А что там за совпадение вышло?
Одну из героев почти никогда не называли по имени, а называли исключительно Тринадцатая.

Автор: Некто - 24.6.2016, 15:09
Надеюсь, персонаж не выбивается из образа.


Автор: vladimirex - 24.6.2016, 17:31
Цитата
воспринимает исказителей реальности как личных врагов,

Мастер, по подробнее, как отдельный враг эти не описаны.

Автор: Ремар - 24.6.2016, 17:35
В смысле? Какой отдельный враг?

Автор: vladimirex - 24.6.2016, 17:37
Цитата(Ремар)
В смысле? Какой отдельный враг?

вот, я тоже хочу понять глубинный смысл ненависти Евы 13.

Автор: Ремар - 24.6.2016, 17:43
Мне непонятно, что имеется в виду под отдельным врагом. Исказители реальности - все, что не вписывается в создаваемую Технократией статичную оеальность. Будь то традиционалисты, Нефанди, Мародеры или разного рода сверхъестественные существа.

Автор: vladimirex - 24.6.2016, 17:46
ыыы... ксенофоб. Так и запишем.

Автор: Ремар - 24.6.2016, 17:49
В данном случае ближе не к ксенофобу, а к религиозному фанатику... Но ей об этом лучше не говорить.

Автор: vladimirex - 24.6.2016, 18:14
а с какого перепугу ей это говорить? Для Николая это вопрос выживаемости группы. Личные предпочтения 6-ти летних девочек его не интересуют.

Автор: Некто - 24.6.2016, 18:46
Если нужно переделать описание ретроспективы в исполнении Артура, то скажите.

Автор: narog - 26.6.2016, 09:37
Можно присоединится?
Хотелось-бы сыграть за Новый Мировой Порядок, за интригана и манипулятора, с небольшим пистолетом для защиты...
Ну или за киборга если вакансия уже занята.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 11:21
Можно хоть за того, хоть за другого.

Автор: narog - 26.6.2016, 11:28
Тогда можно еще вопрос, я в системе генерации персонажа и мире уже разобрался(более-менее).
Значит надо описывать персонажа в досье...?

Автор: Ремар - 26.6.2016, 11:34
Да.

Тут включено свободное редактирование, так что если что-то будет не так, можно будет поправить.

Автор: Некто - 26.6.2016, 12:19
Итак, пока на роль лидера (вследствии одной черты координатора) претендует Артур... не слишком ли он?

Автор: Fixus - 26.6.2016, 12:45
слишком

но кого это волнует...

Автор: Ремар - 26.6.2016, 14:14
narog, учитывай, что если ты хочешь, чтобы замененные части были эффективнее обычных, каждая требует малого преимущества.


vladimirex, как-то странно. Твой персонаж ведь только что был у кабины.

Автор: Некто - 26.6.2016, 14:17
А о моем персонаже?

Автор: Ремар - 26.6.2016, 14:25
Некто, в смысле?

Автор: Некто - 26.6.2016, 14:31
Артуру стоит сбавить обороты с указаниями или все в пределах нормы?

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 14:37
Цитата(Ремар)
чтобы замененные части были эффективнее обычных, каждая требует малого преимущества.

И это причина, почему киборги тут - хлам. ИМХО конечно.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 14:40
Цитата
Артуру стоит сбавить обороты с указаниями или все в пределах нормы?
Если он слишком зарвется, указывать на это ему будут чисто ингеймово))
Цитата
И это причина, почему киборги тут - хлам. ИМХО конечно.
Скажи это Дарту Вейдеру, у которого все киберпротезы хуже родных конечностей, но это не мешает ему быть крутым))

Автор: Некто - 26.6.2016, 14:44
Понятно.

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 14:51
Цитата(Ремар)
Скажи это Дарту Вейдеру, у которого все киберпротезы хуже родных конечностей, но это не мешает ему быть крутым))

Его делают крутыми не протезы, которые хуже родных.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 14:53
Протезы сами по себе никого не могут сделать крутым.

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 14:54
крутость - понятие комплексное.

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 15:03
Ремар
Зато плохие протезы вполне могут помешать стать крутым.
Я не вижу смысла быть железкой, если ты при этом не имеешь существенного дефолтного преимущества над теми, кто не поменял плоть на сталь. В сеттинге ЗВ протезирование не считалось чем-то, на что идут ради аугментации, их использовали именно как протезы, за неимением выбора. Если у тебя такой же подход к железкам, то значит киборги тут - хлам, как я и говорил. И брать его есть смысл только если ты хочешь отыграть "недочеловека-калеку".

Автор: Ремар - 26.6.2016, 15:10
Является ли хламом человек с пистолетом на том основании, что у него всего один пистолет?

Алсо, 013 - нпс *как бы намекает*

Автор: Fixus - 26.6.2016, 15:11
Он говорит, что не надо писать 013-ой

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 15:12
Цитата(Ремар)
Алсо, 013 - нпс *как бы намекает*

Я хотел оживить сцену. У нее же веселый энергичный характер, что здорово контрастирует и дополняет молчаливую 076.

Цитата(Ремар)
Является ли хламом человек с пистолетом на том основании, что у него всего один пистолет?

Является ли он хламом не зависит от пистолета.

Автор: narog - 26.6.2016, 15:14
Все, укомплектовал персонажа по полной.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 15:15
Цитата
Является ли он хламом не зависит от пистолета.
Так почему же является ли хламом киборг, зависит... даже не от модификации - от их количества?
Цитата
Я хотел оживить сцену. У нее же веселый энергичный характер, что здорово контрастирует и дополняет молчаливую 076.
Штука в том, что у каждого нпс есть второе и третье дно, которое влияет на их поступки, - и которое изначально скрыто от игроков.

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Цитата
Все, укомплектовал персонажа по полной.
Ставить несколько модификаций в один протез - не способ обойти лимит.

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 15:19
Цитата(Ремар)
Штука в том, что у каждого нпс есть второе и третье дно, которое влияет на их поступки, - и которое изначально скрыто от игроков.

Но мы же сестры по ДНК, между нами не должно быть секретов :3

Цитата(Ремар)
Так почему же является ли хламом киборг, зависит... даже не от модификации - от их количества?

Потому что пистолет не имеет отношения к человеку, а кибернетическое тело является продолжением человека и его неотьемлемой частью.
Так что если сравнивать, то я бы привел паралель качеству кибернетических имплантов - качество тела человека, а не то, что он держит в своих руках.

Автор: Некто - 26.6.2016, 15:21
Некоторые модификации дают то, чего изначально не было. К примеру, секретный карман или впрыскиватель ускорителя. А еще можно просто взять титановый скелет и не париться о переломах.

Кстати, Артур обращался к клону и уточнял насчет известных сфер у герметика. Раз известная личность, то что-то могло найтись?

Автор: Ремар - 26.6.2016, 15:21
Цитата
Так что если сравнивать, то я бы привел паралель качеству кибернетических имплантов - качество тела человека, а не то, что он держит в своих руках.
Тогда так. Является ли человек с накаченными руками хламом на том основании, что руки у него всего две?

Добавлено через 1 мин. 35 с.

Цитата
Кстати, Артур обращался к клону и уточнял насчет известных сфер у герметика.
О сферах ничего не известно. Вообще, я собираюсь (после того как определимся с квентой нарога, чтобы не путаться) кинуть известную информацию по этому субъекту в досье.
А обращаться по этому вопросу к клону смысла немного: он не в курсе.

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 15:25
Цитата(Ремар)
Тогда так. Является ли человек с накаченными руками хламом на том основании, что руки у него всего две?

Для человека нормально иметь две руки. И раз они накачаны - то его можно считать физически развитым.

Автор: narog - 26.6.2016, 15:25
То есть, на каждый протез одно улучшение?

Автор: Ремар - 26.6.2016, 15:27
Цитата
То есть, на каждый протез одно улучшение?
Неважно. Считается количество улучшений, а не протезов. Если вдобавок к сфере, то всего одно. Если без сферы - три. У тебя же на данный момент в одном только глазу больше, чем можно взять всего.
Цитата
Для человека нормально иметь две руки. И раз они накачаны - то его можно считать физически развитым.
Для человека нормально иметь две руки. И если они - железные протезы, прошибающие стены, он от этого становится хламом?

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 15:33
Цитата(Ремар)
Для человека нормально иметь две руки. И если они - железные протезы, прошибающие стены, он от этого становится хламом?

Если это все, что могут эти протезы - то да.
Прошибать стены - не велико достижение и это можно делать не лишая себя нормальных рук. Просто воспользовавшись тем или иным инструментом или взрывчаткой.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 15:36
Те, кто хотят широты применения, берут сферы. ВСЕ, что могут модификации, может та или иная сфера.

Алсо, кибергизация работает не только через замену. К примеру, вживить передатчик в мозг можно, не лишая себя мозга.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 15:37
пздц просто

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 15:39
Цитата(Ремар)
Те, кто хотят широты применения, берут сферы. ВСЕ, что могут модификации, может та или иная сфера.

Ну вот ты и сам подтвердил, что киборги тут - хлам. Лучше всего быть человеком или со сферами, или псиоником. В обоих случаях ты можешь столько же или больше, чем киборг, но при этом ты сохраняешь себе свое тело, а не меняешь его на ходячее ведро гвоздей.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 15:42
Широта не всегда хорошо

А модификация в определенной ситуации позволит больше. Даже в ряде ситуаций

Автор: narog - 26.6.2016, 15:44
Ну все, думаю все возможности можно определить к компьютеру.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 15:44
Цитата
Лучше всего быть человеком или со сферами
Это естественно.
Цитата
или псиоником. В обоих случаях ты можешь столько же или больше, чем киборг, но при этом ты сохраняешь себе свое тело, а не меняешь его на ходячее ведро гвоздей.
Преимущество киборга перед "статичным" псиоником - в том, что он может не быть выращенным лаборатории.

Добавлено через 1 мин. 28 с.

Цитата
Ну все, думаю все возможности можно определить к компьютеру.
Замени свойство руки на знакомство с чисто мундановским хакингом, тогда впишешься.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 15:56
я бы все сделал, о че говорит Майлс, да вот я уже ушел (с) Ларго

Автор: narog - 26.6.2016, 16:01
Еще пара вопросов:
Пулемет мне тоже вычеркивать?
Cмогу-ли я модифицировать себя в будущем?
И мне сразу вступать в игру или в связи с тем что я запоздал, мне придется подождать?

Автор: Ремар - 26.6.2016, 16:05
Лучше все же сделать пулемет отдельным оружием. Это вопрос не только количества модификаций, но и конспирации: человек с пулеметом вместо руки привлекает внимание.
Сделать модификацию неотчуждаемой очень сложно. Можно установить ее временно - как изготавливаемое сферой устройство. Правда, для этого потребуется участие кого-то, владеющего сферой жизни.
Вступать можно сразу; желательно, наверное, в "Искру".

Автор: narog - 26.6.2016, 16:20
Все перс готов.

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 16:22
селись в соседней комнате. ::D:

Автор: Fixus - 26.6.2016, 16:23
Крутой, целый....

а где мы вообще?

Автор: Ремар - 26.6.2016, 16:24
Цитата
Крутой, целый....

а где мы вообще?
В смысле?
Цитата
Все перс готов.
Думаю, раз при встрече пополнения у кабины персонаж не присутствовал, будет правильно, если он появится в "Искре".

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 16:24
Хорошо, что мне не нужно отыгрывать расследование - мне сложно даже просто следить за разговором "просвященных", что уж и говорить о том, что бы пытаться участвовать в нем :kz:

Автор: Fixus - 26.6.2016, 16:24
ну, непонятно где мы находимся. В коробке, отцовско чулане, огромном подземном комплексе

Автор: Ремар - 26.6.2016, 16:26
Цитата
ну, непонятно где мы находимся. В коробке, отцовско чулане, огромном подземном комплексе
Типовое городское здание. В подвале только лаборатории.

Автор: Nyaha - 26.6.2016, 16:28
Ремар
Что за здание? Оно принадлежит нам целиком? Что окружает это здание?

Добавлено через 1 мин. 45 с.

Ремар
И да, когда уж 089 мне ответит? А то я уйду на сегодня так ничего больше не написав.

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 16:42
Энерджайзер. Фабрика по производству батареек. :wink: Всё что под землёю наше.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 16:50
vladimirex
Я знал что с ними нечисто!

кролик- зло

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 17:09
Fixus
особенно опасны не правильные кролики. Хуже них только неправильные пчёлы.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 17:11
неправильные мета-кролики, рушащие статичную реальность

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 17:13
вообще, это ерунда. Вот мне попадались розовые пони...

Автор: Fixus - 26.6.2016, 17:15
потягивает на силы хаоса

ха! А в одной игре у меня были планы на розовых пони, по-чесноку говорю

Меж-измеренческий трикстер должен был разорывать реальность, откуда бы вылезали такие хрени

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 17:17
нет, мне нужно с тобою скооперироваться и провести игру по миру Хасбро :)

Автор: Fixus - 26.6.2016, 17:27
Лучше Пони, чем, скаже, Дж. Ай. Джо.

Хотя пафоса иногда оч охота

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 17:48
narog

http://img1.reactor.cc/pics/post/full/Ghost-in-the-Shell-Anime-Motoko-Kusanagi-Batou-1690389.jpeg

вот этот красавчик из призрака вполне подойдет.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 17:50
Сама неприметность

Интересно, кого выберут на его роль в фильме?

Надеюсь Скарлетт была единственным расовы изменением!

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 18:12
Цитата
-Ладно, просто пойду в том направлении откуда ты и пришел...


ответ
Цитата

Одна из дверей слева открылась и показался Свен в футболке цвета хаки и таких же штанах.


он из своей комнаты вышел. Тут комнаты для сотрудников.

Автор: narog - 26.6.2016, 18:16
Понял.

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 18:32
Там ещё непись остался - Николай, который бывший полицейский. Он девочек привёл.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 19:33
Цитата
Оно принадлежит нам целиком?
Да.

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 20:22
мастер, мой Николай ушел, твой остался.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 20:23
Что? О_О

Автор: vladimirex - 26.6.2016, 20:44
В искре, мой Николай ушел, твой остался. Там с киборгом.

Автор: Ремар - 26.6.2016, 20:49
Думаю, прежде чем разводить по темам, подожду, кто за ним последует, а кто нет.

Автор: Fixus - 26.6.2016, 20:54
я еще давно ушел, работать
в отличии от остальных

Автор: Fixus - 26.6.2016, 21:43
Ээээх...Ремарня... теряешь хватку

думал темка будет названа оригинальнее

Автор: Ремар - 26.6.2016, 21:45
У меня был вариант "Оговорочка по Френку"))

Автор: Fixus - 26.6.2016, 21:54
Он пока еще себя не проявил для таких тем)

Автор: Fixus - 26.6.2016, 22:33
Моя тема пуста...ах!

Рыжая Ирландка... хм... а кельт-панк слушает?

Автор: Fixus - 27.6.2016, 02:19

Автор: Fixus - 27.6.2016, 11:28
У нас инфа чисто по Джозефу, или о О'Хейли все тоже известно изначально?

Автор: Ремар - 27.6.2016, 11:34
То, что в досье? Оно есть у Бетти, но её почему-то никто не спросил про Вербену.

Автор: Fixus - 27.6.2016, 11:50
А я уже почти все чекнул... пока вы там вы**ывались)))

хехехехе

Автор: Некто - 27.6.2016, 12:46
Пока Артур предполагает, что известен лишь разрабатываемый герметик, остальные - "приехали недавно". Бросить еще вопрос может.

Автор: vladimirex - 28.6.2016, 11:27
Дарион привет! :-)
с командировками закончил?

Автор: Darion - 28.6.2016, 11:42
vladimirex
настолько, что списан в запас с 10го июня.
Спасибо за приветствие ) Пошумим? ))

Автор: Fixus - 28.6.2016, 11:52
Ну а что еще делать?)

Автор: Darion - 28.6.2016, 11:54
Fixus
ответить на настойчивый стук в дверь, может? )))

Автор: Fixus - 28.6.2016, 12:07
так там может кабинет не мой!

мой с золотой табличкой!

Автор: Darion - 28.6.2016, 12:20
Fixus
теперь явно в твою стук ) И поверь, Андрей безошибочно нашёл твою дверку )))

Автор: Fixus - 28.6.2016, 12:27
таки в тему переходи тогда

Автор: Darion - 28.6.2016, 12:28
Fixus
принято

Автор: Некто - 28.6.2016, 12:45
Как-то Майлс сильно выделяется среди большинства коллег.

Автор: Darion - 28.6.2016, 12:46
Некто
кто-то же должен быть правильным и рассудительным в этом детском саду ) Отличный детектив получается.

Автор: Fixus - 28.6.2016, 12:47
Правильным, рассудительным, и выпендривающимся)

Хотя последних в лице нарога и миарелло хватает вполне

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)