Цитата(Lubochka_)
Не обременена подробными знаниями об исторических реалиях, фактах биографии Поэта и восхищенным преклонением перед его личностью
В принципе, добавить нечего
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролёт Фантазии 2021» > Болдинская осень |
| Автор: Призрак Форума - 26.9.2021, 15:00 |
Международный литературный конкурс «XXVII Осенний Пролёт Фантазии 2021» «Болдинская осень» Текст рассказа: «Болдинская осень» Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2021 23:59) Общее голосование за финалистов (открыто до 24.11.2021 23:59) Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала. В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда. Приветствуются комментарии читателей. Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору. В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ? Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него. К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений. |
| Автор: Промокашка - 27.9.2021, 01:27 |
| Прочитала. Теперь сижу и думаю: а что это было? Я ни нашим, ни вашим: с одной стороны не люблю шевелить пальчиком грязное белье, с другой стороны без придыхания "Ах, наше все". Поэтому решаю, что автор просто решил порезвиться, погарцевать, размахивая хвостом, по Пролету. Что он и сделал, с большим, кажется, удовольствием. Ну и ладушки. В конце-концов, трусы ни у кого не пропали:) Идите, дорогой друг, в полуфинал. |
| Автор: S.S. Storm - 27.9.2021, 11:36 |
| Я прочитал рассказ "Болдинская осень". Теперь во мне борются два два критика. Очень люблю реальных исторических персонажей в рассказах. И радуюсь, если автор предлагает свежий взгляд на оных. Тут оно, вроде бы, и есть, но есть еще и два но. Но 1. Пушкин... странный. Ярмо он барщины старинной отчего-то не заменил ни оброком легким, ни человечностью. Сексуальное животное в первой сцене как-то сразу рушит образ. Потом становится лучше, но все равно не то. Рваный образ. У вас Пушкин - ключевая фишка, в него влюбляются и ради него безумствуют, но, убери звучную фамилию, - и читатель никогда не поймет, что протагонистка в этом мужчине нашла. Разве только секс, но это совсем печальная мотивация. Но 2. От текста веет пятьюдесятью оттенками серого и другими историями подобного рода. Не знаю, почему, но личностное восприятие прям один в один. Однако, и это не но 3, рассказу я дам плюс. Написано нормалек, матчасть гут, фантдоп ок, финал хорошо, цикличненько. Да, малость не мое и малость ломает ожидания, но вкусовщина не должна не пускать крепкие тексты в полуфинал. 6,5/10. |
| Автор: пилигрим - 27.9.2021, 12:44 |
| Я прочитал рассказ «Болдинская осень». Моё мнение ошибочно и субъективно. Ну, что? Хайпанём немножечко. Я понимаю, что вы, автор, играете, типа в фентезю. Но. Вы меняете реальные факты без объяснений, вы используете имена реальных людей, искажая их характеры и поступки без объяснений. ЭТО ТАК НЕ РАБОТАЕТ. Вопрос не в том, таким был Пушкин или другим? Плохим или хорошим. Нет. Пускай он хоть вампиром будет. Хоть Потрошителем. Это не важно. Важно – объяснения. Окружающий мир. Причинно-следственные связи. Иначе, ваш рассказ – это поток бессвязного сознания без какой-либо логики. Эй, люди, посмотрите, я поливаю грязью реального человека, умершего сотню лет назад, и не собираюсь ничего объяснять! Я просто оскорбляю умершего поэта и всё! Я автор, я так вижу. С одной стороны в этом нет ничего плохого. Но. Без пояснений – это глупо. Касательно сюжета. Интересная задумка с путешествием во времени. Библиотека – не такой уж и плохой вариант временного портала. Это хорошо. Первая часть рассказа – очень сильно раздражала из-за отсутствия внятной логики и мотивации. Вторая половина рассказа – интересная игра воображения. Действующие лица. Я увидел только двух: Елену Григорьевну и Марина. Все остальные «персонажи» лишены личности, самостоятельности, они как табуретки, которые автор переставляет так, как ему захочется. В истории есть завязка (знакомство с персонажами и обстановкой), есть развитие сюжета, есть финал. Написан рассказ хорошо и читабельно. Как по мне – немного напрягает излишняя крикливость спорных «кричащих фактов» жизни исторических персонажей, но это – вкусовщина. Пара моментов: Цитата «— Боюсь, меня не настолько интересуют членоносцы, чтобы я совершила такую тупость, — моментально отпарировала я.» – откровенный сексизм? Интересно. Маты, значицца, низя, а вот оскорблять людей по половому признаку – можно. Хм. Это для раскрытия персонажа, или для хайпа? Так или иначе – лично для меня, это лишнее. Автор, у вас достаточный объём рассказа, чтобы раскрыть персонажей более плавно и глубоко.Цитата «— Хотел брать много, чересчур... — тоненьким заискивающим голоском попытался было оправдаться таджик.», «– Наташа! — сказал он, улыбаясь узкими щёлочками глаз. — Мой жина. Красиво!» – О, вот и оскорбления по национальному признаку подъехали. Не хватает ещё хохлов с салом, гомосексуалистов с поломанными ногтями, разведёнок с прицепами, кауказцев с их «вах!» и баранами.Цитата «шёпотом сообщила мне Маша — студентка-практикантка, подрабатывавшая уже не в первый раз в библиотеке на каникулах:» – хм. Значица, по три десятка претендентов на одно рабочее место, но набирают студенток-практиканток на подработки? Цитата «Был уже поздний вечер, и в библиотеку пришёл клиент на ночной абонемент читального зала.» – простите, но «клиент», как по мне, не совсем уместно. Пресвятая Википедика подсказывает: «Термин «пользователь библиотеки» является наиболее обобщённым для таких понятий, как «читатель библиотеки», «абонент библиотеки», «потребитель информации». Это не придирка, но человек, работающий в библиотеке, использует более привычные ему слова. Цитата «поскольку после этих слов парень решил пойти в атаку и неожиданно протянул мне ладонь» – достаточно невоспитанный тип. Правила этикета обязывают мужчину ждать, пока дама сама подаст ему руку. Когда мужчина протягивает руку первым – это вульгарность. Цитата «В моей комнате, как оказалось, стояло ещё с десяток кроватей.» – казарма штоле? Цитата «Крайне проворно они подбежали к единственному раскрытому окну, и одна за другой повыскакивали в него.» – а «девки» из десанта? Они так каждый день в окно выскакивают? Или по праздникам? А если ночью был дождь? А если зима? Зачем дверь? У них же там есть дверь?Цитата «когда классик внезапно залез руками под мой балахон» и «Никакого белья под сорочкой не наблюдалось.» – простите, так у нее «балахон» или «сорочка»?Цитата «Его друг, а к тому моменту я уже сообразила, что это был его лицейский приятель граф Броглио» – простите, я немного запутался. Пушкин и Броглио были лицейскими товарищами. В 1817 году Броглио уехал в Италию. ладно, может в гости приехал. Но, Броглио погиб в 1829 году, а название рассказа «Болдинская осень» отсылает нас к «— С тридцать первого августа тридцатого года — по начало декабря...». Это как?Ладно, Пушкина помоями сексуальной озабоченности поливаете – это авторское допущение. Но воскресать мёртвых людей без каких-либо пояснений – это как? Можно было бы сделать просто и по уму – написать пару фраз о том, что Броглио ранили в Греции в 1929 году. Это бы объяснило и «дегенеративно длинную голову». Но, как я понимаю, это слишком сложно. Да? А если это касается периода «лицейских лет» Пушкина, то как это соотносится с периодом «Болдинская осень». Простите, если не понял вашей, автор, задумки с названием и скачками по времени. Цитата «это знаменитое «Вино кометы», Вдова Клико, урожая двадцать четвёртого года, мне его доставляют из Франции по шестнадцать рублей за бутылку.» – 6 июня 1814 года в Санкт-Петербург прибыла первая партия из 10350 бутылок, 10 августа — ещё 12780 бутылок. На каждой бутылке была фирменная этикетка с монограммой VCP (Veuve Clicquot-Ponsardin) и надписью «Vin de Bouzy 1811 de la Comete» («Вино из Бузи 1811 года, года кометы»). Успех предприятия превзошёл самые смелые ожидания Клико и Бона: вино было раскуплено в короткий срок по чрезвычайно высокой цене — 12 рублей за бутылку.И опять же. Можно было бы сделать умнее. Например, сказать, что эту бутылку подарил Дантес. Обыграть так, чтобы вывести читателя на мысль, что дуэль между Пушкиным и Дантесом произошла не из-за любви к женщине, а из-за поделочной бутылки шампанского. Но, как я понимаю, и это слишком сложновато. Да? Цитата «За вcё это время ей так и не представилось удобного случая снова попасть в книгохранилище «Золотого века» . – а что так? Неужели «На этом хранилище повесили амбарный замок и спрятали ключ?»Цитата «Не имея ни малейшего представления о том, куда её занесёт на этот раз, она была уверена лишь в одном — в том, что будет действовать безжалостно и жестоко.» – выучила джиу-джитсу? Прихватила с собой пистолет?Цитата «Фрейлина Анна Бенкендорф, не переставая улыбаться, смерила Маринино платье холодным расчётливым взглядом» – простите, это вы о Анне Александровне Бенкердорф (1818—1900), дочери Графа (c 1932 года) Алекса?ндра Христофо?ровича Бенкендо?рфа? Или о какой-то другой? Я это к тому, что семнадцатилетнюю девушку вряд ли можно было бы назвать «баба, ответственная за неформальную сторону развлечений».Цитата «Жорж Дантес был в гвардейском парадном мундире и танцевал как бог. — Поручик, после танца я хотела бы поговорить с вами» Цитата «А, ну конечно, какой сейчас год? Тридцать пятый? Пока про это и правда тут никто не знает.» – забавно. Жорж Шарль Данте?с зачислен корнетом высочайшим приказом от 8 февраля 1834 года в Кавалергардский полк. 28 января 1836 года был произведён в поручики Кавалергардского полка. Соглашение на усыновление от короля Голландии было получено 5 мая 1836 года, Дантес принял имя Жорж Шарль де Геккерн Дантес. Браво, автор. Отменная работа с матчастью. Раз уж у вас фэнтези, то почему бы Дантесу не дать световой меч, а Пушкину – когти Росомахи? Спасибо за рассказ. |
| Автор: Junto - 27.9.2021, 19:34 |
| Текст доставил удовольствие. И концы с концами сошлись, и повествование изрядно повеселило, и главная тайна библиотекарей, наконец-то, раскрыта. Относительно всяких там исторических точностей и неточностей даже задумываться не хочется, да я и не специалист по этой части. В общем, спасибо! Мне понравилось! |
| Автор: Lubochka_ - 28.9.2021, 09:53 |
| Я прочитала рассказ. Ха ха ха ха!!! Как же я повеселилась ! Тут где-то в комментах прозвучало, что персонажи не раскрыты-не прорисованы, кроме двух героинь женского пола. А у меня ощущение, что так и должно быть. Это ведь о нас, девчонках!!! О том, как любим мы придумать себе своего Героя (кому – Пушкин или например Криштиану Роналду, кому-то – Петя-однокурсник, не важно), романтизировать и идеализировать его до всех возможных пределов, улетать с ним на небеса, а потом - втащить его в свой мир и в свою реальность (редко через временной портал, чаще – с помощью обручального кольца ))))))) А дальше уже наблюдать, как ореол Героя рассеивается, и вырисовывается… то ли таджик то ли вьетнамец, которого и на работу пристраивать, и от болячек лечить, и т.д. и т.п… И думать – куда только все делось, и с годами понимать, что тот, кто рядом с тобой – тобой же притянут-создан-вылеплен… И под каждодневным девизом «улыбаемся и машем» верить и надеяться, что то, что у него в штанах «не изменилось», он пристраивает исключительно к тебе, а не, по старой привычке, ко всему что движется женского пола детородного возраста. )))))))))) Не обременена подробными знаниями об исторических реалиях, фактах биографии Поэта и восхищенным преклонением перед его личностью, поэтому благодаря «Болдинской осени» имела возможность повеселиться вволю, что с удовольствием и сделала. Автору спасибо! |
| Автор: WoodNight - 28.9.2021, 10:08 |
| Цитата(Lubochka_) Не обременена подробными знаниями об исторических реалиях, фактах биографии Поэта и восхищенным преклонением перед его личностью В принципе, добавить нечего |
| Автор: Татьяна Валери - 28.9.2021, 10:13 |
| Здравствуйте, автор, рассказ прочитан (еще в первый день). Надо и отзыв написать, а сложновато... С одной стороны, идея мне нравится. И не оскорбляют попытки очернения Нашего Всего - вообще верю, что так примерно и было. Понятна (вроде бы) мысль о необходимости разделения личности и таланта. И написан рассказ на уровне, выдающем специалиста. Но... Лично меня коробило от описаний, вот прям все белое пальто пятнами пошло. Речь заведующей - достаточно хорошо общалась с библиотекарями "в начале нулевых". Ну ни одна из них бы не позволила себе "брюхатить", "лесбиянок" и прочее. Порно-сценки выписаны на среднем уровне, мне не понравилось. Передернуло от смакования Натали, когда она перечисляла Дантесу его сочинения. Есть еще одна претензия, к моменту влюбления в своего насильника. Я, все-таки, придерживаюсь мнения, что литература должна воспитывать своего читателя, должна подавать пример, как и почему делать надо, а как - нет. О проблеме романтизации насилия в литературе и его воздействии на общественные стереотипы сейчас кричат многие спецы. Автор, вы бы хотели, чтоб ваша дочь повторила судьбу героини вашего рассказа? Только в реальном мире, не с Сашей вьетнамского разлива, а с его аналогом из соседнего подъезда? Рассказ пойдет дальше, это очевидно. Но мне было грустно, что (не менее очевидные) способности автора не были направлены на другое. |
| Автор: Мурашка - 28.9.2021, 10:27 |
| весело) умно, немножко злобно) по итогам противно без того самого эпизода можно было бы и обойтись, если б предательству героини придумалось обоснование покруче. Кмк, текст бы выиграл. Без такого - настоящий рост мастерства, для профессионалов, а с такой фигней — рост внимания на форуме и на этом все. По итогу хайп не конкурентное преемущество( |
| Автор: Tefnut - 28.9.2021, 10:42 |
| Прочитала. Веселые попаданцы.) Думаю, вряд ли стоит обвинять автора в каких-то мелких фактических огрехах, в конце концов, это художественное произведение, а не документальное. Другое дело, что как-то очень "по-женски" (не знаю, как еще это выразить). Мужик - центр вселенной, все такое. Но это чисто моя вкусовщина. |
| Автор: Disha - 28.9.2021, 11:09 |
| Рассказ, конечно, складный. К манере написания и композиции вопросов нет, смущает выбор обьекта приложения фантазии. Тут у нас все строгие блюстители правил, "облико морале" и иже с ними. Конкурс международный и все такое. Интересно как обгаживание главного столпа русской культуры соотносится с правилами международного конкурса? Нельзя было выбрать какого-нибудь фрика из числа современных борзописцев? Того же Прилепина. И делайте с ним что хотите, брошюрку Маркиза де Сада под бочок- и радуйте читателя всеми изюминками БДСМ. И Прилепин порадуется (и возможно будет искать вас в надежде....) и Пушкин останется при заслуженной репутации. "Членоносцы" порадовали. Может мне в следующий раз написать рассказик о долбанутых чайлдфришницах и маразме воинствующего феминизма? Там даже долго придумывать не нужно будет, у них реалии давно перешли в разряд фэнтези. В общем рассказ грамотный, но свои половые "особенности" лучше держать при себе. |
| Автор: пилигрим - 28.9.2021, 11:11 |
| Цитата(Disha) В общем рассказ грамотный, но свои половые "особенности" лучше держать при себе. Простите, думаю, автор - мужчина. |
| Автор: Весёлая - 28.9.2021, 12:21 |
| Автор, здрассти!) Я обычно читаю рассказ и по ходу чтения делаю себе пометки. Позже структурирую, дописываю в развернутый отзыв и отправляю, но. Вам, я думаю, будет интереснее получить черновик) Ловите! Цитата — Спрошу прямо, — сказала она, глядя в стол и теребя блокнот, — с чего мне знать, что ты через пару месяцев, как раз по прошествии испытательного срока, не забрюхатеешь и не уйдёшь в декрет? — Боюсь, меня не настолько интересуют членоносцы, чтобы я совершила такую тупость, — моментально отпарировала я. А теперь следите за руками: мы берём и меняем местами персонажей. Речь одной тётки вставляем в уста другой и наоборот. Что-то изменилось? Ничего. Совершенно одинаковые они у вас. И мне интересно: в какой инстанции при приёме на работу к соискателю обращаются на ты, хамят в лицо... А, сорян, героиня же в библиотеку за карьерным ростом пришла. Ну да, ну да. Престижная и высокооплачиваемая работа. Должно быть ещё и очередь на место ого-го! Я давайте вот прям сразу, не читая дальше, сделаю прогноз? Итак, героиня будет эдакая серая мышка, которую ничего не устраивает в её нынешней жизни, но при этом она ни хрена не будет делать, чтоб что-то изменить. Затем она становится попаданкой и сразу же на неё западает прынц. Прынц конечно оказывается козлом и всячески помыкает героиней, но она в него влюбляется, а он изрядно попинав героиню ногами влюбляется в неё (какая неожиданность!) тоже. После чего прынц из козла превращается в блеющего сюсюкающего барашка. Героиня по ходу сюжета хамит всем и вся и вообще ведёт себя как уличная торговка – отсутствие манер компенсируется эгоистичесным характером и шутейками ниже пояса. Итак, прогноз сделан. Читаю дальше. Ага, про двадцать человек на место есть. Вопрос: а почему "интервью" (героиня – местная звезда что ли?) то бишь собеседование проводится в некоем "зале", через который ходят разнорабочие? Кабинет у начальницы библиотеки отсутствует? Цитата — Не, ну вы видите? — с неловкой улыбкой обратилась директорша уже ко мне. — Вот так мы и работаем! И что за внезапное "вы" в речи начальницы? Той самой, которая только что чуть ли не болтами обкладывала соискательницу. Язык: мужчина обоими локтями облокотился... Речь персонажа звучит как речь высокообразованноно человека. Но при этом " На этом хранилище повесили амбарный замок"? Молодой человек, мужчина, парень... Цитата — А вы симпатичная, Марина! Как вы смотрите на то, чтобы прямо сейчас, после вашей смены пойти со мной в ресторан? «Боже, как я смотрю?! Да я уже пять лет не была на свидании!» Ага, героиня недалёкого ума барышня. Цитата Дверь в хранилище выглядела вполне обычно — над многочисленными слоями бежевой масляной краски красовался старый настенный календарь за восемьдесят шестой год. Казалось бы, какие вообще тут могут быть шероховатости и подводные камни? Действительно, какие шероховатости кроме того, что читается так, словно календарь висит над дверью, а не на двери? И причем тут вообще шероховатости? И не знаю, как автор, а я впервые слышу о двери в хранилище, на которой висит календарь. Как по мне так именно что необычно. Цитата В следующую секунду я проснулась. Тут я уже ржу. Мысли о том, что вся история – стёб приходили в голову. Теперь же я в этом уверена)) Цитата Тогда я поподробнее ощупала ногу — она оказалась на удивление мясистой и короткой. Я ору!))) Всё. Дальше я попросту угорала. Автор постарался собрать все типичнейшие ошибки лырных авторесс, штампы и всю эту хрень, по которой деффачки разных возрастов пищат и писают в штанишки))) П.С. – после фразы про трусы на месте читать дальше не стала. Нет, я догадываюсь, что дальше самая мякотка, но сорян, автор, я вот это вот не могу читать даже в виде стёба. Блевать тянет. И думаю, вы меня прекрасно понимаете) |
| Автор: Грэг - 28.9.2021, 18:05 |
| Замечательный рассказ. Не знаю, что противного и мерзкого усмотрели в нём иные читатели. А я не увидел никаких намёков на поругание Нашего Солнца русской поэзии. Чистая попаданческая фантастика с элементами курьёза и абсурда. И очень трогательно описана сцена попытки спасения поэта, путем переброски в нашу реальность. В рассказе гораздо больше фантастики нежели фэнтези, даже в перевоплощении Пушкина то в таджика, то во вьетнамца. А книгохранилище «Золотого века» - это машина времени, настроенная на определенный период истории. Автор молодец. Несмотря на то, что повествование ведется от лица девушки, почему-то уверен, что писал мужчина. Наверное, более рационально и без излишней психологии. Женщина, мне думается, написала бы более эмоционально. Понравилась работа с мат частью. Видно, что автор изучал предмет. Небольшие анахронизмы не портят, а наоборот украшают произведение. Великий Дюма в своих романах был даже более волен с историей. Написано отличным языком. Получил от чтения большое удовольствие. Для меня этот рассказ топовый, финального уровня. Два плюса автору. |
| Автор: Shantel - 28.9.2021, 20:23 |
| Ох, как же я рассчитывала на этот рассказ! Название - это раз. Многокомментов - два. 7 нажатий кнопки «достоин полуфинала»! Рассказ написан откровенно плохо. И дело не в идее - она как раз хороша (саркастически и со знанием матчасти обыграть будни ловеласа-Поэта), но в исполнении. Два аргумента: язык ужасно топорен, автор гонит рассказ по своим рельсам, не задумываясь о логике повествования. По косточкам разбирать весь текст не буду, но парочка примеров: Цитата Запустила руку под неё. Там не было ничего! Никакого белья под сорочкой не наблюдалось. Когда на фэнтези-конкурсе пишут под сорочкой «не было ничего», я и представляю НИЧЕГО. Следующее дополняющее предложение с «не наблюдалось» - канцелярщина. Уверена, Поэт даже согласился бы принять участие во всех предложенных приключениях, напиши их мастерская рука. Цитата Тогда я поподробнее ощупала ногу — она оказалась на удивление мясистой и короткой. «Поподробнее» - это и в длину? Ощупала и обнаружила, что нога коротковата… Эта сцена, кстати, запараллелила с «Холопом». Цитата Дождавшись, пока все разойдутся, она снова ступила на порог таинственного хранилища со старым календарём на двери. Не имея ни малейшего представления о том, куда её занесёт на этот раз Рельсы. Ни одного повода думать, что героиня может оказаться в новой локации у неё не было. Цитата делало тело похожим даже не на аппетитное мороженое, стремящееся выпрыгнуть из рожка, а скорее на какой-то зловещий сексуальный треугольник Зловещий сексуальный треугольник. Просто оставлю это здесь. Цитировать можно почти каждый абзац. В печальном смысле этого слова. По логике. Героиня забеременела, начальница сказала избавиться от ребёнка, та ответила, что так и собиралась поступить. Серьёзно? А почему? Объяснения вроде как подвозят, но чуть позже. Обида за первую сцену? Было бы логично. Но: потом героиня премило продолжила «встречаться» с поэтом и даже спасла ему жизнь. Кстати, почему такие перемены? То подстава с Дантесом, то уже жить с ним согласна. Арка героя? Да ладно. Если она так просто забывает обиды, почему бы не оставить ребёнка гения. Он ведь и твой тоже… Плюсы: знание матчасти, умение погружать (да, это тоже случалось, особенно в сцене с таинственной дверью в библиотеку. Ожидала там живых классиков, томящихся в темнице сырой, но это, как оказалось, совсем другая история). Суммируя вышеизложенное, повторюсь, я не против изящной иронии, и чем круче высота, на которую она направлена, тем лучше. Но вышло всё как-то не очень. Мне хотелось слога, юмористической тонкости… Автору желаю удачи. Есть над чем работать и с чем) |
| Автор: Rusty_looser - 28.9.2021, 20:33 |
| Добре! Я прочитал :) Дисклеймер: Свернутый текст Я не сказать что сам супер пупер писака, потому в любой непонятной ситуации можно считать меня быдлом или завистником, я не против. Разбираю по большей части для того, чтобы научиться лучше писать самому, по моему же собственному мнению) Не серчай, в общем:) Разбор от меня: Свернутый текст Сюжет: Основная идея. Надо отделять автора от его произведений. А ещё, о дикой и необузданной фантазии библиотекарш. Бесполезные части. О чем я? Какие бесполезные части? Нет таких, акстись. Качество передачи. Высший класс. Атмосфера. Шутливо-игривая, легкая. Очень круто. Персонажи Основные персонажи. Библиотекарь старый - одна штука. Библиотекарь молодой - одна штука. Пушкин - три штуки. Шутехи - многа штуков. Логичность поступков и мотивации. Да тут даже грех начинать разбирать. Все круто, все хорошо, вопросов нет. Развитие героев. Есть. Показано круто. Раскрыты и подчеркнуты. Шикос. Наличие заглушек. Да акстись уже, попросил же. Нет таких - все при деле. Текст Качество. Десять из десяти. Улыбался и наслаждался, читая. Динамика. Очень. Вовлечение. С первых слов. Прочитал на одном дыхании, несмотря на то, что жанр не мой. Отлишна. Темп. Ровно так, как надо. Общая оценка и выводы: 1837 промаха из одного попадания Дантеса. Отлично, хоть и не моё) Жахаю плюс. |
| Автор: Shantel - 28.9.2021, 21:26 |
| Цитата(Змей) я как всегда не ошибаюсь про то, что у писательницы героиня - всегда героиня, а мужик или плешивый или вьетнамец?! думаю, пора делать ставки) моё предположение - мужское перо) |
| Автор: Астра Ситара - 28.9.2021, 21:32 |
| Да, забавный рассказ. Я-то готовилась к моральным потрясениям, а история оказалась вполне в рамках приличий. Всем впечатлительным: читайте, не бойтесь. Очень тонкий стёб. Даже пожалела о спойлерах.) Если б не знала, то преображение Солнца Русской Поэзии пробрало бы до гомерического хохота. Здесь довольно интеллектуальный юмор, чем больше думаешь и врубаешься — тем больше пробирает.) Спасибо автору.) ПС Пушкин у каждого свой.))) Как, впрочем, и прочие классики. Сколько может читатель — столько и унесёт из текста. Неудивительно, что сложные авторы в глазах неопытных читателей преломляются самыми разными путями. А о Пушкине столько всего написано, что, и правда, на цыганский табор уже тянет.) |
| Автор: Змей - 28.9.2021, 21:44 |
| Цитата(Shantel) делать ставки Што ставишь? ))) |
| Автор: Крошка Элли - 28.9.2021, 22:26 |
| Здравствуйте, автор. Давно хотела прочесть этот рассказ, название позвало. Ну, начнем. Цитата в катастрофическом шерстяном свитере Мне понятно, что вы хотели в иронию, но не то позиционирование. Шерстяной - не значит катастрофический, потому что первое определение очень нейтральное, качественное прилагательное. Вы, наверно, хотели в оригинальность.Цитата через пару месяцев, как раз по прошествии испытательного срока, не забрюхатеешь и не уйдёшь в декрет? Вот здесь не верю. Через два месяца можно забрюхатить, но в декрет нельзя.Цитата меня не настолько интересуют членоносцы, чтобы я совершила такую тупость Опять не верю. Есть много способов не отказываться от секса и не беременеть. Хотя, возможно, героиня говорила то, что от нее хотели услышать.Цитата такая видная женщина, под метр-восемьдесят, а Сайнух этот такой... скорее, как мальчик-пятиклассник. А что не так? Когда это разница в росте была помехой?Цитата какие вообще тут могут быть шероховатости и подводные камни? Фраза, не особо имеющая отношение к повествованию. Ей же просто запрещали.Определить длину ноги на ощупь? Цитата Пока я пыталась свыкнуться с ощущением чуждого Как-то очень без эмоций она свыкалась.Не хочу показаться ханжой... Но это - едкая довольно ирония. Здесь уравниваются, а точнее, антитезируются два аспекта: его распутное поведение и тут же "великий литератор". Этот смысловой оксюморон мне не нравится. Цитата который запросто связал мне руки и подвесил меня за них на потолочной балке. Как вы себе это представляете? Действие неправомерно убыстрили. Она не сопротивлялась? Где ее чувства. А главное, вы знаете, что потолочная балка проходит практически впритык к потолку? Какого роста должен быть Степан, чтобы так легко это сделать? Цитата Великий сказочник с удовлетворением произнёс: «раз» Вы из Пушкина садиста сделали. И мне хотелось бы знать, где вы это прочли? Я могу понять, что сейчас пишут много, пишут все кому не лень. Но о садизме я первый раз читаю у вас. Мне как-то поплохело. Честно. |
| Автор: Junto - 28.9.2021, 22:42 |
| Крошка Элли Крепись, матушка! Не сдавайся! |
| Автор: Крошка Элли - 28.9.2021, 23:05 |
| Цитата(Junto) Крепись, матушка! Не сдавайся! Из уст поставившего плюс этому безобразию звучит по крайней мере издевательски. |
| Автор: Junto - 28.9.2021, 23:25 |
| Цитата(Крошка Элли) Из уст поставившего плюс этому безобразию звучит по крайней мере издевательски. Чего безобразию-то? Это глубокомысленная история про нелегкую бабью долю. |
| Автор: Anuta - 28.9.2021, 23:43 |
| Уважаемый автор! Я прочитала ваш рассказ. Все бы ничего, одно большое НО! Цитата — Я сейчас объясню кое-что, — сказал разгневанный Гениальный поэт, одним движением срывая с меня ночнушку, открывая перед всеми мою наготу, — вот видишь эту бутылку, — он потряс у меня перед носом полупустой бутылкой шампанского, — это знаменитое «Вино кометы», Вдова Клико, урожая двадцать четвёртого года, мне его доставляют из Франции по шестнадцать рублей за бутылку. А тебя вместе с твоим отцом мне третьего года уступил помещик Феоктистов, ваш барин, за двадцать рублей. И при всём этом ты думаешь, что имеешь право лупить меня по мордасам и выкрикивать грубости про мои руки? — Ну уж нет! Я устрою тебе науку. Степан, — обратился он к управляющему, — всыпь-ка ей хорошенько десяточку! Управляющий, делая вид, будто поправляет верёвку, связывающую мои руки, приблизился к моему уху и быстро шепнул: «Моли барина о пощаде! Они это любят», — после чего я заметила в его руках огромный хлыст, наподобие тех, которыми гоняют коров. Я успела сказать только «вы что...», как вдруг последовал удар, такой силы, что я... Вы записали Пушкина в садисты. Наверно, это юмор у вас такой, но увы, на мой взгляд это минус. |
| Автор: Nvgl1357 - 29.9.2021, 08:11 |
| 10 плюсов порнофанфику? Это даже смешнее самого рассказа  |
| Автор: Лизетта - 29.9.2021, 09:38 |
| Цитата(Disha) А за смешивание Пушкина с грязью- добро пожаловать Это не грязь, потому что это - не Пушкин. Это - стандартный, сексуально озабоченный герой-трахальщик. По порядку. Все побежали, и я побежала :) Прочитала. И не поняла, почему такие волнения в народе. ЛЫРка как ЛЫРка. Про сексуально неудовлетворённых работниц библиотеки. Имя Пушкина приделано за того самого народного волнения. Вместо него можно было воткнуть Толстого, Бунина, Блока, да много кого ещё. С Блоком даже красивше (или красивее?) могло получиться, с сексуальной точки зрения. Кто-нибудь заметил, что в рассказе отсутствует поэзия, даже слабым фоном, даже намёком? Что там поэзия, ГГ с "Пушкиным" вообще не разговаривает, а только вступает в те самые интимные отношения в разных позах и светски развлекается. Кто-нибудь заметил, что, после спасения человека по фамилии Пушкин её не интересует, сохранились ли во вьетнамце интеллект и вообще личность? Единственное, что волнует - как у него будет функционировать главная часть тела. Про всякие исторические накладки уже писали. Добавлю: Таджикистан - не Ближний Восток, а Вьетнам - не Дальний Восток. Странная географическая неграмотность для заведующей библиотекой. Все эти странности выглядят странно  Поэтому пока не могу определиться с точкой зрения. Выбираю между двух вариантов:1. Автор написал ЛЫР, как умел, и приделал "Пушкина" для хайпа. 2. Рассказ написан как провокация, поэтому на мелкие детали особого внимания не обращалось. В любом случае замысел сработал: и хайп, и провокация в наличии. ЗЫ. А идея с библиотеками не то, чтобы совсем новая, но в забавной интерпретации. Тем более, что упомянуты безобразия, творящиеся в заведении имени Гайдара. Задумалась, вытащила список московских "именных" библиотек. Попыталась представить, что могло бы происходить в библиотеке имени Крупской. А потом нашла "имени Фурцевой". Содрогнулась, закрыла. |
| Автор: Aenor - 29.9.2021, 09:42 |
| Не делай себе кумира... Прочитала ваш рассказ, автор. Посмеялась от души, спасибо)) Сразу хочу напомнить всем, у кого пригорит с моего отзыва, что мое мнение всего лишь одно из многих, оно имеет право быть, как и ваше. Засим устраивать дополнительные срачи с разборками не стоит. Я просто не стану на них отвечать, потому как бессмысленное это занятие. У меня свое мнение, у вас ваше. Как говорится, пройдите мимо и простите нам наше счастье. Заодно энергию сэкономите и, глядишь, на что-то полезное в реале потратите. Если честно, сильно глубоко копать мне сегодня банально лень, а потом может просто не быть времени на отзыв, поэтому пробегусь по верхам и расскажу, что я увидела в вашем рассказе. Это все конечно субъективщина страшная, как и любые отзывы, но тем не менее. Первое: библиотекари тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо)) Какой занятный контраст между Еленой Григорьевной в самом начале рассказа и в конце. И как забавно, что героиня к концу сама по сути превратилась в такую вот Елену Григорьевну. Круговорот Елен Григорьевных в природе)) Второе: возможно, отчасти это история о развенчании иллюзий и принятии обыденности и прозаичности нашей жизни. Объясню, откуда я такое выкопала. Видите ли, достаточно часто встречала жизненные истории, где фигурировали образованные и по общим меркам умные женщины, которые по какой-то причине (возможно и из-за ожидания некоего идеала) были неудачливы на личном фронте и выбирали в итоге в спутники жизни обычных работяг (это сейчас не оскорбление, а констатация факта, люди рабочих профессий такие же люди, как все остальные), часто уступавших им в образованности и кругозоре. Весьма контрастные получались пары. Может быть подобный выбор был связан с тем, что женщины те принимали, наконец, реальность и, скажем так, научались видеть в обычных людях черты своих идеалов, а может и переносили на них свои иллюзии, мысленно облачая в доспехи того самого рыцаря, которого когда-то нарисовало им подпитанное книгами воображение. Вот и условная Елена Григорьевна, такая с виду высокомерная интеллектуалка, в итоге выбирает хлипкого таджика Сайнуха, умудрившись увидеть в нем черты своего кумира (хотя стихи-то он пишет средненькие, и на великого классика в целом ничем не похож). Вывод напрашивается простой: можно конечно до гробовой доски мечтать о ком-то великом и талантливом (и давно мертвом, ха-ха), а можно обрести счастье, просто оглядевшись по сторонам, и неважно, что твой «принц» занимается заменой лампочек и плохо говорит по-русски. По поводу образа великого классика. Мне кажется, что он выбран исключительно из-за своей известности и еще, вероятно, из-за той недосягаемой высоты, на которую его возносят такие вот Елены Григоревны в школах, библиотеках и прочих местах. Кстати, в защиту библиотекарей: сейчас уже есть некий пласт современных библиотекарей, молодых и совершенно не пафосных, но образ, представленный в рассказе, очень даже узнаваем в предыдущих поколениях. В принципе можно конечно любого классика подставить в эту историю, суть особо не поменяется, как мне кажется, потому что рассказ не о том, что великий поэт был негодяем, а о том, что нужно «отделять автора от его произведения и форму от содержания». А вот образ библиотекаря, полагаю, был выбран, как раз исходя из опыта общения со вполне себе узнаваемы представителями профессии (это как раз о возвышенных, чрезмерно увлеченных духовной жизнью и высокомерных). Не в обиду библиотекарям, но как минимум в прошлом поколении среди них было много таких образчиков. Идея с такими вот путешествиями во времени через секцию библиотеки одновременно проста и изящна. Ну, вот же он, портал в «Золотой век» одинокой мечтательной дамы – в библиотеке, т.е. по сути в книге. Ушла туда, поддавшись стремлению к эскапизму, и мечтаешь себе на здоровье. А уж в мечтах можно что угодно представить, кому что больше нравится – и романтику, и жесткое насилие, и все, что душе условной Елены Григорьевны или Марины угодно. Ладно, меда было довольно, пора и дегтя добавить. членоносцы – Это как-то совсем уж перебор и откровенный сексизм, можно же показать отношение героини к мужскому полу без таких вот оскорблений, возьмите хоть «мужики», и некоторое презрение покажете и в то же время не скатитесь до грубости. Марина вспомнила те несколько вялых перепихонов, что были в её жизни, что называется, «ни уму, ни сердцу»… - Есть смутное ощущение, что перегнули палку с, скажем так, плотским в плане деталей. Хотя, может вы так и задумывали? Для эффектного контраста. Учитывая сюжет и тематику рассказа, я не удивлюсь, если так и есть. В общем, с поверхностным анализом все. Есть у меня еще кое-какие мысли, но я оставлю при себе. Еще раз спасибо за стебную историю)) |
| Автор: Anuta - 29.9.2021, 09:50 |
| Уважаемый автор, итак, по порядку: Цитата От удара из Марины с криком вылетел воздух, хлыст прошёлся не только по спине, оставляя красный след, но и завернув, ударил по животу. Когда Степан снова замахнулся, Марина задрожала всем телом, а Великий сказочник с удовлетворением произнёс: «раз». Граф Броглио при этом сидел за столом напротив, сонно подперев кулаком свою дегенеративно длинную голову и из последних сил изображал интерес к происходящему. К седьмому удару Марина почувствовала, что теряет сознание от боли. Цитата Смертельный исход наказания кнутом был явлением весьма обычным; об этом единогласно свидетельствуют все русские и иностранные писатели как XVII века, так и позднейшей эпохи. По словам князя Щербатова, почти все наказанные кнутом умирают или при самом наказании, или вслед за тем, «некоторые из них в жесточайшем страдании, нежели усечение головы, или виселица, или и самое пятерение». Из википедии.Даже если он бил не в полную силу… Большинство наказанных кнутом в те времена просто умирали. Какой смысл барину убивать почем зря девушку? Цитата — Нет бы сразу так, затейница! — Он быстро расстегнул ширинку и моментально вошёл в неё сзади. Марина, как это ни странно, оказалась к этому готова. Краем своего ума она даже успела удивиться тому, как это могучее тело крестьянки, всё исхлёстанное плетью, вопреки всему, с таким захватывающим сладострастием отзывается на секс. Так, так. Давайте разберем. Край ума? У ума есть края? Первое, если вы поговорите с жертвами насилия, то узнаете, все чувствуют боль, унижение, опустошение, депрессию, но никак не наслаждение!!! Наслаждение от того, когда тебя насилуют, испытывает очень небольшая часть человечества и их называют мазохистами. Подавляющее большинство жертв насилия испытывают депрессию, у кого-то появляется желание совершить самоубийство, а кто-то готов кастрировать и убить насильника. Именно эти чувства и гамма переживаний правдоподобна в данной ситуации. А у вас, увы, выглядит не правдоподобно, особенно с учетом истекания кровью. Кнутом часто рассекали не только кожу, это были не просто красные полоски для антуража. В те века девушка, подвергшаяся насилию, чаще совершала суицид, чем была готова жить дальше опозоренная. Именно поэтому помещики и феодалы все же старались в большинстве своем уговаривать девушек на секс тем или иным способом, без кнута и насилия. Девушек похищали, закрывали, могли не кормить, но тело им старались не портить и к сексу склонить без членовредительства. Почитайте историю. Цитата — Никакого мира не будет! — Марина перестала плакать и в упор посмотрела на свою начальницу. — Я отомщу этому подонку! Тут у вас уже правдоподобная реакция. Цитата — Ну как так-то?! — Елена Григорьевна ходила взад-вперёд по своему кабинету, разъярённо, точно львица по клетке. — Ты пойми, все наши библиотекари рано или поздно проходят «Болдинскую осень», и ты её должна была пройти, но не так, с бухты-барахты, совершенно неподготовленная. Безумием было бы с неё начинать. Не удивительно, что всё пошло не так! Вот тут очень сомнительный посыл, о том, что через насилие и унижение надо проходить всем!!! Удивляюсь, как это не заметили комментаторы выше. То есть если нас имеют, а мы должны радоваться, получать удовольствие и привыкать? Такой смысл рассказа? Бррр…. Смысл рассказа ужасен тем, что показано, вот великий писатель ему можно всякое непотребство, садизм и насилие и это типа нормально! То есть «Великим» можно все? В этом смысл рассказа? А если ваш рассказ пройдет в финал, победит и будет висеть на первой странице. Если зайдет человек незнакомый с биографией Пушкина и прочитает? Если человек решит, что раз Великим можно, раз я писатель, то и мне можно быть садистом, насильником? Вы понимаете, чему учит ваш рассказ? Извините, автор, ваш рассказ вызвал бурю эмоций! Безусловно вы мастер слова и умеете им пользоваться, но зачем же так со смыслами? |
| Автор: Фокус Покус - 29.9.2021, 10:18 |
| Прочитал я автор ваш памфлет))) И комменты тоже. Вот что интересно, в мирное время прошел бы мимо, разве что плечами пожал. Но нет. Хайпанули рассказик, бедная маленькая забытая всеми манделла рядом не стояла. Хорошую вы автор кость закинули в нужное время и в правильное место. И получилась эта кость баррикадой между одними и другими. И теперь пройти невозможно, или в одну грязь вляпаешься, или в другую, в жирную, пошлую грязь доморощенных базарных крикунов, лицемерных ханжей, у которых своё не пахнет. Русалочек трахать, на сеновале подштаники задирать, светлячкам яйца мять - не зазорно, высокоморально. Учитесь автор высокой морали вот тут: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=18462&st=0 (не реклама), обратите внимание на глубину образов и грамотность исполнения. Надеюсь в следующий раз ваш памфлет заблистает новыми красками. |
| Автор: Лелик - Анаболик - 29.9.2021, 10:35 |
| Я прочитал рассказ. В целом неплохо, читается легко и интересно, но... Первое - откровенно не понравились сексуальные сцены. Как то грязно и жестко. Я не говорю, что в момент процесса кругом должны порхать бабочки и ярко гореть радуга. Мне не понравилось. Второе - это не фэнтези. Уже кстати второй раз натыкаюсь здесь на то, что рассказ не соответствует тематике. |
| Автор: Весёлая - 29.9.2021, 10:52 |
| Цитата(Anuta) Вы понимаете, чему учит ваш рассказ? Он учит не писать такую дичь Современные самиздатовские лыры на 99% состоят из всего вот этого, что автор напихал в свой текст Так что Анюта, ты свой отзыв можешь смело нести на Литнет, АТ э, Ватпад и там в каждом эротическом романе задавать те же вопросы) Там оно будет даже актуальнее, пожалуй) |
| Автор: Karakousa - 29.9.2021, 12:08 |
| фейспалм и грёбаный пипец, и это если очень постараться и не материться. |
| Автор: Крошка Элли - 29.9.2021, 12:14 |
| Цитата(Nvgl1357) Это даже смешнее самого рассказа А у нас теперь модно выделяться из серой массы. Даже путем поддерживания порно-садизма в отношении поэта, который, собственно, является зачинателем не только реализма в русской литературе, но и первопроходцем в плане становления русского литературного языка. |
| Автор: Астра Ситара - 29.9.2021, 12:29 |
| Интересно, возмущалась бы так общественность, будь рассказ не о поэте, а о каком-нибудь дворянине 19-го века и попаданке? Наверно, даже не заметили бы садизма и прочих измов...рутина ужо, все привыкли. А тут новый ракурс повсеместного извращения сознания. Мол, уже и до классиков докатилось. Неплохая попытка привести в чувство публику.) |
| Автор: Nvgl1357 - 29.9.2021, 13:04 |
| Цитата(Астра Ситара) Неплохая попытка привести в чувство публику.) Моё имхо, что человек по фану состряпал погремушку и... всё. |
| Автор: Alona - 29.9.2021, 13:26 |
| Я прочла этот фантастический рассказ. Написано бодренько, с огоньком. Создаётся ощущение, что текст пропитан вагинальным секретом и нижепоясная тематика привлекает автора больше всякой магии. Не думаю, что наше всё был садистом, хотя читала где-то, что он "изнурял" жену любовью. Что же качается героинь-библиотекарей... теперь они изнуряют беспомощный прах. |
| Автор: Без_Пароля - 29.9.2021, 13:49 |
| Хайп и порно. |
| Автор: Витовульфр - 29.9.2021, 14:30 |
| Излишне, на мой волчий вкус, захайпованный рассказ. Твисты с мужьями - интересные, но чувствуется, что появились после длительной паузы в написании. Твисты с феминистским пафосом, который переходит в антифеминистский, понравились и действительно неожиданны. И естественны, да. Текст хороший, но рекомендовать его я не буду: слишком лобовая подача идеи. В тех же https://fancon.org/2021o_Sviaznye/, хотя текст более сырой, и идея другая, подача сделана мягче. Этот же текст, в отличие от слегка недозревших "Связных", немного перезрел. _______________________________ Тема вычищена от оффтопа. Напоминаю, что в темах рассказах обсуждаются рассказы. Боб |
| Автор: АлисаАлиса - 29.9.2021, 17:42 |
| Вяло, как супружеский секс седьмого года ... вроде бы тема должна захватить, но как могут увлечь отлчающиеся друг от друга только именами персонажи? Пушкин? Натали? Дантес? Крестьяне? Библиотечные работники? Не смешите моего кота, чем они отличаются от кассира супермаркета? Сюжет, действие - тянется и тянется, последнюю треть читала уже по диагонали. Не думаю, что Пушкин одобрил бы своё участие в столь сереньком действе. |
| Автор: ТехнОкраТ - 29.9.2021, 18:09 |
Я бегло прочитал рассказ, и, чтобы не заморачиваться с комментом (потому что сегодня я особенно ленивый), сосредоточусь только на том, что увидел историю про расчеловечивание и принцип историзма, про множественность истин и повторяемость людей  Очевидно, что для раскрытия этих тем выбор фигуры Пушкина работает двояко: с одной стороны, задевая широкий круг читателей, играет на восприятие погружения героини в незнакомую среду, радикально отличающуюся от её представлений, а с другой стороны, этот же широкий круг читателей и отталкивает, нападая на любимый сложившийся образ, возможно лежащий в основе личности, а потому этот выбор воспринимается как демонстративно-грубое обесценивание того, что читателю дорого. Читатель может сделать усилие и перешагнуть через это недовольство, получив возможность предлагаемому образу Пушкина привести в соответствие образ абстрактного дворянина, про честь и достоинство которого написано и снято много произведений массовой культуры. И после этого, заметив противоречие между тем, что о таком дворянине привычно думать, и тем, что этот дворянин творит, читатель сталкивается с вопросом: "А может ли лощёный, добродетельный, элегантный и служащий примером для подражания образ соответствовать человеку, который на поверку ощущается такой гнидой, которую хочется извести начисто, чтобы ни следов не осталось, ни памяти, как будто бы его и не было никогда на свете?" Героиня забывает о принципе историзма и судит о незнакомом ей человеке с позиции своей культуры, воспитанной на отобранных другими образцах его творчества, и переживает шок, очутившись по ту сторону расчеловечивания, лежавшего в основе феодального строя. С течением времени она накапливает достаточно опыта, чтобы принять мораль другого состояния бытия и проникается настолько глубокой симпатией к своему обидчику, что спасает его, а затем, видя повторение своей судьбы в судьбе коллеги, доносит идею, что не только у каждого свой Пушкин, но и в каждом может быть своего рода Пушкин, и, если человек действительно любит Пушкина, то расчеловечивание в любой форме недопустимо. Но читатель может и не делать над собой такого усилия. Потому что а зачем? Вообще, допустимо ли использовать персонажей, ассоциируемых с реальными людьми? А если другой персонаж истории не подходит, потому что усложнит восприятие идейно-тематической нагрузки? В современном кинематографе, например, распространено использование персонажей, отсылающих к реальным людям, но транслирующих идеи, принципы и убеждения, противные этим самым реальным людям. С моей точки зрения, так делать — контрпродуктивно, потому что получается, что произведение строится в противопоставлении читателю, а читатель, ощущая нападение на самого себя, воспринимает читаемое в штыки, полагая написанное оскорблением личностей тех, кто послужили персонажам прототипами. Восприятие идей, тем, символов, атмосферы, тона, сюжета и мира уступает недовольству, перерастающему в гнев, спровоцированный несоответствием персонажа и связанных с ним конфликтов тому, что ожидает читатель, опираясь на принятые им по умолчанию правила. И вот тут, в последнем, и проступает главный недостаток рассказа: персонаж Пушкина, альтернативный представлениям героини, подаётся без подготовки, позволяющей читателю (не героине!) понять, почему он такой, какой есть. Врывающийся к крестьянкам Пушкин сразу несёт угрозу, сразу действует неадекватно представлениям героини и сразу наносит ей травму (в переживание которой мне не поверилось, кстати), и после читателю предлагается лишь принять, что этот Пушкин — вот такой, карикатурный злодей без цели и принципов. А читатель при этом считает, что реальный Пушкин симпатизировал декабристам, попадал в немилость, писал проникновенные стихи и, судя по оставленному им культурному наследию, являл собой нечто радикально отличное от того, что показано здесь. Не знаю, как можно было бы объяснить этого другого Пушкина так, чтобы привычный Пушкин с ним не ассоциировался, и при этом не возникало чувства злобы за как бы попранную частичку души. Возможно, что-то стоило бы пересмотреть в интервью при приёме героини на работу — она ведь отвечает на вопросы, которые не проверяют понимание человеком истории, а потому это самое непонимание истории героиня не обнажает. Из-за этого реплика: Цитата — Такой великий творец не мог говорить и делать такие мерзости! — решительно отрезала я. воспринимается скучной в том смысле, что читатель априори занимает ту же позицию и не видит повода для сомнений, а время, потраченное на чтение интервью, чувствуется прошедшим просто так: "Ок, отсылочка к реальным собеседованиям, где пугают очередью за заборе. Ок, гонора у начальницы, как у замминистра. Ок, отсылочка к карьеристкам, использующим половой шовинизм как оправдание приглушённой эмпатии". Грядущий Пушкин-злодей, возможно, сыграл бы, будь он ожидаем из-за демонстрируемого недостатка героини, который та не замечает, потому что считает, что хорошо училась, ведь вон она как знает фамилии, даты и содержание писем. А, возможно, что этого было бы недостаточно — и боль не стала бы мягче. Рассказ эпатирует, вызывая к себе антипатию, и, думаю, этим играет с собой злую шутку. Мой зашлометр протестует. |
| Автор: Крошка Элли - 29.9.2021, 18:19 |
| Цитата(ТехнОкраТ) образу Пушкина привести в соответствие образ абстрактного дворянина, про честь и достоинство которого написано и снято много произведений массовой культуры. А зачем читателю это делать? И почему бы не взять в рассказ действительно абстрактный образ дворянина, раз автору не дает покой садистко-насильническая направленность человеческой природы? |
| Автор: Лизетта - 29.9.2021, 18:37 |
| Цитата(Крошка Элли) И почему бы не взять в рассказ действительно абстрактный образ дворянина А кто же читать его будет, с абстрактным-то? Да ещё про него что-то придумывать придётся. А здесь написал "Пушкин" - и всем всё понятно. |
| Автор: ТехнОкраТ - 29.9.2021, 18:41 |
| Цитата(Крошка Элли) А зачем читателю это делать? Чтобы найти, что там — за порогом вхождения в рассказ. А чтобы читатель хотел что-то там найти, он должен ожидать, что там "за порогом" его действительно что-то ждёт, — этой цели служит управление ожиданиями, одно из воплощеений которого — печально известная по популярным статьям техника "коробки с сюрпризом" ("Mystery Box", про которую рассказывал автор сериала "Lost" Дж. Дж. Абрамс). Печальность состоит в том, что авторы зачастую слишком увлекаются созданием ожиданий и препятствий, которые должен читатель/зритель преодолеть, чтобы постичь суть произведения — а суть оказывается того не стоившей. Пушкин-злодей здесь — это пример препятствия, которое сходу встаёт перед читателем, но при этом незаметны достаточно сформированные ожидания, которые бы направили на то, чтобы читатель воспринял это, как препятствие, и захотел его преодолевать. В результате, получаем нечто, что может просто так обижать читателя. И, опять же, без предварительно установленных ожиданий, нет ощущения, что найденное стоило преодоления — его ведь не с чем сравнивать. Цитата(Крошка Элли) И почему бы не взять в рассказ действительно абстрактный образ дворянина, раз автору не дает покой садистко-насильническая направленность человеческой природы? Это на самом деле очень интересный вопрос. Если использовать персонажа, который сразу будет читаться как абстрактный дворянин, то этот персонаж, выйдя на сцену с героиней, не вызовет того же шока, что и Пушкин-злодей. На чём будет в результате сосредоточено внимание читателя? Поначалу я думал, что больше внимания перепадёт спорным решениям на уровне стиля и образов (начиная от катастрофического свитера и заканчивая национальными стереотипами), но эти решения ведь и так попадаются на глаза и создают препятствия для читателя, вынуждая накапливать раздражение. Другое дело, раздражали бы они сильнее, если бы не было фактора Пушкина-злодея? |
| Автор: ТехнОкраТ - 29.9.2021, 19:13 |
Крошка Элли, пусть после введения к методичке Скоропановой меня колбасит, но обязательно приду в норму  Возможно, я чересчур сосредотачиваюсь на попытке понять, что делает подобный эпатаж с восприятием, и напрочь игнорирую, что эпатаж — неотъемлемая часть сообщения, а следовательно, на попытку обесценить близкое следует реагировать соответственно. Максимум, который позволил себе — это увидеть, что использование Пушкина здесь напоминает, как использовали в современном кино образы Космодемьянской, Девятаева, Паулаускаса и других — там тоже персонажи, основанные на памяти о реальных людях, говорили и поступали противоположно тому, какой след в культуре оставили их прототипы, — и мне это не нравится. Взамен попранного не предлагается чего-то равноценного — остаётся лишь ощущение обидной утраты. |
| Автор: Мурашка - 29.9.2021, 19:39 |
| Цитата(ТехнОкраТ) Максимум, который позволил себе — это увидеть, что использование Пушкина здесь напоминает, как использовали в современном кино образы Космодемьянской, Девятаева, Паулаускаса и других — там тоже персонажи, основанные на памяти о реальных людях, говорили и поступали противоположно тому, какой след в культуре оставили их прототипы, — и мне это не нравится. Взамен попранного не предлагается чего-то равноценного — остаётся лишь ощущение обидной утраты. потому что для людей с ментальностью блогеров давно произошла смена статуса классики, авторитетов нет, запретов нет, есть мемы, которыми может жонглировать любая пустая шкура. Вот и наступает такой вот дарвинизм, когда прогресс понимается как количество просмотров, а не реальная художественная стоимость. Крошка Элли это просто совсем другая культурная - или псевдокультурная парадигма. Тут не личность Пушкина используется, а паразитический мем, аватар, ноунейм, понимаешь? У мема нет личности, он ничего не стоит. Если принять эту координатную систему, то мы имеем в остатке что? так себе рассказец. ну да, чтение это впечатление, а впечатление тут продуманное. Ровно для такого же впечатления компрачикосы уродовали младенцев. |
| Автор: Астра Ситара - 29.9.2021, 20:33 |
| Возвращаясь к тексту. Меня позабавил сборник штампов о светоче русской поэзии: и про любовные похождения, и про Дантеса, и про национальность, и тому подобное, — всё уместить в один коктейль плюс фанатизм почтенных литераторш, да, это забавно. А вот аборт после изнасилования и последующая влюблённость в насильника — говорят, что здесь тоже стёб над каким-то женским чтивом. Мне всё равно, над таким не стебутся. Если бы обсуждение фигуры Пушкина не затмило впечатление от текста, то я бы первая сказала, что чистописание заехало за края. Границы надо знать. И Пушкин здесь ни при чём. Убрать один эпизод насилия, заменить на понукание крепостной — был бы нормальный рассказ. Но автор почему-то пошёл другим путём. Ну, многие сейчас так ходят. Но это от маргинализации сетературы — потому что начинаешься фигни, и уже начинаешь неосознанно пропуски делать там, где не нужно. Впрочем, одно дело читать, совсем другое — писать. |
| Автор: Астра Ситара - 29.9.2021, 20:44 |
| Цитата(Крошка Элли) Не соглашусь. Осталась все та же пропаганда садизма и насилия. Насколько я помню текст, там буквально один натуралистичный эпизод. Если бы вы не кричали на всех поворотах про Пушкина, которого можно заменить на любого дядьку-помещика, то заметили бы, как легко героине далось и изнасилование, и аборт. От такого годами психику лечат, а она мстить побежала. Самое печальное, что после всех этих конкурсов, я воспринимаю данный эпизод, скорее, с усталостью... |
| Автор: Табита - 29.9.2021, 22:52 |
| Здравствуйте, автор! Я прочитала рассказ и у меня есть, что сказать. Рекламу/антирекламу вам сделали знатную, потому я и пришла. А так как я филолог, который когда-то работал в библиотеке, а сейчас - в системе образования, то пройти мимо не смогла. Сначала обозначу позицию: считаю ваше произведение хайпом и паразитизмом. Может, слабым рассказом «Болдинскую осень» назвать и нельзя, потому как читается всё это тошное безобразие до безобразия легко, но художественной ценности я здесь тоже не наблюдаю. Как жанр, это скорее фантастика, но так как фэнтези это подвид фантастики, то этот вопрос не трогаю. Попаданческое фэнтези всё ещё актуально. Но ставить вас в один ряд, например, с Бушковым не буду. Хотя тут, скорее, на полку к дамским романам. Но и тут сомнительно, потому как присущих данной литературе возвышенных чувств и сентиментальности в рассказе нет. Есть счастливый конец, во всех смыслах этого слова. Как же назвать данную авторскую рефлексию? Единственное приличное слово – эротика. Но, подозреваю, это просто провокационная вещица, чтобы всколыхнуть сообщество. Если нет, то это печально. По сюжету. Задумка понятна, реализована. Не новая. Те же фильмы «Библиотекарь», например. Другой вопрос, как реализована. И то, что объяснений мы не получили (связь с лунным календарём, местом силы знаний или ещё с чем, только догадываться можно). И Гайдара приплели. Да, в тексте, где действующее лицо Пушкин, вы намеренно его не называли. Светоч словесности, Гениальный поэт… Чувствуется, как вы высмеиваете классика (или вас, почему-то, коробит…). Ну и, собственно, сей персонаж у вас проходной. Да и эпизоды какие-то пустые. Речь героини и её пояснения текст «утяжеляют». Топорно как-то. Как и мстя жестокая, и как с Дантесом беседовала да раздевалась. Да и всё последующее. Блох по тексту искать не буду, они есть. Думаю, здесь примеры излишни. Не в них суть. Про библиотекарей. Зря вы так. Тут ещё добавлю, что на собеседовании так себя не ведут. Ни в библиотеке, ни в другой организации. Не может быть ни «забрюхатеешь», ни «членоносцев»… Но тут, конечно, сомнительное в юмор, как и всё последующее. Про паразитизм. Это давно практикуется. Выкатывать благодаря известному имени, месту или событию. В последнее время нашу историю переписывают, известных личностей очерняют. Много книг и фильмов уже вышло (не буду перечислять, но те же «Зоя» или «Зулейха»). Есть то, что менять нельзя. Назову это культурным кодом. Это как в диснеевском «Последнем богатыре» плохие богатыри и хороший Кощей. Так вот и в вашем рассказе, намеренно или нет, стирается код. Конечно, в школе нам говорят только о прекрасном. Но это и правильно. Зачем неокрепшим умам окололитературные слухи? Для нас А.С. Пушкин должен оставаться классиком. Да, светочем словесности. Без высмеивания, "мемности" или ещё чего, что можно словить в рассказе. В принципе, писать про известных людей и искажать их биографию неправильно. Понятно, что в художественном произведении автор волен творить что и как угодно. Но не надо тогда выносить это на общественные площадки. А то какой-то "Линкольн – охотник на вампиров" получается. И то, там больше смыслов. А у вас садизм, мазохизм, порно и немцы какие-то (их нет, если что... и это хорошо). И хорошо, что хоть трусы на месте. |
| Автор: Zodiak - 29.9.2021, 23:13 |
| Дабы не ставить молчаливый минус тоже выскажу своё мнение. Да, рассказ не написан откровенно плохо, но придраться при желании есть за что. Большинство ошибок уже расписали, меня больше волнуют абсолютно нереалистичные поступки персонажей. При приеме на работу сомнительно, что кандидат будет огрызаться и употреблять ненормативную лексику. Парень очень коряво пытается выманить книгу комплиментами и свиданием, а прожженная героиня, как бы и не против (удивительно что у нее пять лет секса не было). Все это напоминает какую-то трэш комедию Джона Уотерса, где все персонажи максимально карикатурны и неприятны, а автор даже не пытается в реализм. Может, я просто не фанат жанра попаданцев? Также мне не по душе некое переосмысление "50 Оттенков Серого", странный стокгольмский синдром героини, спасение насильника и завершение цикла. В общем, я от плюсующих по другую сторону баррикад. |
| Автор: Masha Rendering - 30.9.2021, 00:58 |
| Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ. Хорошо написанный, очень хорошо придуманный, отлично просчитанный имхо текст. Что мне в нем не понравилось — у меня есть подозрение, что какой бы читательский отзыв этот рассказ не получил (положительный, отрицательный ли — абсолютно без разницы) — автор, качаясь на стуле и посмеиваясь в кулачок, будет тыкать в монитор и приговаривать: "гляньте, еще один дебил коммент настрочил". Очень надеюсь, что я не права, потому что текст-то с выдумкой и огнем, хороший. Мне понравился, мб я, конечно, извращенец какой, но имхо для меня это совершенно прэлэстно. Цитата ведь ты отлично научилась отделять автора от его произведения и форму от содержания. Зачет  |
| Автор: Злойдядя - 30.9.2021, 10:36 |
| Здравствуйте, автор. Вижу, вы решили заснять захватывающее видео, стоя на рельсах перед несущейся на вас электричкой. Что ж - это вам удалось. Только электричка оказалась картонной. Писатели поругаются, напишут гневные комментарии, а кто-то даже похвалит и объявит вас новатором. А вместо Пушкина вставить в этот рассказ Иисуса или Мухаммеда не пробовали? Зря. Жизнь у вас тогда стала бы намного динамичней и разнообразней. Поэтому получилось как-то неспортивно, что ли. Ладно. Я не ханжа. Может, мне бы и понравился этот рассказ, и я бы даже поставил ему плюс, если б вы, автор, не перестарались со сценой садизма. Одно дело засовывать героиню в тела любовниц, а другое - делать давно мертвого человека мерзавцем. А вдруг он таким не был? В чем я почему-то не сомневаюсь. И по поводу художественности текста. Тут многие пишут, что хорошо написанная работа достойна попадания в финал без оглядок на ее содержание. Я так не считаю. Вот вам аналогия. Речи Геббельса и Гитлера, написанные и произнесенные талантливо и художественно, уже попадали в финал. Я, например, этого больше не хочу (как и многие другие люди). Поэтому содержание рассказа имеет не меньшую роль, чем подача. Поэтому от меня вам минус. И пожелание: неуспеха вам в конкурсе! Всего хорошего. |
| Автор: ModestShaforost - 30.9.2021, 22:35 |
| вот у меня тоже чувство как в собачьи какашки наступила. и за пушкина обидно, потому что не так уж много у нас такого достояния, и за талантливого автора, который на ажиотаже и искреннем негодовании той же Крошки лезет вверх. чувство, что вы всех использовали во имя самоудовлетворения. ну сидите и хихикайте дальше, чо. в остальном понятно какие вы болевые точки задеваете, и про м/ж, и про все остальное, но по итогу это тоже ведь спекуляция. |
| Автор: Элен Мэлиан - 30.9.2021, 23:04 |
| Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую! Пришла, как говорится на шум. Нашумели вы своим рассказом, да... Что ж, тут случай, когда мнение у меня сложилось двоякое. Текст с технической точки зрения довольно читабельный, но без изысков. Что бы там художественность, увы не на высоте. Атмосфера местами, из-за этого текст неровный. Автор, скажу честно, для меня важнее ЧТО написано, а не КАК. И вот это ЧТО у вас вызвало у меня смешанные чувства. Сейчас время такое, развенчивают культ личности. Но у каждого человека, хоть сколько-то развитого духовно есть Образ, который его поддерживает. Для истинных людей литературы Пушкин величина несомненная. Трогать личную жизнь давно умерших великих людей, себе дороже. Нас там не было, историю переписывали не раз... Но! От Александра Сергеевича нам досталось в наследство два сундука рукописей, бессмертная поэзия и проза, которая до сих пор учит нас художественному выражению и сюжету! Для меня очень сомнительны все эти длинные списки имён женщин с которыми он, якобы имел короткий роман. Он так много писал, на одно стихотворение "Я помню чудное мгновенье" ещё десять не менее великолепных вариантов, и ещё больше сожжённых черновиков. Когда б он успевал волочиться за всеми прекрасными дамами?! Но суть не в этом. Пушкин в такой степени обогатил русский язык, расширил возможности сюжетной линии, как ни вам ни, увы, мне не отличиться в этой жизни. И то, что вы взялись протащить великое имя по пошлому сюжету, говорит не о смелости, а о узости духовного начала в вас. Всё же к святыням, даже если они вас не трогают, нужно относится с уважением. Каким был А.С. Пушкин на самом деле, мы не узнаем никогда! Но мы все должны быть ему благодарны уже за то, что он дал мощный толчок развитию русского языка. Без этого, чем бы мы с вами сейчас занимались? - предположить не трудно. Минус я вам ставить не буду. Хочу пожелать вдумчивее смотреть на вещи, и пересмотреть своё отношение к Вечному. Искренне! |
| Автор: Витовульфр - 30.9.2021, 23:15 |
| После долгих размышлений я все-таки поставил этому рассказу плюс. Ибо автор грамотно всех развел(а?), ну а в финале его, если что, и так загрызут, но без меня. Финала рассказ определенно достоин, а кто видит в этом "покушательство на святыни", так пусть лучше очистит от памятников в Орле да в Выр... Впрочем, это уже о политике. |
| Автор: marrtin - 30.9.2021, 23:29 |
| Хайп сделал своё дело, я прочитал рассказ, поставил минус. Объясняю. На мой взгляд, качество текста достаточно среднее, но, конечно, с другим сюжетом не было бы никаких вопросов относительно полуфинала. Но не с этим. Не увидел я ничего особого, кроме стёба и пары сопутствующих ему идей. Я совсем не отношусь к поклонникам этого жанра и с бОльшим удовольствием встану в лагерь тех, кто будет "условно святое" защищать, чем закидывать его дерьмом. Понимаете, смысл не в том, сношал в реальности Пушкин крестьянок или не сношал. Смысл в том, что существует образ гения русского языка и литературы, и подобными историями вы его таки мажете дёгтем. Вы свой собственный язык, свою культуру унижаете - а зачем? Ради прикола? "Потому что могли и некому было остановить?" Подростки так на улице матерятся, потому что типа уже взрослые. И да, с удовольствием прочитал бы продолжение истории - про автора, сочинившего подобный текст, и пришедшего к нему Александра Сергеевича, и что он автору в какие места вставлял, добиваясь искреннего и чистосердечного раскаяния. Ведь вы же можете... |
| Автор: Маргарита Павловна - 1.10.2021, 00:19 |
| Написано хорошим языком. Жаль его растрачивать на эротическую провокацию. Из основных минусов для меня: совсем не раскрыт Пушкин. Вам стоило только написать, что это он, и дело с концом - дескать, читатели сами додумают. Главная героиня не отличается от своей начальницы ничем, кроме фигуры и имени. Персонажи пустые. Нет действия. Нам не видно библиотеки, цветов, звуков. Тупо действия и слова. Причем далеко не самые утонченные. Название обещает чего-то возвышенного, а читатель наступает в тепленькую лужицу. Для эротического рассказа - слишком напыщенно и сложно, да и описания акта маловато, для качественного фентези - пусто, хайпово и вызывающе. Я не говорю, что это объективно плохо - просто мне не понравилось. |
| Автор: Fun - 1.10.2021, 09:45 |
| Привет автор, решил заглянуть посмотреть по диагонали, чего тут все так живенько обсуждают. Герой современного романа (букера десятилетия) «Ложится мгла на старые ступени» по имени Антон праздновал свой День Рождения в тот же день, что и Пушкин и трогательно плакал в романе по этому поводу. Антон из «Ложится мгла на старые ступени» для меня — образ типичного филолога. Автор, романа, разумеется, тоже филолог. И разумеется, при мысли о Пушкине я и сам пару раз в жизни пускал слезу. При этом любой филолог должен знать (хотя, к сожалению, не знает) историю о том, как Пушкин писал письма своим друзьям с просьбами приютить обрюхаченных им крестьянок, потому что он не только спал со своими девками, но еще и не мог содержать их после того как обрюхатил, потому что был игроком и постоянно проигрывался. Также любой филолог должен знать, что Дантес был геем, и что Пушкин публично высмеивал гейство. Т.е. история с изнасилованием Пушкиным крестьянки и т.д. не должна выглядеть для образованного человека неожиданностью. Так откуда эти три страницы комментариев?) Мне кажется, если текст написан грамотно, автор может себе позволить вольности в отношении другого автора. А тут и вольностей-то нет. А текст грамотный. А еще мне кажется, что ты, автор, написал этот текст не потому что хотел хайпануть, а потому что и сам еще не переварил правду о Солнце Русской Поэзии. Потому что лично мне подобное заигрывание с культурными стереотипами не показалось достойным целого рассказа и хочется помимо этого чего-нибудь еще. Я прочел в художественной форме то, что и так знал. Мне этого мало. Возможно, там есть что-то еще, но я здесь не для того, чтобы читать текст внимательно, а чтобы поумничать и вставить свое надменное «фи» по поводу необразованных людей, не знающий биографии Пушкина и особенностей того исторического периода. Хайпуем, народ! Добавлено через 2 мин. 26 с. Цитата(Лизетта) Это не грязь, потому что это - не Пушкин. Это - стандартный, сексуально озабоченный герой-трахальщик. боже я представляю как автор этого текста, читая такие посты, заливается гомерическим хохотом. вы че пушкин и есть трахальщик. Вы прям как в рассказе написано — не отделили писателя от биографической личности))))))) ладно, тут каждый коммент разбирать, ржаки не хватит. Просто дико ору с комментов))))))))))))))))))))))))))))))) Добавлено через 7 мин. 48 с. Цитата(Anuta) Даже если он бил не в полную силу… Большинство наказанных кнутом в те времена просто умирали. Какой смысл барину убивать почем зря девушку? Да. Честно говоря, не могу не присоединится к общему раздражению по поводу исторической недостоверности текста. Не знаю, умышленная эта недостоверность или нет, но вольностью авторской интерпретации тут не отделаешься. Это просто непроработанность. Девушка просыпается сразу с косой, в общей комнате, ее на месте насилуют, там же бьют, она при этом уже явно не девственника... ну да ну да))) Добавлено через 14 мин. 35 с. Ух, сколько комментариев. Так с утра и не осилишь. Думаю, я буду возвращаться к местным комментариям осенними промозглыми ночами и цедить их как выдержанное вино, закусывая обсуждениями Крошки Элли во флудилке о неприкасаемых персонажах русской культуры |
| Автор: Fun - 1.10.2021, 11:12 |
| Цитата(Лизетта) Дивная идея: отделяем автор нафиг от его творчества. Идея дивная, но это не личная придумка автора рассказа. Концепции биографического мифа учат на филфаке. Хорошие литературоведы этому даже отдельную лекцию посвящают обычно, чтобы у барышень с кафедры не возникало лишних вопросов, какой рукой строчил, а какой дрочил. Автор рассказа явно филолог и знаком с понятием «биографического мифа». Добавлено через 2 мин. 49 с. надо уметь отделять автора от его творчества. Для меня Пушкин — незыблемая святыня русской литературы, человек на которого я ровняюсь как писатель, хотя и знаю о его похождениях. Это и есть концепция «биографического мифа», умение отделять одно от другого. Автор рассказа преподнес пролетовцам урок биографического мифа). Который не был усвоен в ввиду провокационности подачи |
| Автор: Алексей2014 - 1.10.2021, 11:21 |
| Цитата(Fun) Для меня Пушкин — незыблемая святыня русской литературы, человек на которого я ровняюсь как писатель, хотя и знаю о его похождениях. Это и есть концепция «биографического мифа», умение отделять одно от другого. Спасибо за позицию, солидарен.Цитата(Fun) Автор рассказа преподнес пролетовцам урок биографического мифа). Который не был усвоен в ввиду провокационности подачи Так, может, Автору место рядом со мной - раз уж я тут записной провокатор, лично цензурируемый начальствием и всё такое прочее? Или его правильнее на дуэль вызвать, и - с глаз долой, из сердца вон, "в конце останется только один"(с)? |
| Автор: Ветер - 1.10.2021, 16:41 |
| Бальзак Онорушка отправился в трактир: - А чем там машет Сальвадор в Дали? Задумался Уильям их Шекспир: - Вот это Пушкин! Ай да Натали! С фантазиями тут всё хорошо, И с эротическими, и с другими. Но гений тут причём? Его за что? Зачем вы посягнул на святыню? Сударыня, а где же тут Поэт? Где сила мысли? Где изящность слова? Искал, но не нашёл. Его здесь нет! Герой - маньяк, да девка непутёвая. Всё ради хайпа? Финт удался, Но привкус горечи остался. |
| Автор: Ривер - 1.10.2021, 17:47 |
| Ахахах! Отлично, автор! Браво! Мастерски и провокационно, а может, и мастерски провокационно) Вы замахнулись на "наше всё", от этого у многих пригорает, но рассказ соответствует жанру и представляет из себя вполне целостную литературную единицу с линейным сюжетом. Надеюсь, вы не на спор писали... |
| Автор: Фрекенбок - 2.10.2021, 04:19 |
| Позорище, а не рассказ! Любое тело грешно. Душа у всех прекрасна! « За Русь, за святость алтаря!» А.С.Пушкин. |
| Автор: Дмитрий Гайто - 2.10.2021, 12:02 |
| И столько хайпу??? Вы серьёзно??? Ну, что-то грустно мне. И слёзно. |
| Автор: Алеся Ясногорцева - 2.10.2021, 17:05 |
| Я проочитала рассказ. Гадость в десятой степени! Я редко ставлю минус, очень редко. Только если увижу какую-нибудь вредную идею. Здесь она **есть** - романтизация насилия. Вам уже об этом написали, но повторю: у Вас ГГ влюбляется в своего насильника. Нет,такие случаи есть, но их мало, и если уж об этом и писать - то только с указаним на ненормальность героини, на её психическую болезнь, называемую "мазохизм". Вот если бы меньше об этом писали, приписывая нормальным женщинам желание насилия - может быть, меньше и случаев изнасилованния было бы. Сколько таких неопытных юнцов становятся насильниками. только потому, что начитались таких вот гадостей, и думают, что это - норма? Где-то я прочитала о Пушкине прекрасную мысль (не уверена в точности цитаты, пишу по памяти: "В царской России Пушкин подавался, как охранитель и глубоко верующий человек. В годы советской власти он стал противником самодержавия, атеистом. Сейчас вырисовыватся новый ореол - юбочник, ищут какую-то "клубничку"". А здесь ещё и садизм ему приписывается. |
| Автор: slavindo - 2.10.2021, 23:29 |
| Я прочитал ваш рассказ, дорогой автор. Хотя, судя по обилию в тексте типовых элементов дамской прозы — скорее, дорогая авторша. Сказать честно, мне читать комментарии было интереснее, чем сам рассказ. Особо в душу запал комментарий госпожи Ясногорцевой, рассуждающей о психологической невозможности любви к своему насильнику. Однако позже эта мысль проросла у меня в голове подобно зерну, и появилась догадка: что, если в данном произведении говорится о метафорическом, иносказательном изнасиловании Пушкиным? Смотрите: каждый из нас с раннего детства попадает в тиски государственной машины, вдалбливающей нам насильственно идеологию, мировоззрение, культуру. Мы в буквальном смысле прикованы к школьной парте, а экзекуторши с неумолимым упорством, всеми этими упражнениями, пересказами, вдалбливают нам в голову некие «обязательные» элементы одобренной государством программы. И Пушкин занимает немалое, если не одно из первых мест, в этом стандартном наборе инструментов формирования полноценного винтика в механизме общества. Ясное дело, что такое вторжение казённой машины в твой разум вызывает естественное отторжение — весь этот спектр эмоций изнасилованного человека, который не раз обсуждался в данном посте, начиная от стыда, ощущения себя вещью и заканчивая полным неприятием самих инструментов насилия, включая в конечном счёте и самого Пушкина. И вот тут происходит чудо: этот несчастный человечек растёт, каким-то образом ухитряется заново познакомиться с Пушкиным, ухитряется понять его и даже полюбить. И да, это не укладывается в обыденные психологические рамки, ибо, как не раз упоминали выше, человеку не свойственно влюбляться в того, кем до этого тебя изнасиловали в жёсткой форме. Но это происходит, и именно поэтому это — чудо. Возможно, это и является иносказательной канвой для данного рассказа. Хотя, скорее всего, как мы понимаем, во главе всего сюжета тут стоит банальное хайпожёрство и спекуляция на наших духовных скрепах, а смысл я увидел просто в силу своей привычки искать во всём скрытые смыслы. Однако что-то подсказывает мне: стекляшка, отбрасывающая, пусть даже случайно, столь затейливые блики, возможно, не такая уж и простая стекляшка. |
| Автор: Сказочка - 5.10.2021, 17:43 |
| Я прочитала рассказ и осталась в некотором недоумении. Как можно так писать? Зачем? Интересная задумка, но зачем такие подробности? Кому они нужны? |
| Автор: Ная - 6.10.2021, 16:04 |
| Здравствуйте! Я прочитала рассказ. До меня всё (да не всё) сказали подробно и красиво. Так что мой отзыв будет обрывочным и по пунктам. 1. Если субъективно, не считаю отсутствие субординации и грубые выражения на этом собеседовании как нечто невозможное. По сути, Елена Григорьевна там сама себе хозяйка. Да и библиотека мне видится местом камерным и даже домашним. Работников немного, а нового человека нужно проверить, готов ли он ко всему, что увидит здесь (а посмотреть есть на что). Так почему бы и не с места в карьер, так сказать? 2. Цитата @@@ Зачем? Зачем меняется повествование от первого лица к третьему и обратно? Я, право, не нашла причин. 3. Цитата у каждой из нас свой Великий мастер, и каждая из нас любит его по-своему. Так в том и загвоздка, что все любят его одинаково. Все любят его! По крайней мере, складывается такое впечатление во время прочтения. И образу героя, допустим, соответствует, но... нет, не по-своему. Каждая просто проходит по этому кругу один и тот же путь. Один в один, до мелочей. Буква к букве. 4. Каждый самостоятельно ставит творчеству рамки дозволенного. Введение реального человека в качестве действующего лица и контроль со стороны автора истории личной жизни этого героя накладывает на автора огромную ответственность. Сменить гнев ряда читателей на снисходительность поможет соответствующий дисклеймер. Ну хотя бы попытаться сгладить углы, если придумывать вымышленных персонажей с похожей биографией не хочется или незачем. 5. Что с вещественно-энергетическим балансом? Откуда взяться стольким Мастерам? Это не путешествие в прошлое, иначе Поэт был бы один. Сомнения разрешаются, если смотреть на произведение как на одну большую метафору. Зато в таком случае теряется реализм. 6. Мне нравилось читать этот рассказ. Хотелось поскорее узнать, что же дальше. О главной(ых) мысли(ях) уже много раз сказали выше, повторяться не буду, но скажу, что получилось очень интересное чтение. Это ведь не слабый рассказ. Объективно, написано-то лучше, чем неплохо. А о игре с личностью Мастера... эх, отношусь к этому с некоторым пониманием и терпением. Ведь хочу верить, что автор не имел цели кого-то задеть или обидеть. |
| Автор: mysterium - 11.10.2021, 09:28 |
| Ваш рассказ мне понравился. Он хорошо написан, стиль внятный, образы - библиотекарша, особенно сцена приема на работу, главная героиня, все так похоже. Идея с комнатой - отличная. Но вот когда вам пишут, что с поревом вы перебрали, тут я вынужден согласиться. Пушкин отнюдь не был идеалом по жизни, за ним много чего водилось, но так чтобы он крестьянок велел пороть - это уж слишком. У вас получился не Пушкин, а образ поручика Ржевского, причем не из кино, а из анекдотов. Хотя описано смешно. Но правильно ли приписывать явный треш реальному историческому лицу? Ну сочинили бы графа Икс, и развлекайтесь, сколько хотите. При этом сам Пушкин вас, несомненно, интересует, вы знаете его биографию с деталями, датами, именами, обычно читателю неизвестными. Каждый любит Пушкина по-своему, и вы, видно тоже. Вообще в юморе вам не откажешь. Но вот в конце вас, по-моему, немного занесло, едва ли Пушкин умирал в присутствии только жены, там были слуги, по меньшей мере, и доктор наверно тоже. Надо было немножко доработать. Такое впечатление, что вы торопились закончить. Вообще эти переносы тела путем соприкосновения смотрятся слишком надуманно. И с вьетнамцем перебор, уж кого у Пушкина в родне не было, это вьетнамцев. Зачем? Начало рассказа лучше, чем конец, который смят. Удачи вам в полуфинале, и в финале! |
| Автор: Тринадцатая - 13.10.2021, 09:42 |
| Автор, добрый день, я прочитала ваш рассказ. В этом произведении поднимается довольно важная тема иллюзий. Часто бывает, что девушки живут иллюзорными отношениями, которых на самом деле нет. Будь то детская наивная влюблённость в знаменитость, либо тоска по прошлым отношениям, или любовь к жентому мужчине, - то есть любовь к чему-то недосягаемому. Здесь же под руку идёт и вопрос самоценности себя как личности, каково это, будучи молодой женщиной, лишить себя свиданий на пять лет и запереть в стенах библиотеки? Каково это, променять настоящую жизнь на мимолетные, не свои ощущения, будто своровать с чужого стола? Почему для неё это важнее, чем её собственная жизнь, чьи-то богом и прошлым забытые события, стёртые в тлен временем и покрытые пылью? Автор даёт иллюзию счастья в конце, и вроде бы она получила чего хотела, но хотела ли? Большой вопрос... Спасибо. |
| Автор: Алексей2014 - 13.10.2021, 12:27 |
| Цитата(mysterium) Но вот в конце вас, по-моему, немного занесло, едва ли Пушкин умирал в присутствии только жены, там были слуги, по меньшей мере, и доктор наверно тоже. Тут вычистили замечание по поводу этого комментария. Модератору не понравилось, что я вспомнил Владимира Даля? Но ведь именно он был тем "врачом"... Или здесь теперь запрет на распространение информации среди участников? Ну, поскольку то, что сказал я - правда, и её надо убрать, а сей рассказ тоже "правда" (по словам некоторых комментаторов), то - почему бы не убрать его? |
| Автор: Вепс - 13.10.2021, 15:37 |
| смешно, зло. и очень неприятно. Как у того же Пушкина ; ".. что он не ведает святыни, что он не помнит благостыни, что он не любит ничего, что кровь готов он лить как воду, что презирает он свободу и нет отчизны для него". хамство какое-то, а не рассказ. Без Пушкина бы удалось. Наверно. |
| Автор: Anuta - 14.10.2021, 13:29 |
| Цитата(Тринадцатая) В этом произведении поднимается довольно важная тема иллюзий. Часто бывает, что девушки живут иллюзорными отношениями, которых на самом деле нет. Будь то детская наивная влюблённость в знаменитость, либо тоска по прошлым отношениям, или любовь к жентому мужчине, - то есть любовь к чему-то недосягаемому. Наверно, поэтому потребовался великий русский поэт - символ стремления к чему-то запретному и недоступному. При том, что рассказ вызывает и интерес и отторжение, мне подумалось, что, возможно, автор большой поклонник творчества Эмилии Дарк. Но дойти до натуралистических, красочный описаний всех нюансов интимных сцен как Эмилия, автор не решился. |
| Автор: fifty fifty - 14.10.2021, 19:34 |
| Самый популярный в этом сезоне и самый недобросовестно провокационный рассказ. |
| Автор: Грэг - 14.10.2021, 20:29 |
| Цитата(fifty fifty) и самый недобросовестно провокационный рассказ. Это как понять? Что значит недобросовестно? Если недобросовестно - провокация не получилась бы. А здесь автор мастерски половину форума разозлил. Умеет человек. Мастер. Снимаю треуголку. И самое главное, этот рассказ быстро не забудется, как большинство одноразовых нетленок. |
| Автор: Bioskeptic - 14.10.2021, 21:14 |
| *размышляет философски" Делает ли рассказ слабым то, что об него сломали копья и стар, и млад, и написали о нем три страницы обсуждений, а лайки и дизлайки бьют рекорды, шагая ноздря в ноздрю. Нет, сэр/мэм, решение о непрохождении вашего рассказа в полуфинал затрагивает политическую и моральную сторону вопроса. Не было бы Пушкина, уверен, он бы получил намного больше плюсов, чем минусов. Сыграло свою роль и сарафанное радио, и эффект домино, и просто желание ознакомиться с текстом, который наделал столько шуму. Порвали вы, автор, форум напополам. Ну, если чисто технически, то нельзя сказать, что рассказ слабый. Ну, лишь на данном этапе - тут, я думаю, нужно прежде всего обратить внимание на форму, стиль и язык. Это точно не голактека. На содержание уже смотрят в дальнейшем. Щитаю, все-таки вас должны судить жюристы - покусились ли вы на святое или это такая ирония с двойным дном. Я вообще выходец из естественных наук. |
| Автор: Anuta - 14.10.2021, 22:28 |
| Цитата(Junto) Ну, это все проклятые регрессоры с цикутой. А если по-честному просеивать? Что есть правда? Что есть добро? И для кого польза? Проще всего начать с пользы. С одной стороны рассказ вызвал споры, привлек внимание и это полезно для автора. Вон сколько комментариев, мнений и советов! С другой стороны, и нам всем полезно подумать, стоит ли брать историческую личность для рассказа. Тема неоднозначная. Цитата Добро — действия, приносящие счастье и не причиняющие никому вреда, ущерба, боли, страданий. Тут явно с добром что-то не срослось. Определенный ущерб присутствует. Примерно половина читателей ощутили негативные переживания и боль за пренебрежение автором исторических реалий, неточность в следовании известным нам фактам, гиперболы и создание нового образа известной исторической личности. Согласно определению Даля, правда есть «истина на деле, истина во образе, во благе; правосудие, справедливость». Правду скорее всего мы не узнаем никогда о Пушкине и проверить не сможем. Остается верить историкам. |
| Автор: Bioskeptic - 15.10.2021, 00:59 |
| Цитата(Anuta) Тут явно с добром что-то не срослось. Определенный ущерб присутствует. Примерно половина читателей ощутили негативные переживания и боль за пренебрежение автором исторических реалий, неточность в следовании известным нам фактам, гиперболы и создание нового образа известной исторической личности. Опять же, это предмет обсуждений не на предварительном этапе. На предварительном этапе (в этом его смысл) должны отсеиваться не скандальные и провокационные рассказы, а просто плохо написанные. И еще один момент. Мне кажется, говорить про ущерб, не имеет особого смысла. У нас сейчас такое веяние времени - оскорбляться чувствами, канселить и даже требовать публичных извинений. Веяние, в котором я лично не вижу ничего конструктивного. Одно дело, когда кто-то совершает преступление и пользуется своим положением, другое - написать произведение, в котором затрагивается что-то важное для кого-то другого. Последнее как минное поле - неосторожный шаг и взрыв. Особенно на западе, где ту же самую культурную апроприацию можно усмотреть в чем-угодно. Я не сторонник культуры отмены, бойкотов и прочих инструментов культурной войны, что ведется внутри общества. Сейчас идет технический отбор. Итоги голосования за полуфинал явно демонстрируют, что на самом деле идет перекос в иную сферу обсуждения. P.S. Я ни в коем случае не говорю, что этот рассказ должен всем нравиться. Мне самому много что в нем не нравится. Я не сторонник подобного жанра и идея от меня максимально далека. Как-то так. |
| Автор: Фрекенбок - 15.10.2021, 06:24 |
| И на Солнце есть пятна. Автор написал не всю правду — любой гений ещё пукает и какает, давайте обговорим и это! Автор и про свои грехи напиши по честному, где ты и с кем ты и сколько раз согрешил и забыл? Начни с себя. |
| Автор: Masha Rendering - 15.10.2021, 11:44 |
| Цитата(Своя) Да, использовать имена и фамилии реальных людей - это нарушение в поле авторского права. Это не нарушение права, тем более авторского). Давайте не будем уже по сотому кругу то:) |
| Автор: Bioskeptic - 15.10.2021, 11:56 |
| Цитата(Своя) Да, использовать имена и фамилии реальных людей - это нарушение в поле авторского права Да нет. Хоть Тутанхамон, хоть Чингисхан, хоть Наполеон, хоть Мэрилин Монро, хоть Трамп, хоть Далай-лама |
| Автор: Hollowman - 15.10.2021, 12:00 |
| Цитата(Своя) Мне кажется, автор не планировал оскорбить чувства людей, любящих Пушкина. Т.е. вам кажется, что автор наивен? /мягко говоря)/ Цитата(Своя) Если автор прочитал версии историков, поверил в них и написал рассказ на основе этого - ну, это тоже имеет право быть Интересно какие версии и каких «историков» автор мог прочитать?) Мне вот такого не встречалось) Сброшу сюда ещё раз отрывок из книги Щеголева П.Е. «Пушкин и мужики» Цитата Мое мнение- опирается на общее представление о личности Пушкина: разные стороны жизни Пушкина и с разных точек зрения освещены в многочисленнейших свидетельствах современников, его друзей, врагов, родственников, но на основании изучения всего этого материала я могу достоверно утверждать, что я не знаю за ним одной славы— славы профессионального растлителя дворовых девок. Если девушка в рассказе Пущина одна, а в переписке Пушкина с Вяземским—другая, то уж, конечно, Пушкин был крепостным развратником — что ни год, то новая девка — и такая худая слава не лежала бы, а облетала окрестные деревни, сохранилась бы в памяти современников, и уж Вульф - то, обильно практиковавший право* первой ночи в своих крепостных доменах, не преминул бы изложить и пушкинские подобные случаи, а даже у этого специалиста по крепостной клубничке таких указаний нет, но их вообще нет |
| Автор: Алексей2014 - 15.10.2021, 12:04 |
| Цитата(Грэг) Это как понять? Что значит недобросовестно? Если недобросовестно - провокация не получилась бы. А здесь автор мастерски половину форума разозлил. Умеет человек. Мастер. Снимаю треуголку. И самое главное, этот рассказ быстро не забудется, как большинство одноразовых нетленок. Мастер. Я совершенно серьёзно: задумался о "всё дозволено" (по Достоевскому, ага). Понял: про "святого" Николая Романова надо писать! Чтобы не местечковый хайп получить, а сразу на букера или нобелевку... Или кирпичом по голове от Поклонской. А то - Пушкин! Кто его защищать будет? Да и вообще, все всё неправильно поняли! Тут же "остроумие", "лёгкость чрезвычайная", "полёт фантазии"! Пролёт... Цитата(Junto) ни мы, ни автор не можем сейчас предсказать, что для кого из нас польза, а для кого - вред. Для меня вред непосредственный и физический - боль. Интересно, трансляция ощущений не приведёт ли к неприятностям со здоровьем у Автора? |
| Автор: Грэг - 15.10.2021, 12:16 |
| Цитата(Алексей2014) Пушкин! Кто его защищать будет? А чего его защищать? Наоборот, здесь он даже вызывает сочувствие. Да и потом, образ Пушкина здесь так подан, что создаётся ощущение некой фантасмагории, ничего общего с реальным поэтом не имеющей. То он таджик, то вьетнамец. Люди, не нужно делать из мухи слона. Это натуральная развлекуха с элементами абсурда. Цитата(Алексей2014) Для меня вред непосредственный и физический - боль. Леша, это полный пэ. Нельзя так литературу воспринимать. Да и конкурс у нас развлекательный. Ты когда Му-му в детстве читал, плакал? |
| Автор: Черная борода - 15.10.2021, 12:18 |
| “Что это за лица, что за уроды?”, “Всё это не нужно советскому народу”. Н.С.Хрущев |
| Автор: Грэг - 15.10.2021, 12:58 |
| Прекращаю флудить. А то придёт вездесущий Аронис и снесёт нафиг моё красноречие. Вот, где будет реальная боль ) Аронис пришёл, снёс нафиг весь оф-топ. Привет старина. |
| Автор: Анастасия - 15.10.2021, 20:18 |
| Ну не смогла я пройти мимо этого рассказа. Вроде как надо примкнуть к тому или иному лагерю, но мне и за Пушкина обидно, и техника исполнения текста нравится. Я много смеялась) Спасибо, автор. Но ни плюса, ни минуса не поставлю Интересно, сниметесь ли вы с конкурса, чтоб не раскрывать авторства? |
| Автор: Карвальо - 16.10.2021, 15:50 |
| Я прочитал рассказ - чего же боле? Уточню сразу - читать начал без какого-либо желания поддержать ту или другую волейбольную сборную (23:23, всё-таки). Немного, правда, ушёл в минус от первого же, во всех смыслах убогого предложения. Цитата Всё было очень просто: мне позарез нужна была работа, а она могла мне её дать. Ну что это за дилетантщина?! Было-была, она-её.Потом напрягся от "членоносцев", поскольку таким определением вы очень ёмко описываете собственно не мужиков, а саму героиню. И напрягся, как оказалось, не зря. Потому что героиня у вас вышла фантастически жалкая. Во-первых, классическая псевдофеминистка, для которой вроде как "карьера и личный рост". А потом засадил ей, выпоротой, пьяный Александр Сергеевич хорошенько, и тут же поплыла, и феминизм с неё шелухой посыпался. Во-вторых, классическая "якалка". У неё, бл...дь, четыреста шестнадцать встреч с Пушкиным было, а как это всё описано?! Я, я, я, мне, меня, мой, моя, мою. А где сам Пушкин? Где его творчество? Нету творчества в рассказе? Неважно оно для раскрытия авторской задумки? Тогда не хера было называться "Болдинская осень". Потому что здесь у нас классическая история про попаданку, которой посрать, пардон за мой французский, и на Пушкина и тем более на его творчество. Её она сама интересует. Собственные чувства и собственная личная жизнь. И основная тема рассказа - становление себя, СЕБЯ любимой. А заявленные "у каждого свой Пушкин" и "отделять творца от творения" - только обманки, пустые слова. Потому что в кадре нет ни творца, ни его творений. Теперь давайте немножко разберём фантастическую составляющую. Цитата Её иссеченная кожа пылала болью, белая блузка уже напитывалась кровью и начинала прилипать к спине. Я извиняюсь... А с какого перепугу-то? Били ведь не её тело, а тело какой-то там крестьянки с мясистой ногой и огромной грудью. а потом ещё и вот это:Цитата ребёнок, тот, что у тебя будет после этого — от него лучше избавиться. Во как! У нас ещё и сперма через столетия из тело в тело путешествует?! Ну это уже какой-то хоррор пошёл, знаете ли. Да кстати насчёт спермы:Цитата но на этот раз юный Поэт вёл себя обходительно и казался очень милым, так что Марина, наконец, позволила с большим трудом себя уломать. А что после этого было? Ещё один экспресс-аборт? Или приловчились с Пушкиным вовремя вытаскивать? Или Марина стала в прошлое к Александр Сергеевичу с Дюрексом в кармане путешествовать? Не, ну интересно же. У вас там вначале такая была натуралистичная шок-сцена, а дальше по тексту как-то всё застеснялось, стало чинно-благородно.Цитата Очевидно, он был очень близко, почти соприкасался с моим телом, Снова путаница. Ну не с ЕЁ телом кузнечик в прошлом соприкасался, не с ЕЁ.Цитата Самое главное — теперь мне самой хоть на секунду вырубиться, Опаньки! А почему мы только сейчас, в конце рассказа узнаём о такой детали путешествий во времени?Цитата К счастью, мне пришла на ум методика экстренного засыпания для спецназовцев, которую я как-то прочитала во время дежурства в журнале «Чудеса и приключения» Я извиняюсь... ну это уже дебилизм какой-то. Такие идиотские лирические отступления в кульминации рассказа, в общем-то, недопустимы. Настрой сбивают напрочь.Цитата — Всё логично. Ведь если разобраться, у Великого мастера было не так много русской крови — процентов пятнадцать. Остальное — помесь разных африканских и европейских народностей. Переход через порог хранилища сохраняет это соотношение, просто случайным образом сдвигает географию исходных наций. Ё-моё, как же это тупо по задумке и как же фальшиво произнесено!В общем, уж простите, но фантастическая составляющая критики не выдерживает, потому что у любого волшебства есть определённые правила, а вы как будто эти правила выдумываете прямо на ходу, ещё и сами в них путаясь и выдавая из уст персонажей какую-то убогую канцелярщину уже по факту событий. Чего я так докопался, да? И вообще чего мне надо?! А мне надо, чтобы в рассказе с названием "Болдинская осень" было творчество Пушкина. Мне надо нормальный фантдоп, в котором автор не будет путаться в том, где чьё тело, а объяснения будут вплетены в повествование, а не выскакивать в самом конце из ниоткуда и висеть такие сферические в вакууме. Мне надо, чтобы порнуха оставалась порнухой, а литература - литературой, и чтобы автор умел вызывать интерес к своему произведению не одним только шок-эффектом. И ведь самое обидное, что в тексте авторский талант действительно проглядывает. Написано уверенно, легко, ярко. И имея талант, так ли необходимо заныривать в грязь? Чтобы потом на выходе получить нечто такое по-осеннему сырое и гаденькое. Ладно, поскольку мы тут оцениваем не авторский талант, а конкретное произведение, то я ставлю минус и с удовлетворением произношу "раз". |
| Автор: Melloge - 17.10.2021, 13:43 |
| Здравствуйте, автор, я прочитала ваш рассказ. Кое-что он мне напомнил, весьма забавное) Веселый рассказ, с нормальным слогом. Такого я еще тут не видела. Смысл есть, но вот мне он не совсем понравился. Получается, женщины гонятся за чем-то уже давно прошедшим или вовсе не существующим, вместо того, чтобы жить реальной жизнью. Не совсем годится. |
| Автор: Lady Witch - 17.10.2021, 17:06 |
| Уважаемый автор, я прочитала Ваш рассказ. Обширную переписку по поводу не осилила, поэтому просто выскажу свое читательское мнение, возможно повторюсь. Идея двольно интересная, даже несмотря на то что неновая. Рассказ написан легко, есть над чем посмеяться. Речевые ляпы, если и присутствуют, то в глаза не бросаются. Героиня получилась неплохл: живой человек со своими заморочками и розовыми очками. А вот про Александра Сергеевича этого не скажешь. Несмотря на обилие фактов биографии в тексте, получился он не живым персонажем, а тенью в свете прожектора. Хорошо это или плохо, судить не буду, потому что если бы у Вас, автор, хватило мастерства изобразить здесь настоящего Пушкина, не меняя сюжетной линии, то почитателей у него могло и поубавиться. Например, после первой встречи с героиней. Хотя, лично я не верю, что автор "Барышни-крестьянки" мог так себя вести. Рассказ, конечно, достоин ПФ, а вот дальше - сомневаюсь... |
| Автор: Алексей2014 - 18.10.2021, 07:33 |
| Я тут случайно посмотрел один выпуск "Ералаша". И - надо же! - попал на серию, где ученик пытается спасти Пушкина во время дуэли. Сначала едва не стошнило: игра актёров, грим, сюжетный ход с "Лермонтовым", зазывающим ГГ в соавторы, лишь бы тот не мешал Дантесу (такой вот ход!)... Но! Проснувшийся ГГ на вопрос учительницы, кто же, всё-таки, убил Пушкина, отвечает, опустив голову: "Я!" И вот этим "Ералаш" сразу становится выше данного рассказа: кто-то же должен понять, почему гибнет Культура?! Мальчик в фильме понял... Поймёт ли Автор рассказа? |
| Автор: Аронис - 18.10.2021, 10:32 |
| Под небом нежные черты — Блаженство, чуткость, пониманье Во мне взрастила ты желанье Ценить мгновенье красоты |
| Автор: whithcer_teacher - 18.10.2021, 23:00 |
| Ваш рассказ прямо таки вызов для этого конкурса. Не каждый сможет. Текст безусловно оставляет противоречивые чувства, но написан здорово. Вы удивляете, кого как, но это не проходной рассказ, и чем он закончится было интересно узнать. Трудно отнести вас куда-либо и делать прогнозы, но плюс поставлю. Событие как никак. Удачи. |
| Автор: Karakousa - 18.10.2021, 23:04 |
| Цитата(whithcer_teacher) Не каждый сможет. Не каждый такое сможет написать или прочитать?)) |
| Автор: Нина Симон - 19.10.2021, 18:45 |
| Клеветник без дарованья, Палок ищет он чутьем, А дневного пропитанья Ежемесячным враньем. © |
| Автор: Злойдядя - 19.10.2021, 21:13 |
| Гы! Я смотрю тут весело. А еще один минус можно? Эх, нельзя... Зря. Пойду, найду. Кому приложить. |
| Автор: Аменхотеп - 20.10.2021, 09:46 |
| Автор, я вам люто, бешено завидую! Я здесь третий сезон, были несколько рассказов которые мне понравились, была парочка, которые даже слегка торкнули, но завидую первый раз, честно! Вот так расшевелить эту литературную помойку! Ведь только вас везде и обсуждают. Нет, это реально круто. Так смачно проехаться по всем комплексам провинциальных библиотекарш и учительниц литературы. Смело, нагло, не боясь в откровенную порнуху - причём порнуху довольно качественную, надо сказать. Так бесстрашно покуситься на идолы! А ведь А.С. то наш реально в жизни был просто редкостным м..м, если поинтересоваться реальной, а не сусальной биографией. Если автор женщина, то особый плюсик за порнобезбашенность, а если мужчина - то тем более, так въехать в женскую психологию. Зачот! На фоне всей этой шаблонной унылости, которая тут навалена, с тысячу раз переповторенными сюжетами, высосанными из пальца конфликтами и натужной игрой "в оригинальность", этот рассказ - просто глоток живого воздуха! Кликнул и "в полуфинал", и "в финал". Обидно будет если толпа учительниц литературы этот рассказ затопчет, ой обидно! Давай, автор, жги! |
| Автор: ТехнОкраТ - 7.11.2021, 12:33 |
| Не могу сказать, что тащусь по жанру попаданчества... но и не сказать, что фантазии не посещают   |
| Автор: Змей - 7.11.2021, 17:30 |
| Цитата(ТехнОкраТ) что тащусь по жанру попаданчества ой чтоита, чтоита! XKCD vs БДСМ! да я тожа так умею!ну почти))) https://ibb.co/b3gMDK6 |
| Автор: Dax - 7.11.2021, 17:39 |
| Поддержу флешмоб. https://imgur.com/iGe7z |
| Автор: Амбер - 8.11.2021, 20:17 |
| Прочитал этот рассказ взахлеб. Но в этом рассказе высосанные из пальца ситуации без всякого сохранения уважения к великому поэту. Но всё же читалось взахлеб, поэтому хочу поставить плюс. Ставлю плюс в финал. Думаю что может автор отредактирует те ситуации, которые оскорбляют, и тогда получится образ гения, что не волнуется за свою репутацию и не прячет пороков, а просто изменяет жене с крепостными крестьянками. Может быть крепостные крестьянки освобождены от тяжелого труда, а только на кроватях отдыхают и это благодаря барину Пушкину, и нравственность его уже этим и оправдана. Главное же это, что А.С.Пушкин не устранял гениев, которые мешали работать ему. А всё остальное выглядит совсем безвинно по сравнению с тем, если бы он вдруг устранял гениев, которые ему мешают. |
| Автор: Гостья из прошлого - 12.11.2021, 08:23 |
 Мне не понравилось. Ну это вы, автор, видите. Мне не понравилось то, что с вашими способностями вы решили просто хайпануть. Это уровень фикбука в худших его проявлениях (да простят меня те, кто там публикует годные вещи). Надеюсь, в следующий заход вы придёте с годной вещью. Удачи в конкурсах, но не в этот раз. |
| Автор: Евлампия - 14.11.2021, 04:19 |
| Автор, здравствуйте, я прочитала рассказ. Он мне не понравился, и теперь я вынуждена Вам отомстить - рассказать, что я там начитала. Прошу отнестись с пониманием - конкурсные читатели, они такие читатели. Ваш рассказ напомнил мне один очень давний поэтический вечер, который начался с чтения красивых стихов, а закончился безобразным срачем дам-ахматовок с дамами-цветаевками. Для меня тот вечер был немного шокирующим, потому что мне кажется, что хорошие стихи есть и у той и у другой, а так же у обеих есть такие, которые для меня совсем никакие. Я своих взглядов конечно же не разглашала, забоялась, что буду бита и теми и другими. Но выводы сделала. Не надо себе творить кумира. Это самое идолопоклонство, оно со стороны так некрасиво выглядит. Просто ужасно. С тех пор я избегаю поэтических вечеров, и немного настороженно отношусь к литературным тусовкам. Так вот в рассказе мне почудилась ирония и довольно злая на пушкинисток. Простите, если это не так. Но описание вот этих двух дам, жизнь которых только погружение в жизнь кумира, кажется мне такой, немного жестокой, аллюзией на реальную жизнь. Очень верна подмечена эротическая деталь. Ведь на самом деле не важно, с кем и в какой позе занимался сексом Пушкин, этого сейчас не возможно установить, всё что о нём известно, может быть и преувеличено и преуменьшено. Важно, что люди вообще этим интересуются. Потому что в поклонении кумиру всегда есть эротический компонент. Именно поэтому героини в прошлом не пытаются узнать Пушкина, как человека, не интересуются его стихами, его мыслями, его поступками. Они просто, прошу прощения за грубость, трахаются и получают от этого удовольствие. И конечно же этот самый ритуальный секс, самое лучшее, что есть в их жизни. Бедные дамы, и бедный Пушкин:( Не все конечно такие, но автор гиперболизировал именно этот момент. Любая из женщин в рассказе, ощущает себя единственной женщиной кумира, воплощаясь в девушек, с которыми он предположительно мог бы состоять в интимных отношениях. И в каждом мужчине, даже в не очень говорящем по-русски таджике, его ищет. А потом живёт с ним долго и, наверное, счастливо. Грустный рассказ, но в чём-то реально очень правдивый. Нелицеприятный в показывании некоторых мотивов, которые часто подаются как возвышенные и красивые, а на самом деле оказываются отвратительными и уродливыми. Не знаю насколько он подходит к конкурсному формату, но как повод ещё раз взглянуть на себя, подумать не творишь ли ты себе что-то такое, как в рассказе, он вполне, мне кажется, работает. Резюмируя много букаф, хочу сказать: автор молодец, что поднял такую тему, но погружаться в это, мне было неприятно. Простите. Но с другой стороны, такие вещи и не должны быть приятными. Они должны бросаться в глаза, чтобы мы видели, вот это всё - гнусное, и никогда не уподоблялись. |
| Автор: Tehnik - 18.11.2021, 15:11 |
| Приветствую, Автор. Не смог пройти мимо одного из самых комментируемых рассказов. Захотелось разгадать феномен. Что же здесь получается. В качестве главного персонажа Автор взял Пушкина, что уже само по себе ярко. На то, что перед нами Пушкин прямо указывает название, хотя имя поэта в рассказе не упоминается ни разу. Пушкина Автор представляет разумеется кумиром, причем эта кумировость возникла не столько в результате творческой деятельности, ибо творчество фактически не фигурирует ни в каком виде, сколько является кумирообразованием в вакууме. Автор отчетливо это подчеркивает. Он даёт понять, что Пушкин такой же дутый пузырь, как любая современная суперзвезда, оттого что все достоинства оных ограничиваются достоинством в штанах. А высококультурные библиотекарши такие же недалекие девицы, как и восторгающиеся кумирами малолетки, пусть даже делают поначалу вид, что “членоносцы” не их формат. Такой вот нехитрый алгоритм проглядывает в рассказе. Остается только посетовать, что такое многообещающее название было слито ради подобного проходняка. Добавлено через 1 мин. 46 с. Евлампия Целиком и полностью аплодирую вашему отзыву. |
| Автор: Anubis - 18.11.2021, 15:29 |
| Уважаемый автор, я, привлеченная таким дивным разбросом «вфинал»/«слабыйрассказ», не могла пройти мимо вас! При всем моем уважении к организаторам и старожилам площадки я очень нервно отношусь к тому, что никаких критериев (ни профессиональных, ни любительских, вообще никаких) оценки текста здесь не заведено. И зачастую вкусовщина и отсебятина запарывают отличные тексты и выводят в ранг значимых совершеннейшую пустоту, увы… Что с этим делать глобально я не знаю, вернее, знаю, но не я хозяйка Фанкона)) 27 минусов при 26 плюсах разожгли мое нездоровое любопытство! Дай, думаю, изучу вопрос) Сразу скажу, ДО публикации отзыва я не читала никакие комментарии предыдущих любителей прекрасного) Так вот… Это несомненный «вфинал»! С самого начала я еще делала какие-то пометки по стилистике и языку (шероховатостей полно, если хотите, я распишу подробно в личку или еще как-то), а потом просто плюнула на эти мелочи, увлеченная сюжетом! Автор? Как вы это делаете? Неуемная фантазия, неизбитые повороты, и острое желание читающего подстегнуть движение сюжета, чтобы узнать, куда его/ее (автора в смысле) еще занесет. Причем, соблюдены все опоры, характеры выписаны, мотивация прозрачна и логична. Ну, и самое мое любимое – мне понятно, зачем. Если одним словом – эвона как бывает, если любишь, через глыбь веков себе возлюбленного материализуешь) Тут и одиночество библиотечной крысы, и уход в иные миры, самой собой придуманные, от дурацкой действительности, и подмена реального мира воображаемым, и вполне себе удачные попытки подмять этот мир под себя… Добавить рутины и обыденности во все эти процессы, ведь до Марины была заведующая, потом будет кто-то еще и так до скончания веков… Настолько отлично вы это сделали… Мои аплодисменты… Есть только один очень важный момент, который бьет мне по нервам и восприятию. Смотрите… Загореться местью от насилия, одновременно прооргазмировать от этого насилия, а потом влюбиться в субъект насилия и сожалеть, что все-таки отомстила, – это норм, это нормально и логично. Болезненная для кого-то логика, но она существует. И именно эта адская смесь толкает ГГ (и, как мы понимаем, всех, кто «западает» на «нашевсё» и их не мало) снова и снова в комнату, за которой объект страсти, а ближе к концу истории заставляет спасти от смерти и вытолкнуть в наш мир. Но! Вы случайно сделали «нашевсё» этаким супер-членом. Правда, надеюсь, это у вас от избытка эмоций и желания все, что придумалось, запихнуть в одну историю. Смотрите, ведь прекрасная же идея у вас рефренит по всему тексту: Пушкин у каждой из нас разный. На выходе у заведующей таджик с шашками, у ГГ – вьетнамец пока не понятно с чем… Да, разный, но у каждой свои, глубинные и, смею надеяться, светлые чувства. Иначе не получилось бы у дам-с перетащить милого в мир иной. В этом же соль? А вот этой сценой, где ГГ интересуется, как обстоят дела с перемещенной потенцией, вы перечеркнули все напрочь. Я бы просто убрала это место совсем. Если же именно это ваша идея – к богу в рай ваше поэтическое светило, жеребец он знатный, заберу его с собой – тогда пол текста надо переписывать. Имеет право на существование и такой поворот, но, мне кажется, вы не его имели ввиду. Еще раз поаплодирую автору и пойду мнения критиканов почитаю что ли) |
| Автор: Лютеция - 24.11.2021, 03:28 |
| Очень мне нравится версия про обличение безраздумного фанатства. Но, скажем так, пока что она в глаза не очень бросается. Ну или я тупая. Тут бы усилить в начале именно момент фанатства. На том же собеседовании показать, что дамы-то чуток того. Или в поведении как-то вылелить. И будет конфетка)) |
| Автор: Fun - 28.11.2021, 21:05 |
| Привет, автор. Я там выше писал, что рассказ не читал, и наговорил всякого. Но для себя решил, что когда Осень попадет в финал, то дочитаю и оставлю нормальный отзыв. Дело в том, что текст мне изначально понравился. В нем есть отличный юмор и яркие фразы вот пара примеров всем своим видом как бы заявляющая претензию на интеллектуальное превосходство *** — Девочка! — процедила директриса. — Да за забором, — она почему-то указала на форточку, — на это место таких как ты — два, а может, три десятка. *** Привыкай, раз новенькая. Ты попала в Центральную городскую библиотеку, тут всё такое — извращённое! С последней шутки ржал в голос. Также у рассказа стройный сюжет, рамочная композиция из образов (например, упоминание древнего календаря в начале и конце истории как некоего символа перемещения). В тексте есть идея. А еще есть эксперимент с формой (о чем подробнее позже). Короче, я глубоко осуждаю всех тех, кто называл этот пропитанный любовью к Пушкину (и я сейчас не шучу) текст эпатажем. В своем первом комментарии я написал, что ты автор еще сам не переварил правду о Солнце Русской Поэзии. Забираю свои слова назад. Думаю, вполне переварил. И вообще мне не стоило так говорить, дочитав текст только до середины. Мое мнене сильно исказил хайп, и сейчас, дочитав рассказ, я его изменил. Конечно, получить долю хайпа было весело, и текст в этом плане стал одним из главных событий конкурса. Но за хайпом большинство из нас потеряло возможность по-настоящему обсудить эту хорошую историю. Я надеюсь, что в финале Осень получит уже другие отзывы. О самом тексте (а не о паре интимных сцен, которые лежат далеко не в центре истории). 1. Ошибки и комментарии по ходу чтения По ходу чтения я делал заметки. Вот список: список Всё было очень просто: мне позарез нужна была работа, а она могла мне её дать. Тавтология. *** С высокомерным безразличием, присущим деспотам мелких забитых коллективчиков, она продолжала свой допрос: — Спрошу прямо, — сказала она, глядя в стол и теребя блокнот, — с чего мне знать, что ты через пару месяцев, как раз по прошествии испытательного срока, не забрюхатеешь и не уйдёшь в декрет? Тавтология. *** от её взгляда словно полыхнуло пронизывающим серым огнём Огонь не может быть серым. Да, огонь может иметь любой цвет по желанию автора. Но серый — особенный цвет. Это синоним слову «блеклый». Получается, что от взгляда полыхнуло блеклым огнём. Светящиеся объекты не могут быть серыми. *** Елена Григорьевна внезапно посмотрела мне прямо в глаза, и от её взгляда словно полыхнуло пронизывающим серым огнём. Мне подумалось, что, имея при себе такое оружие, она не применяла его до этого чисто из гуманизма. — Такой великий творец не мог говорить и делать такие мерзости! Тавтология. *** По ходу чтения у меня возник вопрос: почему Елена Григорьевна называется в тексте директрисой? Насколько я понимаю, глава библиотеки имеет должность «директора». Директор библиотеки — название должности. Но не все об этом знают (я вот не знал). Было бы лучше первый раз при упоминании должности в тексте сказать, что Е. Г. была директором библиотеки, а не просто директрисой. Правда, придется тогда отказаться от феминитива… поэтому, это скорее предложение, не рекомендация. *** она собиралась меня окончательно растерзать, но на этот раз меня выручил случай. Тавтология. *** — Ой! Не бойтесь, я сейчас подниму, — я тут же бросилась собирать упавшие журналы. Тавтология. *** Говорят, Елена раньше туда пускала ещё одну сотрудницу — ведущего библиотекаря, но та уже у нас давно не работает. Тут уточнение, которое, возможно, надо выделить тире с обеих сторон. Не уверен, что корректно вот так с одной стороны обособить тире, а с другой запятой. *** за определённую плату ты мог взять редкую книгу на дом, на всю ночь, под залог паспорта *** Для многих дипломников или авторов диссертаций это был чуть ли не единственный выход. Этот молодой человек пришёл к нам за редкой книгой, имевшейся во всей области в единственном экземпляре *** Когда читал, возник вопрос: почему на собеседовании протагонистка называет мужчина членоносцами, а при разговоре со случайным голубоглазыми посетителем, выпрашивающим книгу, млеет и признается, что сколько-то лет не была на свидании. Это поведение персонажа кажется мне противоречивым. *** Что может быть проще того, чтобы на несколько секунд зайти в помещение с книжными шкафами и взять там известную книгу с известной полки? Тут, я считаю, логическая ошибка: героиня до этого никогда не была в хранилище «Золотого века», поэтому месторасположение книги и полки не может быть ей «известно». *** над многочисленными слоями бежевой масляной краски красовался старый настенный календарь за восемьдесят шестой год Тут я не понял. Маслянной краской обычно называют ту, которой рисуют картины на холстах. Но тут явно имеется ввиду какая-то иная краска. Иначе как «над» этой краской могло что-либо красоваться? *** Что может быть проще того, чтобы на несколько секунд зайти в помещение с книжными шкафами и взять там известную книгу с известной полки? Дверь в хранилище выглядела вполне обычно — над многочисленными слоями бежевой масляной краски красовался старый настенный календарь за восемьдесят шестой год. Казалось бы, какие вообще тут могут быть шероховатости и подводные камни? С этими мыслями я открыла дверь и переступила порог. Тут тавтология. И вместо тире надо двоеточие т.к. тут обобщающая конструкция перед более подробным описанием. *** В следующую секунду я проснулась. Я лежала в кровати, и меня разбудил крик какой-то тётки: Тут три личных местоимения на два предложения и логическая ошибка. Мне кажется, девушка все-таки проснулась не от крика какой-то тетки. Ведь она вообще не спала. Произошел перенос сознания. Героина бодрствовала, а спустя секунду обнаружила себя бодрствующей где-то в другом месте. Героиня не могла обнаружить себя спящей, а потом проснувшейся от чьего-то крика. Крик мог разбудить героиню, если бы она до этого спала. Но «спала» не она, а тело, в котором она оказалась. *** — Ой девки, девоньки, вставайте! Мне кажется, девки-девоньки тут лучше через дефис. *** Крайне проворно они подбежали к единственному раскрытому окну, за которым угадывался ночной деревенский пейзаж, и одна за другой повыскакивали в него. Судя по тому, как запросто они это сделали, этаж был первый. Тавтология и несколько логических ошибок. Сцена описывается так, что девушки как бы одновременно подбежали к окну, а потом начали по очереди из него прыгать. Возникает вопрос, какого же размера было окно, что группа девушек сумела одновременно к нему подбежать и не тесниться? И второй вопрос: как ночной пейзаж мог угадываться? Было полнолуние? Деревня светилась огнями? *** В моей комнате, как оказалось, стояло ещё с десяток кроватей. И со всех них теперь вскакивали девушки, в основном совсем молоденькие. Одеты они были в одинаковые просторные белые ночные рубашки. Крайне проворно они подбежали к единственному раскрытому окну, за которым угадывался ночной деревенский пейзаж, и одна за другой повыскакивали в него. Судя по тому, как запросто они это сделали, этаж был первый. Я откинула одеяло и осмотрела себя: на мне была точно такая же белая сорочка. Запустила руку под неё. Там не было ничего! Никакого белья под сорочкой не наблюдалось. Тогда я поподробнее ощупала ногу — она оказалась на удивление мясистой и короткой. Это была не моя нога! *** Его друг, а к тому моменту я уже сообразила, что это был его лицейский приятель граф Броглио, смотрел на нас непонимающе, так, словно потерял свою внутреннюю опору и вот-вот рухнет. *** Далее по тексту тавтологии в комментариях по ходу чтения буду уже опускать. Они однотипны *** Талия была бесчеловечно утянута по всей длине корсетом У талии нет длины в том смысле, что в каком-то месте талии ее можно затянуть сильнее, а каком-то слабее (как если бы талия была трубой). *** После, наконец, она снова оказалась в теле простой крестьянки — похоже, по времени эпизоды прыгали вразнобой, в зависимости то ли от лунного календаря, то ли и вовсе в случайном порядке — но на этот раз юный Поэт вёл себя обходительно и казался очень милым, так что Марина, наконец, позволила с большим трудом себя уломать. Точнее, не себя, а молоденькую дворовую девушку Ольгу — хозяйку довольно крепкого и чувствительного тела. Снова вернулись и заиграли всеми красками старые чувственные ощущения, о которых она уже начала забывать. Бороться с ними не было никакого смысла, и тогда Марина сдалась. Вопрос — а аборт героиня тоже снова делала?)) *** Уединялись в напоённых летними запахами пустынных дубровах и буквально тут же предавались бегу нетерпеливого коня посреди снежной зимы. Я считаю, тут ошибка. Предаваться чему-то — это указание на некий процесс, совершаемый объектом. А тут процесс совершают не герои, а конь. Это конь придается бегу. А герои как бы предаются его предаванию бегу. В целом текст написан грамотно, но в рассказе много тавтологий. Если бы не эти тавтологии, то текст мог бы попасть в мой личный условный ТОП самых технически «гладких» текстов. 2. Третье лицо в тексте В данном рассказе есть эксперимент с формой: текст начинается с повествования от третьего лица, но выделенный с двух сторон @@@ текст идет от третьего лица. Причем первое такое «обособление» приходится на одну из самую эмоциональную сцену всего текста (изнасилование). А заканчивается обособление на окончании перечисления совместных сцен с Пушкиным. Очевидно, это обособление в тексте несет смысловую нагрузку. В процессе обсуждения рассказа с Астером, у него возникла идея, что данный переход является символическим. Подумав, я с этим согласен. Подобный повествовательный прыжок можно трактовать несколькими способами. Во-первых, в обособленном сегменте текста героиня становится как бы одним из персонажей биографического мифа Пушкина. В данном рассказе девушка не только примеряет на себя роли всех женщин в судьбе поэта, но и сама становится частью списка этих женщин. Но не только она — вообще все библиотекари, работавшие до Марины в здании, где разворачивается история. И таких девушек-библиотекарей были по меньшей мере десяток. Во-вторых, тут, как мне кажется, напрашивается отсылка на концепцию «смерти автора» Ролана Барта. В обособленном отрывке Пушкин как автор символически «умирает». Точнее умирает тот образ Пушкина, который был в голове героини. Происходит разрыв между реальным и биографическим автором. Я уже писал в отзыве выше, что биографический автор — реальная филологическая концепция. Наверняка автор знал и о дико популярной среди филологов концепции «смерти автора». Обособление @@@ подчеркивает смерть биографического мифа в сознании героини. Такая вот условная смерть автора. 3. Тема женской прозы и попаданчества Я большой любитель попаданческой литературы (хоть и потребляю ее только в манге и аниме), но при всех попаданческих мотивах, данный текст нельзя в полной мере сравнивать с попаданческой литературой. В попаданческих текстах момент «попадания» в новую локацию является спусковым крючком истории, тогда как Осень — это рассказ про круговорот девушек-библиотекарей, которые снова и снова переживают собственное переосмысление Пушкина, проживая жизни близких к поэту женщин. В конце концов, история заканчивается тем, что не героиня остается во временах Пушкина, а, наоборот, Пушкин попадает в 21 век (в каком-то смысле). От попадначества в данной истории есть лишь мотивы. Примерно в этом же ключе можно и рассуждать и о женской прозе. С одной стороны данную тему обсуждать несколько сложнее (ведь у нас нет критериев «женственности» прозы) с другой — намного проще, ведь в тексте речь идет не о женской любви, а о любви к Пушкину. История заканчивается условным круговоротом осмысляющих Пушкина библиотекарш. В центре данного рассказа стоит пушкинофильская Сансара. И это ну ни как не «женская проза». 4. Поэтический член Хотя у меня есть пару слов по поводу женщин, Пушкина, филологов и этого текста. Когда я учился на филфаке, мы с одногрупником много лет шутили о том, что у многих девушек-филологов и просто интересующихся литературой девиц есть жажда своего рода «поэтического члена» — подмены плотских утех и личного счастья заинтересованностью в литературе и литераторах. Такие девушки много говорят про свою любовь к условному Пушкину, Бродскому, Достоевскому и Ницше, а потом находят парня и как бы «успокаиваются», а спустя пару лет могут и вовсе смотреть с осуждением на других чрезмерно «интересующихся» девушек, какими были они сами. Когда я читал Осень то подумал, что это история вот о такой девушке, жажда «поэтического члена» которой перерождается в подлинную любовь к Пушкину. В начале истории нам несколько раз указывается на то, что главная героиня испытывает дефицит секса и наслаждается даже фактом собственного изнасилования в теле крестьянки, словно ее одолевает некая жажда наслаждения, которую она не может преодолеть. И в то же время героиня не в ладах с противоположным полом, называя мужчин «членоносцами». Начальница главной героини тоже описывается как сексуально неудовлетворенная стерва, которая готова прыгнуть буквально на первого встречного вплоть до плюгавого таджика Сайнуха. И обе эти женщины к финалу текста перерождаются сквозь призму любви к Пушкину. Особенно показательна в этом плане начальница героини, которая в начале текста показана, как барышня с синдромом вахтера, а в конце — как мудрейшая наставница. Зацените эти два описания: Синдром вахтера: Она — это располневшая неопрятная шатенка в катастрофическом шерстяном свитере, всем своим видом как бы заявляющая претензию на интеллектуальное превосходство. <...> С высокомерным безразличием, присущим деспотам мелких забитых коллективчиков Мудрейшая наставница: Вот такой женщиной была Елена Григорьевна: библиотекарь старой, могучей закваски, богатырь духа. Таких, конечно, в наши дни уже и днём с огнём не сыщешь! Это очевидная рамочная композиция призвана показать переворот, который происходит в восприятии начальницы героиней, и одновременно — переворот, который происходит со всеми библиотекаршами в процессе проживания жизни рядом с Пушкиным. Как поэтический член перерастает в любовь к Пушкину, а любовь к биографическому мифу фениксом перерождается в любовь к человеку со всеми его пороками. Момент переосмысления приходит когда героиня мстит Пушкину, но не чувствует радости от совершенной мести. Внезапно к ней приходит осознание Пушкина как человека, который, да, был едким, обидчивым и сношал крестьянок. Но в этот момент героиня как раз и начинает по-настоящему его любить, после чего жалеет об оставшихся считанных днях вместе. 5. По итогу Итак, могу с уверенностью сказать, что хайпа на теме Пушкина тут нет, а есть попытка поэкспериментировать с неформальным изложением через чередование повествования от третьего и первого лица, а также художественное воплощение нескольких известных литературоведческих концепций. Наверное, найдутся те, кто после такого отзыва спросят, почему же я так настаиваю на том, что текст никак не хайпует на теме Пушкина-насильника. Во-первых, мне кажется, странным, что автор так старался добавить в текст неформат с повествованием и несколько уровней рамочной композиции да еще и литературоведческие концепции — и убить это все хайпом. Да, такое возможно. Но текст сквозит осведомленностью о биографии Пушкина, выходящей за рамки Википедии. Тот кто писал этот текст, любит Пушкина. В этом я уверен. Во-вторых, так уж получилось, что моё личное мнение о Пушкине полностью совпадает с мнением автора Осени: я вполне допускаю, что Пушкин мог быть насильником (и вообще едким парнем), и при этом глубоко уважаю и люблю его всей душой. Мне кажется, ты автор, стремился передать это двойственное отношение к тексту. Показать то, что кого-то можно любить сквозь его пороки. И это лучшее, что есть в тексте. Показать такое непросто. Но тебе удалось. Лично для меня Пушкин, это игрок, забияка, авантюрист и человек который не умеет держать язык за зубами. В апреле 1835 года Пушкин писал А. Х. Бенкендорфу: «Я имел несчастие навлечь на себя неприязнь г. министра народного просвещения, так же как князя Дундукова…» А все дело в том, что Пушкин публично указал на то, что Дундуков, гей, которого долбят в задний проход. Сделал он это следующей эпиграммой: В Академии наук Заседает князь Дундук. Говорят, не подобает Дундуку такая честь; Почему ж он заседает? Потому что жопа есть. Впрочем, Пушкин был не только слаб на словцо — он еще и жил в эпоху, когда на известном западном континенте процветало рабство. Современная культура выставляет на показ то, как хозяева американских плантаций насиловали афроамериканок. Если бы Пушкин был американцем, едва ли кто-нибудь усомнился, что он насиловал чернокожих рабынь. Конечно, речь идет о другой стране и другой культуре, но мы не можем игнорировать, что общность времени и соотношения слоев населения (5% дворян на 95% крестьян в России) нивелируют эти различия как раз до той степени, чтобы мы не удивлялись описанию Пушкина как насильника крестьянок. Пушкин — это человек, который публично смеялся над геями и жил в эпоху жестокого неравноправия. И мне кажется, что автор Осени не переходит в хайп, вполне оставаясь в рамках эпохи и биографии поэта. Да, в тексте есть сексуальные сцены (прямое описание изнасилование и указание на мастурбацию Дантесу), но это малая доля текста и я бы не сказал, что в этих «пастельных сценах» есть нечто сверх обычных «пастельных сцен». |
| Автор: Крошка Элли - 28.11.2021, 21:28 |
| Цитата(Fun) Если бы Пушкин был американцем, едва ли кто-нибудь усомнился, что он насиловал чернокожих рабынь. Так не хотелось опять сюда возвращаться. Но я знала, если здесь ты, то опять все пойдет шиворот навыворот. Весь твой отзыв основан на сослагательном наклонении. Если бы да кабы. Еще приплел своих озабоченных сокурсниц. И к чему несколько раз говорить про рамочное оформление. Да возможно автор вообще про это ничего не знает! Цитата(Fun) Показать то, что кого-то можно любить сквозь его пороки. Сквозь какие пороки? Где эти пороки зафиксированы? На плантациях, где использовался труд афроамериканок. Если уж тебе нужна символичность, то она есть у меня. Я хотела написать когда-то здесь, но не стала. Не хотелось подливать масла в огонь. Почему героиня сделала аборт? И как ты думаешь, что обозначает это с точки зрения символического подтекста?Цитата(Fun) вполне оставаясь в рамках эпохи и биографии поэта. У всех защитников достоверности биографических данных поэта я просила подтверждение. Но кроме сомнительных окололитературных сайтов никаких подтверждений никто не предоставил. Я могла бы все эти допустимые псевдобиографические данные отнести к подтексту, если бы хоть что-то в этом рассказе говорило о любви автора к поэту, точнее, к его творчеству. Ну да ладно. Про Чайковского одно время тоже модно было мусолить некоторые детали его личной жизни. Но его гениальность никто не отменял. И никогда не отменит. Люди они такие люди. Им так хочется верить, что все гениальное не только просто, но еще и может невкусно пахнуть. И это так прогрессивно, модно и современно - |
| Автор: Fun - 28.11.2021, 21:36 |
| Крошка Элли я сейчас в читался в твои контраргументы и понял, что был неправ. Ты очень хорошо на все возразила и разложила по полочкам. Цитата(Крошка Элли) я знала, если здесь ты, то опять все пойдет шиворот навыворот. Думаю, ты хочешь этим сказать, что в данном случае я эскалирую спорную тему на конкурсе, как когда я и Мотыжник выбрали обсуждать на подкасте Веснуху. Безусловно, ты права. Добавлено через 1 мин. 12 с. я сейчас подумал, и понял, что автору должно быть стыдно за сравнение Пушкина с таджиками и въетнамцами. Это просто завуалированное издевательство над поэтом, а никакое не сведение мифа до личности. Добавлено через 3 мин. 54 с. Цитата(Крошка Элли) У всех защитников достоверности биографических данных поэта я просила подтверждение. Но кроме сомнительных окололитературных сайтов никаких подтверждений никто не предоставил. Ну как бы да. Никто не доказал ведь. И даже если учесть, что текст не заостряет так уж много внимания на том, что Пушкин спал с некой крестьянкой и это далеко не центральная тема текста, все равно, пожалуй, есть что-то непростительное в том, чтобы описывать какого-то реально существовавшего человека как насильника в художественном тексте. |
| Автор: Крошка Элли - 28.11.2021, 21:41 |
| Цитата А как у него со стихами? — спросила я с надеждой. — Стихи он пишет. Но, правда, на таджикском или арабском. Я показывала их одному толковому востоковеду, тот сказал: «Неплохо, но середнячок. Много заимствований, ничего выдающегося». Но остались, конечно, и проявления гениальности. — В чём? — Шашки, — отрезала Елена Григорьевна. — В русские шашки играет на уровне мастера спорта международного класса. Кстати, надо как-нибудь будет получить разряд на всякий случай. Мне, конечно, поначалу было обидно, что талант не в области литературы, но потом я подумала, что для русской литературы с ещё одним гением такого уровня будет перебор Вот здесь заканчиваются игры в литературу.Fun, надеюсь, ты не издеваешься надо мной, говоря, что я права. А пусть и так. Я не обижусь. Честно. Блин. Зачем я снова ввязалась в это?! Больно как-то опять стало. Все. Ухожу. |
| Автор: Fun - 28.11.2021, 21:43 |
| да-да, вот я тоже об этом кусочке. Сводить талант Пушкина к таланту игры в шашки — это же открытый сарказм. По сути в рассказе Пушкина называют не только насильником, но еще и слабоумным. Добавлено через 2 мин. 42 с. боже... я пять часов читал текст и писал на него отзыв просто для того, чтобы согласиться с Крошкой. Зачем? Добавлено через 3 мин. 31 с. порой жизнь просто кладет тебя на лопатки |
| Автор: пилигрим - 28.11.2021, 22:51 |
| Выскажу своё субъективное мнение по поводу вашего комментария, уважаемый Fun. Цитата «И обе эти женщины к финалу текста перерождаются сквозь призму любви к Пушкину.» – простите, но здесь вы, как мне кажется, упускаете маленький момент. В день собеседования начальница УЖЕ имела свой личный вариант «Пушкина» – от начала рассказа и до конца сама начальница никак не меняется по той простой причине, что она уже прошла через то, через что предстоит пройти главной героине. В реальности рассказа начальница не претерпевает никаких изменений. Её история была раньше, но это – другая история.) В этой истории меняется лишь отношение главной героини к своей начальнице. Цитата «Внезапно к ней приходит осознание Пушкина как человека, который, да, был едким, обидчивым и сношал крестьянок. Но в этот момент героиня как раз и начинает по-настоящему его любить, после чего жалеет об оставшихся считанных днях вместе.» - принять и полюбить насильника после изнасилования? Серьёзно? Выходит, что в восприятии главной героини, по этой логике, сам факт изнасилования – всего лишь один из рядовых пороков обычного человека. За такой мелкий проступок нужно всего лишь – понять и простить?Я это к тому, что здесь образ героини, как по мне, неправдаподобеный. Цитата «Итак, могу с уверенностью сказать, что хайпа на теме Пушкина тут нет, а есть попытка поэкспериментировать с неформальным изложением через чередование повествования от третьего и первого лица, а также художественное воплощение нескольких известных литературоведческих концепций.» – Действительно? Нет хайпа? Серьёзно? В рассказе взяты ситуации не общепринятые, не такие, что могли подойти любому поэту или писателю. В рассказе есть прямые или косвенные упоминания людей и событий, связанных с конкретным поэтом. Конкретно с Пушкиным. Причём, все эти упоминания искажены без каких-либо объяснений. Нет причинно-следственных связей поступков поэта и его окружения, которые выбиваются из общепринятых традиций восприятия. Ещё раз. Два момента: 1. Если бы в рассказе можно было бы заменить поэта Пушкина, на любого другого, то есть описывать такие ситуации, в каких мог оказаться любой поэт, то да, хайпа конкретно на Пушкине тут бы не было. 2. Причинно-следственные связи тех поступков поэта и его окружения, которые выбиваются из традиционной канвы. Проще говоря, хоть пара предложений с объяснениями, почему персонажи действуют так, а не иначе. Всего этого в рассказе нет. Цитата «я вполне допускаю, что Пушкин мог быть насильником (и вообще едким парнем), и при этом глубоко уважаю и люблю его всей душой. Мне кажется, ты автор, стремился передать это двойственное отношение к тексту. Показать то, что кого-то можно любить сквозь его пороки. И это лучшее, что есть в тексте. Показать такое непросто. Но тебе удалось.» - вопрос не том, были пороки или нет, описывать пороки или нет. Вопрос в том, что описывая действия реального человека (любого, от Цезаря до Брежнева), необходимо хоть немного объяснять почему он так поступил. Если нет этого объяснения, то это обычный хайп на известном имени.Для ясности, я не против того, что автор делает Пушкина насильником, да ради Ктулху. Я за то, чтобы было хоть какое-то объяснение. Простой пример. Фильм «Линкольн: охотник на вампиров». По уровню «насилования» биографии известной личности, разницы большой нет. Вот только в «Линкольне…» есть логическое объяснение, почему президент охотился на вампиров. В «Осени» этого нет. Цитата «Впрочем, Пушкин был не только слаб на словцо — он еще и жил в эпоху, когда на известном западном континенте процветало рабство.» – не хотелось бы никого расстраивать, но в те времена рабство процветало во всём мире. )Пресвятая Википедика подсказывает: В 1807—1808 годах был запрещён ввоз африканских рабов в США и британские колонии. К 1833 году было полностью запрещено рабовладение в Британской империи. В США рабство было отменено лишь в 1865 году. В публицистической литературе того времени в этот перечень нередко включают также отмену в 1861 году крепостного права в России. Рабство в Бразилии было упразднено в 1888 году, в Китае — в 1910 году[24]. В 1948 году рабство было объявлено незаконным во Всеобщей декларации прав человека. В Саудовской Аравии рабовладение стало незаконным с 1962 года. Последней страной, где было отменено рабство, стала Мавритания, — в 1981 году. Уважаемый Fun, никоим образом не претендую на истину в последней инстанции. Я могу ошибаться. Также не оспариваю ваше виденье рассказа. Просто, высказываю своё ошибочное мнение о рассказе в контексте вашего комментария. |
| Автор: Fun - 28.11.2021, 23:16 |
| Цитата(пилигрим) – простите, но здесь вы, как мне кажется, упускаете маленький момент. В день собеседования начальница УЖЕ имела свой личный вариант «Пушкина» – от начала рассказа и до конца сама начальница никак не меняется по той простой причине, что она уже прошла через то, через что предстоит пройти главной героине. В реальности рассказа начальница не претерпевает никаких изменений. Её история была раньше, но это – другая история.) В этой истории меняется лишь отношение главной героини к своей начальнице. да, это важная поправка. Я так и хотел сказать, но неясно выразился. Цитата(пилигрим) - принять и полюбить насильника после изнасилования? Серьёзно? Выходит, что в восприятии главной героини, по этой логике, сам факт изнасилования – всего лишь один из рядовых пороков обычного человека. За такой мелкий проступок нужно всего лишь – понять и простить? Я это к тому, что здесь образ героини, как по мне, неправдаподобеный. С моих слов любовь к Пушкину, и правда, приходит «внезапно», но если обратиться к тексту, то мы видим, как после изнасилования Марина целый год вынашивает план мести Пушкину и становится по сути причиной его убийства. И вот в тот момент когда знающий биографию Пушкина читатель понимает, что Марина, по сути, убила Пушкина, дается описание того, что чувство мести у героини сменяется жалостью к Пушкину. А затем приходит и любовь. Как говорится, от любви до ненависти. Мне кажется, вполне закономерное развитие персонажа. Цитата(пилигрим) - вопрос не том, были пороки или нет, описывать пороки или нет. Вопрос в том, что описывая действия реального человека (любого, от Цезаря до Брежнева), необходимо хоть немного объяснять почему он так поступил. Если нет этого объяснения, то это обычный хайп на известном имени. В тексте Пушкин сравнивает цену изнасилованной ею девушки с бутылкой шампанского. Мне кажется, это вполне наглядная демонстрация мотивов Пушкина в тексте. Пушкин данного рассказа, это такой чувак, для которого холопы являются расходным материалом, по типу шампанского, которое можно выпить за вечер. Был ли таким Пушкин в самом деле? Да вряд ли. Думаю, Крошка права, не был. Допустипо ли это в рамках биографического мифа о Пушкине — безусловно. Разрушение биографического мифа о Пушкине в данной истории — это не про то, что все думали, что Пушкин святой, а он, ишь, насильник. Пушкин-насильник — это тоже биографический миф, который тоже разрушается по ходу чтения текста. Просто разрушение происходит на уровне читателей, а не на уровне истории. Текст вообще постоянно иронизирует и подтрунивает над читателем. Когда героиня говорит о карьерном росте, устраиваясь в библиотеку(!!). Когда перенос во времена Пушкина объясняется фазами луны. Когда описывается, как директриса течет по дедам-бабалаечникам. Когда эта же директриса от синдрома вахтера переходит к просто золото а не человеку. Когда современная версия Пушкина становится мастером спорта по шашкам. Текст угарает на каждом шагу. Это вообще юмористический рассказ. С сарказмом и иронией. И тут иронизируется над теми, кто прям считает Пушкина насильником (а таких хватает). Доказать это, я, конечно, не могу, поэтому не вставлял в основной отзыв. Но если учесть, что текст очень плотно утыкан сарказмом и иронией, логично предположить, что и сцена изнасилования иронична. Во всяком случае обыгрывание известного исторического мифа о Дантесе-гомосексуалисте — это же чистый стеб! Цитата(пилигрим) – не хотелось бы никого расстраивать, но в те времена рабство процветало во всём мире. ) вот я том же, да Добавлено через 4 мин. 29 с. наверное, если не знать теории о Дентесе-гомосексуалисте, сцена мастурбирующей Дантесу Гоначаровой покажется дикой. Но ведь реально есть такой миф)))) А еще Наташа была завсегдатаем балов, как и Дантес. А вот Пушкин был на них редко и очень тушевался, потому что у него был минимально допустимый чин для попадания на балы. Поэтому сцена, где он оскорбляется на балу выглядит очень закономерно в контексте его биографии Добавлено через 4 мин. 44 с. ну т.е. автор реально шарит за историю Пушкина |
| Автор: Лютеция - 29.11.2021, 00:48 |
| Фаня, вот ты говорил, что ты хороший комментатор. А что ж ты как проститутка пытаешься всем угодить-то? Добавлено через 4 мин. 13 с. Неужто текст настолько плох, что вот такого юления заслуживает. Ну и разберись уже, что такое тавтология, филолог ёлки-палки. |
| Автор: Fun - 29.11.2021, 01:35 |
| Лютеция Разве ж я говорил, что я хороший комментатор? Я имел ввиду, что я хорошая проститутка. Хочешь ублажу тебя своим язычком? Скажу, что-нибудь, что ты хочешь услышать. В том числе об этом тексте. Только не говори мне, что ты от меня «ничего не хочешь».  Добавлено через 2 мин. 5 с. ну или что-нибудь о Пушкине |
| Автор: Лютеция - 29.11.2021, 02:13 |
| Да, ты уже всё сказал. Даже слишком. Пусть Пушкин покоится с миром. |
| Автор: Fun - 29.11.2021, 02:45 |
| Лютеция Давай оставим всякие проституции в стороне и лучше пообсуждаем рассказ. Ты же написала вчера во флудилке, что ты филолог. Значит, наверняка знакома с концепцией биографического мифа. Разве тебе не кажется, что данный текст — это как бы художественное воплощение этой концепции? Просто директриса в рассказе в ироничном ключе повторяет фразу про биографический миф и Пушкина ровно как мой научрук повторяла, только в ироническом ключе. Мне кажется, эта история, это такая саркастическая комедия, весь юмор которой могут понять именно филологи |
| Автор: Dax - 1.12.2021, 09:03 |
| Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ. Поскольку это финал, следует отметить исключительно положительные качества рассказа. Автор явно владеет мастерством создавать колдунские зелья, добавь каплю которого в любой текст, пусть даже и эксплуатейшн фикшн, и он обретёт способность вызывать смертельную битву. После чего автору останется только http://s017.radikal.ru/i434/1409/10/ffb28649ee98.png |
| Автор: Грэг - 1.12.2021, 13:36 |
| Цитата(Dax) После чего автору останется только Да автор вообще молодец. Желаю ему высокого места в финале. |
| Автор: елена kuzzy - 1.12.2021, 15:31 |
| автор, я умудрилась пропустить весь жаркий бой по поводу вашего рассказа. До меня не доходило, что "Осень" это про него. Поэтому ваша "Болдинская осень" стала для меня сюрпризом. Чувства смешанные, но безусловно ярко, смело, хорошо написано. |
| Автор: Ilse Witch - 2.12.2021, 02:27 |
| Здравствуйте, Автор. Прочитала. Так уж сложилось, что хотела поучаствовать в читалке, а тут вы. Здесь, конечно, километры отзывов, но коли встретились, давайте поговорим. 1. Так как я по диагонали посмотрела отзывы, то решила последовать совету автора. Правда, про этот совет узнала когда читала, но все сбылось. Объясняю. Я скопировала текст в ворд, затем через замену Пушкин и Великий поэт поменяла на Василий. Можно сказать, сразу научилась: Цитата отделять личность творца от его творения! Также сделать с окружением Василия я не догадалась, но все равно собой довольна. Не могу сказать точно, но есть люди из образовательной среды, которые бы ну очень долго смеялись, узнав про вашу Осень. На этом портале из Золотого века можно деньги зарабатывать. У вас там нет задумок на Серебряный век? Женщин больше чем мужчин. Появился прекрасный способ уравнять население. Ходили бы по миру "части" от Игоря Северянина или Валерия Брюсова. Сергей Маковский практически забыт. Непаханое поле возможностей. Бульварная хроника жаждет. 2. Если убрать мишуру с рассказа, то написано также как какой-нибудь детектив Дарьи Донцовой. Ни в коем случае не умоляю достоинств Донцовой. Легкие истории на один денек имеют право на существование. Главное, после них ни о чем "великом" не рассуждать. Иначе возникает страшный диссонанс, а люди все пишут и пишут... А какой смысл, если перед нами клюква чистой воды? 3. Есть такое выражение: "вашим же салом..." Я позволю себе переступить границы нейтралитета, как Автор переступает границы дозволенного в рассказе. И немного "поиграю" в Вангу. Люди веками соблюдали правила, следовали условностям, а если не следовали, то часто скрывали это. Не было ни телефона, ни интернета для фиксации действий или неприглядных поступков. Письма, сплетни, слухи. Нет развития технологий, одна только каторжная работа для одних слоев населения и праздная жизнь - для других. Сейчас общество стало относительно свободным. Бросай вызов, иди вперед. Делай, что хочешь. У человека появилось время на себя. Это вам не английская горничная 18 в., которая с рассвета до заката моет хозяйский дом. Если она из этой жизни вырывается, то ее ждет собственный дом, дети, муж и опять работа с рассвета до заката. Итак: у нас есть время, технологии, свобода. Что с этим всем делать? На этом фоне общество превращается в незрелого подростка, которому наконец-то стало все можно. На генетическом уровне подросток понимает: когда-то было нельзя, а теперь... Гуляй... Так появилась клюква). А границы, табу - это совсем неплохо. Просто всего должно быть в меру. Нельзя все запрещать, но и разнузданность не есть хорошо. Вы нарушаете границы, вас поддерживают. Значит, все в порядке. Время подходящее. Нужно подождать лет пятьдесят, и это уйдет. Общество повзрослеет. А успеете ли вы? До Жана Жене или Флобера вам как до Луны. Писать клюкву - довольно низкий уровень. Но можно уровень повысить, если захотеть. Если же вам кажется, что все в порядке, то только в путь) Как там было: "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..." Но учтите, что бессмертный дух Пушкина придёт к вам во сне в компании распущенный девиц в белых сорочках. Они будут кружиться над вашей головой и очень-очень долго смеяться. |
| Автор: Боб - 2.12.2021, 14:46 |
| Я прочитал рассказ. Во-первых, спасибо Сальникову за популяризацию удалых библиотекарш в качестве литературных героев. Во-вторых, автор отлично справился с задачей вызвать эмоции читателя. Рассказ получился ярким и острым, поздравляю! |
| Автор: Marinera - 4.12.2021, 11:46 |
| Я прочитала рассказ. Мне не хватило поэзии Пушкина. Многое в этом рассказе смотрелось бы иначе, будь в нем больше поэзии. Но это, да, был совсем другой рассказ. |
| Автор: Натанариэль Лиат - 4.12.2021, 22:14 |
| Видит б-г, я хотела бросить этот рассказ ещё в начале, но, на беду, дошла до первого нырка в прошлое, и потом пришлось читать до конца - просто затем, чтобы потом разнести это творение в пух и прах за всё, за что только смогу. Но я вот дочитала и поняла, что рассказ не стоит времени и букв, которые я на это потрачу. Мне, в общем-то, до лампочки Пушкин. До лампочки его доброе имя, образ, да даже творчество, если на то пошло, за кое-какими исключениями. Но. Изнасилование, приносящее жертве небывалое удовольствие. И великая любовь с насильником. Я просто. ??????? Я не знаю, что будет хуже - если этот текст писал мужчина или если это окажется женщина. В любом случае, кем бы вы ни были, пожалуйста, не пишите больше такого. Это мерзость, и я не знаю, зачем вы это сделали. |
| Автор: Olybuy - 6.12.2021, 22:27 |
| Цитата(Натанариэль Лиат) Я не знаю, что будет хуже - если этот текст писал мужчина или если это окажется женщина. Я, кстати, тоже об этом думала. С одной стороны, если женщина – то вроде получше, ну хочется ей аля 50ОС да не с банальным Греем, а с самим Светочем, ну и пусть. А с другой, если мужчина, то прямо стрёмно. То есть, трудно представить, почему мужчине захотелось написать такое и таким образом. В общем, здравствуйте, автор! Я все надеялась, что не придется приходить в столь резонансный рассказ. Но для очистки совести пришла. Не думаю, что добавлю что-то новое к пяти страницам обсуждения, но так, права моментов. Я бы не сказала, что текст хорошо написан. Тут и "машинально вырвалось", и тавтология, и много блошек по тексту. Мне кажется, сумей автор все это изобразить красивым поэтичным языком, было бы смешнее. Только кажется, что автор, владеющий таким языком, о подобно писать не станет, ему это просто скучно. Художественная ценность, на мой взгляд, здесь не высокая, это стёб, даже не юмор, а именно стёб. Хотя сам по себе выверт с тем, что героини на самом деле не меняют время, а лишь извлекают из него нужную им выгоду, мне понравился. Как-то думалось, что вот, как же они влияют на прошлое, а в настоящем изменений нет. А оказалось понятно, как. Но из-за этого не выстрелила история с Дантесом, потому что в моменте-то казалось, что автор пытается рассказать, из-за чего на самом деле случилась дуэль. В итоге один элемент уничтожил другой, впрочем, уничтоженный был не особенно значим. Поскольку это стёб, то говорить тут о шаблонности характеров не приходится, понятно, что автор пользуется архетипами вполне осознанно. Но тогда, наверное, должно быть смешно. А смешно почему-то не было, скорее противно. И вот я задумалась: вроде я не ханжа, к Пушкину абсолютно ровно дышу... Правда, Пушкина тут, конечно, нет, одно только имя, но все равно. И вроде даже идея эта с тем, что каждой одинокой библиотекарше по таджику – она вроде бы забавная. Но в общей сложности было несмешно. Наверное, виновато все-таки обыгрывание дуэли. Все эти заходы в изнасилование и ориентацию Дантеса – они нейтральные. А смерть, чьей бы она ни была, в стёбе встречать не хочется. И главное, была ли она так сильно нужна? Нет, эта сцена "прощания" – пожалуйста, в ней нет никакой хохмы. А вот повод для нее смотрелся откровенно пошлым, намного пошлее, чем сцена секса. Мне показалось, что все же мастерства не хватило. Автор попытался сделать историю по-бытовому, а может, абсурд здесь бы сглаживал углы. А так фактуры никакой нет, героев тоже и не смешно. Не знаю, за что зацепиться. Особенного хейта рассказ не вызвал, скорее некоторое ощущение стыда за автора. Но, зато теперь мы знаем, что есть еще люди, которых истинно возбуждает Пушкин! Удачи в финале! |
| Автор: Табита - 6.12.2021, 22:31 |
| А я бы сказала так: Свернутый текст [attachmentid=29900] |
| Автор: Masha Rendering - 6.12.2021, 22:34 |
| Цитата(Olybuy) Я, кстати, тоже об этом думала. С одной стороны, если женщина – то вроде получше, ну хочется ей аля 50ОС да не с банальным Греем, а с самим Светочем, ну и пусть. А с другой, если мужчина, то прямо стрёмно. То есть, трудно представить, почему мужчине захотелось написать такое и таким образом. Дак это же типичное лырное клише Цитата(Натанариэль Лиат) Изнасилование, приносящее жертве небывалое удовольствие. И великая любовь с насильником. вот это, весь литнет ( я не знаю, как счас, но года три-пять назад этим полнился), это прям-таки "любимая" тема для любого ютуб трэшлитобзора. Автор, по-моему, точно так же выстебывает, поэтому я не думаю, что тут так критично — мужчина или женщина писал. |
| Автор: Olybuy - 6.12.2021, 23:06 |
| Цитата(Masha Rendering) Дак это же типичное лырное клише Типа автор выстёбывает тётенек, которые любят такой автофикшн писать? Тогда он прямо... как сказать? Погружен в контекст? ) |
| Автор: Боб - 6.12.2021, 23:09 |
| Цитата(Olybuy) Тогда он прямо... как сказать? Погружен в контекст? ) Ну это же маленький(ая) Э. Л. Джеймс в прямом и переносном смысле этого слова. Ну не знаю, так хайпануть - это надо иметь талант. |
| Автор: Olybuy - 6.12.2021, 23:12 |
| Цитата(Боб) Ну не знаю, так хайпануть - это надо иметь талант. Или тут есть немного рандома в том, чтобы зацепить Крошку, которая и начала весь этот хайп вокруг. ) |
| Автор: Боб - 6.12.2021, 23:17 |
| Цитата(Olybuy) Или тут есть немного рандома в том, чтобы зацепить Крошку, которая и начала весь этот хайп вокруг. ) Это называется работа с лидерами общественного мнения. |
| Автор: marrtin - 6.12.2021, 23:18 |
| Вот так заглянешь - а сериал ещё идёт, оказывается! ))))) Мне теперь интересно, что же скажет высокое жюри? Я не знаю ни конкурентов, ни личностей жюри, но прааативный червячок любопытства всё ещё интересуется, какое же место определят сему "увражу" в ряду других достойных работ? |
| Автор: Крошка Элли - 6.12.2021, 23:28 |
| Это не я начала хайп. А Диша и Шантель. За что я им благодарна безмерно. Не думаю, что у автора рассказа была цель - зацепить Крошку хоть немного. Автору на Крошку - сиренево. У автора была, да, определенная цель - хайпануть. Он знал, что начнется сральня. И на этом рассказ возвысится. А написано и правда, между прочим, средненько. Стиль править и править. Но для автора это неважно. Другие горизонты тут маячили. Думаю, автор - мужчина, даже предполагаю кто это. А, может, ошибаюсь. |
| Автор: Алеся Ясногорцева - 15.12.2021, 13:28 |
| Три вопроса автору (в рамках эстафеты): Важно! Ответите на вопросы только после окончания конкурса. Деанон никому не нужен. 1. Почему Ваша героинятак и не перевоплотилась в самую главную женщину Пушкина? Я имею в виду его няню, Арину Родионовну. 2. В каком своём произведении, на Ваш взгляд, Пушкин лучше всего раскрыл свою личность? И в каком персонаже? 3. Почему, на Ваш взгляд, Пушкин дружил с декабристами? Как Вы сами относитесь к декабристам? Ещё два вопроса - не в рамках эстафеты, а от себя. Вы читали "Жена поэта" Николая Доризо? В 20-е годы была такая концепция - не господствующая, нет! - будто Пушкина надо "сбросить с парохода современности". Её сторонники считали Пушкина выразителем интересов родовитого, но мелкопоместного дворянства. Как Вы относитесь к этой концепции? |
| Автор: slavindo - 3.1.2022, 12:22 |
| Всем привет от автора Болдинской осени. Сразу хотел бы сказать Спасибо всем, кто бился за рассказ в комментариях и голосованиях. Тем, кто люто бился против рассказа – тоже спасибо, вам его передавал А.С. Пушкин, и просил сказать, что вы такие милашки, чмоки! ???? Во вторых строках письма скажу, что то, как вы поняли смысл рассказа, это и есть его истинный смысл. Вы всё поняли правильно! Я же напишу немного из бэкграунда создания данного произведения, в основном для того, чтобы разрешить тот застывший в финале немой укор и негодование Крошки Элли и её товарищей по партии. Тем более, что повествование именно к ним и обращено. Дело в том, что меня всегда забавляло отношение к Пушкину всяких окололитературных тётенек – как к послушному понятному мальчику в вязаном свитерке, который смирно сидит на стульчике и отливает собственное усердие и благочестие в золотые кирпичи изящной словесности, а они гладят его по головке. Эдакий мальчик-памятничек! Именно эта ситуация мне казалась дикой и смешной. Именно этот памятничек я хотел бы разрушить. Ведь реальный Пушкин – это дико проблемный и непростой мужик из высшего сословия. Мало того, что он не ровня и не чета этим нашим тётенькам… При их гипотетической встрече просто произошла бы трагедия, катастрофа. Собственно, эта катастрофа и легла в основу замысла рассказа. Катастрофа встречи фанатки с её реальным кумиром. Да, в данном случае она показана через довольно странную и, может быть, не очень историчную БДСМ сцену. Было несколько других, более пространных, вариантов её реализации, но поверьте, они были бы не менее травмирующими для героини. Ибо невозможно стать в чём-то специалистом, невозможно что-то действительно любить, погружаться в предмет изучения и при этом продолжать придерживаться попсового стереотипного мировоззрения относительно предмета своей любви, своего изучения. Первый шаг на этом пути – увидеть предмет таким, какой он есть. Дальше наступит некий слом. И только вслед за ним ты сможешь вступить в истинные отношения. «Так что же, выходит, по-твоему Пушкин – плохой, и ты считаешь, что его надо оправдать, принять, признавая право гения на аморальность?» - спросят некоторые читатели. – Нет! На самом деле Пушкин не плохой и не хороший. Пушкин – мега-креативщик планетарного масштаба, и он был именно таким просто потому что другим не мог быть. Да, из него постоянно била во всех направлениях творческая энергия, сотни разнонаправленных векторов, сюжетных задумок, всё это не давало ему ровно сидеть на месте, заставляло соваться во все щели, лезть на рожон, постоянно проверять этот мир на прочность. Когда его запирали в поместье, эта энергия находила выражение в гениальных сказках, рассказах, великих стихах. Когда его выпускали к людям она же выражалась в том, что он бесконечно влюблялся, трахал жён всяких там генералов и сам же писал на этих генералов пасквили, всё проигрывал в карты, залупался на самых неподходящих для этого людей, ввязываясь в драки, разборки и дуэли. Да, и всё это было глубоко, на самом деле. Он влюблялся в какую-нибудь женщину до безумия, впадал в отчаяние, писал гениальные стихи, сублимируя энергию влюблённости. Потом, через несколько дней, сам же на себя за это злился, стыдился своей падкости, начинал отпускать при друзьях в сторону этой женщины матерные реплики, полоскать её, обсуждая особенности половых органов и её удручающий нравственный облик. И потом на следующий день он столь же безумно влюблялся в следующую. В общем, это было довольно дико. Но великие стихи создаются только на таком энергетическом «катализаторе», нужно иметь мозг, весь организм, разогнанный до предела. Или так или никак. Вялый благочестивый праведник просто физиологически не способен на такую работу. И что же, давайте Пушкина осуждать за то, что он не был таким вялым праведником? Да, действительно, реальным женщинам досталось от реального Пушкина о-го-го. Но ведь и Пушкину по итогу досталось от женщины. И он понимал этот взаимозачёт и мудро принимал, и не гундел. И эта идея кармического равновесия Женщины-Пушкин тоже присутствует в рассказе. И ещё странно, что критики, критикующие половую озабоченность главной героини в пылу сражения не заметили, что после трансформации Мастера во вьетнамца та прежде всего спрашивает о его душе. И начальница говорит, что да, душа его осталась в точности той же. Под конец в комментариях меня задела мысль особо благочестивых любителей скреп о том, что рассказ глумится над смертью поэта. Странно, как они прошли мимо явно прописанной метафоры и не заметили, что в этом рассказе Пушкин не умирает вообще! Любящие его девочки-библиотекарши выносят его буквально на себе в будущее, в наше время, где он продолжает жить, а в гробу лежит посторонний человек. Но да, каждая из этих девочек перед тем, как стать честным, настоящим специалистом в своём вопросе, прошла отвратительную и отталкивающую сцену «Болдинской осени», была вынуждена увидеть и признать всю человеческую изнанку своего обожаемого кумира, увидеть вещи такими, какие они есть. И после этого сделать выбор: с ним она или не с ним. Как нетрудно догадаться, от всех этих образов должно дико триггерить тех, кто ещё не дошёл до осознания этой жизненной истины, до сцены этого выбора. Беда в том, что принять реального своего кумира каким он есть, со всеми его косяками они не смогли бы – слишком категоричны, слишком идеалистичны. Зачастую им и просто партнёра своего принять сложно – как можно нормально относиться к человеку после ТАКОГО! Так что они уже послали лесом этого реального человека с его недостатками и находят успокоение в своём идеальном мирке. И тут приходит некто slavindo и начинает у них на глазах покушаться, рушить этот сладкий памятник Шоколадного Пушкина! – Как можно?! Не дадим покушаться на святое! Это наша духовная скрепа! - Знаете, нет! Во всяком великом кумире, как и в самом невзрачном человеке, живущем рядом с вами, хватает всякого говнеца, равно как и прекрасного. Да, по правде говоря, внутри вас – точно такая же картина. И рано или поздно надо пройти стадию идеализма и максимализма, признать вещи такими, какие они есть на самом деле, и жить со всем этим в мире и радости. Вот такая идея заложена в рассказ. Всем добра! |
| Автор: Крошка Элли - 3.1.2022, 12:30 |
| Цитата(slavindo) И тут приходит некто slavindo и начинает у них на глазах покушаться, рушить этот сладкий памятник Шоколадного Пушкина! У вас какие-то извращенные понятия о любви к поэзии и творчеству гениев. Лично у меня нет никакого памятника, и тем более - шоколадного. Как и нет партии восторженных истеричных фанатов поэта. Есть просто понимание его и как творца, и как несчастного человека, который просто родился не в то время. Так бывает. Гениальность не спрашивает в каком веке родиться и в каком теле. И чтобы иметь право писать такие тексты, нужно хоть немного приблизиться к той черте, за которой лежит приятие и понимание творчества как проклятия и дара одновременно. Это я вам на будущее просто советую, если вознамеритесь снова прикоснуться грязными руками, хоть и, собственно, с светлыми помыслами. |
| Автор: slavindo - 3.1.2022, 13:18 |
| Так, теперь отвечаю на вопросы эстафеты: 1. Почему Ваша героиня так и не перевоплотилась в самую главную женщину Пушкина? Я имею в виду его няню, Арину Родионовну. - наверно всё же в рассказе имеется в виду "женщина поэта" в более узком смысле. 2. В каком своём произведении, на Ваш взгляд, Пушкин лучше всего раскрыл свою личность? И в каком персонаже? - Наверно Пиковая дама. Германн - он тоже хреново играл в карты. 3. Почему, на Ваш взгляд, Пушкин дружил с декабристами? Как Вы сами относитесь к декабристам? - Многие декабристы были приятелями Пушкина по лицею. Да, он дружил с ними. Но декабристы не особо дружили с Пушкиным. Среди них ходило даже секретное письмо, предписывавшее не общаться новым членам организации с Александром Сергеевичем, в виду его безобразной скандальной репутации, порочащей светлый образ революционера. К идее что надо всего-то грохнуть одного нехорошего человека, и тогда все заживут счастливо и без проблем, я отношусь... ну как к наивному детскому лепету. На самом деле проблемы внутри самой природы общества, человека, денег, производства. Сколько народу не поубивай - меньше их не станет. Ещё два вопроса - не в рамках эстафеты, а от себя. Вы читали "Жена поэта" Николая Доризо? - нет. В 20-е годы была такая концепция - будто Пушкина надо "сбросить с парохода современности". Её сторонники считали Пушкина выразителем интересов родовитого, но мелкопоместного дворянства. Как Вы относитесь к этой концепции? - Не, не надо никуда скидывать Пушкина! Он классный парень. И на самом деле, он умел писать креативы, которые нравились и нравятся большинству читателей... (в отличие от меня) :) |
| Автор: Fun - 3.1.2022, 13:19 |
| Цитата(slavindo) Дело в том, что меня всегда забавляло отношение к Пушкину всяких окололитературных тётенек – как к послушному понятному мальчику в вязаном свитерке, который смирно сидит на стульчике и отливает собственное усердие и благочестие в золотые кирпичи изящной словесности, а они гладят его по головке. Эдакий мальчик-памятничек! Именно эта ситуация мне казалась дикой и смешной. Именно этот памятничек я хотел бы разрушить. а эти окололитературные тетеньки читали Осень? |
| Автор: Hollowman - 3.1.2022, 13:27 |
| Цитата(slavindo) И ещё странно, что критики, критикующие половую озабоченность главной героини в пылу сражения не заметили, что после трансформации Мастера во вьетнамца та прежде всего спрашивает о его душе. И начальница говорит, что да, душа его осталась в точности той же. Под конец в комментариях меня задела мысль особо благочестивых любителей скреп о том, что рассказ глумится над смертью поэта. Странно, как они прошли мимо явно прописанной метафоры и не заметили, что в этом рассказе Пушкин не умирает вообще! Любящие его девочки-библиотекарши выносят его буквально на себе в будущее, в наше время, где он продолжает жить, а в гробу лежит посторонний человек. Ждал объяснений автора. Думал, вдруг ошибаюсь и автор раскроет глубину. Но нет. Оказывается, все же был прав, думая - автор запутался в посылах. Если это критика на пушкинисток /наше всё/, тогда оправдано - что в будущее они могли перенести только свой искаженный слепок поэта. Они так и не поняли его. И поэтому у них - карикатуры. И талант искажен - играть в шашки и т.д. Цитата — Ну как кто?! — глядя на меня как на последнюю тупицу, сказала Елена Григорьевна. — Это тоже Великий мастер. Только твой. Ты же ведь помнишь нашу первую беседу: у каждой из нас свой Великий мастер, и каждая из нас любит его по-своему. Тут всё осталось по-прежнему - у каждой Пушкин свой)Т.е. - где в рассказе показана душа поэта /в точности такая же)/? Где тут Пушкин? В сценах с нарочитым падением со стремянки? Таджика, вьетнамца) |
| Автор: Fun - 3.1.2022, 13:39 |
| Цитата(Hollowman) глубину критика тётенек тоже может быть глубокой и многогранной. Ты просто не хотел увидеть глубину, вот и сидишь на мели) |
| Автор: Aenor - 3.1.2022, 13:42 |
| Цитата(slavindo) Во всяком великом кумире, как и в самом невзрачном человеке, живущем рядом с вами, хватает всякого говнеца, равно как и прекрасного. Да, по правде говоря, внутри вас – точно такая же картина. И рано или поздно надо пройти стадию идеализма и максимализма, признать вещи такими, какие они есть на самом деле, и жить со всем этим в мире и радости. Вот такая идея заложена в рассказ. Лучше и не скажешь  |
| Автор: Hollowman - 3.1.2022, 13:46 |
| Цитата(Fun) критика тётенек тоже может быть глубокой и многогранной. Ты просто не хотел увидеть глубину, вот и сидишь на мели) Конечно, на мели - в луже. |
| Автор: slavindo - 3.1.2022, 14:39 |
| Цитата(Hollowman) Т.е. - где в рассказе показана душа поэта /в точности такая же)/? Где тут Пушкин? - тут тётенька говорит, что душа та же, и для маленького лёгкого рассказа этого вполне достаточно. Вообще тема души - самая скользкая во всём богословии, и неспроста. Показать идентичность души при частичном замещении некоторых мозговых структур и переходе в другую культуру - это задача на целый роман. Пушкин - он должен блистать. А если ему физически трудно блистать? А если он в чуждом провинциальном городке, где все его повадки ничем не хуже, но вызывают у местных жителей только усмешку - то он и не Пушкин, другая душа? В тексте неспроста упоминается про нацизм - чужие культурные нормы только кажутся смешными, объективно они ничем не хуже. Да ладно, азиат - это фэнтезийное предположение. А что если инсульт? Если человек - великий актёр, а после болезни с трудом говорит слова. Будет это тот же человек, или его искаженная копия? |
| Автор: Евлампия - 3.1.2022, 15:19 |
| Таки я смотрю, что не о том рассказ-не о том) А таки о принятии гения таким какой он есть. С попытками доказать, что он человек неоднозначный. Эх, такая теория рассыпалась=) |
| Автор: slavindo - 3.1.2022, 16:20 |
| Евлампия, выше же было написано: Цитата(slavindo) то, как вы поняли смысл рассказа, это и есть его истинный смысл. |
| Автор: Евлампия - 3.1.2022, 16:25 |
| Цитата(slavindo) Евлампия, выше же было написано: Я видела Ваши военные хитрости) Только для меня в этом рассказе нет Пушкина вообще, есть идол. А Вы про его бессмертную душу вещаете. Ладно, не будем. Что было, то прошло. |
| Автор: Крошка Элли - 3.1.2022, 20:19 |
| Цитата(Евлампия) Эх, такая теория рассыпалась=) Я ж говорила, что вы просто подбросили в хайповый рассказ интеллигентную идею. Видно невооруженным глазом. |
| Автор: slavindo - 4.1.2022, 20:51 |
| Спешите слышать! Вышла в свет озвучка Болдинской осени: https://youtu.be/eBio6I13iU8 Вопрос к Бобу: может быть сделать для озвучек какую-нибудь отдельную темку, чтобы легче было находить? |
| Автор: vandela - 6.1.2022, 02:27 |
| Дочитала ровно до сюда: Цитата Ты попала в Центральную городскую библиотеку, тут всё такое – извращённое! -ААААААААААА!!! аАААААААААА!!! ААААА!!! Что это за адская бесчеловечная хренотень?!!! Как-то всё это попахивает… Извращением!  Далее почитала дотудова, где про садизм… Млин! Та это же просто по-садистски! Так вот значит как этот автор – рассказ свой вЫпятил  – Пушкиным!!!  Однажды slavindo также вЫпятился и – МНОЮ! ...Недобросовестное использование моего творчества для рекламы его убогих услуг – было! (...сильно хотел удивить).Один из моих гениальных рассказов он озвучил, – делая себе самопиар озвучивателя! …  Почему-то выбрав именно мой рассказ, который на конкурсе поливал на чём свет стоит, как и Пушкина.  Цель – хайпануть? Та на лицо тут... – выпячивание себя за счёт гениев. …Ну, типа: его слушать - не переслушать. (...Та это ж МЕНЯ слушать - не переслушать!!!) Другие ж озвучки его – ну вообще (слушала) не звучат! Кто отдал своё “детище” в уста такому, кх-кх, озвучивателю… должны пообкусывать себе локти. (…В эти уста “детища” свои не отдавайте.) ...Вот это ТО, как я понялА смысл его рассказа “Болдинская осень”. Цитата(slavindo) Цитата то, как вы поняли смысл рассказа, это и есть его истинный смысл. ...Выше пример того, як Я понялА!!! А вот и другой комментатор пишет ему: Цитата(Крошка Элли) Гениальность не спрашивает в каком веке родиться и в каком теле. И чтобы иметь право писать такие тексты (про гениев), нужно хоть немного приблизиться к той черте, за которой лежит приятие и понимание творчества как проклятия и дара одновременно. Это я вам на будущее просто советую, если вознамеритесь снова прикоснуться грязными руками... ...или устами! (...озвучивателя).  Однако некий комментатор Амбер проголосовал за "Осень" и пишет, что мол, если автор уберёт из рассказа садизм Пушкина, а оставит только разврат, то будет норм:Цитата(Амбер) Главное же это, что А.С.Пушкин не устранял гениев, которые мешали работать ему. А всё остальное выглядит совсем безвинно по сравнению с тем, если бы он вдруг устранял гениев, которые ему мешают.  Едрён батон! Амбер, Пушкин-то не устранял гениев, но вот автор рассказа "Бодинская осень" – присвоил такое название! и таки сам их (гениев) устраняет! P.S. А вначале этого комментария на меня не похоже: где: АААААА!!! и до - хренотень. Это просто я скопировала комментарий slavindo к тому моему рассказу, который им же впоследствии и был использован для самопиара. (Вместо его цитаты там из моего было: “зырк (ну т.е. взгляд) ценный". А у него вон оно чё… когда народ итак читать не любит!  |
| Автор: slavindo - 6.1.2022, 09:43 |
| Здрасьте, госпожа Вандела! Мне вот непонятно по какой методике можно разделить "гениальные творения" и "самопиар"? Вот тот же Пушкин когда писал "во глубине сибирских руд" - тоже можно было сказать, что он пиарится на хайповой теме подавления протестных выступлений. Может все же надо судить по реакции читателей/слушателей? - тогда его стихотворение вполне признано читателями и достойно считаться гениальным. Хорошо, тогда перейдем к вашему рассказу "закладочка", который получил на "Слоне" десятки минусов и к его оригинальной озвучке, у которой около двадцати плюсов. Кто тут на ком пиарится и где шедевр, вы точно не ошибаетесь? И да, эта озвучка была призвана показать, что у вашего текста есть своеобразная оригинальная ритмика, и что существуют способы его эффектного прочтения, правда они не всем доступны, непросты и трудозатратны. Жалко, что вы увидели во всем только гадость. |
| Автор: Фрекенбок - 6.1.2022, 10:23 |
| Ощущение такое- озвучка текста и сам текст из разных эпох. |
| Автор: Крошка Элли - 6.1.2022, 11:23 |
| Цитата(slavindo) Но декабристы не особо дружили с Пушкиным. Среди них ходило даже секретное письмо, предписывавшее не общаться новым членам организации с Александром Сергеевичем, в виду его безобразной скандальной репутации, порочащей светлый образ революционера. Хотелось бы знать, о каком письме идет речь? В пушкинистике известно совершенно противоположное. Даже Жуковский упрекал поэта в том, что в бумагах декабристов найдено множество стихов. Это первое. Пущин и Кюхля были близкими друзьями поэта еще с лицея. Это второе. Добавлено через 3 мин. 3 с. Цитата(slavindo) Вот тот же Пушкин когда писал "во глубине сибирских руд" - тоже можно было сказать, что он пиарится на хайповой теме подавления протестных выступлений. Это стихотворение было тайно, повторю - тайно, переправлено с Муравьевой, ехавшей к мужу на каторгу. О каком пиаре вы говорите? Ваши поверхностные знания до сих пор заставляют меня поражаться вашей неразборчивости и небрежности в отношении жизни поэта и его творчества. |
| Автор: slavindo - 6.1.2022, 11:52 |
| [/quote] Цитата(Крошка Элли) о каком письме идет речь? В пушкинистике известно совершенно противоположное Из письма декабриста И.И.Горбачевского М.А Бесстужеву 12 июня 1861 года (до 1913 года этот фрагмент был изъят и не печатался): Цитата Бедный Пущин - он того не знает, что нам от Верховной думы было запрещено знакомиться с поэтом Александром Сергеевичем Пушкиным, когда он жил на юге. И почему: прямо было сказано, что он по своему характеру и малодушию, по своей развратной жизни сделает донос тотчас правительству о существовании Тайного общества. И теперь я в этом совершенно убеждён, - и он сам при смерти это подтвердил, сказавши Жуковскому: «Скажи ему (т. е. Николаю), если бы не это, я бы был весь его». Что это такое? И это сказал Народный поэт, которым именем все аристократы и подлипалы так его называют. Прочти со вниманием об их воспитании в Лицее; разве из такой почвы вырастают народные поэты, республиканцы и патриоты? Такая ли наша жизнь в молодости была, как их? Терпели ли они те нужды, то унижение, те лишения, тот голод и холод, что мы терпели? А посмотри их нравственную сторону. Мне рассказывали Муравьёв-Апостол и Бестужев-Рюмин про Пушкина такие на юге проделки, что и теперь уши краснеют». С.Волконский, вспоминая о том, как он воздержался от вербовки Пушкина в декабристы: Цитата ...однажды в Каменке, в присутствии Пушкина, говорили откровенно, настолько, что сочли нужным тут же замазать и превратить в шутку, а Пушкин воскликнул: "Я никогда не был так несчастлив, как теперь; я уже видел жизнь мою облагороженною и высокую цель перед собой, а это была только злая шутка". Слова его остались без отклика. |
| Автор: Крошка Элли - 6.1.2022, 12:10 |
| Вы берете только часть фактов, угодных вам, вырывая их из контекста. Известно, что в достоверность слов Горбачевского мало кто верит. Кроме того, подлинность его писем до сих пор вызывает сомнения. А по второму факту скажу вам, что опять таки вырваны слова из полного текста высказывания. Речь идет о том, что Пушкин был неуравновешен по характеру, слишком горяч, поэтому не сразу ему открыли тайные замыслы Южного общества. И да. В то время прогрессивные умы действительно ставили себе такие высокие цели - служить Отечеству. Нельзя показывать только часть факта, угодного для своей аргументации. |
| Автор: slavindo - 6.1.2022, 12:49 |
| Цитата(Крошка Элли) Вы берете только часть фактов, угодных вам, вырывая их из контекста. - Давайте же поместим факты в контекст. Что просит Пушкин Жуковского передать Императору Николаю I, прямо на смертном одре, в самый решающий момент своей жизни? Вкратце: "Если бы не это (ранение), я был бы весь его", то есть: "моя бы жизнь и деятельность полностью принадлежала Николаю I." - эти слова, надеюсь, сомнению не подлежат? Теперь вспомним, ради чего выступали Декабристы и ради чего отдавали свои жизни? - ради отстранения Николая I от власти! В их планы входила высылка царской семьи за границу, а ближе к делу - и вовсе убийство царя. И вот вопрос: одни отдают жизнь за то, чтобы убить Царя, другие - отдают жизнь этому же Царю. А мы должны поверить, что все они - одно единое целое? Да, школьное образование у меня и создало примерно такой образ: идут на восстание Декабристы, а Пушкин скачет перед ними на белом коне, и призывает на смертный бой своими пламенными воззваниями. Так вот, это полная туфта! |
| Автор: Фрекенбок - 6.1.2022, 13:03 |
| Поэт служит Музе, а не Императору. Возможно Поэта покинула Муза. Такое тоже возможно. «Борис Годунов» и «Евгений Онегин»и «Домик в Коломне»— это три разных Пушкина ( мое мнение ) |
| Автор: Крошка Элли - 6.1.2022, 13:22 |
| Цитата(slavindo) идут на восстание Декабристы, а Пушкин скачет перед ними на белом коне, и призывает на смертный бой своими пламенными воззваниями. Так вот, это полная туфта! Это действительно - полная туфта. Тут я с вами соглашусь. Но это не отменяет тех фактов об отношениях Пушкина с декабристами. А в свидетельство Горбачевского, опять же повторюсь, нельзя верить без сомнения. Тем более, его там не было, когда Пушкин умирал. |
| Автор: slavindo - 6.1.2022, 13:52 |
| Цитата(Крошка Элли) Тем более, его там не было, когда Пушкин умирал. Из письма В.А. Жуковского С.Л.Пушкину: Цитата В это время приехал доктор Арендт. «Жду царского слова, чтобы умереть спокойно», — сказал ему Пушкин. Это было для меня указанием, и я решился в ту же минуту ехать к государю, чтобы известить его величество о том, что слышал. Надобно знать, что, простившись с Пушкиным, я опять возвратился к его постели и сказал ему: «Может быть, я увижу государя; что мне сказать ему от тебя». — «Скажи ему, — отвечал он, — что мне жаль умереть; был бы весь его». Сходя с крыльца, я встретился с фельдъегерем, посланным за мной от государя. «Извини, что я тебя потревожил», — сказал он мне при входе моем в кабинет. — «Государь, я сам спешил к вашему величеству в то время, когда встретился с посланным за мною». И я рассказал о том, что говорил Пушкин. «Я счел долгом сообщить эти слова немедленно вашему величеству. Полагаю, что он тревожится о участи Данзаса». — «Я не могу переменить законного порядка, — отвечал государь, — но сделаю все возможное. Скажи ему от меня, что я поздравляю его с исполнением христианского долга; о жене же и детях он беспокоиться не должен: они мои. Тебе же поручаю, если он умрет, запечатать его бумаги: ты после их сам рассмотришь». Я возвратился к Пушкину с утешительным ответом государя. Выслушав меня, он поднял руки к небу с каким-то судорожным движением. «Вот как я утешен! — сказал он. — Скажи государю, что я желаю ему долгого, долгого царствования, что я желаю ему счастия в его сыне, что я желаю ему счастия в его России». |
| Автор: Крошка Элли - 6.1.2022, 14:12 |
| Так это же и понятно! Николай потом после смерти Пушкина оплатил все его долги, т.е. Пушкин спасал семью от разорения. И было это через двенадцать лет после восстания. Кстати, и этот факт о разговоре с Жуковским Арендт не подтверждает. Однако было письмо для Николая, которое Пушкин надиктовал в последние часы жизни. И это письмо Жуковский увез государю. Там была просьба к императору о семье. Возможно, после многих лет Пушкин устал ерепениться. Последнее, что он мог сделать, это уберечь жену и детей от нищеты. Да, есть факты, что Николай довольно милостиво относился к поэту. Но это уже много позже восстания. А после 14 декабря по истечению времени были Арион, зашифрованная десятая глава "Евгения Онегина" и прочие стихи, посвященные декабристам. |
| Автор: slavindo - 6.1.2022, 15:08 |
| Цитата(Крошка Элли) Пушкин спасал семью от разорения. Ну да! Пушкин был декабристом и первым борцом с самодержавием. Просто ему очень нужны были деньги: на богемный образ жизни, на дорогой дом, на платья для Наташи. А Николай I ему эти деньги давал. Поэтому Пушкин зависел от него и публично поддерживал царя. Но так, в целом, оставался декабристом и борцом с самодержавием. - Да если подумать, то у нас таких декабристов полная страна. |
| Автор: Hollowman - 6.1.2022, 15:24 |
| Просто ссылку оставлю. Вы оба правы. Пушкин и был, и не был. Да и все люди меняются со временем. https://arzamas.academy/materials/895 |
| Автор: Крошка Элли - 6.1.2022, 15:34 |
| Да я и не утверждала, что был декабристом. Но сочувствующим - точно был))) |