Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролет Фантазии 2010» > Путь ловца |
Автор: Вейлор - 30.4.2010, 21:57 |
Ветка посвящена обсуждению рассказа "Путь ловца", выложенному на сайте литературного конкурса «Пролет Фантазии. Весна-2010». В обсуждении прошу не переходить на личности - как автора, так и других участников форума. Большая просьба к членам жюри - воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании. Та же просьба к автору. Особенно прошу не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения. |
Автор: Doll - 4.5.2010, 18:14 |
Для начала - http://www.gramma.ru/RUS/?id=5.8. Фактические ляпы раздражают, грамматические ошибки тоже встречаются. Ассоциации ведьмак-ловец хрустят на зубах. Его нытье и капризы вообще ни в какие ворота не лезут. История о любви вызывает скептическую улыбку. Теперь о хорошем. По общему впечатлению рассказ ровный. Даже трагичный и трогательный в нужном смысле этих слов. Неплохой язык, гладко изложено - претензий по стилю практически нет. Концовка намного лучше начала, хотя и выглядит немного наивной, зато куда более искренней, нежели причитания глав. героя о своей паскудной судьбинушке. В голове наклевываются нехорошие мысли обвинить автора в феминизме, но это моветон и перход на личности. Но - внимание автору - такие мысли у меня появились. Если не у меня одной - это не очень хорошо. |
Автор: Силент-де-Шад - 4.5.2010, 19:00 |
Честно говоря, я подумываю, что мне немного проблематично попахивать феминизмом, но... =) Критику принимаю =) |
Автор: Roadwarden - 6.5.2010, 21:23 |
Рассказ понравился. За время чтения окунулся в атмосферу такого мрачного и безрадостного средневековья. Финал удивил (точнее третья часть рассказа). Ну и трагичность идёт ему к лицу. В общем, приятная, атмосферная вещь. Не жалею, что ради неё придётся ложиться спать на полчаса позже. Автору спасибо за рассказ. |
Автор: Millia-Rayne - 7.5.2010, 02:34 |
Трагичная история о том, как люди расплачивались за свои грехи. Возможно, автор хотел показать, как отличаются те, кто гонится за искуплением *Ловец и Зверь*, и те, кто о нём и не помышляет *обычные люди, местные жители*. Неплохо (= |
Автор: Light - 9.5.2010, 13:12 |
Понравилось. С самого начала до самого конца. Описано здорово, история интересна. По сюжету непонятен задум наставника натравливать друг на друга учеников, т.е. по большому счету - вера в то, что у них есть смысл еще не значит, что он у них есть. На самом деле они занимаются ерундой, а награда быть монахом не такая уж и замечательная... Хотя, это все можно отнести к безумию наставника и краности по решению проблемы разврата Где тут увиден феминизм мне не понятно - ловцами были и мужчины и женщины (Ольга – Ловец, Алиссия – Ловец), но меня это не удивляет. |
Автор: Higf - 10.5.2010, 20:23 |
Красивая идея... Но, может быть, стоило прибегнуть к палочке-выручалочке в виде магии или еще чего-то? А то как-то не верится, что любящие друг друга люди вот так взяли и безропотно пошли друг за другом охотиться. И двадцать четыре года... Есть, конечно, и такая вероятность, но по идее, охота должна была бы закончиться раньше - разве что если ни та, ни другая сторона не могут решиться на последний удар и обманывают сами себя, давая жертве уйти... И не устраивая смертельной ловушки охотнику. Многовато курсива. Может быть, курсивный и обычный текст стоило поменять местами. Все это несколько сбило впечатление от финала... Да, еще непонятно, какую карту надеялся герой найти в маленькой деревне - обычно в подобных деревеньках картография отсутствует и указать могут максимум "туда одно селенье, ежели направо свернете - другое, ну а к городу это вам пару дней пути во-он в ту сторону". Хотя мир авторский, может, там крестьяне-географы живут)) Впрочем, идея, как я говорил, красивая. |
Автор: Соуль - 10.5.2010, 22:24 |
Хотелось бы сказать насчет курсива, аккуратно примазавшись к предыдущему рецензенту (Хиф ведь простит меня?). Мне кажется, менять местами не нужно - следует просто его убрать: заглавий достаточно, чтобы понять, от чьего лица идет рассказ, а курсив по-настоящему сложно читать. Искренне. |
Автор: Garpo - 11.5.2010, 05:14 |
Интересный рассказ, довольно свежая история. Монахи-воины, чью силу и мощь замкнули на них же самих - это действительно трагично. И во всем виноват один-единственный закомплексованный наставник, воспользовавшийся, по-видимому, каким-то багом в сформированной психике послушников. Замысел наставника - воистину дьявольщина! Друзья, не внимайте современным гуру, вдруг у них тоже такой синдром :) |
Автор: Doll - 11.5.2010, 15:45 |
Light Силент-де-Шад Цитата(Light) Где тут увиден феминизм мне не понятно - ловцами были и мужчины и женщины Это да. Просто в данном конкретном случае Ловец-Мужчина описан крайне непривлекательно - он агрессивен (за что убили бедного дракошку?), его не волнует ничего кроме его Цели, он капризен (вышеупомянутое "нытье", которое пристало только бы избалованному юнцу, а не опытному следопыту), в то время, как Зверь-Женщина является носителем истины, любви и надежды. И тут становится непонятно, что именно из пары пол-роль определяет такое поведение. Автор прямо на это не указывает, посему читатель может только догадываться, а варианта два - либо это роль и особенность сюжетной задумки, либо это пол и феминизм. С обилием современной воинствующей женской фентези я с подозрением отношусь к подобным намекам. Поэтому и высказала свои подозрения автору. |
Автор: Lissa - 11.5.2010, 15:48 |
Это может получится случайно. У меня, например, стабильно получаются тексты с сильными женщинами и слабыми мужчинами. Знаю за собой такой грешок, пытаюсь бороться, но тяжело... В целом сейчас наблюдается феминизация мужчин, женщины напротив приобретают более мускулинные черты характера, так что такие характеры вполне имеют право на существование. |
Автор: Doll - 11.5.2010, 17:34 |
Lissa Цитата(Lissa) В целом сейчас наблюдается феминизация мужчин, женщины напротив приобретают более мускулинные черты характера, так что такие характеры вполне имеют право на существование. Имеют. Но исподвольная пропаганда, что "все мужики - сволочи и слабаки" не есть гут. Товарищ Сапковский очень хлестко на эту тему проезжался. И кстати, я с ним во многом согласна. Потому что подобная идеологизация отрицательно сказывается на качестве литературы. |
Автор: Lissa - 11.5.2010, 18:13 |
Цитата Имеют. Но исподвольная пропаганда, что "все мужики - сволочи и слабаки" не есть гут. Иногда бывают просто сны Если у девушки есть подсознательное убеждение, что она сильнее большинства мужчин и это убеждение прорывается в ее творчестве, можно ли называть это пропагандой? По-моему, нет :) и вряд-ли совет сионистских феминисток отстегивает ей баксы, наваренные на крови христианских младенцев за "идеологизацию" литературы. Пишем о том, что видим вокруг, черпаем вдохновение и сюжеты в своем и чужом опыте. Цитата Товарищ Сапковский очень хлестко на эту тему проезжался. я бы на месте товарища Сапковского стыдливо промолчала на эту тему. Вот уж у кого не только рыльце, а все тельце в пушку. Именно он задал моду на феминизированных психованных сучек в этой стране |
Автор: Doll - 11.5.2010, 18:48 |
Lissa Цитата(Lissa) . Именно он задал моду на феминизированных психованных сучек в этой стране Хе, ну, я думаю, это не его вина, а тех самых "феминизированных психованных сучек". Цитата(Lissa) Если у девушки есть подсознательное убеждение, что она сильнее большинства мужчин и это убеждение прорывается в ее творчестве, можно ли называть это пропагандой? Можно. Можно искренне верить в то, что пропагандируешь. Можно подсознательно обнажать подобные убеждения в своем творчестве. Оно, конечно, более достойно, нежели писать "под заказ", но... В общем, я считаю, что дискуссию на тему феминизма в литературе в теме данного рассказа надо закруглять. |
Автор: Силент-де-Шад - 11.5.2010, 18:52 |
Ну да, ибо кажется "Ветка посвящена обсуждению рассказа "Путь ловца", выложенному на сайте литературного конкурса «Пролет Фантазии. Весна-2010»."? ;) |
Автор: Lissa - 11.5.2010, 19:33 |
Цитата Хе, ну, я думаю, это не его вина, а тех самых "феминизированных психованных сучек". Какая-то политика двойных стандартов Если мужчине нравятся доминатрикс, то "это не его вина", а если женщина не видит вокруг себя натуры, с которой можно писать мачо - это ее вина... Цитата Можно. Можно искренне верить в то, что пропагандируешь. Пропаганда - это призыв к чему-либо. В данном рассказе я не вижу никакого призыва к мужчинам становится истеричными хлюпиками Цитата В общем, я считаю, что дискуссию на тему феминизма в литературе в теме данного рассказа надо закруглять. Жаль, тема интересная... |
Автор: Игнис - 11.5.2010, 20:42 |
Присоединюсь ко мнению, что италик не нужен был вообще Рассказ оставил двоякое впечатление. В отличии от многих работ - это цельный рассказ. Атмосферно очень. Люди... хороши получились. Но фабулы я думаю, что не поняла. Воспитывали бойцов? А зачем? Воспитали, а они блуду предались? Не получивший в молодости настоятель проклял, потому что завидовал, по большей части. Не, не улавливаю. Равно как не представляю, чего для обывателей настолько кошмарного в этих ловцах. Да и если один монастырь... он гигантским должен был быть, чтоб так слава разнеслась. Ведь Ловцы и Звери избегают, по большей части общения с людьми? Текст бы на вычитку. Кое-где вплоть до незаконченных фраз небрежности встречаются. Итого: понравилось, но не в топе. |
Автор: V-Z - 25.5.2010, 16:26 |
Напомнило наутилосовского "Зверя" по ощущениям. "Деревенская милиция" несколько царапнула, "ополчение" тут было бы куда больше к месту. Но вот сама идея заинтересовала. Неожиданный поворот и неожиданное решение Наставника. Жутковатая история... но нестандартная. |
Автор: Manticora - 26.5.2010, 10:55 |
Не могу молчать... Цитата(Doll) (за что убили бедного дракошку?) Как я поняла из текста, Ловцы иначе не могут. Они уничтожают всё и всех, кто встает между ними и их целью. Иногда Ловец может сдержаться, но это если на него не нападают. Дракон, как я понимаю, сам напал, поэтому и был убит. После проклятия Наставника Ловцы таковы и с этим ничего нельзя сделать (во всяком случае герои ничего не пытаются с этим сделать). Как я поняла, проклятие каким-то образом изменило всем проклятым психику - в том числе и Зверям. Ловцы ненавидят своих Зверей, Звери боятся своих Ловцов. И Ловцы, хоть и гонятся за своим Зверем, испытывают азарт от любой погони - где-то это по тексту промелькнуло, что Ловцу интересна любая битва, просто потому, что он Ловец. У него теперь инстинкт - гнаться, ловить, преследовать. Поэтому он и Ловец, а не Сэмюэль Эсперсон или еще кто-нибудь с нормальным именем. Это фентезийная деталь - принадлежность роли. Цитата(Doll) его не волнует ничего кроме его Цели Это тоже часть проклятия. Цитата(Doll) "нытье" Рассказ слишком статичен, в нем практически ничего не происходит, поэтому без рефлексии, обнажающей суть проблемы, не обойтись. Цитата(Doll) Зверь-Женщина является носителем истины, любви и надежды. Вот уж чего не заметила - того не заметила. Где же тут любовь, истина и надежда, если ее ход заканчивается словами "пойду, приготовлю ему ловушку"? Если уж обязательно надо переходить от роли к полу, то я бы задумалась, а почему отношения мужчины и женщины показаны настолько искаженно? Неужели современная действительность не дает к тому никакого повода? По-моему, как раз дает, так что автор просто особым образом интерпретировал и без него существующую неправильность общественной жизни. |