А я хочу обратиться к вылетевшим:
Не всё так плохо, как могло бы показаться.
Хоть я и прочитал (ну, или пытался) едва треть от уже пролетевших, потенциал среди них встречается недюженный. Остается продолжать... и, надеюсь, мы увидим ваши рассказы в финале

че там по срокам полуфинала

Не всё так плохо, как могло бы показаться.

егодня-завтра сделаю новый лист, для полуфиналистов.

комментарии значения не имеют

Бирюза
С чего такое расстройство?

Закончился предварительный тур - все резко перестали комментить. :)

От 155 вылетевших аж один отклик.

Список спокойно можно было сократить в 2 раза, без какой-либо потери качества

205 рассказов в полуфинале - это абсурд, конечно. Абсолютно бессмысленная нагрузка на судей, которым всю эту чушь читать и ранжировать. Список спокойно можно было сократить в 2 раза, без какой-либо потери качества.

У людей ещё и работа бывает, прикинь))) Ещё не все даже в курсе, что они вылетели...

От 155 вылетевших аж один отклик.

Я со вчера ответы комментаторам готовила

бегаю по темам.

Я тут часто слышу мнение, что в полуфинал должно попасть все, кроме самых непроходимых и безграмотных текстов. вот только зачем?

Ответ на этот вопрос не знает никто, кроме Боба. Но, думаю, даже он не знает, просто так вот сложилось, а менять что-то никто не хочет, ибо Пролёт очень закостенелый.
Это подпитывается позициями вроде "мне не понравился рассказ, но минус я ставить не буду, чтоб не обижать автора", или "если хоть что-то в рассказе норм - поставлю плюс", или "поставлю плюс за старание", или "в поддержку начинающего автора" и т.д.

Как итог - ворох посредственно-слабых рассказов пролезает в финал. Почти 60% от всех присланных! Как на мой взгляд - это обесценивает писательство, ибо люди начинают думать, что писать рассказы - это ж легко и все на это способны.

Всю эту полуграмотную чушь судьи ранжируют, вместо того, чтобы всё внимание уделять десятку действительно толковых рассказов и писать по ним дельные замечания.

А чего по ним бегать?)) нажал кнопочку "новые сообщения" - и все они как на ладошке)))

Я тут часто слышу мнение, что в полуфинал должно попасть все, кроме самых непроходимых и безграмотных текстов. вот только зачем?

Я тут часто слышу мнение, что в полуфинал должно попасть все, кроме самых непроходимых и безграмотных текстов. вот только зачем?

На этот вопрос ответить легко. Потому что вкусы у читающей братии разные.

На этот вопрос ответить легко. Потому что вкусы у читающей братии разные.

И "не ЦА" на самом деле не является оправданием тому, что рассказ не понравился.

из двухсот рассказов в полуфинале все еще много таких, которые никакх эмоций не вызывают.

Или ругает рассказ за безыдейность и банальность, но не осознаёт, что тот написан умелой рукой опытного автора.

Классный боевик, страшный хоррор, трогательная история про любовь - любая эмоция может быть интересна, если автору удалось ее вызвать.
Тут же вопрос скорее в том, что из двухсот рассказов в полуфинале все еще много таких, которые никакх эмоций не вызывают.

Всё это для меня странно. Но сколько людей - столько и мнений.

Девос, я понимаю вашу позицию. Вот только не пойму - почему вы не минусили слабые рассказы, а шли по рекомендованным?

А мы узнаем, кто прошёл по иммунитету, а кто - благодаря судьям?

Плохой ты психолог. Что такое эмоция? Это спонтанный момент отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру. И ключевое слово здесь - СУБЪЕКТИВНОЕ.

А специально ходить и минусить всякий шлак нет резона. На Пролёте в несколько раз больше плюсующих, и плюс "весит" больше, чем минус, так как 5 плюсов перевешивают любое количество минусов.

Как итог - ворох посредственно-слабых рассказов пролезает в полуфинал. Почти 60% от всех присланных! Как на мой взгляд - это обесценивает писательство, ибо люди начинают думать, что писать рассказы - это ж легко и все на это способны.

Глупость. Я так думаю.

да еще и эмоций никаких рассказ не вызывает

Я так не считаю.

Взять хотя бы Графоманъа...
...Но когда он начинает хвалить рассказ, написанный нетвердой рукой - я удивляюсь. Да, может, рассказ и интересный, но разве не видно, что он написан непрофессионально?

Или ругает рассказ за безыдейность и банальность, но не осознаёт, что тот написан умелой рукой опытного автора.

Плохой ты психолог. Что такое эмоция? Это спонтанный момент отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру. И ключевое слово здесь - СУБЪЕКТИВНОЕ.

Persian_Cat, может просто надо подход поменять? Вместо: "должны пройти все, кроме полной фигни" (привет Роялю!  на "должны пройти только хорошие"?

но тем не менее хорошие книги, фильмы

это зависит от участников.

Но, думаю, к рассказам этот постулат применить сложно.

Мог бы поспорить и с тобой, и с Графоманом, и с Обеими Олями, но это, боюсь, к истине не приведёт

Вменяемо комментите - окей, со временем дадим вам возможность голосовать.

Всю эту полуграмотную чушь судьи ранжируют, вместо того, чтобы всё внимание уделять десятку действительно толковых рассказов и писать по ним дельные замечания.

Кому-то приятно читать рамфант, а кто-то тащится от расчлененки. И попробуй сказать любителям расчленёнки, что это плохо. Они тебя самого разорвут на сотню маленьких Ingevarов 

И "не ЦА" на самом деле не является оправданием тому, что рассказ не понравился.

Persian_Cat, может просто надо подход поменять? Вместо: "должны пройти все, кроме полной фигни" (привет Роялю!  ) на "должны пройти только хорошие"?

А чтоб хитрожопые новички не тащили друг друга - убрать у них функцию голосования. Комментить - пожалуйста, а вот плюсы-минусы пусть расставляет местное коммьюнити. Вменяемо комментите - окей, со временем дадим вам возможность голосовать.

Как минимум два коммента на мое бессмертное творение было из ряда - ну да, написано вроде норм, но это же ужасы, а ужасы - это фууууу, не буду ставить плюс

Вот читаю я очередной рассказ - да, неплохо написано, но такое ощущение, что я его читал, и не один раз... А нужно - чтобы рассказ выбивался из этого ряда.

Цитата(Persian_Cat)
это зависит от участников.
Прежде всего от руководства, которое должно дать отмашку - не тащите в полуфинал всё подряд. А чтоб хитрожопые новички не тащили друг друга - убрать у них функцию голосования. Комментить - пожалуйста, а вот плюсы-минусы пусть расставляет местное коммьюнити. Вменяемо комментите - окей, со временем дадим вам возможность голосовать.

А кто и по каким признакам будет оценивать отзывы на вменяемость?

Всё-таки вопрос – кого считать новичком?

но тем не менее хорошие книги, фильмы и игры с легкостью гарантированно вызывают у большей части зрителей одну и ту же эмоцию.

неоднократно наблюдал, как минусы ставили вполне адекватным рассказам, которые просто не понравились минусатору.

Это плохие рассказы, которые не надо было пускать в полуфинал, чтобы облегчить работу судьям (а именно это означает минус)? Не думаю.

другой участвовал неоднократно, но не писал на форуме ничего и ты опять же знать не мог, что Михаил Гофман это именно Ингевар

И раз уж есть стадия отсева, то хорошо бы на ней отсекать больше слабых текстов.

Я это и сейчас наблюдаю.

Не читал, но вероятно хорошие. Но раз они прошли, значит плюсов оказалось больше? Или иммунитет сработал.

И раз уж есть стадия отсева, то хорошо бы на ней отсекать больше слабых текстов.

Но по каким критериям ставить минусы рассказам, качество которых несколько выше "Вора из Гетенберга"?

Ничего принципиально отличного в устройстве психики разных людей нет, и если давить им нужные кнопки, то эмоции отлично вызваются как на заказ. Вся субъективность сводится к тому, что мне в данный момент может быть эта эмоция недоступна (например, я подавлен горем или пьян), но тем не менее хорошие книги, фильмы и игры с легкостью гарантированно вызывают у большей части зрителей одну и ту же эмоцию.

можно плюсовать по принципу: "рассказ достоин финала" и минусовать всё прочее. Как раз будет выборка штук в шестьдесят, наверное)

А имена/ники под пролетевшими когда появятся?

Такую фамилию стыдно было не запомнить))

С моей точки зрения нужно следовать духу идеи, то есть облегчить жизнь судьям. Если рассказ действительно слабый по совокупности параметров, то он достоин минуса. Но для вынесения подобной оценки нужно какое-никакое умение и опыт критики.

Вот, например, "Рояль" вызвал у большинства (не у всех, разумеется) конкретную такую эмоцию.

А теперь какому-то бедняге придётся его читать и выставлять оценку

А кто Роялю плюсов наставил, напомните мне. Одни новички-мульты, конечно же?

А кто Роялю плюсов наставил, напомните мне. Одни новички-мульты, конечно же?

Там есть спорные, мы их исключили при подсчёте. Проблема в том, что это ни на что не повлияло, потому что 6 плюсов было вне всяких сомнений.

А кто Роялю плюсов наставил, напомните мне. Одни новички-мульты, конечно же?

Я так и не понял мотивов этих людей.

Хоть тут и не преферанс, мизер Роялю сообща накатили.

Графоманъ
Рояль в полуфинале.

Первая ласточка ...

А каково тем, кто вылетел сейчас. Если можно было поднакрутить себе голосов. Глядишь, кто-то из них в следующий раз "поумнее" будет. Я, конечно, не старожил Пролета, но на моей памяти - такого не было. Первая ласточка вот прилетела...

Я, конечно, не старожил Пролета, но на моей памяти - такого не было.

А каково тем, кто вылетел сейчас.

Йеманжа
А может просто стоит учиться писать. Оно ведь как по-жизни: мастерство нарастить проще, чем отстирать совесть.

Они так запросто протащат плохое, сольют хорошее…

Тут важен факт, что в полуфинал в полном соответствии с правилами прошёл слабый рассказ.

А не может быть так, что мульты будут специально топить конкурентов, ставить не плюсы себе, а минусы другим?

Не понимаю, почему столько негативных отзывов... Вполне приличный рассказ, темное фэнтези. Мне понравился. Логика в убийстве всех ГГ прослеживается - обычный человек магии не в силах противостоять. Единственное, язык местами малость шероховат и развязка наступила слишком быстро и не то что бы неожиданно, а скорее непонятно) Но если сравнить, что здесь допускают до полуфинала - этот однозначно достоин там быть))

https://fancon.org/2019v_Ochischenie_mestyu/ хорошее фэнтези про современность
https://fancon.org/2019v_Trinadcatyj_Krovavyj/ достойное темное фэнтези
https://fancon.org/2019v_Mizgir/ отличнейший хоррор в духе А.К. Толстого и немного Гоголя
https://fancon.org/2019v_Kamen_Gruny/ проработан мир, имеется артефакт)

Владимир69 (26 апреля 2019 г. в 10:48)
Павел777 (27 апреля 2019 г. в 21:33)
Ольга-I (28 апреля 2019 г. в 16:34)

В прошлом раунде была Эра Водолея.

прошёл слабый рассказ

а зачем нам этот самосудный этап? Зачем он, если мы доверять форумчанам не можем?

Мульты, рояль... А меня вот эти ситуации напрягают:

Что вокруг рояля буча, а тут...

Готов забиться на что-нибудь, что Рояль - далеко не худший росказ текущего полуфинала.

Это называется Золотая Чаша)0)

Если грязные методы борьбы не запрещены правилами и формальные условия выполнены, то что поделать?
Ужесточить правила, изменить правила, но не говорить, что так делать нельзя, потому что потому.
Если нельзя - почему правила не запрещают.

Оставляя под ним свои самые жирные комментарии, при том, что в остальных темах отписывались поскромней.

Думайте что хотите.

Mariya von Leine

Зафоняли весь пролёт

Три пользователя: Владимир69 Червоточина (сообщение №1073174), Павел777 Червоточина (сообщение №1074558) и Ольга-I Червоточина (сообщение №1073174)
Плюсят рассказ Червоточина

дворянских

С первым не понял, что не так.

Тут, конечно, ничего не докажешь. Просто рекламировать слабый рассказ в числе фаворитов - ну, немножко подозрительно.

Persian_Cat
А почему это Рояль - слабый рассказ?

Mariya von Leine https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10002
Тринадцатый Кровавый
Плюс рассказу.
Коммент:
Тринадцатый Кровавый (сообщение №1075994)
Цитата
Не понимаю, почему столько негативных отзывов... Вполне приличный рассказ, темное фэнтези. Мне понравился. Логика в убийстве всех ГГ прослеживается - обычный человек магии не в силах противостоять. Единственное, язык местами малость шероховат и развязка наступила слишком быстро и не то что бы неожиданно, а скорее непонятно) Но если сравнить, что здесь допускают до полуфинала - этот однозначно достоин там быть))
Рекомендация этого рассказа в числе заплюсованных:
Посоветуйте, что почитать? (сообщение №1076170)
Цитата
https://fancon.org/2019v_Ochischenie_mestyu/ хорошее фэнтези про современность
https://fancon.org/2019v_Trinadcatyj_Krovavyj/ достойное темное фэнтези
https://fancon.org/2019v_Mizgir/ отличнейший хоррор в духе А.К. Толстого и немного Гоголя
https://fancon.org/2019v_Kamen_Gruny/ проработан мир, имеется артефакт)

В принципе Тринадцатый кровавый не совсем слабый рассказ.

Котелок-то у автора варит, другой вопрос, что все забывают, как сами проводили первый для себя пролёт.
Амбиции-то у всех непомерные.

Оскорбинка (39998 знаков)

Приключения Вити Белкина в стране Снов (39835 знаков)

Отсветы (39375 знаков)

Начинающие писатели не должны соревноваться с мастерами слова.
Надо сделать два потока- начинающие между собой, мастера слова сами с собой выясняют лавры.
Не может первокласник( начинающий писатель ) победить мастера слова.

Я несколько раз писал о дыре в правилах, благодаря которой можно спокойно тащить целые сетки рассказов в полуфинал или, наоборот, минусовать чужие рассказы.

Не может первокласник( начинающий писатель ) победить мастера слова

А это-то здесь при чем?

Я про желание получить отзыв.

И, вообще, уважаемая Персидская, лучше зайдите ко мне в рассказ и наследите, буду доволен))) и рад))) Сто пудово вы напинаете мне за то же, что и предыдущие комментаторы.

И дело даже не в правилах, а в доверии организаторов, которое некоторые… не будем указывать пальцем, но я не про мультов… благополучно подорвали. И организаторы теперь в полном праве решить: а зачем нам этот самосудный этап? Зачем он, если мы доверять форумчанам не можем?

Поставить отметку в рассказе, что ты начинающий ( букву- Ю )
А остальные значит не новички, это не сложно сделать, я думаю.
Может есть другие мысли?
Даже в спорте есть юношеские команды и есть Н Х Л.
У нас все в куче, и картина получается смешная от этого.

Йеманжа
А может просто стоит учиться писать. Оно ведь как по-жизни: мастерство нарастить проще, чем отстирать совесть.
Меня в прошлый раз душевно раскатали, и даже вроде минусы у меня были.
Ну так я над ошибками работал, книжки умные посоветованные прочитал купил, одну даже прочёл. Вот, опять таки, букву Ё ставить стал, у меня с неё уже подвывих мизинца.
В этот раз пинают, но не так активно как осенью.

Начинающие писатели не должны соревноваться с мастерами слова.
Надо сделать два потока- начинающие между собой, мастера слова сами с собой выясняют лавры.
Не может первокласник( начинающий писатель ) победить мастера слова.

Дело именно в нечестной игре.

Но во все времена смысл таких действий для их подчеркивания оставался загадочным.

Абсурдно было то, что этот рассказ прошёл преноминацию

то написал, что поставлю пятый, если кто-то поставит четвёртый. Желающий тут же нашёлся.

проверить на наличие фентези

Можете счётчик обнулять. Рассказ не прошёл.

фентези?

Мне теперь страшно интересно поговорить с автором

Я так полагаю, не вам одному)))

Стесняюсь спросить, где в этом огромном куске текста, который выглядит так, будто автор прыгал жопой по клавиатуре - фентези?

Я так полагаю, не вам одному)))

Но если уж с ним всё в порядке, почему бы ему не идти дальше: в полуфинал и финал?

Абсурдно было то, что этот рассказ прошёл преноминацию, и его допустили участвовать наравне с другими. Но если уж с ним всё в порядке, почему бы ему не идти дальше: в полуфинал и финал?

неравнодушных отаку

Если так и будет продолжаться на других раундах, предварительный этап потеряет свой смысл.

Потеряет, если после созданного прецедента такое явление приобретёт массовый характер. Я, собственно, распинаюсь, чтобы не приобрело. :)

Ну, пусть даже победит, лично я не против.

Один я вижу, что это суждение типа "Если трусы в цветочек, значит и небо голубое"?

Решил тут Девосу в связи с этим цирком минус влепить, да промазал и плюсанул.

в этом суть этого конкурса. Здесь есть девочка 12 (или уже 13? Сету как мама поправьте, если что), которая пришла сюда специально

получила + даже от Ларго.

Решил тут Девосу в связи с этим цирком минус влепить, да промазал и плюсанул.

Такой движ развили из ничего.

блин, мной уже детишек пугают, дожили

Мы обе прошли и комментарии получше, чем в прошлый раз

Я честно попытался прочитать "Несусветный рояль".

Поздравляю с творческим ростом)

О, моя рассказка тоже вползла в полуфинал.

И как? Получили?

А сейчас чего делать-то?

А я даже не пытался... Что со мной не так? Где моё здоровое любопытство?

Та ну нафиг, дружище?! 205 текстов!
Тс-с-са.
204 текста!
Утолишь еще.

Минус "рояль", который Грэг даже не пытался читать, и минус его собственный рассказ - итого 203 текста. Ну да, есть где любопытство выгулять)

Опубликован состав жюри, ссылка в первом сообщении. В этот раз у нас 17 членов жюри и получается на один рассказ будет по 2 человека в полуфинале.

но лютый реализм побитого жизнью человека

Да, мой предсказуемо прошёл. Но если он пройдёт в финал, я буду долго смеяться)))

Опубликован состав жюри, ссылка в первом сообщении. В этот раз у нас 17 членов жюри и получается на один рассказ будет по 2 человека в полуфинале.

Жюри отзывы не пишет, так?

после пересчета результатов в связи с выявленными мультами

Рассказ "Червоточина" после пересчета результатов в связи с выявленными мультами не проходит в полуфинал.

Ну вот о чём думают люди? Что они самые умные?

Что их рассказ - шедевр

Ну я про свой осенний так и думала

Ну, так каждый автор уверен в нетленности своего произведения.

Я вот - играю в детектива и пытаюсь раскрывать заговоры. Иногда получается

Ну, так каждый автор уверен в нетленности своего произведения.

не каждый...

Это вы напрасно так...

Интересно, сколько в этот раз будет финалистов...

Ну, так каждый автор уверен в нетленности своего произведения.

Цитата(Persian_Cat)
Ну, так каждый автор уверен в нетленности своего произведения.
не каждый...

Persian_Cat, ты какая-то совсем невыспавшаяся))) я боюсь твою авку)))

Моя первая попытка и полуфинал

Еще вспомнят грубые мужланы, как смеялись над безобидными розовыми пони.

Он получил рекордное количество минусов.

Воот, довели человека, хотящего нести красивое, светлое, ясное в массы...

Только тёмное не фильтрованное, живое пиво!

Да! Только тёмное не фильтрованное, живое пиво!

Даешь насилие и разбой!!

Насиловать больше не буду

А я отчаялась написать что-то мрачное... всё у меня светлое выходит, а хочется попробовать себя в ином жанре...

Еще вспомнят грубые мужланы, как смеялись над безобидными розовыми пони.

Ну, так каждый автор уверен в нетленности своего произведения.

Эта авка - отражение того, что я вижу каждое утро в зеркале

Я теперь с катаной

эта лучше))))

Хэндмейд

Не выражайся!

Ты будешь моим учителем мудрёных иностранных слов

Окей, с чего начнем, падаван?

Жаль, я выбросил письмо одной девушки. Оно всё состояло из таких слов. Я подумал, что она издевается...

С азов, гуру!

Хэнд-мейд

Только это интересное

Учись, пока я жив )

азов

Моя первая попытка и полуфинал. Неплохое начало. Поздравляю прошедших! Остальным желаю удачи в следующий раз!

Побеждение людоеда котом в сапогах

умничка

Не, не пойду в магазин, кирпич я не донесу 

Интересно, а есть такие, кто пишет просто так. Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

а просто потому, что хочется

Интересно, а есть такие, кто пишет просто так. Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

Интересно, а есть такие, кто пишет просто так. Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

основательный молодой человек

А на конкурс вряд ли присылают рассказы просто так

я присылаю))) просто чтоб было)))

Интересно, а есть такие, кто пишет просто так. Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

а то мне твердили, мол, сама пока не пришлёшь рассказ, не поймёшь

Но комментарии они мне очень помогают, пока я еще учусь. Так что это тоже очень важно

что-то пока ничего такого не понял.

не принимает близко к сердцу?

Ты будешь моим учителем мудрёных иностранных слов.
Пару лет назад я узнал, что такое дедлайн. В прошлом году, что такое флэшбек. А в этом меня научили новому слову - янг-эдалт... Моск чуть не расплавился...

У меня сегодня тоже мозг плавился. Я так и не поняла о чем тут говорится)) 
С

Даже пересмотреть сказку захотелось

У меня сосед в общаге говорит на этом языке. Я до сих пор не научился его понимать.
Даже неловко как-то

только увидела у вас в профиле стишок.

А зачем в профиль лезть?

Вы тут Рояль ругаете, а в полуфинал лезут вещи (Волшебные), которые ничем не лучше.

Интересно, а есть такие, кто пишет просто так. Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

а в полуфинал лезут вещи (Волшебные)

Интересно, а есть такие, кто пишет просто так. Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

Есть у меня кошка - не персидская, но белая-пушистая.

Persian_Cat
Кстати о паранойе. Есть у меня кошка - не персидская, но белая-пушистая. Лежит на матрасе, дремлет да косится на меня одним глазом, как я форум читаю. Не могу отделаться от ощущения, что это вы за мной наблюдаете

Мы с котом поздравляем всех, кто прошёл (и себя тоже).

миллионных контрактов, будущих экранизаций/игродизаций всякое такое...

У меня тут чёрно-белая пушистая рядом тусит. Маскируется

Моя армия не дремлет

котомасоны

Ну это-то само собой))) где-то в подсознании такие планы уже прорисовываются)

Не для призов, не для комментов даже, а просто потому, что хочется?

Моя армия не дремлет

Мы - иллюмикоты

Гммм, читая ваши отзывы, я начала сомневаться, что на Пролете вообще есть толковые рассказы.  Просто интересно: был ли хоть один рассказ, который вам зашел кроме "Осознания убогости"?

Только тёмное не фильтрованное

Насиловать больше не буду. За него я тоже получал минусы )

Побеждение людоеда котом в сапогах

Вы тут Рояль ругаете, а в полуфинал лезут вещи (Волшебные), которые ничем не лучше.

Хорошо это или плохо - пока не поняла.