Кстати, это только у меня глюк или рассказы действительно выложили не в той ветке?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Открытый конкурс научной фантастики 2023 > ОК-2023 предварительный этап |
| Автор: Призрак Форума - 15.1.2023, 20:32 |
| Открытый конкурс 2023 Прошлая тема https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21758 До 15 февраля (включительно) проводится голосование по предварительный этап (полуфиналу), в котором участвует жюри и участники форума, голосующие нажатием кнопки «В Финал» в топиках обсуждения рассказов. При подсчёте результатов – будут учтены только голоса форумцев набравших 10 осмысленных комментариев к рассказам текущего конкурса, либо имеющих 100 сообщений в сумме. Завершение голосования в полуфинале 15 февраля 2023 г. Статистика комментариев: статистика статистика комментариев Список рассказов – 60 рассказов: Рассказы «ОК 2023» список рассказов Рассказы в 7z-папках, в форматах – fb2, epub, docx + таблицы В оформлении Рассказы предварительного этапа – 60 файлов: в 7Z-архиве - в формате DocX (1.4 МБ) – https://sf.fancon.org/tales/2023/2023_sf_Fancon.ru-docx.7z в 7Z-архиве - в формате Fb2 (1.7 МБ) – https://sf.fancon.org/tales/2023/2023_sf_Fancon.ru-fb2.7z в 7Z-архиве - в формате Epub (4.7 МБ) – https://sf.fancon.org/tales/2023/2023_sf_Fancon.ru-epub.7z Список в формате XLSX - https://sf.fancon.org/tales/2023/SF2023_spisok_rassk_all.xlsx Таблица рассказов на сайте https://sf.fancon.org/ok2023_start/ Основные даты / этапы конкурса Публикация рассказов – 15 января 2023 Завершение голосования по предварительному этапу (полуфиналу) – 15 февраля 2023 Объявление финалистов, старт голосования в финале – 22 февраля 2023 Завершение голосования в финале – 22 марта 2023 Объявление результатов – 25-26 марта 2023 Объявление победителя – 26 марта 2023 |
| Автор: Ilsyadar - 15.1.2023, 20:35 |
| Ура! да здравствует предварительный этап! Спасибо! Начинаем! |
| Автор: Регина - 15.1.2023, 20:36 |
| А я уже собралась уходить ))) Читать, читать, читать ))) |
| Автор: drug-zhivotnyx - 15.1.2023, 20:39 |
| Где я? где все? |
| Автор: Death Continuum - 15.1.2023, 20:41 |
| Слава Аллаху! |
| Автор: okuma - 15.1.2023, 20:44 |
| Ну, всех с началом!) Кстати, это только у меня глюк или рассказы действительно выложили не в той ветке? |
| Автор: Вейлор - 15.1.2023, 20:47 |
| okuma Перенёс) |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 21:14 |
| Вейлор А голосовалка ВФинал позже будет? Вот что в рассказе: Общее голосование предварительного этапа (открыто до 3.04.2023 23:59) |
| Автор: Ilsyadar - 15.1.2023, 21:14 |
| Пожалуйста! Еще раз расскажите новичкам про табличку! |
| Автор: ТехнОкраТ - 15.1.2023, 21:16 |
| Да начнётся научно-фантастическое безумие!  |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 21:17 |
| Ilsyadar Ща всё будет. 4 рассказа прочитал, можно заняться. |
| Автор: Ilsyadar - 15.1.2023, 21:18 |
| Цитата(Dax) 4 рассказа прочитал, можно заняться. Ну ты ваще огонь! (извините, что "тыкаю") :) |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 21:18 |
| Вейлор Меня ща будут бить )) Голосовалка в рассказах появилась. Только она пролётовского формата. |
| Автор: Вейлор - 15.1.2023, 21:18 |
| Цитата Dax А голосовалка ВФинал позже будет? Вот что в рассказе: Общее голосование предварительного этапа (открыто до 3.04.2023 23:59) Даты исправил. А насчёт первого строки уточни. Кнопка вФинал в топиках обсуждения, как обычно. |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 21:19 |
| Цитата(Ilsyadar) Ну ты ваще огонь! Да, я именно такой! (с) Добавлено через 38 с. Вейлор А мы уже в полуфинале ОК ))) На ОК была только кнопка ВФинал. |
| Автор: ТехнОкраТ - 15.1.2023, 21:21 |
| Цитата(Dax) Меня ща будут бить )) *культистски заслоняет собой, ведь быть металлическим — тоже преимущество* Цитата(Dax) Голосовалка в рассказах появилась. Только она пролётовского формата. Подтверждаю, есть кнопки "Рассказ достоин полуфинала", "Слабый рассказ" и "В финал!" :) |
| Автор: Вейлор - 15.1.2023, 21:21 |
| Ясно. Сейчас поправлю (Upd: поправил) |
| Автор: Регина - 15.1.2023, 21:24 |
| Цитата Ща всё будет. 4 рассказа прочитал, можно заняться. Вот это скорость! От тушенки, наверное... Жаль, я не люблю тушенку ( |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 21:26 |
| Цитата(Регина) Жаль, я не люблю тушенку (((( Я на 20% состою из тушёнки... Добавлено через 3 мин. 16 с. Итак, про Табличку. Информация для старожилов и новичков. У меня в подписи находится ссылка на Гугл-таблицу, где можно анонимно записаться для получения отзыва на свой рассказ в рамках конкурса ОК-2023. Табличка не является частью конкурса, не инициируется организаторами. Это форумная активность, но требования организаторов нужно соблюдать. Особенно требование к сохранению анонимности. Табличка не даёт преимуществ в рамках данного конкурса, т.к. рассказы уже находятся у жюри. В финал благодаря форумному голосованию может пройти только один рассказ. Табличка призвана предоставить авторам обратную связь об их творении. И на прошлых ОК с этим отлично справлялась. В шапке Таблички есть мои твёрдые пожелания. В Табличку записывается только автор. Автор, если приглашает конкретных комментаторов, понимает, что зовёт тем самым и всех остальных. Ничего лишнего (кроме названия, ссылки на рассказ, к-ва символов и призываемых комментаторов) писать нельзя. В любом случае я такое буду удалять. Ники комментаторов - строго как на форуме. Не нужно писать на форуме, что, мол, я записался в Табличку, или через неё кого-то позвал. Это близко к деанону. Не надо такого. Автор, записываясь в Табличку, понимает, что от него тоже ждут активного чтения и комментирования. Буду благодарен, если кто тоже разместит у себя в подписи ссылку на Табличку. Это делается в Профиле-Редактирование подписи. И у вас будет, так же как и у меня: Код [URL=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ujHmaRIHd5t-RuGuDiDvdX8heMS8JeRWuH8UzZnXiDY/edit#gid=898390178]Табличка для анонимной записи на получение отзывов в рамках Открытого конкурса-2023[/URL] |
| Автор: Ilsyadar - 15.1.2023, 21:41 |
| Цитата(Dax) Буду благодарен, если кто тоже разместит у себя в подписи ссылку на Табличку. готово! Спасибо, Dax. |
| Автор: Регина - 15.1.2023, 21:54 |
| Цитата Я на 20% состою из тушёнки... Моя нелюбовь относится лишь к 100% тушенке ))) |
| Автор: Змей - 15.1.2023, 22:01 |
| Дакса со "злобой" в осенний пролет унесло. Видать очень злобная "злоба" оказалась)) |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 22:03 |
| Цитата(Змей) Дакса со "злобой" в осенний пролет унесло. Видать очень злобная "злоба" оказалась Галактика должна быть везде! |
| Автор: Death Continuum - 15.1.2023, 22:06 |
| Цитата(Регина) От тушенки, наверное... Это тушёнка Универсального Солдата! Дакс, ты мощь! |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 22:07 |
| Цитата(Death Continuum) Дакс, ты мощь! Я - чудовище!!!! |
| Автор: Табита - 15.1.2023, 22:09 |
Всех с началом!  |
| Автор: Death Continuum - 15.1.2023, 22:11 |
| Цитата(Dax) Я - чудовище!!!! Свернутый текст [attachmentid=31056] |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 22:15 |
| Death Continuum Во, такой! Только чудовище! |
| Автор: Крошка Элли - 15.1.2023, 22:20 |
Здрасьте всем! И снова научная мУка))) Вощем, чего не понимаю, буду трактовать в пользу  Ну-с, поехали. |
| Автор: Элен Мэлиан - 15.1.2023, 22:21 |
| О, поздравляю с началом чтения))) |
| Автор: LanaNuf - 15.1.2023, 22:21 |
| Ого-го как быстро пошло, стремительно просто-таки! Глядишь к утру первый круг откомментится! |
| Автор: Крошка Элли - 15.1.2023, 22:24 |
| Цитата А обретаться на террасах Дананга, то ныряя в трущобы и запуская мультистеки на процессорах, выковырянных из старых смартфонов, то взмывая ввысь, чтобы приспособить чипы от вязальных станков и карьерных самосвалов к системам управления небоскрёбами, вот это мне очень нравилось. (грустно) Началось... Вот это я щас че прочитала?.. Не, сложнааа... |
| Автор: Anuta - 15.1.2023, 22:36 |
| Цитата(Крошка Элли) (грустно) Началось... Вот это я щас че прочитала?.. Не, сложнааа... Пугает литературная глубина? |
| Автор: Fun - 15.1.2023, 22:47 |
| кажется, я начитался |
| Автор: vik - 15.1.2023, 22:48 |
| Цитата(Крошка Элли) Не, сложнааа... Цитата Вива, Дананг. "О, вива, Дананг" (с) Доброе утро, Вьетнам! Там еще было что-то про "Дананг тебя, Дананг меня" :) |
| Автор: drug-zhivotnyx - 15.1.2023, 22:55 |
| шесть рассказов прочитал. этак за десять дней все перечитаю. |
| Автор: Крошка Элли - 15.1.2023, 22:56 |
| Цитата(Anuta) Пугает литературная глубина? Если бы...Добавлено через 34 с. Цитата(vik) Там еще было что-то про "Дананг тебя, Дананг меня" :) Если бы тока это... |
| Автор: bsv - 15.1.2023, 22:59 |
| Fun |
| Автор: drug-zhivotnyx - 15.1.2023, 23:02 |
| Цитата(Fun) кажется, я начитался Нас всех тошнит? © |
| Автор: Элен Мэлиан - 15.1.2023, 23:13 |
| Да ладно вам, а я посмеялась))) там где в названии рассказа цифр многа... Добавлено через 29 с. Короче, я пока читаю, а жмякать позже буду |
| Автор: Dax - 15.1.2023, 23:19 |
| Цитата(Fun) кажется, я начитался Свернутый текст  |
| Автор: Крошка Элли - 15.1.2023, 23:25 |
| Не, два рассказа - это уже перебор для меня))) |
| Автор: ТехнОкраТ - 15.1.2023, 23:28 |
Первый же прочитанный рассказ не понял. Крошка Элли Айда чаи гонять!  |
| Автор: Крошка Элли - 15.1.2023, 23:32 |
| Цитата(ТехнОкраТ) Айда чаи гонять! С тобой хоть мячи гонять согласная я)) Где ж ты пропадал, бродяга?) |
| Автор: ТехнОкраТ - 15.1.2023, 23:38 |
| Цитата(Крошка Элли) Где ж ты пропадал, бродяга?) И до сих пор пропадаю — эта пара лет наплодила дел невпроворот, но вроде просвет появился, наконец, расплёвываюсь. Точнее, совершаю ярое расплюновение — спасибо за эту фразу рассказу "Миссия невыполнима"  |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 00:49 |
Поставил свой первый "В финал!" в этом раунде. Теперь можно смело идти баиньки. |
| Автор: bsv - 16.1.2023, 03:29 |
ТехнОкраТ  что таки сразу попался тот самый? |
| Автор: Aenor - 16.1.2023, 04:41 |
| Там у вас это, ус отклеился)) Почему-то обсуждение рассказа с ОК отображается как в темке ОПФ-22 Свернутый текст [attachmentid=31058] |
| Автор: АнГол - 16.1.2023, 08:44 |
| Началось)) А что кнопка только одна? в финал и всё? |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 08:46 |
| bsv Не сразу — только со второго  Это оказался увлекательный триллер с упоминанием преобразования Фурье к месту и убедительной задумкой конкуренции между ИИ в рамках эволюционного алгоритма — как уж тут устоять  Добавлено через 2 мин. 30 с. Цитата(АнГол) А что кнопка только одна? в финал и всё? В финал — и всё!  |
| Автор: Alert16 - 16.1.2023, 09:05 |
| Цитата(АнГол) А что кнопка только одна? в финал и всё? Похоже количество рассказов не подразумевает двойной отсев. Я прочитал семь рассказов и пока что желания жмякать не появилось. К сожалению. |
| Автор: Dax - 16.1.2023, 09:10 |
| АнГол Alert16 Одна кнопка - это исторически сложилось так, в отличие от Пролёта. С первого ОК. Т.е. на Пролёте есть предэтап, полуфинал и финал. Тут конкурс короче, поэтому сразу п/ф и финал. |
| Автор: Alert16 - 16.1.2023, 09:21 |
| Цитата(Dax) Тут конкурс короче, поэтому сразу п/ф и финал Тем не менее факт - рассказов на ОК в три раза меньше чем в Полуфинале Пролета. Конечно, какие еще дополнительные туры. Я в первый день больше 10% прочитал. |
| Автор: Dax - 16.1.2023, 09:25 |
| Цитата(Alert16) рассказов на ОК в три раза меньше чем в Полуфинале Пролета В прошлом году их было 213, в позапрошлом - 219. Орги решили этот ОК сильно не пиарить, насколько я понял. |
| Автор: drug-zhivotnyx - 16.1.2023, 09:52 |
| Цитата(ТехнОкраТ) увлекательный триллер с упоминанием преобразования Фурье А названием поделитесь ) Я тоже хочу наконец прочитать рассказ, который можно жмякнуть. |
| Автор: Alert16 - 16.1.2023, 10:06 |
| Цитата(Dax) Орги решили этот ОК сильно не пиарить, насколько я понял. Именно поэтому я думал, что участники этого конкурса исключительно опытные завсегдатаи со своими мощнейшими Искинами. Пока что Искины есть, мощнейшества маловато |
| Автор: Табита - 16.1.2023, 10:49 |
| Здесь кнопка номинальная, по результату, кажется, проходит один рассказ. В ОК всё решает жюри  |
| Автор: Татьяна Валери - 16.1.2023, 11:17 |
| О, всех со стартом! Постараюсь почитать |
| Автор: Алеся Ясногорцева - 16.1.2023, 12:06 |
| А где тут порекомендовать рассказ? |
| Автор: Aegis11 - 16.1.2023, 12:42 |
| Скажите пожалуйста, а какие правила? Надо ли читать и комментировать все рассказы? Можно голосовать за несколько или только за один? Можно ли голосовать за свой рассказ? |
| Автор: Aegis11 - 16.1.2023, 13:02 |
| Спасибо за ответ! Поняла)) А комментарии свои писать в соответствующих темах? И там же комментарии по запросам из таблички? Еще скажите пожалуйста, где можно будет прочитать мнение жюри? Тоже там? |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 14:32 |
| Цитата(drug-zhivotnyx) А названием поделитесь ) "Но меч" =) Спойлер! Меня особенно торкнула плавная смена настроения от начала к финалу: с весёлого на тревожное. |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 14:34 |
| Цитата(Своя) Лайфхак :) Почти получилось! Не, я не нажимаю кнопку тем рассказам, которые определённо не понял, а "Миссия невыполнима" — из таких. |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 14:36 |
| Цитата(Алеся Ясногорцева) А где тут порекомендовать рассказ? Наверное, в течение недели все нужные темы появятся Ещё ж конкурс комментариев, например, а его темы тоже пока нема, и клуба неистовых читателей, и вопросов организаторам. |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 15:00 |
| Цитата(Своя) Нет отзыва - нет улик. Идеальное нажатие кнопки.  |
| Автор: Кларк - 16.1.2023, 15:26 |
| Приветствую всех участников с новым витком творческого угара. Очень горячий запал был на почитать все рассказы. Желание есть, но вот хватит ли терпения? Пока два рассказа, но «не повезло, не фартануло». Буду читать дальше.)) |
| Автор: drug-zhivotnyx - 16.1.2023, 15:42 |
| Идеальная кнопка - это кнопка в стиле Матрицы. Нео: Как нет никаких кнопок??? |
| Автор: Dax - 16.1.2023, 15:46 |
| Цитата(drug-zhivotnyx) Нео: Как нет никаких кнопок??? Морфеус: Нео, ты что делаешь? Ты зачем красную кнопку сожрал?! |
| Автор: Змей - 16.1.2023, 16:01 |
| Цитата(Dax) красную кнопку сожрал я думал канфеточкаПС Чо вам жалко штоль? |
| Автор: Татьяна Валери - 16.1.2023, 16:12 |
| Aegis11 Еще напомню - чтобы ваш голос засчитался, надо оставить не менее 10 содержательных комментариев в рассказам этого сезона или иметь не менее 100 любых сообщений (поправьте, естэли что. 100 же? Не путаю?) А. Ну в шапке про это уже написано. Извините за повтор)) |
| Автор: ELisA - 16.1.2023, 18:53 |
| Блин, прочла два рассказа. Из плюсов: очень хороший (имхо) литературный уровень и качественная вычитка. Из минусов: ощущение что оба рассказа – лыры в антураже НФ( ???? |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 19:11 |
Порой немного радуюсь, что не знаю, что такое лыры  |
| Автор: Табита - 16.1.2023, 19:14 |
| Любоф-маркоф?) |
| Автор: Dax - 16.1.2023, 19:19 |
| Цитата(ТехнОкраТ) не знаю, что такое лыры Лав-ынд-роботс! |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 19:21 |
| Цитата(Табита) Любоф-маркоф?) Это больше похоже на ломы Цитата(Dax) Лав-ынд-роботс! Точно, новый альманах же вышел!  |
| Автор: ELisA - 16.1.2023, 19:27 |
| Ага, любовные романы... Цитирование у меня кажить пока не работает, так шо отвечу так. |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 19:33 |
| Значит, раз лыры есть, то они у меня ещё впереди Посмотрим, переплюнут ли они робото-человеческий лыр моего детства!  |
| Автор: ELisA - 16.1.2023, 19:36 |
| Скрещиваю пальцы, чтобы у меня была просто неподходящая моим вкусам выборка... И что не все рассказы про любофф |
| Автор: drug-zhivotnyx - 16.1.2023, 19:44 |
| Мне показалось или Своя таки съела красную кнопку? Добавлено через 4 мин. 52 с. Цитата(ELisA) ощущение что оба рассказа – лыры в антураже НФ Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое ) |
| Автор: ELisA - 16.1.2023, 20:34 |
| drug-zhivotnyx, вам честный ответ, или политкорректный?)) |
| Автор: Dax - 16.1.2023, 20:38 |
| В Табличке ничего лишнего не пишем. Особенно в графе Желаемый комментатор. Деанон никому не нужен. |
| Автор: Крошка Элли - 16.1.2023, 21:26 |
| Цитата(Своя) у меня чуть жопь не сгорела от ярости. Рекомендую)))) Ты хочешь, чтобы моя жопь тоже подгорела? |
| Автор: drug-zhivotnyx - 16.1.2023, 21:34 |
| Цитата(ELisA) drug-zhivotnyx, вам честный ответ, или политкорректный?)) Я вообще предпочитаю честность. Собственно я хотел намекнуть, что нет плохих жанров а есть плохие рассказы. Цитата(Своя) Когда я читала рассказ "Между строк" - у меня чуть жопь не сгорела от ярости. Рекомендую)))) Тоже про лыр? |
| Автор: ELisA - 16.1.2023, 21:41 |
| drug-zhivotnyx ну, политкорректно, я б сказала еще, что не то что нет плохих жанров, просто есть личные предпочтения в оных) А так, я честно не могу сказать что мне попались сколько-то плохие рассказы. Просто по тематике как-то несколько иного ожидала, чем потрахушки и скандалы ???? |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 21:45 |
| *показывает отвлекающуюся от чтения "Харпум велик" синусоиду*  |
| Автор: ELisA - 16.1.2023, 22:04 |
| ТехнОкраТ Хе :-D |
| Автор: drug-zhivotnyx - 16.1.2023, 22:14 |
| желающий найдет |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 22:20 |
| Нашёл, кажись. Специально заглянул в конец одного рассказа: Цитата А потом они обнялись…. |
| Автор: drug-zhivotnyx - 16.1.2023, 22:22 |
| и всё? не густо |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 22:23 |
| Ну, это последняя строчка, после неё ничего нет. А что было до неё, я ещё не прочитал. Подозреваю, что объятиям предшествовало знакомство, но это не точно. |
| Автор: Крошка Элли - 16.1.2023, 22:53 |
| Цитата(ТехнОкраТ) А потом они обнялись…. Нифига, у меня круче! "Я люблю тебя". Ну, это в смысле финал рассказа |
| Автор: Табита - 16.1.2023, 23:12 |
| Цитата(ТехнОкраТ) А потом они обнялись…. Цитата(Крошка Элли) Я люблю тебя Как мило |
| Автор: Fun - 16.1.2023, 23:39 |
| спасибо |
| Автор: Боб - 16.1.2023, 23:40 |
| Цитата(АнГол) в финал и всё? По нынешним временам: вфинал и точка |
| Автор: Fun - 16.1.2023, 23:40 |
| раз уж темы с рекомендациями нет, действую в дежурном порядке Добавлено через 18 с. Цитата(Боб) вфинал и точка чувствую, будет вкусно |
| Автор: ТехнОкраТ - 16.1.2023, 23:49 |
| Цитата(Крошка Элли) Нифига, у меня круче! "Я люблю тебя". А что если один рассказ — продолжение другого? |
| Автор: Боб - 16.1.2023, 23:49 |
| Эм, тут такое дело - у нас ведь традиционно есть тема предложений, что почитать и конкурс комментариев. Есть ли добровольцы взвалить на себя то или другое? Очень надо :) Конкурс комментариев - прям очень важная активность. |
| Автор: Fun - 16.1.2023, 23:51 |
| Цитата(Боб) Эм, тут такое дело - у нас ведь традиционно есть тема предложений, что почитать и конкурс комментариев. Есть ли добровольцы взвалить на себя то или другое? Очень надо :) поддерживаю, что это важно, но, к сожалению, не могу гарантировать каждодневного присутствия чтобы взять на себя( |
| Автор: felidae - 16.1.2023, 23:52 |
| Цитата(Боб) По нынешним временам: вфинал и точка У меня аж глаз задёргался. И рука к оружию потянулась |
| Автор: Змей - 16.1.2023, 23:56 |
| на чего почитать могу взволить Цитата(felidae) рука к оружию но я не уверен почему-то |
| Автор: Боб - 17.1.2023, 00:06 |
| Змей Продано господину в трех котелках! Добавлено через 3 мин. 28 с. Остался конкурс комментариев. Там ничего сложного на самом деле: раз в неделю собирать номинации и считать результаты голосования. Ну и собственно голосовалку выкладывать. |
| Автор: Anuta - 17.1.2023, 00:19 |
| Цитата(Боб) По нынешним временам: вфинал и точка  Добавлено через 1 мин. 8 с. Я пока читаю. Отзывы записываю, но опубликую чуть позже |
| Автор: constp - 17.1.2023, 06:16 |
| Цитата(ELisA) я б сказала еще, что не то что нет плохих жанров, просто есть личные предпочтения в оных) Не устану повторять: https://www.rulit.me/books/kto-skazal-chto-fantastika-zhanr-read-91230-1.html |
| Автор: Alert16 - 17.1.2023, 06:57 |
| Цитата(constp) Не устану повторять: Кто сказал, что фантастика - жанр? Сколько раз читаю, не устаю смеяться ))) |
| Автор: ELisA - 17.1.2023, 08:37 |
| constp А кто говорил, что мы о фантастике?) из контекста же очевидно, что не о ней. |
| Автор: constp - 17.1.2023, 13:20 |
| ELisA Так и я о литературных жанрах, а не о фантастике. Кстати, сможете тремя словами объяснить, чем фантастика отличается от всей прочей литературы? |
| Автор: ELisA - 17.1.2023, 14:01 |
| constp Могу одним. Фантдопом. А вообще, юмор юмором, а чистых жанров давно нет. Так можно про любой из них уже сказать, как в примере из рассказа. Смешение жанров повсеместно. Вопрос только что и в каких пропорциях смешивается. |
| Автор: Вьюга - 17.1.2023, 15:57 |
| [attachmentid=31068] |
| Автор: constp - 17.1.2023, 16:46 |
| ELisA Кратко - да. А серьезно - тремя: наличием фантастического допущения. Поэтому, и любовный роман может оказаться фантастикой. Не стоит относиться с пренебрежением к этому жанру. У него есть апологеты, как среди авторов, так и среди читателей. Я вообще вряд ли смог бы написать что-то вразумительно - любовное, и потому уважаю тех, кто такое может. Читать тоже не возьмусь, соответственно, завидую тем, кто может... :-) |
| Автор: Dax - 17.1.2023, 17:04 |
| На всякий случай напишу. Я из Таблички уберу тех желаемых комментаторов, кто в жюри. Ну, про тех, про кого я знаю. |
| Автор: Весёлая - 17.1.2023, 18:03 |
| Тут кто-то сказал "лыр"? Я просто обожаю лыры! Цитата(ELisA) Просто по тематике как-то несколько иного ожидала, чем потрахушки и скандалы ???? Потрахушки?! Где?!  Срочно делитесь названиями! |
| Автор: ELisA - 17.1.2023, 18:09 |
| Весёлая Цена свободы. Но только если вам нравятся токсичные отношения и доминирование... И... кхм, "свобода половой жизни"? Не знаю как это цензурно записать. В Осколках Веры не лыр, но любофф. И тоже токсичная. Велком, как говорится... Заходи не бойся и вот это все... |
| Автор: Весёлая - 17.1.2023, 18:17 |
| ELisA , спасибо) Цитата(ELisA) токсичные отношения и доминирование О, это прям топчик литнета!) *расправила на груди салфетку, сунула подмышку бутыль дедова самогона и ушла читать* |
| Автор: ELisA - 17.1.2023, 18:27 |
| Своя Блин, вы же самые интересные моменты заспойлерили! Теперь читать не надо XD Свернутый текст Добавляет эти рассказы в свой списочек "не открывать!" |
| Автор: Весёлая - 17.1.2023, 18:29 |
| Своя , да вы мне просто поляну накрыли!)) А я заглянула в Осколки... и не ошиблась! *берёт вторую бутыль самогона и, на всякий случай, сабельку оставляет у входа в бункер* Это чтоб автора не зашибить ненароком. |
| Автор: Dax - 17.1.2023, 18:34 |
| Цитата(Весёлая) сабельку оставляет у входа в бункер *думает, что бы порекомендовать Вот: https://sf.fancon.org/2023sf_Zloba/ Очень чувственная история Цитата на Миган был облегающий космический скафандре, подчеркивающий все ее достоинства |
| Автор: LanaNuf - 17.1.2023, 18:57 |
| Объясните, пожалуйста, как цитировать отрывки из рассказа в свой коммент (или где об этом почитать), а то я примитивно копирую. |
| Автор: Dax - 17.1.2023, 19:03 |
| LanaNuf Скопируйте фрагмент текста в буфер, нажмите в ветке рассказа кнопку цитата, вставьте, потом снова нажмите кнопку цитата. |
| Автор: ELisA - 17.1.2023, 19:06 |
| Своя Да без обид конечно. Наоборот, с благодарностью. Теперь меня даже любопытство мучить не будет жеж %) |
| Автор: LanaNuf - 17.1.2023, 19:27 |
| Dax ! Своя ! Спасибо! Вроде получилось! |
| Автор: Шепот - 17.1.2023, 20:08 |
| Эмм... я тут новичок, соответственно, задаю глупый вопрос. Но всегда же хочется понимать, что ты делаешь. Заветная кнопка "В финал" - мы при голосовании можем ее только один раз нажать или много? Или если нажали кнопку у рассказа "А", потом передумали и нажали у рассказа "Б", в финал мы направляем лишь последний? Спасибо. |
| Автор: Змей - 17.1.2023, 20:11 |
| Шепот. Нажимаете КАЖДОМУ понравившемуся рассказу ОДИН раз. Второе нажатие отменяет первое. Вы не отправляете в финал. Вы лишь высказываете свое мнение. Возможно при определенных условиях (описанных в правилах) это ваше мнение поможет рассказу пройти в финал. |
| Автор: Alicia - 17.1.2023, 21:58 |
| Подскажите, почему рассказы постоянно перемещаются в темах? |
| Автор: Dax - 17.1.2023, 22:02 |
| Alicia Они сортируются по дате последнего коммента. Как только появляется новый, рассказ возносится. |
| Автор: ELisA - 17.1.2023, 22:04 |
| Alicia Цитата Подскажите, почему рассказы постоянно перемещаются в темах? Скорее всего из-за настройки отображения "по обновлениям". Добавляется новый комментарий в обсуждение и рассказ "всплывает" наверх. Кажется это можно переключать, внизу странички с темами форума. |
| Автор: bsv - 18.1.2023, 01:12 |
| Цитата(Боб) Добавлено через 3 мин. 28 с. Остался конкурс комментариев. Там ничего сложного на самом деле: раз в неделю собирать номинации и считать результаты голосования. Ну и собственно голосовалку выкладывать. нарооод |
| Автор: vik - 18.1.2023, 01:17 |
| Цитата(Dax) Очень чувственная история И там в конце еще так - ух! Мол, конечно, не мое ии-шное дело Цитата Но тебе лучше померится со своей командой |
| Автор: ТехнОкраТ - 18.1.2023, 01:46 |
| Цитата(vik) Но тебе лучше померится со своей командой Чем это они там меряюТЬСЯ |
| Автор: vik - 18.1.2023, 02:39 |
| Цитата(ТехнОкраТ) Чем это они там меряюТЬСЯ  Нужно перемерять конкурента? Вы не знаете, какую систему мер и весов выбрать, чтобы выгодно подать свои достоинства? Надоела СИ с ее метрами и килограммами? Только в нашем кооперативе "Мене текел фарес" опытные метрологи со стажем объяснят что, где, как и почем, а так же (за отдельную цену) проведут калибровку и тонкую настройку ваших достоинств. С нами у конкурентов нет ни единого шанса. |
| Автор: bsv - 18.1.2023, 12:26 |
| ВНИМАНИЕ Новички конкурса, напоминаем: НЕЛЬЗЯ отвечать в ветке своего рассказа на комментарии  до объявления результатов. Вы ответили - ваш рассказ будет снят. P.S. маскироваться бесполезно. |
| Автор: felidae - 18.1.2023, 15:18 |
| Цитата(bsv) маскироваться Так что ли?  |
| Автор: Fun - 18.1.2023, 17:12 |
| чет я прочел 4 рассказа, и все неплохо, конкурс обещает быть ламповым |
| Автор: ELisA - 18.1.2023, 17:34 |
| А я кажется добралась до не самых удачных произведений. Закрадывается у меня подозрение, что чем рассказ короче, тем слабее... Но выборка пока маловата Добавлено через 9 мин. 19 с. Хотя ок, я поняла что возможно мои вкусы весьма специфичны... Кстати, можно пару глупых вопросов задать мудрым и опытным? 1. Приемлимо ли, если в коментариях-отзывах оставить ссылку на более удачную (на мой взгляд) реализацию идет автора? Или это не правильно по отношению к нему? 2. А что такое репутация и как она работает тут? А то я может невнимательно смотрела но в правилах форума не нашла про нее. |
| Автор: ТехнОкраТ - 18.1.2023, 19:27 |
| Цитата(ELisA) Закрадывается у меня подозрение, что чем рассказ короче, тем слабее... Думаю, это легко объяснимо. Любой рассказ — это, прежде всего, история, а история суть конструкция из мира, персонажей, конфликтов и сюжета. Чем сложнее конструкция и чем более развиты её элементы, тем больше может потребоваться слов, чтобы воплотить в тексте. В этом смысле более короткий рассказ потенциально проигрывает более длинному, ведь более длинный может позволить себе предложить читателю всё то же, что более короткий, плюс что-то ещё на все оставшиеся буквы. По крайней мере, так оправдываю своё стремление сначала читать большие рассказы — от них может приключиться удовольствия больше Цитата(ELisA) 1. Приемлимо ли, если в коментариях-отзывах оставить ссылку на более удачную (на мой взгляд) реализацию идет автора? Или это не правильно по отношению к нему? Не вижу в этом ничего плохого. Это ведь может показаться любопытным: что, с точки зрения читателя, уступает чему-то другому — и поразмыслить над этим. Кроме того, это может быть интересно и другим читателям, которые захотят найти нечто похожее, чтобы вновь окунуться в чтение. Хотя у меня вместо платы этики стоит заглушка, поэтому, наверное, и думаю, что это норм Цитата(ELisA) 2. А что такое репутация и как она работает тут? По сути, это своеобразный социальный рейтинг. Любой пользователь (оставивший 5 или 10 сообщений, если не путаю) может выразить своё с кем-то согласие или несогласие, симпатию или антипатию и т.п., прибавляя или убавляя к публичной репутации выбранного пользователя (раз в сколько-то дней) — и всем будет видно, за что (и почему, если влиявший напишет в соответствующем поле). Так, если нажимать на "[ + | — ]" слева от сообщения, то в репутации отобразится, что её изменение связано с этим сообщением, а комментарий к изменению репутации будет другими пользователями восприниматься в контексте этого сообщения. При этом, на самом деле репутация ни на что не влияет. Вообще ни на что. Кто-то (Салладорец?) гордился набираемой отрицательной репутацией и время от времени вёл себя вызывающе, чтобы она росла со знаком "минус" %)  Но есть кое-что, где репутация очень важна. https://fancon.ru/forum/index.php?showuser=666 — герой и великий труженик, чья репутация стала полем брани между теми, кто мечтают окунуть её в пучины минусов, и теми, кто жаждет воздать Призраку плюсов по заслугам. Есть и те, кто называют себя сторонниками нуля, но пока они просто ставят минусы. Вот она — настоящая борьба! Кто с кем, кто за плюсы, а кто за минусы Призраку — каждый выбирает сам, и этот выбор решит судьбу Вселенной.  |
| Автор: ELisA - 18.1.2023, 19:29 |
| ТехнОкраТ Ух ты, спасибо большое за такие развернутые ответы!)) Добавлено через 1 мин. 49 с. Вау, работает!)) |
| Автор: АнГол - 18.1.2023, 20:21 |
| Эх, вчера с рассказами все было так хорошо, что я подумал, что уровень у конкурса ого-ого какой (и моему рассказу хана). Но сегодня уже три раза свихнул мозг и вывихнул глаз на прочитанном...так что все норм)) Но в любом случае 60 рассказов мне нравятся больше, чем 360)) Пойду еще разок рискну прочесть что-нибудь. |
| Автор: Alfie - 18.1.2023, 21:15 |
| Кто подскажет, как мне обратиться на форуме к конкретному человеку? Есть какой-то инструментарий для этого, или просто копируешь ник, выделяешь жирным и готово? |
| Автор: ELisA - 18.1.2023, 21:20 |
| Можно нажать на сам ник вверху сообщения. Но это вроде тоже просто жирнит, без допфункций так примерно: Alfie |
| Автор: Alfie - 18.1.2023, 21:24 |
| ELisA Спасибо |
| Автор: Fun - 18.1.2023, 21:50 |
| Цитата(Alfie) Кто подскажет, как мне обратиться на форуме к конкретному человеку? Есть какой-то инструментарий для этого, или просто копируешь ник, выделяешь жирным и готово? кликаешь на «профиль» ника, там будет слева "PM (форумная почта)". Так можно послать личное сообщение человеку |
| Автор: Alfie - 18.1.2023, 22:08 |
| Fun И за это спасибо |
| Автор: Змей - 18.1.2023, 22:34 |
| Своя. Ты лучше оргам/оргу в личку напиши. А то пропустят. |
| Автор: Dax - 18.1.2023, 22:42 |
| Змей У тебя ж сейчас должны быть модерские права. Ты ж сам можешь закрепить. Дама ж просит. Самый умный? Да, самый умный. |
| Автор: Гостья из прошлого - 18.1.2023, 22:44 |
| Цитата(Dax) Ты ж сам можешь закрепить. поздняк, я закрепила) |
| Автор: Змей - 18.1.2023, 22:51 |
| Дакс Я на взятку намекал. Да развеж это взятка - так, одно мгновение любви. В вы с Гостьей накрыли мой коварный план медным тазом.( |
| Автор: Гостья из прошлого - 18.1.2023, 22:53 |
| Цитата(Змей) Я на взятку намекал. Да развеж это взятка - так, одно мгновение любви. хтож так намекает?) |
| Автор: Табита - 18.1.2023, 22:54 |
| Цитата(Змей) Я на взятку намекал. Плохо намякивал. |
| Автор: Змей - 18.1.2023, 22:54 |
| Цитата(Своя) Да мне лень))) ну поняла жеж))) |
| Автор: Alfie - 18.1.2023, 22:59 |
| АнГол Андрей, привет с Эпохи теней |
| Автор: АнГол - 19.1.2023, 10:04 |
| Alfie Привет :) Удачи в конкурсе! |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 10:54 |
| Ой, только сегодня заметила что тут вверху темы оказывается нереально удобная табличка есть, для отслеживания прогресса чтения. Спасибо огромное тому кто ее делал, такая прелесть! |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 12:57 |
| Fun Извините конечно, но я вам тут лучше отвечу. Чтобы не лить воду на вашу мельницу для пиара определенных рассказов. Fun Цитата Так почему у вас с Донским претензии к технарю, который в конце пошел делать бекап ИИ, то бишь свою работу? Хочу поинтересоваться где вы увидели лично мои претензии к чему бы то ни было в рассказе? Это как с цитированием читы. Вы так и не поняли что вам указывали на конкретную другую цитату. Просто нашли повод к чему прицепиться и чему возмущаться. Ок. Возможно вы просто адепт позиции "есть только два мнения: мое и неправильное"? Тогда обсуждать что-то наверное смысла нет... Что касается Fun [quote]Объясните, что вы имели ввиду.[quote] Объясняю. Меня моим низким рейтингом вы не попрекали за отзыв о той же Альбе, мнение о которой у нас совпало. А вот на Донского вы решили наехать, ощущение что только потому что он высказал "фи" вашим любимчикам. Причем сделали вы это эмоционально и с переходом на личности. Позже вы начали его отзыв уже по косточкам разбирать и по фактам. Почему сразу нельзя было переходить к конкретике, а не на личности? Для меня загадка. Ну разве что вы действительно хотите спора ради хайпа рассказов, под которыми спорите. Тогда логично. |
| Автор: Fun - 19.1.2023, 13:26 |
| Донской, вспомнил мем: Свернутый текст [attachmentid=31077] Добавлено через 4 мин. 16 с. Цитата(ELisA) Объясните, что вы имели ввиду. Объясняю. Меня моим низким рейтингом вы не попрекали за отзыв о той же Альбе, мнение о которой у нас совпало. А вот на Донского вы решили наехать, ощущение что только потому что он высказал "фи" вашим любимчикам. да не это объясните))) а про то, почему у вас тоже возник вопрос о необходимости тащить чувака с немецкой фамилией к ИИ. Донской в комментарии сказал, что ему это непонятно, а вы овтетили, что у вас тоже возник этот вопрос, а я, в свою очередь, попросил объяснить, почему именно он возник. |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 14:31 |
| Fun Котичек, а вы точно глазками читаете форум?) Внимательно? Мне не сложно, я повторю вопрос. Цитата Хочу поинтересоваться где вы увидели лично мои претензии к чему бы то ни было в рассказе? И все остальное тоже) Цитата Это как с цитированием читы. Вы так и не поняли что вам указывали на конкретную другую цитату. Просто нашли повод к чему прицепиться и чему возмущаться Я могу конечно предположить, что вы приписываете мне https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21798&view=findpost&p=1341001 который оставила Krista. Но тогда см первый вопрос в моем текущем комментарии) |
| Автор: Fun - 19.1.2023, 14:40 |
| Цитата(ELisA) Я могу конечно предположить, что вы приписываете мне комментарий который оставила Krista. да, так и было, пардон  Добавлено через 1 мин. 37 с. так я вообще другому человеку отвечал, что мы время тратим |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 14:57 |
| Fun Нинаю) Шо бы и нет, интересно же (ну, мне) что, почему, зачем) ваша позиция, мотивация) |
| Автор: Fun - 19.1.2023, 15:21 |
| ELisA ну, вроде, разобрались и вопросы по мотивации и позиции отпали) Добавлено через 35 с. а у Krista должны адово гореть уши |
| Автор: Krista - 19.1.2023, 15:22 |
| ELisA Fun Раз уж меня зацепили... Милорды, слушаю вас внимательно. Какие претензии к моему комментарию? |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 15:26 |
| Krista Это у Фана нужно спрашивать) Но можете прочесть его вопросы, которые он ошибочно направлял мне вместо вас) |
| Автор: Fun - 19.1.2023, 15:41 |
| Цитата(Krista) Раз уж меня зацепили... Милорды, слушаю вас внимательно. Какие претензии к моему комментарию? претензий никаких. У меня слиплись твои слова с ELisA и я совместил претензию с вопросом по поводу того, откуда взялось мнение по поводу одного из главных героев в рассказе Мотив неярких звезд. Т.е. претензий никаких а детали вопроса по тексту в теме рассказа |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 15:56 |
| Своя Ой, спасибо) а в честь чего банкет? |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 16:22 |
| Своя Свернутый текст Да вроде не воевали мы... Просто интересная дискуссия (ну, на мой взгляд)... |
| Автор: ELisA - 19.1.2023, 16:57 |
| Своя Кросивое  |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 14:16 |
| И тишина... и все читают... |
| Автор: Элен Мэлиан - 20.1.2023, 14:35 |
| Anuta Короткими набегами))) |
| Автор: drug-zhivotnyx - 20.1.2023, 16:13 |
| Цитата(Anuta) И тишина... и все читают... склеп-читальня |
| Автор: constp - 20.1.2023, 17:30 |
| Цитата(Anuta) И тишина... и все читают... Прочитал я свою группу. Ничего не скажу. :-) |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 19:27 |
| Цитата(constp) Прочитал я свою группу. Ничего не скажу. :-) Сегодня промолчу и не скажу я слово Совсем не потому, что нечего сказать Ведь иногда бывает слово стопудово Хоть трудно, но надо это как-то подавать… Сегодня промолчу, наверное, скажу потом Скажу, тогда, когда подумаю я о былом Вдруг вспомню чудные мгновенья И на исходе дня я в виде исключенья Тихонько промолчу, и не скажу о том Что кажется все это странным сном |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 20:58 |
| Цитата(Anuta) И тишина... и все читают... да нечего сказать. Я устал читать тексты, пошел читать про нейронки (потому что а хули, раз все пишут только про одни лишь нейронки, как мы и предсказывали на преноминации) Вот тут нашел видео про разницу между машинным обучением и нейросетями — наглядное объяснение, почему фандоп в «Но меч» та еще шляпа. Свернутый текст https://youtu.be/GqO84QeIipE Нейросеть = способность находить правильный ответ в массиве данных (угадывать почерк врача, различать картинки не умеющей рисовать трехлетней дочери и т.п.) а машинное обучение = способность идти к поставленной цели методом проб и ошибок (например, когда я как дебил раз за разом идут на конкурс по фантастике с неформатом, каждый раз меняя подход в попытке войти в топ10). У меня есть, ктсати, любмый ролик на эту тему машинного обучения, чет ору с него всегда: чувак учит программу убегать от луча смерти Свернутый текст https://youtu.be/rQfjlMLhgrE?t=242 Вот написано в заголовке видео, что это обучение нейросети, но это же явно машинное обучение. Автор ролика про луч смерти обосрался?Интересно, есть ли на конкурсе про ИИ хоть один человек, который со 100% знает правильный ответ?) |
| Автор: constp - 20.1.2023, 21:03 |
| Цитата(Anuta) кажется все это странным сном Очень странным... Видимо, мой литературный вкус напрочь испорчен фантастикой второй половины двадцатого века. |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 21:04 |
| как бе надо еще понимать, что есть выражение машинное обучение нейронной сети то бишь эти термины спариваются и рожают ребеночка, убегающего от лучше смерти. Но имхо заголовок все равно неверный |
| Автор: Змей - 20.1.2023, 21:04 |
| Цитата(Fun) любмый ролик делает какую-то херню и надеется на лучшее - это моя мысль дня теперь! пошел делать это самое!!!! |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 21:08 |
| или все-таки заголовк правильный... |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 21:12 |
| Цитата(constp) Видимо, мой литературный вкус напрочь испорчен фантастикой второй половины двадцатого века. Наверное еще и Чехов постарался... |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 21:15 |
| так Добавлено через 20 с. объявляю конкурс на лучшую статью\видео во флудилку про нейронную сеть Добавлено через 56 с. победитель получает лайки в репу от всех участников нейросетевого конкурса |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 21:21 |
| Цитата(Fun) Вот написано в заголовке видео, что это обучение нейросети, но это же явно машинное обучение. Автор ролика про луч смерти обосрался?Интересно, есть ли на конкурсе про ИИ хоть один человек, который со 100% знает правильный ответ?) Возможно горшочек нужен. Но это не точно. Добавлено через 2 мин. 37 с. Цитата(constp) Очень странным... Рассказы если почитать Легко стихов насочинять... |
| Автор: Змей - 20.1.2023, 21:26 |
| Цитата(Anuta) Рассказы если почитать Легко стихов насочинять... ну это если не закусывать |
| Автор: АнГол - 20.1.2023, 21:29 |
| Начал читать Улисс, ммм, чем-то пролётовским повеяло от текста. |
| Автор: Змей - 20.1.2023, 21:30 |
| Цитата(Fun) объявляю конкурс на лучшую статью лучшая не знаю, а самая популярная вот эта: 158-158.1 УК РФ |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 21:32 |
| я сгенерировал в Midjourney картинку по запросу "конкурс на лучшую статью про нейросеть" теперь у конкурса есть облога) Свернутый текст [attachmentid=31082] |
| Автор: constp - 20.1.2023, 21:34 |
| Цитата(Anuta) Наверное еще и Чехов постарался... Чехова уважаю, но читаю с трудом. Далёк я от страстей, бушующих в его рассказах и пьесах. Однако начитавшись здесь... припомнил рассказ О Дивова "Холод, голод, интеллект". Перечитал, чтобы хоть как-то сгладить впечатление от местных ИИ, умных и даже где-то заумных. Нет, я понимаю разницу между двумя(!) литературными премиями и конкурсом "любителей НФ" (к которым отношу и себя). Но поучиться выстраиванием динамичной логической цепочки некоторым авторам посоветовал бы... |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 21:34 |
| Цитата(Змей) 158-158.1 УК РФ подшло бы, если бы ты сам был нейросетью и это была твоя первая попытка) |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 21:37 |
| Цитата(Fun) я сгенерировал в Midjourney картинку по запросу "конкурс на лучшую статью про нейросеть" Неуловима эта нейросеть Ее не взять, ее не съесть... |
| Автор: Змей - 20.1.2023, 21:37 |
| Цитата(Fun) был нейросетью и это была твоя первая попытка ага, конечно блин, первая... *включает кулер на полную мощность* |
| Автор: Vladis - 20.1.2023, 21:41 |
| Цитата(Fun) Нейросеть = способность находить... Нейросеть, прежде всего – это объект, а не "способность". Биологическая, искусственная, не важно.Интеллект – способность к познанию и решению проблем, гласит Вики. Машинное обучение – это процесс обучения ) |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 21:41 |
| Цитата(constp) Но поучиться выстраиванием динамичной логической цепочки некоторым авторам посоветовал бы... Повеяло наукой, мудреных слов засилье И смело над читателем творит насилье А логика ушла вдруг по-английский И поступила с нами по-садистский... Добавлено через 2 мин. 44 с. Цитата(Змей) лучшая не знаю, а самая популярная вот эта: 158-158.1 УК РФ Добавлено через 3 мин. 56 с. Цитата(Fun) теперь у конкурса есть облога) Очень красиво Добавлено через 6 мин. 5 с. Цитата(Fun) объявляю конкурс на лучшую статью\видео во флудилку про нейронную сеть Пожалуйста, можно ссылочку? |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 21:47 |
| Цитата(Vladis) Нейросеть, прежде всего – это объект, а не "способность". Биологическая, искусственная, не важно. Интеллект – способность к познанию и решению проблем, гласит Вики. Машинное обучение – это процесс обучения ) да понятное дело, что нейросеть это что-то а не про что-то. я предлог про опустил просто |
| Автор: Регина - 20.1.2023, 21:50 |
| У меня уже мозги набекрень! Свернутый текст  Хочу радугу и розовых единорогов... |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 21:55 |
| Цитата(Регина) Хочу радугу и розовых единорогов... Тигра сказал "спасибо" и неуверенно покосился на Пуха. — Это и есть чертополох? — шепнул он. — Да, — сказал Пух. — Тот, который Тигры любят больше всего на свете? — Совершенно верно, — сказал Пух. — Понятно, — сказал Тигра. И он храбро откусил большущую ветку и громко захрустел ею. А.А.Милн, «Винни-Пух и все-все-все». Добавлено через 47 с. Вам ничего не напоминает этот диалог? Добавлено через 2 мин. 4 с. Я тут один рассказик почитала... автора обижать не буду. Не скажу какой. Но диалоги похожи. Местами есть что-то от Алисы в стране чудес... Да и единорогов пока не обнаружила. |
| Автор: Anuta - 20.1.2023, 22:35 |
| Цитата(constp) Однако начитавшись здесь... припомнил рассказ О Дивова "Холод, голод, интеллект". Спасибо! Замечательный рассказ |
| Автор: Fun - 20.1.2023, 23:39 |
| а пока все активно постят новости про нейросети, вот небольшой ролик, про нейронку, которая пишет код для компьютерной игры Свернутый текст https://youtu.be/u4vYtmaOerA Добавлено через 3 мин. 26 с. если кому интересно |
| Автор: S.E.N. - 21.1.2023, 00:12 |
| Нервные системы животных состоят из нейросетей, включая нервные системы червей. У животных часть нервных сетей формируется уже предварительно "обученной" (как у червей, например), а у высших животных часть нейронных сетей обучается в процессе жизни и "познания мира" (у рыб и далее). Нейросеть - это не интеллект, это лишь нейросеть. Интеллект строится из нейросетей, как дом из кирпичей, по определенному плану. На сей день искусственный интеллект не существует, ибо план его пока исследователям неизвестен, но принципиальных препятствий в построении искинов нет, просто много работы впереди. Интеллект - это не бинарное понятие по типу или он есть, или его нет. Его может быть меньше или больше, и он начинается с того момента, когда появляется память, ибо она позволяет существам адаптироваться к раздражителям. Я не разделяю взгляд, что искин может быть создан без искусственного сознания, полагая, что сначала нужно сделать сознание, и только потом наращивать это живое, но небиологическое существо посредством добавления интеллектуальной мощи. Самое примитивное сознание имеется у миног. Возможно, что-то подобное есть и у некоторых насекомых, но эта тема малоизучена. На пути построения искинов первым шагом должна быть искусственная минога, не уступающая по интеллекту миноге живой. |
| Автор: Dax - 21.1.2023, 10:17 |
| Цитата(S.E.N.) Нервные системы животных состоят из Нервные системы животных состоят из нервных клеток. В нервных клетках сидят нервные животные. Круг замкнулся! Загадка разгадана. |
| Автор: Fun - 21.1.2023, 10:31 |
| Цитата(S.E.N.) У животных часть нервных сетей формируется уже предварительно "обученной" (как у червей, например), а у высших животных часть нейронных сетей обучается в процессе жизни и "познания мира" (у рыб и далее). в детстве смотрел передачу, мол, какие-то предки дельфинов при рождении сразу всплывают на поверхность воды спустя секунду после рождения, потому что это прописано в их природе. После этой передачи хотел написать про секретный клан людей, у которых сохраняются навыки из поколения в поколение по этому же принципу и они рождаются уже супер-дупер обученными. Добавлено через 1 мин. 49 с. а потом увидел в романе Лукьяненко инопланетян-кенгуру, которые живут по полгода и передают половину знаний и опыта своим детенышам — и чет как-то попустило |
| Автор: drug-zhivotnyx - 21.1.2023, 10:54 |
| Еще у мошкитов в "Мошке в Зенице Господней" техническое образование прошито в генокоде. И, насколько помню, у орков в "Вархаммере". |
| Автор: ТехнОкраТ - 21.1.2023, 15:31 |
| Цитата(Anuta) И тишина... и все читают... ...и перечитывают.  |
| Автор: ТехнОкраТ - 21.1.2023, 16:35 |
| Цитата(Fun) про разницу между машинным обучением и нейросетями — наглядное объяснение, почему фандоп в «Но меч» та еще шляпа. По мне, так ведущий в этом ролике больше бросается магическими фразами, чем объясняет, из-за чего смешивает в одну кучу модели и обучение с учителем (supervised) и без учителя (unsupervised), процесс обучения и задачу классификации, бросается зарубежными словами и выглядит, как википедия: "вот вам набор слов, теперь гуглите учебники, чтобы понять, что это было" Искусственный интеллект — это созданная видимость наличия у машины человеческого интеллекта. Видимость эта заключается в демонстрируемой способности накапливать данные, применять их для решения задачи и извлекать новые данные из накопленного опыта. Но это только видимость, у машины при этом может быть больше/меньше интеллекта, и с человеком всё равно несравнима, поэтому говорят о разных видах ИИ: слабый (машина решает какую-то одну когнитивную задачу, для которой она и была сконструирована и обучена) и сильный (машина способна к абстрактному мышлению и может использоваться для всех когнитивных задач, которые решают люди, её в некотором роде даже можно считать равным человеку разумным существом). Нейросеть — это математическая конструкция, которая состоит из множества элементов, связанных друг с другом. Каждый элемент — это какая-то функция, которая принимает данные на вход и отдаёт данные на выход, а рисунок связей между элементами напоминает связи нейронов — потому и название. Искусственные интеллекты могут основываться на нейросетях. Машинное обучение — это методы, позволяющие настраивать функции в элементах нейросети. Их много, они продолжают появляться, они основаны на разных областях знаний, в их основе есть обучение с учителем и обучение без учителя и вообще много чего. Современные нейросети не умеют думать, они только решают ту задачу, на которую их обучили, то есть им настроили параметры функций в их составных элементах. Технические решения с нейросетями "добрые" маркетологи называют ИИ, но это всё — слабые ИИ. И даже для них обучение нейросети — это очень время- и трудозатратное занятие. Чтобы нейросети умели думать, нужно, чтобы это качество возникло как новое свойство системы, поэтому нейросети нужно объединять с другими техническими решениями (в том числе — другими нейросетями), используя какие-то принципы. Нейросети должны, например, уметь использовать разные решающие функции, им потребуется память и какие-то методы взаимодействия с ней; им нужно уметь обрабатывать накопленный опыт и не забывать исключительные случаи. Какой нужно создать архитектуру системы, чтобы эта система научилась мыслить — никто пока не знает, но это не беда, потому что мы изобрели эволюционные алгоритмы :) Была такая игрушка "Амёбы". Там игроки не знают, какой геном нужен, чтобы их амёба умела метко стрелять и хорошо избегать смерти, но эволюционный алгоритм помогает создать этот геном, а игроки смотрят на всё это дело часами. https://www.youtube.com/watch?v=J_vWJUs84wI Фантдоп в "Но меч" в том, что применение эволюционного алгоритма помогло-таки персонажам найти архитектуру мыслящей машины. Он твердонаучен, как вампиры у Уоттса, и фантастичен, потому что пока этого нет в реальности, но и принципиальных препятствий не видно :) А вообще, думаю, самые наглядные объяснения — в вузовских учебниках по распознаванию образов и другим связанным с нейросетями дисциплинам. Для примера. - Дж. Ту, Р. Гонсалес - "Принципы распознавания образов" (1974); - В.Н. Вапник, А.Я. Червоненкис - "Теория распознвания образов" (1974); - Хайкин С. - "Нейронные сети. Полный курс" (2006) Последний выделю, пожалуй, чё-т нравица и количеством страниц, и содержанием) Но он едва ли не сразу бьёт по читателю материалом, который предполагает предварительное знакомство с теорией распознавания образов, которая есть в предыдущих двух книгах. Чтобы запилить свою нейросеть, требуется знание математического анализа, поэтому учебники на него очень опираются. Добавлено через 9 мин. 59 с. Цитата(Fun) чувак учит программу убегать от луча смерти Вот, кстати, отличный пример использования эволюционного алгоритма при обучении нейросети!  |
| Автор: Вьюга - 21.1.2023, 22:03 |
| Надо создать "Клуб неистовых комментаторов". А то некоторые неистовые читатели всё читают, но ничего не комментируют. (Сказал человек, который прочитал всего два рассказа, один из которых - его собственный) |
| Автор: Боб - 21.1.2023, 23:56 |
| Цитата(Вьюга) прочитал всего два рассказа, один из которых - его собственный Собственный рассказ прочитать - большое дело! Не каждому и удается. |
| Автор: Крошка Элли - 22.1.2023, 00:06 |
| Достали уже со своим НоМечом! Нравится вам, шуруйте в тему рассказу и там изощряйтесь в дискуссиях. Как обычно, нароют чего и в мыслях автора не было, а потом тёркают на каждом углу... Доберусь ужо я до вашего колюще-режущего предмета |
| Автор: Ilsyadar - 22.1.2023, 00:12 |
| Цитата(Крошка Элли) Доберусь ужо я до вашего колюще-режущего предмета Крошка, предлагаю пойти вместе посмотреть, что они там нашли интересного. :))) |
| Автор: Крошка Элли - 22.1.2023, 00:26 |
| Цитата(Ilsyadar) предлагаю пойти вместе посмотреть, Да я уже начала читать, пока куча каких-то нестыковок. Надеюсь, до конца текста их количество уменьшится)) А иначе я поверю в теорию заговора |
| Автор: Dax - 22.1.2023, 00:27 |
| Цитата(Крошка Элли) Достали уже Матушка, ты лучше объясни мне, почему русский язык - такой нерусский. Как так получается? Миша и Маша зашли в кабинет. Но! К кабинет зашёл Миша и Маша. Шлицевая отвёртка и молоток, перетянутый изолентой, лежали на верстаке. На верстаке лежала шлицевая отвёртка и молоток... Да как так-то вообще?! Это враги так подстроили или свой кто пошутил? |
| Автор: Крошка Элли - 22.1.2023, 00:43 |
| Цитата(Dax) Миша и Маша зашли в кабинет. Здесь зависит от постпозиции и препозиции сказуемого. Это допустимо. Ага, враги какие-то допустили)) Но! К кабинет зашёл Миша и Маша. Цитата(Dax) Шлицевая отвёртка и молоток, перетянутый изолентой, лежали на верстаке. Здеся усе верно. Причастный оборот относится лишь к молотку, а постпозиция сказуемого допускает его множественное число. Ну и во втором примере - усе наиборот. Смотреть надо, где стоит сказуемое, батюшка. А. Ишшо надоть обратить внимание на то, чес выражено сказуемое. Ну, глаголом состояния или бытия, к примеру. В общем, батюшка, сложна все. (вздыхает) Демоны. Понапридумывали правил, а нам туть разбираться |
| Автор: Dax - 22.1.2023, 00:56 |
| Враги, кругом враги. Вот взять хотя бы биологию. Ежели у крокодила от носа до хвоста два метра десять сантиметров. То и от хвоста до носа будет совсем так же. А русский же язык у нас не биология! Мой внутренний Розенталь негодуэ! |
| Автор: Гостья из прошлого - 22.1.2023, 01:35 |
| Цитата(Крошка Элли) Здесь зависит от постпозиции и препозиции сказуемого. Это допустимо. Ага, враги какие-то допустили)) не согласна Цитата(Dax) К кабинет зашёл Миша и Маша. во-первых, В, а не К во-вторых, В кабинет зашли Миша и Маша... зашёл может быть ток в одном варианте - в кабинет зашёл Миша, а следом Маша |
| Автор: constp - 22.1.2023, 09:01 |
| Всё! Группу прочитал, откомментировал, оценил, отправил. Впервые встречаюсь с ситуацией, когда не хочется никого ставить ни на первое место, ни на второе, ни на третье. Ни за крутую фантастику, ни за выдающуюся (над общим уровнем) литературу, ни за оригинальный фантдоп. В общем-то, ни одной НФ-находки, ни одного приличного философского рассказа, а все встретившиеся динамичные сюжеты настолько отдают "голливудом", что тошно становится. Видимо, судьба поиздевалась надо мной, не включив в доставшуюся мне группу ничего впечатляющего. Уж простите за откровенность. И дай бог, чтобы я оказался не прав. |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 09:12 |
| constp Цитата В общем-то, ни одной НФ-находки, ни одного приличного философского рассказа, а все встретившиеся динамичные сюжеты настолько отдают "голливудом", что тошно становится. Подскажите пожалуйста. У меня сомнения по поводу правильности понимания задачи НФ и по теме ИИ, конечно. Глядя на околонаучные дебаты здесь, прям не по себе. Надеюсь, что никто всерьёз не ожидает от литературного произведения, которое больше нацелено в художественность, каких - то серьезных научных открытий. Может я не права, но акцент в прочитанных рассказах, больше на применение уже созданного. Никто ничего нового не предлагает. Цель конкурса в посильной авторскому уму интерпретации возможности ИИ? Правильно или нет мое понимание? Меня это волнует очень. |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 09:49 |
| Да, в большинстве наших историй сюжетные повороты из НФ голливудской продукции. А что, у нас есть отечественные образцы для подражания? Кроме советских устаревших экранизаций знаменитых фантастов прошлого. Ничего нового не в искусстве, ни в науке. Все калька западная.)) А будь моя воля, так ценила бы в фантастике абсурдность и смелые шокирующие гипотезы, тогда были бы прорывы. Но, фантазия без горизонта не любит тесных рамок. Надежда на сумасшедших ( в созидательном смысле,) которые рождались во все времена. Упёртые чудаки двигают мир к прорывным идеям. От крыльев нательных в древности, до экзоскелетов в наши дни. Вот, уж кто не боялся ни хейта, ни политиков, ни рамочных инструкций по штампованным лекалам.)) |
| Автор: constp - 22.1.2023, 10:08 |
| Кларк Я не "режу" никого за отсутствие оригинального фантдопа. Но когда плохо, без изюминки повторяют известное, я испытываю глубокое разочарование. Как член жюри не имею права комментировать рассказы до окончания конкурса. Но уже выслал организаторам, как обычно, файлик с краткими мнениями по подсудным рассказам. (Может быть, вы найдете там отзыв и на свой рассказ.) Здесь же я просто описал свои впечатления от прочитанного. От всего прочитанного. Кстати, на мой взгляд, увлекательная история, приправленная характерными персонажами, важнее оригинального фантдопа. Потому что главное в литературе все-таки люди (или, как в нашем случае, ещё и искусственный интеллект). Красиво применённый известный фантдоп - это литература. Красиво оформленная оригинальная интерпретация известного фантдопа - это Литература. А красиво представленный оригинальный фантдоп - это ЛИТЕРАТУРА! |
| Автор: Dax - 22.1.2023, 10:16 |
| constp Если не секрет, сколько рассказов в группе? |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 10:23 |
| constp Цитата Может быть, вы найдете там отзыв и на свой рассказ.) Сомневаюсь, в прошлый раз, ко всем рассказ были отзывы, только к моему не было. Но, я не в упрёк, там проехали уже.)) А здесь, у мня к примеру, очень смутное представления по критериям оценки. Судя по стилистических наворотами Мотыльков( тьфу, тьфу, не поминай всуе.)) там оценили красоту слога, энергетику в ущерб невнятного не понятного большинству, сюжета. Здесь, хвалят Но меч. С простым до примитивности слогом, но, как говорят, с крепким фантдопом. Я то не поняла ничего, для меня эта теория -темный лес. А читать было легко и приятно.)) Наверно, по моему умишку рано мне ещё на НФ, решила я, и больше на ОК сочинять не стану. Только фэнтези. |
| Автор: Death Continuum - 22.1.2023, 10:28 |
| Цитата(constp) В общем-то, ни одной НФ-находки, ни одного приличного философского рассказа, а все встретившиеся динамичные сюжеты настолько отдают "голливудом"... Я так могу сказать за ВСЕ рассказы конкурса. Отчасти также за свой, написанный за три дня, как бы он мне ни нравился. |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 10:35 |
| Death Continuum Цитата Я так могу сказать за ВСЕ рассказы конкурса. Отчасти также за свой, написанный за три дня, как бы он мне ни нравился. Вы хотите от нас «сумму технологий» Лема? В сборниках подобные рассказы, напичканные плотно терминами, читать будет малая избранная часть. |
| Автор: Death Continuum - 22.1.2023, 10:42 |
| Цитата(Кларк) ...рано мне ещё на НФ, решила я, и больше на ОК сочинять не стану. Только фэнтези. Вы это зря. Очень зря. Ваши рассказы имеют право на существование. Ибо чем дальше пишете, тем больше понимание того, что такое ТФН. Если судить предельно строго, чтоб прям ТНФ, то в этот раз больше половины рассказов надо было отсеять ещё на преноминации. Это моя субъективная точка зрения. Так что вряд ли Вы создали нечто хуже того, что уже есть. Добавлено через 48 с. Цитата(Кларк) Вы хотите от нас «сумму технологий» Лема? В идеале. Но это мои субъективные хотелки. |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 11:05 |
| [b]Death Continuum[/ Цитата В идеале. Но это мои субъективные хотелки. Согласна, шедевральная книга в смысле концентрации идей. Пожалуй, по плотности идей, ничего подобного не читала. Неслыханная щедрость для потомков - писателей.) |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.1.2023, 12:24 |
| Думаю, что фантдопы и термины — только внешняя черта, и за ними должно скрываться, чтобы персонажи демонстрировали понимание, о чём говорят, а взаимосвязи между вещами соответствовали тому, как устроена окружающая нас вселенная, чтобы, например, читатель мог просветиться, если не сразу, то погуглив :) Это ценно, и оно идёт рука об руку с последовательностью, а она, зараза, — с формируемыми у читателя ожиданиями :D Вчера заглянул в "Цена свободы",.. (спойлеры!) ... там с первой сцены ГГ думает о регрессионном тестировании, пересборке ядра и пр. — и я такой сразу подумал: "О, тут важную роль будет играть технология производства программного обеспечения, мне такое нравится, уважаю программистов," — уже в предвкушении хлопаю кабелями, но дальше становится ясно, что главной в рассказе будет тема золотой клетки, где важные роли отдаются другим вещам, а ГГ больше не использует свои профессиональные знания. Вроде и норм, но под впечатлением первой сцены хотел совсем другое :) |
| Автор: Вьюга - 22.1.2023, 12:48 |
| [attachmentid=31083] К концу конкурса, может, всё-таки поймём, чего хотят андроиды. Буду держать вас в курсе. |
| Автор: constp - 22.1.2023, 13:13 |
| Dax Я не знаю, секрет это или нет. Раскроется, когда выложат результаты. Ну, или спроси bsv. Кларк Если вам будет нужен отзыв после окончания конкурса, обращайтесь. Вообще-то, я начинал с НФ, и уже потом увлекся фэнтези. И там, и там есть свои прелести. Добавлено через 8 мин. 47 с. Цитата(Кларк) Вы хотите от нас «сумму технологий» Лема? Я хочу как минимум оригинальной интепретации "Дознания..." или "Охоты на Сэтавра" того же Лема. Ну, или "Формулы невозможного" Войскунского и Лукодьянова. Такой, чтобы в финале я с удовольствием понял: автор сумел найти своё, оригинальное решение. Также, интересно было бы почитать не шибко напичканный технологиями, зато динамичный, увлекательный рассказ, не наполненный голливудскими и игровыми штампами. |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.1.2023, 14:02 |
| "Осколки Веры" ничего оказались. Про чувство вины и любовь, основанную на жажде обладания.  |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 14:06 |
| constp Цитата Если вам будет нужен отзыв после окончания конкурса, обращайтесь. Спасибо, обращусь к вам обязательно за разбором, в удобное для вас время. Цитата Я хочу как минимум оригинальной интепретации "Дознания..." или "Охоты на Сэтавра" того же Лема. Ну, или "Формулы невозможного" Войскунского и Лукодьянова. Такой, чтобы в финале я с удовольствием понял: автор сумел найти своё, оригинальное решение. Также, интересно было бы почитать не шибко напичканный технологиями, зато динамичный, увлекательный рассказ, не наполненный голливудскими и игровыми штампами. Сильные у вас требования. Сомневаюсь, что будут рассказы, подходящие по всем параметрам вашего вкуса. Сложно все. Мой рассказ, точно не подойдёт, мб по одному какому- то критерию.) Может кому- то зайдёт по эмоциям и то хорошо.) |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 14:27 |
| ТехнОкраТ Цитата Думаю, что фантдопы и термины — только внешняя черта, и за ними должно скрываться, чтобы персонажи демонстрировали понимание, о чём говорят, а взаимосвязи между вещами соответствовали тому, как устроена окружающая нас вселенная, чтобы, например, читатель мог просветиться, если не сразу, то погуглив :) Ничесе. Взаимосвязь со вселенной показать, демонстрировать понимание. Подкасты и док фильмы все это демонстрируют и показывают в интервью с учеными. Ни у кого из вещателей общего понимания пока не образовалось.)) Нобелевки присуждают за конкретные открытия. А в космосе все зыбко, на ощупь. Одна теория отменяет другую и так замкнутый круг.)) |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 14:51 |
| Мне кажется, что мы уходим в абстракцию с подобным подходом оценки рассказов. Не любим штампы, а загоняем в рамки конкретики. Надо как Лем или надо в духе времени. Или не надо в духе времени, ну их, эти голливудские бредни? Кому надо? Фантазия - птица вольная. Писатель может думать, думать, а фантазия такое выдаёт, что диву даёшься. Вот и ощипываешь ей перья по моде дней.) |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.1.2023, 14:52 |
| Кларк Ну, имею в виду, что, например, если предполагается, что персонаж разбирается в какой-то области, то ожидаю, что он: а) обладает профдеформацией: будет пытаться применять привычные ему знания и методы для решения важных для сюжета задач; б) использует знания, которые, если не специфичны для художественного мира, то совпадают с реальными. Это должно помочь добиться иллюзии достоверности фантдопа, который может оказаться при соблюдении в реальности некоторых условий вовсе не фантастичным. И если удаётся внятно подать противоречащие друг другу теории, то это хорошо, ведь как бы дополнительная пища для ума читателя.  |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 14:59 |
| ТехнОкраТ Согласна с каждым вашим словом. Дело в том, что когда сочиняешь, то закладывается определенный посыл, подтекст. И очень часто получается, что в теории задумывая применить научную теорию в действии героев, а она не состыкуется в связке с сюжетными крючками. Смотрится чужеродными заплатами объяснялок. Вот и кромсаешь все в угоду художественности, в авторском понимании.)) |
| Автор: constp - 22.1.2023, 15:01 |
| Цитата(Кларк) Сильные у вас требования. Сомневаюсь, что будут рассказы, подходящие по всем параметрам вашего вкуса. Сложно все. Надеюсь, будут... Просто, я удивляюсь, что авторы не ставят себе задачи "прыгнуть выше собственной головы". И еще удивляюсь, что авторы, задумывая рассказ, не интересуются, что было написано по данной теме до них. Про искусственный интеллект написано очень и очень много. Но у нынешних авторов, в отличие от классиков НФ, есть, например, понятие об информационных сетях. Из того, что я прочитал, интернет используется в виде сюжетообразующего (я бы сказал: сюжетоподдерживающего) элемента всего лишь в нескольких рассказах, которые можно пересчитать по пальцам. Слишком часто ИИ выставляется в качестве антагониста человека. Конечно, так проще получить конфликт и строить на нем историю. А вот вы попробуйте "встроить" конфликт в благополучное общество... (Может быть, добрых рассказов стало так мало, потому что авторы не утруждают себя поиском конфликтов и построением сюжетов в мире, в котором хотелось бы жить?) |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 15:08 |
| constp Цитата Может быть, добрых рассказов стало так мало, потому что авторы не утруждают себя поиском конфликтов и построением сюжетов в мире, в котором хотелось бы жить?) Может и так, но думаю, что не только от этого. Настроение не вдохновенное, да и вера слабая в доброго ИИ. Если, даже примитивные, компы- ящики по форме, чуть немного умнеют и начинают играть по своим, неведомым человеку алгоритмам. |
| Автор: constp - 22.1.2023, 15:17 |
| Цитата(Кларк) чуть немного умнеют и начинают играть по своим, неведомым человеку алгоритмам. Алгоритм остается неведомым, покуда человек не пытается в нем разобраться. Почему бы автору не взять "неведомый алгоритм" и не описать, как с его помощью ИИ пытается сделать людям добро? Есть тут на конкурсе такой рассказ. На мой взгляд, выкладки в нем несколько неубедительны. Особенно, в сравнении с известным... |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 15:24 |
| constp Нужен опыт и знания, а я, пока, использую впечатления, интуицию, а знания вечно в прислугах где- то вихляются под ногами фантазии, если у неё есть ноги А если писатель со знаниями, да с талантом. Вот и Лем во всей своей мощи. Как -то так, примитивно выражаясь. Добавлено через 1 мин. 36 с. Вот, если есть достойные рассказы по мнению вашему или других авторитетных участников, так советуйте. С удовольствием почитаем и поучимся. |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 15:42 |
| ТехнОкраТ Цитата И если удаётся внятно подать противоречащие друг другу теории, то это хорошо, ведь как бы дополнительная пища для ума читателя. Ага, совершенно верно. Пища для ума и для стеба. |
| Автор: Vladis - 22.1.2023, 16:31 |
| Цитата(Кларк) Нобелевки присуждают за конкретные открытия. А в космосе всё зыбко, на ощупь. Одна теория отменяет другую Нетушки, космос это "порядок" по-гречески. Зыбко в наших студенистых мозгах, изначально предназначенных для биологического выживания, а не для познания истин космического масштаба. |
| Автор: Кларк - 22.1.2023, 17:04 |
| Vladis Согласна с нашей ограниченностью восприятия. Не хватает понятия, как пользоваться сознанием, что дала нам эволюция. Может поискать другие пути и инструменты познания? Не отметать версии, что считались мистическими? Но, это уже не моего ума дело, точно. Все, выходной.)) Добавлено через 5 мин. 39 с. Я это и имела ввиду, но слова надо точно выбирать, а я мыслю образами. Так, что мне с вами тягаться не нать.)) |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.1.2023, 19:00 |
| *показывает смело нажавшую уже шестой "В финал!" синусоиду* Пока везёт, и лыр ещё попался всего один вроде. |
| Автор: LanaNuf - 22.1.2023, 20:08 |
| Цитата(ТехнОкраТ) Пока везёт, и лыр ещё попался всего один вроде. Надо ж, какие вы тут все антилырэлисты! |
| Автор: ТехнОкраТ - 22.1.2023, 20:18 |
| Я прост наслышан, что это что-то утрированное про любовь, а перебарщивание — это ведь плохо, поэтому его следует опасаться Но не сказал бы, что в Осколках Веры прям перебарщивание — там это скорее фишка. Спойлеры! Чувак прибегает к ИИ, чтобы успокоить совесть в общении с блеклыми копиями той, перед кем провинился, но даже копии не прощают его, а он только бесится и делает себе ещё хуже. Класс.  |
| Автор: LanaNuf - 22.1.2023, 20:23 |
| Цитата(ТехнОкраТ) Но не сказал бы, что в Осколках Веры прям перебарщивание — там это скорее фишка. Буду иметь в виду. Пока не читала. |
| Автор: Vladis - 22.1.2023, 21:45 |
| Не могу не поделиться. Фантдоп, галантное смертоубийство (год 3407-й): Цитата - Я немного понимаю в этом. На основе какой энергии Вы собираетесь делать двигатель? (для полётов в космос) - Ядерной, она мощнее всего из ныне изведанных. - Я бы подумала о какой-то другой, например, энергии ветра или атома. - Нет, решение уже принято! - А что если ракета взорвётся? Тогда придёт конец всему человечеству! Вы думали об этом? - Думал, но без жертв не бывает прогресса! Алис поняла, что ей не уговорить Генри и придётся действовать наверняка. Она резко встала и вытащила пистолет из-под накидки. - Мне придется Вас убить, этого требуют обстоятельства! - А мне Вас, – ... обхватил за талию и ударил острым ножом прямо в грудную клетку в районе сердца. А ещё я узнал выражение "искусственный робот" ) |
| Автор: drug-zhivotnyx - 22.1.2023, 21:53 |
| Узнаваемый стиль. Так писали сто - сто двадцать лет назад. У оргов есть в распоряжении машина времени, чтобы отправить приз автору? (Желательно машина на энергии ветра) |
| Автор: constp - 23.1.2023, 06:28 |
| Цитата(drug-zhivotnyx) У оргов есть в распоряжении машина времени, чтобы отправить приз автору? (Желательно машина на энергии ветра) А с темпоральной передачей не подойдет?  |
| Автор: АнГол - 23.1.2023, 20:36 |
| constp О, Стругацкие. В этом моменте здорово было про утопии и антиутопии, штампы фантастов с того времени не изменились. |
| Автор: constp - 23.1.2023, 21:19 |
| Цитата(АнГол) штампы фантастов с того времени не изменились. Но обросли голливудскими штампами. |
| Автор: Табита - 23.1.2023, 22:27 |
| АБС вне времени. |
| Автор: Гостья из прошлого - 23.1.2023, 22:28 |
| Цитата(Табита) АБС вне времени. неистово плюсую) |
| Автор: Элен Мэлиан - 23.1.2023, 22:58 |
| Млин, что-то не так... Взялась читать и уже два рассказа (из таблички) первыми предложениями вышибли мне мозги. Кутаясь в плед, уползаю на кровать. Попробую завтра((( |
| Автор: Табита - 23.1.2023, 23:04 |
| А мне пока попались симпатичные рассказы) |
| Автор: Шепот - 24.1.2023, 12:52 |
| Элен Мэлиан вот да (( Тоже не раз обжегся на этом конкурсе. Некоторые просто не смог дочитать - сил не хватает (хотя длиннющие саги - запросто и с интересом, а тут... epic fail) Но были и вполне ничего так. Хотя после десятка отрецензированных рассказов с ужасом и тоской думал, кому же отдать заветное "В финале". Потом Судьба смилостивилась, и следующему претенденту охотно и с радостью отдал сокровище )) В другом конкурсе было проще - авторов вынудили прочесть ВСЕ рассказы в контрольной группе, и лишь потом вынести о них суждения. |
| Автор: Bioskeptic - 24.1.2023, 14:11 |
| Хотел написать комментарий по приведенному отрывку, потом вспомнил, что я жюрист и мне нельзя. Всем здрасьте. Кто не знает, я - биоскептик. Ревностный охранитель науки и разрыватель антинаучных жоп. Это значит, что ваши фантдопы в опасности. Шутка. |
| Автор: Dax - 24.1.2023, 14:16 |
| Цитата(Bioskeptic) я - биоскептик *машет флагом, на котором что-то намалёвано Цитата(Bioskeptic) Шутка Свернутый текст  Цитата(Bioskeptic) я жюрист А мнение тезисно в разрезе рассказов можно ждать? |
| Автор: Bioskeptic - 24.1.2023, 14:18 |
| Цитата(Dax) А мнение тезисно в разрезе рассказов можно ждать? Смотря, какие рассказы. Обычно мое мнение является мнением бомбящего человека. |
| Автор: Dax - 24.1.2023, 14:20 |
| Цитата(Bioskeptic) мое мнение является мнением бомбящего человека Дык оно такое самое ценное. *давит психологически И... это же совершенно вредно держать в себе! |
| Автор: Fun - 24.1.2023, 14:25 |
| Bioskeptic пролистал последние сообщения и не понял, о каком отрывке речь Добавлено через 1 мин. 18 с. Цитата(Dax) А мнение тезисно в разрезе рассказов можно ждать? мне не кажется, что отзывы — сильная сторона Б. Другое дело, науч.пруфы. |
| Автор: Bioskeptic - 24.1.2023, 14:31 |
| Цитата(Fun) пролистал последние сообщения и не понял, о каком отрывке речь Там, где ядерная энергия мощнее энергии атома. |
| Автор: Dax - 24.1.2023, 14:33 |
| Цитата(Fun) мне не кажется, что отзывы — сильная сторона Б. Другое дело, науч.пруфы Где он будет приводить пруфы, если не будет писать отзывы, а? |
| Автор: Bioskeptic - 24.1.2023, 14:42 |
| Цитата(Dax) Где он будет приводить пруфы Например, в примечаниях? |
| Автор: Dax - 24.1.2023, 14:46 |
| Цитата(Bioskeptic) Например, в примечаниях? А примечания мы сможем почитать? Ибо примечание, которое можно прочитать, сойдёт за отзыв. |
| Автор: Bioskeptic - 24.1.2023, 14:47 |
| Цитата(Dax) А примечания мы сможем почитать? Ну если они и будут, то в доках, которые публикуют после конкурса. Кароч, посмотрим. |
| Автор: Табита - 24.1.2023, 14:51 |
| Bioskeptic Приветствую! Цитата(Bioskeptic) Ну если они и будут, то в доках, которые публикуют после конкурса. Кароч, посмотрим. Кароч, заинтересовал и бросил))) |
| Автор: Dax - 24.1.2023, 14:54 |
| *блещет эрудицией и цитирует Веру Марецкую |
| Автор: Fun - 24.1.2023, 16:25 |
| Цитата(Bioskeptic) Там, где ядерная энергия мощнее энергии атома. ахахах |
| Автор: drug-zhivotnyx - 24.1.2023, 17:02 |
| ядра, атомы... все фигня, главное паруса! |
| Автор: constp - 24.1.2023, 17:38 |
| Цитата(drug-zhivotnyx) все фигня, главное паруса! Паруса для халявщиков. Вёсла - это наше всё! Главное - загребать по-крупному. |
| Автор: Гостья из прошлого - 24.1.2023, 18:06 |
| Цитата(drug-zhivotnyx) главное паруса! хвост жиж))) |
| Автор: Табита - 24.1.2023, 18:16 |
| Цитата(Гостья из прошлого) хвост жиж))) Точно! |
| Автор: ТехнОкраТ - 24.1.2023, 19:38 |
| Если парус солнечный, то и вёсла должны быть солнечными, а за вёслами управляться — солнечные зайчики Солнечные зайчики-пираты. Они похитят ваши грусть и блинчики! |
| Автор: Боб - 24.1.2023, 22:58 |
| Цитата(constp) загребать по-крупному Звучит скорее меркантильно, чем романтично |
| Автор: constp - 25.1.2023, 06:14 |
| Цитата(Боб) Звучит скорее меркантильно, чем романтично :-) |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 12:18 |
| Люди добрые! * окидывает мутным взглядом поляну И все остальные существа и устройства! Есть ли тут кто-нибудь, кто, как и я, имеет в наличии отсутствующую совесть и жадность, но более умел и, главное, находчив. Найдёт ли кто одну вещь, за которой я охочусь довольно давно, но целиком не заполучил. А оглавление https://fantlab.org/edition12383?ysclid=ldbgawmmj5555094781 и первая глава этого объекта сулят массу интересного. На русском отсутствует. Cory Doctorow, Karl Schroeder. "Complete Idiot's Guide to Publishing Science Fiction". Можно писать мне в личку. P.s. Я прям раб вот этой фразы оттуда "Scratch a science fiction reader and you'll find a science fiction writer". P.s.2 Закон Доктороу: «Каждый раз, когда кто-то закрывает на замок что-то ваше против ваших желаний и не дает вам ключа, он делает это не в ваших интересах» |
| Автор: Диалектик - 25.1.2023, 12:59 |
| Dax Вот отсюда можно скачать: https://vdoc.pub/download/complete-idiots-guide-to-publishing-science-fiction-75npnjmv1e30 |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 13:08 |
| Диалектик Спасибо огромное!!!! Добавлено через 2 мин. 34 с. *мечтательно Вот дочитаю все рассказы ОК, сяду, буду печать по 5 страниц, и стану читать и переводить, переводить и печатать |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 13:14 |
| О, очередная полезная штука в мою мусорку всяких интересностей. Добавлено через 4 мин. 7 с. Кстати, можно попытаться зарегаться на EdX и попробовать бесплатно пройти пробную версию платного курса по Write Fiction, имея в распоряжении всего лишь неделю. Такой вот челлендж |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 13:19 |
| Цитата(Bioskeptic) О, очередная полезная штука Штуку взял, а в репутацию отважному и находчивому искателю занести? *строит из себя моралиста Добавлено через 35 с. Цитата(Bioskeptic) можно попытаться зарегаться на EdX и попробовать бесплатно пройти пробную версию платного курса по Write Fiction *в сторону Это на каком языке он сейчас разговаривал? Добавлено через 1 мин. 19 с. *призывает всех возблагодарить Диалектика |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 13:20 |
| Цитата(Dax) Штуку взял, а в репутацию отважному и находчивому искателю занести? Штука пока недоступна, вот вооружусь впн, а там и посмотрим) |
| Автор: Диалектик - 25.1.2023, 13:25 |
| Кому надо штуку, давайте адрес, вышлю, я скачал. Сюда не могу подклеить, что-то сайт глючит. А, нет, просто размер большой, не лезет. |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 13:27 |
| Цитата(Dax) Это на каком языке он сейчас разговаривал? На языке древних майя. Яан ксоо'тикеч пукси'ик'ал. |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 13:34 |
| Я ща пролистал (если так можно выразиться), дельная штука и по писательству непосредственно, и по истории НФ, и по продвижению своего творчества. Правда, не здеся, а тама и в начале 21-го века, но всё равно. Просто в моём понимании, западная фантастика (литература, не кино) сделала какой-то скачок, который описать у меня не получается. Но отличие в короткой форме - разительное. |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 13:45 |
| Цитата(Dax) Но отличие в короткой форме - разительное. Не только в короткой. |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 13:56 |
| Цитата(Bioskeptic) Не только в короткой Я просто больше короткой читаю. Потому что она короткая ))) А что касается современных авторов, многих своеобразных в виде романов начинал читать и забрасывал. Макдональд, Суэнвик, Несс, Мьевиль, Бачигалупи, даже Уоттс через раз. Слишком специфично. Вандермеера одолел один раз. О чем сожалею. Грег Игана начинал два раза читать. Вижу, кто крепкое, но глазам, которые слипаются, это не объяснишь. Но в плане короткой формы... мало кто знает, допустим, Пэт Кадиган, Стил Аллен. А рассказы там шикарные. Есть еще Джим Хокинс. Как наш, только их ))) Хотя сейчас, насколько могу судить, я в оригинале кого-то из призёров Хьюго читать (бесплатно и без регистрации), их НФ-литература рехнулась вместе кинофантастикой. |
| Автор: S.E.N. - 25.1.2023, 14:08 |
| Цитата(Dax) Закон Доктороу: «Каждый раз, когда кто-то закрывает на замок что-то ваше против ваших желаний и не дает вам ключа, он делает это не в ваших интересах» Мне кажется данная теза до закона недотягивает. Например, ребенок нашел нож, но родитель отобрал и запер на замок. В действиях родителя заложены и интересы ребенка. Вместо ребенка может быть и взрослый, даже психически здоровый, но введенный в заблуждение и действующий неадекватно реальным обстоятельствам. |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 14:11 |
| S.E.N. Это я писал в свете того, что эти двое, как про них пишут, выступают за свободное распространение информации, без лютого диктата авторских прав ))) Строго применительно к своей просьбе. |
| Автор: S.E.N. - 25.1.2023, 14:19 |
| Dax Понятно, спасибо. |
| Автор: Алеся Ясногорцева - 25.1.2023, 14:39 |
| Ну вот, опять непонятни какие-то. Кто-то пригласил меня в рассказ, в котором я уже оставила комментарий! |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 14:50 |
| Цитата(Dax) Макдональд, Суэнвик, Несс, Мьевиль, Бачигалупи, даже Уоттс через раз Немного разные волны и направления, но да, тут фантастическая мысль фактически на переднем фронте. Вообще, интересует вещь немного из другой, но смежной (и вечной) оперы. По опыту предыдущих конкурсов, так сказать. Вот есть такой субъект - среднестатистический начпис, который хочет писать сай-фай. Именно сай-фай. И пишет он, значит, сай-фай на ОК. И рассказ такой слабенький, звезду с неба не хватает, научная проработка слабенькая (ни сая), фантдоп - не то, что не новый, он вообще никакой, скучный, пресный, безынтересный (ни фая). Такой условный начпис не имеет представлений ни о какой новой волне, ни о какой высокой науке, и способен создать, грубо говоря, бедненький биоразнообразием мир из штампов, клише и банальностей. Мне чисто с диагностической точки зрения интересно, что двигает таким начписом, что вдохновляет его сесть за печатную машинку, внушая ему мысль, что у него есть годные идеи, которыми можно поделиться с миром, забирая у меня, у читателя, как минимум, полчаса жизни, а то и больше. Нет, я не прошу соперничать с условным же Суэнвиком-Мьевиллем-Уоттсом, но почему бы не попытаться включить долбанную, мать ее, ФАНТАЗИЮ, чтобы попытка была хотя бы видна. Это же чертова пустыня в голове. |
| Автор: ELisA - 25.1.2023, 15:07 |
| Bioskeptic Ну, если в целом брать Цитата Мне чисто с диагностической точки зрения интересно, что двигает таким начписом Я б наверное сказала, что вижу 2 камня преткновения: уровень начитанности и субъективный опыт. (Да, их можно и в один флакон объединить, в принципе). То есть советуют же писателям сначала читать много-много) (Я не фанат этого подхода, как по мне качество важнее количества). Вот тут и срабатывает у читателя момент "все это уже было", если читатель начитаннее автора. А это получается довольно часто. Условно, вероятность того что в жюри попадет человек шарящий за чтение и любящий НФ может быть выше вероятности того, что на конкурс придёт такой же шарящий автор. Много кто, кмк идет попробовать, и во все жанры подряд,зачастую. (Ну, что греха таить, я так делаю сама) И лыры вон в обертке псевдоНФ тут среди рассказов попадаются... Добавлено через 4 мин. 42 с. Ну и что можно сказать еще на счет начитанности, особенно начитанности в определённом жанре? Как не крути, всех книг прочесть нельзя, значит неизменно автор может взять вторичную идею и не подозревать о ее вторичности. На счет субъективного опыта, скажу так. Лично я иногда угораю с моментов когда вот мне в одном рассказе пеняют читатели, что им пришлось гуглить слово "сервер", а в другом, что неверно в рассказе сметана в крынке, она должна быть в рыльнике. (Истории реальны) И вот смотришь ты такой на эти 2 стула и думаешь "и че мне с этими читателями вот делать?" А потом идешь и пишешь как считаешь нужным. Потому что все равно докопаются же) |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 15:13 |
| Цитата(ELisA) уровень начитанности и субъективный опыт Это понятно. Просто я пытаюсь понять, не скучно ли автору писать рассказ, в котором ничего нет примечательного. Что для него еcть его собственный рассказ? Ролевая модель, где он может бахать и трахать? Имитация понравившихся фильмов? Попытка хоть какого-то самовыражения, даже если выражать нечего? |
| Автор: ELisA - 25.1.2023, 15:16 |
| Bioskeptic А тут уж у каждого свое) И даже у каждого рассказа может быть свой смысл для автора. (Хотя я б наверно не понесла на конкурс рассказ написанный для себя... А, нет, бессовестно вру, носила )Вообще все вами перечисленное имеет место быть) конкретный случай индивидуален) |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 15:17 |
| Цитата(ELisA) Как не крути, всех книг прочесть нельзя, значит неизменно автор может взять вторичную идею и не подозревать о ее вторичности. Можно, конечно. Но тут вопрос даже не о вторичности. Вторичные идеи могут быть поданы очень вкусно, зависит от приправы. Проблема в том, что в кухонном шкафу вообще ни черта нет. Добавлено через 1 мин. 21 с. Я вообще всегда пишу для себя. Чтобы мне прямо интересно было писать. Если мне не интересно, значит, что-то не так. |
| Автор: ELisA - 25.1.2023, 15:19 |
| Bioskeptic Цитата Проблема в том, что в кухонном шкафу вообще ни черта нет. Все потому что, вы, сэр, –гурман! |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 15:21 |
| Цитата(ELisA) Все потому что, вы, сэр, –гурман! Я фастфудник. Жирочка бы, котлеточек и сыра, соуса еще. Ммм. |
| Автор: ELisA - 25.1.2023, 15:22 |
| Bioskeptic Цитата Я вообще всегда пишу для себя Ну а кто не?) Но я лично вот для себя разделяю удовольствие от процесса и от результата. Всё-таки написать от фонаря то что хочется, это существенно проще проработки истории через художественные приемы и работу со всякими "мелочами" (ту же вычитку взять, ну кто ее любит? Но надо!) |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 15:50 |
| Цитата(Bioskeptic) среднестатистический начпис, который хочет писать сай-фай Ну, если говорить серьезно, то среднестатистический кто угодно, это сферический конь в вакууме. Чтобы что-то понять нужно делать со всей строгостью статистической науки исследование, опрос с пристрастием: возраст, пол, образование, хобби, опыт занятия литературой, место проживания, к-во переездов, семейное положение, чем питается. Чтоб выборка ловилась большая и репрезентативная. Варьирование групп в зависимости от разных доминирующих факторов. И т.д. Т.о. задача оч серьезная. Один наш общий знакомый практически планирует это воплотить практически в жизнь. Но не будем забегать вперед. Цитата(Bioskeptic) И рассказ такой слабенький, звезду с неба не хватает, научная проработка слабенькая (ни сая), фантдоп - не то, что не новый, он вообще никакой, скучный, пресный, безынтересный (ни фая) Тут сразу вопрос, осознаёт ли это автор или нет, по каждой компоненте. Если нет, то почему? И нужно смотреть, это лень, это недостаток образования (того или иного) или эрудиции, мировоззренческие установки (см. когнитивный диссонанс как творческий барьер). Цитата(Bioskeptic) Такой условный начпис не имеет представлений ни о какой новой волне, ни о какой высокой науке, и способен создать, грубо говоря, бедненький биоразнообразием мир из штампов, клише и банальностей Допустим. Цитата(Bioskeptic) что двигает таким начписом, что вдохновляет его сесть за печатную машинку, внушая ему мысль, что у него есть годные идеи, которыми можно поделиться с миром, забирая у меня, у читателя, как минимум, полчаса жизни, а то и больше Я полагаю, что отличий от причин, которые толкают людей на скользкую дорожку творчества, не будет. Т.е. тут нам нужно будет углубиться в психологию творчества. И опять же у нас не будет единого ответа для среднестатистического автора НФ.Цитата(Bioskeptic) почему бы не попытаться включить долбанную, мать ее, ФАНТАЗИЮ Ну, я вот сознаю, что у меня с этим проблемы. И что мне делать? Воровать сюжеты, пользоваться клише, писать штампами ))) Нету у Фантазии тумблера. Т.е. с т.зрения психологии я знаю, как это работает, но знать и делать две огромные разницы. Тут мы подходим к практической стороне вопроса. Ну а пока минутка просвещения. Цитата(Bioskeptic) Я фастфудник. Жирочка бы, котлеточек и сыра, соуса еще *просвещает о наличии в мире тушёнки Итак. Что с этим делать. Как ни странно, ответ на поверхности. В целом это касается вопросов просвещения и пропаганды научного подхода. А применительно к НФ-литературе - проводить лит.конкурсы, тянуть ввысь средний уровень, ставить условия и объяснять, что хард-сай-фай такое и зачем это важно конкретному начпису. Чем, собственно, уважаемый Биоскептик и занимается. Почти. Не хватает самой малости. Просветительских отзывов и комментариев по прочитанным рассказам. Разве я не прав? ))) |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 16:12 |
| Цитата(Своя) Кажется, на вопрос сразу нашелся ответ ;) Это как раз таки не ответ. Вопрос в том, что начписы находят интересного в своих рассказах, если эти рассказы беднее пустыни. Естественно, даже мэтры признают, что книги они пишут, потому что им интересны их миры, персонажи и истории. Это само собой. Цитата(Своя) Ваши начписовские работы сразу получались идеальными? Они и сейчас не идеальные. Добавлено через 5 мин. 0 с. Цитата(Dax) Ну, я вот сознаю, что у меня с этим проблемы. И что мне делать? Воровать сюжеты, пользоваться клише, писать штампами ))) Может, хотя бы попытаться в комбинации? Цитата(Dax) Просветительских отзывов и комментариев по прочитанным рассказам. Разве я не прав? ))) Да, блин( |
| Автор: ТехнОкраТ - 25.1.2023, 16:17 |
| Цитата(Алеся Ясногорцева) Кто-то пригласил меня в рассказ, в котором я уже оставила комментарий! Значит, понравилось, и хотят ещё! |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 16:19 |
| Цитата(Bioskeptic) Да, блин *вопрошает Но если не уважаемый Биоскептик, то кто? *в сторону Вот тот самый случай, когда ты говоришь серьезно, а тебя серьезно уже никто не воспринимает... |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 16:22 |
| Цитата(Dax) Но если не уважаемый Биоскептик, то кто? А стоп, так у меня и были отзывы в примечаниях. Так что ни-ни, я вполне себе дружочек-пирожочек. |
| Автор: Dax - 25.1.2023, 16:28 |
| Цитата(Bioskeptic) у меня и были отзывы в примечаниях Таки за прошлый год тоже были? |
| Автор: Змей - 25.1.2023, 16:33 |
| Цитата(Bioskeptic) Они и сейчас не идеальные. но на первых местах! все в мире относительноЦитата(Dax) Разве я не прав? ))) разводитЦитата(ТехнОкраТ) Значит, понравилось, и хотят ещё! не хотят отпускать, значит хотят поработить |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 16:37 |
| Цитата(Dax) Таки за прошлый год тоже были? Честно, не помню. Но вообще были. |
| Автор: Змей - 25.1.2023, 16:40 |
| Цитата(Своя) Или спасет человеку нервы от сотни негативных комментариев? от меня не уйдешь |
| Автор: ТехнОкраТ - 25.1.2023, 16:43 |
| Цитата(Bioskeptic) что двигает таким начписом, что вдохновляет его сесть за печатную машинку, внушая ему мысль, что у него есть годные идеи, которыми можно поделиться с миром Наверное, в контексте конкурса тут сразу три направления можно нарисовать: 1. Узнать о себе ПРАВДУЪ. Есть популярная точка зрения, что для писательства нужен талант, и только независимые окружающие смогут определить, есть он или нет. Кроме того, будет очень прикольно обнаружить своё детище в числе финалистов/полуфиналистов — об этом не стыдно рассказать знакомым. 2. Поучаствовать в движухе. Есть популярная точка зрения, что интересный человек должен попробовать поучаствовать во всём, до чего дотянется. Люди записываются на марафоны, турниры, разные соревнования и всё такое, чтобы приобщиться к новому для себя или поддержать маленькую традицию. 3. Упорство в освоении ремесла. Есть популярный совет, что начинающий автор должен всё время что-то писать, а для пущего стимулирования — писать на конкурс. Если при этом нарушен баланс между практикой и чтением учебников/примеров, то прогресс может идти медленно, и автор из раза в раз будет присылать работы, немногим отличающиеся друг от друга по качеству.  |
| Автор: Bioskeptic - 25.1.2023, 16:48 |
| Цитата(Своя) Пусть начинающие авторы пишут, как умеют. Начинающие пусть пишут как умеют, не спорю. Но существует миф, что на конкурсы можно присылать все что угодно, рассказы любого уровня. Технически можно. Но с практической точки зрения это неверный подход. |