Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Летающий остров > общалка


Автор: Тарих - 9.1.2014, 20:41
В ближайшее время нужно прислать мне чарлист и выложить в соседнюю ветку краткое описание персонажа.
Я тем временем напишу чуть больше информации о летающем острове.

А потом мы начнем :wink:


По решению мастера у вас будут следующие магические предметы:

- Жезл, стреляющий огненными шарами. Действие эквивалентно заклинанию Explosive Fireball из GURPS Magic. Огненный шар летит медленнее стрелы, поэтому от него возможно увернуться. Скорострельность — не более одного выстрела в 5 секунд. Хватает на 6 огненных шаров, потом нужно нести магу на зарядку.

- Магический прожектор. Это очень яркий источник света, заключенный в металлический корпус (вес - 1.5кг). Угол рассеяния может регулироваться. Если пускается узкий луч, то можно осветить объекты на расстоянии в километр. Хватает на сутки непрерывного свечения.

- Стеклянный шар (10 см в диаметре), создающий вокруг себя область с очень сильным ветром, мешающим полету стрел. Действие эквивалентно заклинанию Wall of Wind из GURPS Magic. Включается, если держать в руках (без перчаток). Хватает на 3 минуты непрерывной работы.

- Запас стрел и арбалетных болтов с нанесенными заклинаниями. Их есть два вида — огненные (поджигает после попадания) и бронебойные (может даже пробить кирпичную стену). Такие стрелы требуют осторожного обращения — заклинание может сработать если стрелу уронить. При стрельбе такими стрелами добавляется штраф -2 к меткости (из-за большего веса и неоптимальной формы наконечника).

Также у каждого (включая НПС) есть специальный амулет связи. Носится на шее на цепочке. Для передачи сигнала нужно сжать в кулаке. После этого у всех остальных амулеты нагреются и начнут светиться зеленоватым. Действует на расстоянии до нескольких сотен метров.

Автор: bookwarrior - 9.1.2014, 21:05
Скоро выложу приблизительный чарник. Пока последние уточнения:
1). 150 достоинства, 30 недостатки. Дополнительно можно брать квирки, и на сколько? Или все квирки в лимит недостатков?
2). Есть лимит по скиллам? (не создавать фехтовальщика со скиллом 18...)
3). Есть нижний лимит небоевым скиллам (например, не меньше 12 очков в небоевые навыки)?
4). Доступные способы расходования выносливости? Подчеркиваю, речь не о фантастических типа "выброса энергии ки", а почти реалистичных, вроде heroic charge (лишний шаг во время атаки за 1FP). Или у нас тактической карты не будет, так что сие бесполезно?

Наверняка еще по ходу появятся вопросы.

Первые впечатления от артефактов. Надеялся скорее на небоевые фичи, вроде возможности послать весточку на базу или кольцо, дающее регенерацию, чтобы если уж все вышли живыми из боя, и время не поджимает, то можно неторопясь лечится магией, передавая колечко друг другу. Ботал лоу-тех медицину, там все очень мрачно, если в мире есть магия — медицина это первое, что на нее нужно переложить.

Автор: Oracool - 9.1.2014, 21:49
Флууудинг)))
Как я люблю эти темы) *С улыбкой довольного дракона выползла из-зи угла*

Автор: Тарих - 9.1.2014, 21:55
Цитата(bookwarrior)
Скоро выложу приблизительный чарник. Пока последние уточнения:
1). 150 достоинства, 30 недостатки. Дополнительно можно брать квирки, и на сколько? Или все квирки в лимит недостатков?
2). Есть лимит по скиллам? (не создавать фехтовальщика со скиллом 18...)
3). Есть нижний лимит небоевым скиллам (например, не меньше 12 очков в небоевые навыки)?
4). Доступные способы расходования выносливости? Подчеркиваю, речь не о фантастических типа "выброса энергии ки", а почти реалистичных, вроде heroic charge (лишний шаг во время атаки за 1FP). Или у нас тактической карты не будет, так что сие бесполезно?


Я предпочту пока не вводить дополнительных численных ограничений.
Если окажется, что фехтовальщик со скиллом 18 выглядит странно, то в какой-нибудь следующей игре, будучи умудренным опытом, я введу соответствующий лимит. А пока пусть будет разрешено все, присутствующее в GURPS Basic и не противоречащее написанному мной ранее. Для квирков, вроде бы, отдельный лимит — не более 5-и, независимо от прочих недостатков.

Тактические карты попробую сделать. Посоветуете какую-нибудь программу?

Цитата(bookwarrior)
Первые впечатления от артефактов. Надеялся скорее на небоевые фичи, вроде возможности послать весточку на базу или кольцо, дающее регенерацию, чтобы если уж все вышли живыми из боя, и время не поджимает, то можно неторопясь лечится магией, передавая колечко друг другу. Ботал лоу-тех медицину, там все очень мрачно, если в мире есть магия — медицина это первое, что на нее нужно переложить.


Хорошо, пусть будет кольцо с регенерацией. Им можно заменить один из 3-х перечисленных выше артефактов. Оно будет передавать человеку энергию, в разы ускоряя естественную регенерацию. Но раны, которые естественным способом не заживают, оно не излечит.
А сигналы на базу можно передавать мега-фонариком ::D:

Автор: bookwarrior - 10.1.2014, 03:06
Ко всем. Ну что, нет ли желания например жезл огненных шаров заменить кольцом регенерации? Вроде, при колчане зачарованных стрел лучник становится чем-то вроде артиллерии и его функционал покрывает палочку фаерболлов. Или наоборот, если он не захочет стрел с -2 к меткости — дать ему обычные стрелы против небронированных противников, и жезл против танков? Вопрос ко всем, естественно, но мнение лучника особо важно, ибо он знает свои планы.

К мастеру. Какова политика насчет этикета (Savoir-Faire). Корник дает их штук шесть разных, вплоть до того, что нужны разные виды этикета, чтобы общатся с офицерами армии и офицерами полиции. Мы этим заморачиваемся? Да, придется брать все/немного, возьмите один и успокойтесь/ну нафиг их все.

И сколько языков есть в мире, нужно ли брать кучу, чтобы не бегать по портовому городу в поисках переводчика с восточноэльфийского на восточноалбанский, или есть некоторый "всеобщий" язык, который большинство населения хоть немного понимает?

Должен ли покупатся military rank? (Нужно, если служба в охране мага считается государственной службой. Например, любой другой военный воспринимает перса как офицера, не важно, что служат в разных ведомствах, можно, например, оказавшись в тяжелой ситуации в городе звать стражу и оарть "нападение на офицера". Или наоборот, козыряя званием пытатся попавшуюся воровку отмазывать.) Я бы с этим не заморачивался, но мир-то мастерский. Опять же, может не у всех быть право на ношение оружия.

Пока сырая заготовка чарника, чуть позже додумаю и представлю окончательный. Можно делать замечания.
чарник

Name: ???
Race: Human
квента




Attributes [40]
ST 12 [20]
DX 11 [20]
IQ 10
HT 10

HP 12
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 29
Damage 1d/2d-1

Basic Speed 5,25
Basic Move 5

Advantages [100]
Ambidexterity [5]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (parrying, saber) [5]
Extra Attack (Multi-Strike, +20%, Single Skill, Saber -20%) [25]
Fit [5]
Weapon master (fencing weapon) [30] ??? может подрезать до одной сабли ???
Arm ST (both hands) [5]
High Pain Threshold [10]

Skills & Techniques[38]
Saber DX/M 16 [20]
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия

прочие
Acrobatics DX/H 9 [1]
Acting IQ/M 9 [1]
Artist (Drawing) IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 10 [2]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 10 [1]
Fast-Draw (bladed hand) DX/E 11 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]

Sex Appeal He/M 9 [1]

Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]
Savoir-Faire (court) IQ/E 10 [1]

??? Ничего из этого не взято.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]
Targeted Attack (Bladed hand thrust, Vitals) [3] — штраф за виталсы выкуплен до -1


Disadvantages [-30]
Sense of Duty (подчиненные) [-5]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]


инвентарь пока не выбран

Shortsword 400$ 2 lbs
Shortsword 400$ 2 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
Одежда на себе 120$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе, технически
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука, технически
small knife
30$ 0.5 lbs

Наличность 116$

Пока есть запас в 2 очка + квирки.




Автор: Тарих - 10.1.2014, 14:58
bookwarrior
Я не хочу заморачиваться этикетом. Давайте не будет учитывать эти умения.
Язык во всем мире один.
Military rank не требуется. Летающий остров не является частью какого-либо государства и статус на нем не дает каких-либо прав на земле.

Автор: bookwarrior - 10.1.2014, 18:24
Что-то тишина во флудилке такая, как будто все уже сгенерились, и меня одного ждут :wink:

Автор: Тарих - 10.1.2014, 19:41
Ничего подобного. Я сам всё ленюсь Кириона сгенерить и боюсь, как бы меня не пришлось ждать.

Автор: bookwarrior - 10.1.2014, 19:48
Да, кстати, пока я совсем не забыл...
Цитата(Тарих)
Посоветуете какую-нибудь программу?

Лучше спрашивать в сеновальной флудилке, я знаком только с жутко неудобным онлайновым редактором pyromancers.com

Гурпсовики делали карты гораздо удобнее.

Автор: Oracool - 10.1.2014, 20:52
Сгенерила пока ток я))

Автор: Nomarch_Aki - 10.1.2014, 20:53
Мне еще парочку белых пятен залить.

Автор: bookwarrior - 10.1.2014, 20:58
Цитата(Oracool)
Сгенерила пока ток я))

Так у нас чарники закрытые? Круто, понял.

Автор: Nomarch_Aki - 10.1.2014, 21:04
Чего скрывать то? Давно же вместе живем.

Автор: Oracool - 10.1.2014, 21:21
Nomarch_Aki
Эм...Дяденька я с вами не жила)))

Автор: Nomarch_Aki - 10.1.2014, 21:25
А еще вы бек не внимательно читали. а вообще нашел эксель лист персонажа, совсем не навороченный.
http://gamez.biysk.ru/frpg/files/GURPS_Character_Sheet.zip

Автор: bookwarrior - 10.1.2014, 22:08
Oracool, он не дяденька, он(?) домашнее животное. А им вообще много чего позволено, мой кот, например, в моей кровати спал постоянно.

Автор: Тарих - 10.1.2014, 22:09
Цитата(Oracool)
Сгенерила пока ток я))

Аж до начала набора!

Автор: Oracool - 10.1.2014, 23:24
Тарих
Ну я же быстрая)

bookwarrior
Ну кот-то он и в Африке кот.... А тот ящер... Оо
Я такому не позволила бы спать в своей кровати...

Автор: Nomarch_Aki - 11.1.2014, 00:33
Боюсь ящерица такого размера сама бы решила, позволяет она спать тебе на твоей кровати или нет.

Автор: Тарих - 11.1.2014, 00:53
Такой ящерице не помешает бронированная чешуя. И быстрые лапы.

Автор: bookwarrior - 11.1.2014, 20:54
Практически доделан чарник, осталось пару квирков подобрать и инвентарь.
Вопросы мастеру: что у нас с деньгами на снаряжение? Положенные по TL4 2000$? Лошадь купить надо? (1000 стоит самая-самая кляча)
Да, я правильно понимаю, что пороха в мире нет? (вообще-то револьвер с кремневым замком есть уже для TL3).

Пока вдумчиво делаю чарник, могу художественное описание перса уже выложить, если это держит.


Автор: Тарих - 11.1.2014, 22:57
bookwarrior
Огнестрельного оружия нет. Видимо потому, что соответствующие задачи слишком привыкли решать магией, и никто не думал в этом направлении.
Деньги на снаряжение практически не лимитированы.
Лошадь будет лишней — во первых на острове не очень много места для побегать, а во вторых с лошадью будет сложно высаживаться на землю.
Про высадку и посадку:
При необходимости остров снижается до минимальной высоты, затем погрузочная площадка опускается на веревках специальным механизмом. Иногда вместо этого может использоваться веревочная лестница. В особых случаях отряд может десантироваться с большой высоты на магических парашютах. Вообще говоря парашют появляется только в TL6, но магией можно объяснить что угодно (навык прыгания брать не нужно — срабатывает автоматически, управление отсутствует).

Художественное описание не помешает — оно будет подгонять меня самого быстрее написать вводную информацию и начать.

Автор: Тарих - 13.1.2014, 21:10
Игра началась :cool:

Надеюсь, Chokobo быстро определится с персонажем и присоединится.

От Nomarch_Aki мне нужен либо чарник, либо словесное описание способностей персонажа и используемого оружия. Пока указано только наличие нюха, этого мало.

Автор: Nomarch_Aki - 13.1.2014, 23:14
Свернутый текст
В общем, набралась целая куча:
+
амфибия -10
хамелеон (1) -5
Задержка дыхания (5) -10
сопротивление повреждению (1) -5
необычное обоняние -15
трудно убить (3) -6
высокий болевой порог -10
инфрозрение -10
мигательные перепонки (1) -1
Быстрое заживление (1) -5
острые зубы -1

-
хлоднокровный +5
неприятный голос +10
ограниченный рацион (плотоядный) +10

итого: 102 на статы.

по десять изначально.
ST= 10+3 (-30)
DX=10+3(-60)
IQ=10-1(+20)
HT=10+3(-30)

HP 13+1(-2)
Will 9
Per 9
FP 13

Basic Lift 33
Damage 1k\2k-1

Basic Speed 6
Basic Move 6

Из оружия пользуется тяжелым копьем, тк вес хвоста позволяет ему вытянуться при атаке с ним на весьма неожиданное для врага расстояние.

Автор: bookwarrior - 13.1.2014, 23:59
Nomarch_Aki, увы -20 от интеллекта идет в общий лимит недостатков, какаовой у нас 30.

Кроме того, точно не хочется хотя бы скилл на копье взять, он же будет иначе как дефолтный, то есть ловкость-5, это очень немного.

Автор: Тарих - 14.1.2014, 00:13
bookwarrior, эти недостатки можно отнести к расовому шаблону и не учитывать в общем лимите. Пусть будет.

Вы решили, от какого из артефактов отказываетесь? И кто какой артефакт носит?

Автор: Oracool - 14.1.2014, 08:42
Отпощу сегодня вечером. На работе запара(

Автор: Nomarch_Aki - 14.1.2014, 12:47
Цитата(Тарих)
Вы решили, от какого из артефактов отказываетесь? И кто какой артефакт носит?

Ну, ящерице они не особо то и нужны.

Автор: Chokobo - 14.1.2014, 18:51
Наконец-то закончилась моя долгая рабочая смена. Я не в мертвом состоянии и дописываю лист.

Автор: bookwarrior - 14.1.2014, 19:15
Народ, выскажитесь по артефактам, плс! Во-первых, регенератор или второй бум-бум. Если регенератор, то от какой из двух бухалок откажемся?

Ну и кому что имекть при себе? Для регенератора не принципиально, ибо все равно после боя по очереди лечимся, а для остального может иметь значение (хотя мне тоже кажется, что совершенно не важно).

Автор: Nomarch_Aki - 14.1.2014, 19:24
Можно еще сделать ошейник позволяющий Кха более менее нормально общаться, ибо жизнь без голосовых связок и рече-функционального языка полна диалогов подобных этому:
-Кха, кого ты обнаружил?
-ХгА храхА х сьЮху. Аххук хОшшеэй.

Автор: bookwarrior - 14.1.2014, 19:40
Я-то думал, в этом самый смак персонажа.

Стражники переглянулись.
— Что он сказал?
— Сьюх его знает. Кажется, нашел что-то. Давай у южного поста проверим, вроде он оттуда причапал.

Автор: Nomarch_Aki - 14.1.2014, 19:50
Ну а вдруг это будет сильно мешать?

Автор: Chokobo - 14.1.2014, 20:27
Build

150 pts total

Сила 10 0
Ловкость 15 +100
Интеллект 12 +40
Здоровье 8 -20


Лук 18 - +12 очков
Маскировка 14 - +8 очков
Арбалет 16 - +2 очка
Быстрое выхватывание(нож) 16 - +2 очка
Контактное оружие(Нож) 16 - +2 очка
Метание оружия(нож) 16 - +2 очка
Лазание 15 - +2 очка


Кину пока сюда. Как лучше оформить лист, полностью или просто сюда досчитать нужные цифры?

Автор: bookwarrior - 14.1.2014, 20:46
Быстрое выхватывание на стрелы? Там обязательная специализация (увы), так что нельзя одним навыком и стрелы из колчана доставать, и меч из ножен.

Автор: Chokobo - 14.1.2014, 21:17
Исправил. Именно стрелы и имелись в виду.

Автор: bookwarrior - 14.1.2014, 21:51
Chokobo, кстати, в курсе что с силой 8 можно только короткий лук использовать, остальные у этого персонажа тупо не хватит силы натянуть (если верить табличке со стр. 275)?

Автор: Chokobo - 14.1.2014, 21:54
bookwarrior
Вполне достаточно же, не? Существенное отличие только в дальности.

Автор: bookwarrior - 14.1.2014, 21:59
Ну, и в дальности, и в том, что повреждения прямые проникающие, т.е. для силы 8 это 1к-3 (в 50% случаев для небронированной цели повреждения 0, стрела ударила но даже не пробила кожу, а начиная от СП3 вообще теоретически нельзя нанести повреждения).

Автор: Тарих - 14.1.2014, 22:08
Если использовать магические стрелы, то повреждения не будут зависеть от силы стрелка, достаточно просто попасть. Но их ограниченное число. Есть около 100 арбалетных болтов (примерно поровну огненных и бронебойных). Получается по 5 на каждого вооруженного арбалетом стражника. Персонально для Джонатана маг мог изготовить штук 20 стрел, но не больше — у него и свои дела есть.

Автор: Chokobo - 14.1.2014, 22:23
Поправил лист. Возможно, так будет лучше.

Автор: bookwarrior - 15.1.2014, 01:44
Мастер, если хочется, чтобы я полностью ход обсчитал — то нужно параметры уклонения противника и его СП (сопротивляемость повреждениям, ака броня), ибо вероятно один-то удар по нему нанесен будет.

Автор: Тарих - 15.1.2014, 10:16
bookwarrior
Уклонение 9, СП 1 — я добавил в пост.
Я не нашел в правилах упоминаний, как экстра атака переводится в движение. В моем представлении это возможность дополнительно ударить второй рукой, не удваивающая скорость.

Автор: bookwarrior - 15.1.2014, 14:42
Экстраатака — умение быстро атаковать, по сути лишний маневр. Грубо (отбрасывая пмногие возможности), без экстраатаки за ход можно сделать:
  • атаку
  • движение-и-ущербную-атаку
  • движение

С экстраатакой за ход можно точно сделать:
  • две атаки
  • движение-и-две-ущербные-атаки
Точно нельзя сделать два движения.

Школы толкователей расходятся насчет того, можно ли сделать движение и одну нормальную атаку.

Так что жду коментариев на тему, адептом какой школы хочет быть мастер, потом завершаю или переделываю обсчет.

Кстати, насчет
Цитата(Тарих)
В моем представлении это возможность дополнительно ударить второй рукой,

Нет, атака одновременно двумя руками — это обычная возможность, доступная обычным людям. Просто у обычных людей она обвешена следующими штрафами:
1). штраф за два действия одновременно: -4 к обоим действиям.
2). штраф за неосновную руку: -4 к действию этой рукой.

То есть самый обычный человек может атаковать одновременно двумя руками, имея -4 к правой и -8 к действию левой. Впреде, если веришь, что кубики тебя любят :)

Дальше начинается выкупание этих штрафов: первый выкупается техникой Dual-Weapon Attack, полностью выкупить штраф стоит 5 очков на каждое сочетание оружий. То есть, если бы я хотел уметь делать атаку двумя оружиями с двумя саблями, с саблей и секирой, и с двумя секирами, то мне бы это стоило 15 очков. На всякий случай, привожу оригинал описания.
увы, английский

Dual-Weapon Attack*
Hard
Default: prerequisite skill-4.
Prerequisite: Any unarmed combat or one-handed Melee
Weapon skill†; cannot exceed prerequisite skill.
If you attack with two weapons at once, you’re normally
at -4 on each attack unless you All-Out Attack. This technique
lets you buy off the penalty. To eliminate the extra -4
for the “off” hand, you’ll also need Off-Hand Weapon
Training (p. 50). See Dual-Weapon Attacks (p. B417) for
other important details.
You must learn Dual-Weapon Attack (DWA) separately
for each skill. For instance, attacking with two axes requires
two DWA (Axe/Mace) rolls, but attacking with an axe and a
whip requires a DWA (Axe/Mace) roll and a DWA (Whip)
roll.
Dual-Weapon Attack is a valid combat option even in
realistic games. The technique is cinematic because you
need Trained by a Master or Weapon Master to improve it.
† This technique is also available for Guns (Pistol) even
in realistic campaigns and for Bow in cinematic ones. DWA
(Bow) lets you shoot two arrows at once from a bow, possibly
at different targets! Heroic Archer halves the default
penalty to -2. Readying a second arrow requires an extra
Ready or use of Multiple Fast-Draw (p. 103).


Кстати, два быстрых удара одной рукой тоже можно сделать, см. "Скоростной удар" стр.370.
Только штраф будет -6 к обоим. Или -3, если куплено "мастер оружия" (стр.99) ровно на это оружие.

Тоже, есть техника, позволяющая выкупить этот штраф, стоит 7 (штраф+1) если без мастера, или 4 (те же штраф+1)
если с мастером.

А экстраатака, которая стоит все 25 очков, дает лишний маневр. А за 30 она позвляет в основном и лишнем маневре использовать одну и ту же конечность. Привожу оригинал описания из Gurps: Matrial Arts, увы тоже на варварском:
p.45

Multi-Strike: You can strike more than once with the same
weapon or body part. This lets you launch more attacks than
you have limbs, natural weapons, and attack abilities. You
can use your best attack multiple times. +20%.


Автор: Тарих - 15.1.2014, 15:10
Хорошо, будем считать, что движение и атаку сделать можно.

Автор: bookwarrior - 15.1.2014, 22:07
Добил чарник, остался инвентарь.

Народ, по артефактам таки выскажитесь. Я свое мнение озвучил.

Автор: Nomarch_Aki - 16.1.2014, 10:38
Можно еще какой ни будь визор взять или другую таумическую ерунду.

Автор: bookwarrior - 16.1.2014, 12:46
Nomarch_Aki, наверняка можно. Если обсудить это, а не молчать :confuse:

Автор: Nomarch_Aki - 16.1.2014, 15:35
Ну, Кха стелы может бросать во врагов, как гранаты. А вот сами гранаты совсем неплохая идея.

Автор: bookwarrior - 16.1.2014, 17:15
Бросать может, а шансы попасть у него будут микроскопические при нормальном расстоянии. А при маленьком проще подбежать и копьем ткнуть.

Насчет гранат: ну мастер вроде сказал, что пороха нет. Палочка фаэрболлов вполне себе дает функциональность гранат, нэ?

Автор: Nomarch_Aki - 16.1.2014, 20:09
Не думаю что фаерболы настолько мощные, а вот в магические камушки я думаю напихать можно довольно сильные одноразовые заклинанияб, другое дело что самосрабатывать будут.

Автор: bookwarrior - 16.1.2014, 21:10
Тут думай — не думай, а механику магии знает только мастер. Предупреждалось, что она не каноническая гурпсовая.

Автор: Chokobo - 16.1.2014, 21:39
Тарих, вопрос. Сигнал тревоги уже дошел, пока мы там копались и собирались?

Автор: Тарих - 16.1.2014, 23:50
Nomarch_Aki
При взрыве фаербола у находящихся в эпицентре шансов почти нет. На расстоянии метра будет серьезное ранение. Тем кто дальше тоже чуть-чуть достанется. Кирион — один из немногих, кто умеет делать подобные дистанционные заклинания многоразовыми. Одноразовые бомбы обладают той же силой, но на два порядка дешевле.

Chokobo
Нет. Я сейчас напишу, что Кха почувствовал кровь и привел вас с Арибет на место схватки почти одновременно с сигналом тревоги.

Автор: bookwarrior - 20.1.2014, 00:16
Мастер, а можно какую-нибудь реакцию на кинутый бросок определения лжи?

Автор: Тарих - 20.1.2014, 00:54
bookwarrior, ничего подозрительного, помимо самой полученной информации, Фэльви не заметил. Если вранье и было, то достаточно профессиональное.

Автор: Oracool - 20.1.2014, 17:34
Читая Кха сломала глаза и мозг О.о
Жесть... Это не для моего блондинистого разума)

Автор: Nomarch_Aki - 20.1.2014, 17:44
Попробуй произнести горлом не шевеля языком и губами по минимуму. Окромя горлового клапана для хватания рыбы под водой, тонкого раздвоенного языка и весьма и весьма коротких губ у него органов, способных как-то преобразовывать выдох в речь, нет.

Автор: bookwarrior - 20.1.2014, 19:30
Мастер, я правильно понимаю, что языка установленных сигналов для амулетов нет? (эх, прийдется занятся реформой системы безопасности :worry: )

Автор: Тарих - 20.1.2014, 19:57
bookwarrior
Да. Эти амулеты — совсем недавняя разработка и к ним еще не до конца привыкли. Систему сигналов можно реформировать произвольным образом, для этого достаточно всех собрать и объявить. Правда подчиненные могут не сразу запомнить... :kz:

Автор: bookwarrior - 20.1.2014, 22:32
Мастер, а карты острова не будет? Головоломку, что происходит, решить без карты и без информации от ушедшей группы не получается.

Автор: Тарих - 20.1.2014, 22:57
Карту я поленился делать. Она нужна нечасто, а делать долго. Мелкие детали разрешается придумать самостоятельно, про важные лучше спросить тут.
С информацией от ушедших это мой косяк — я считал, что солдат с восточного поста таки отправил сообщение, но забыл про это написать. Давай сделаем таким образом: солдат решил подождать возвращения Арибет с разведки (благо в дневное время склады хорошо видны от восточного поста), но она отсутствовала слишком долго и он только теперь отправил зеленый-красный-красный. В этом случае получение сигнала можно описать самостоятельно. Устраивает?

Автор: bookwarrior - 20.1.2014, 23:02
Лады. Тогда наши два перса, видимо, развлекаются разговорами, раз уж получили известие, что там все в порядке, а на южном категрически нельзя оставлять дырку (что враг обнаружен наши персы таки не знают).

Автор: Тарих - 20.1.2014, 23:16
Не, Арибет ведь не вернулась. Солдат теперь не может сказать, что все в порядке. Он отправил зеленый-красный-красный, что соответствует приказу в пункте "наблюдатель что-то заметил".

Автор: Chokobo - 21.1.2014, 11:28
Черт побери мои интернеты. Вчера вечером пост не отправился. Домой вернусь - перезакину, благо сохранил.

Автор: bookwarrior - 21.1.2014, 21:10
Nomarch_Aki, сорри. Я конечно понимаю, что по мастерскому замыслу за сараем сейчас должно происходить основное веселье. Но это я понимаю из метагеймовых соображений, из ингеймовых — ни один военный в такой ситауции пост бы не оставил, это полное безумие. Только дождавшись прихода рядового и оставив его там, никак иначе, ни при каких обстоятельствах. А при описанных — тем более.

Автор: Тарих - 21.1.2014, 23:35
bookwarrior, замечена небольшая ошибка:
Фэлви шел по маршруту: казарма -> западный пост -> северный пост. На северный пост было совершено нападение. В посте #28 вместо этого ты написал про южный, где как раз все спокойно. Нужно исправить. В моём 29-ом я исправил южный на северный.

Автор: bookwarrior - 22.1.2014, 01:35
Да, нужно. Только у меня уже срок редактирования истек, только мастер может теперь :confuse:

Автор: Тарих - 22.1.2014, 02:04
Ок, я исправил.

Теперь подожду, что сделает Арибет. Потом отвечу про казарму.

Автор: Nomarch_Aki - 22.1.2014, 07:14
bookwarrior
(Убегать сюда. Прыгать за край).
Букву "С" он таки неплохо выговаривает, в отличии от П Т К Д

Автор: Тарих - 23.1.2014, 02:03
Зря все-таки Арибет вылезла вперед, надо было подождать кого-нибудь.

Автор: Oracool - 23.1.2014, 02:24
Мастер забыл что один клинок с доп уроном?

Автор: Тарих - 23.1.2014, 09:16
Oracool, забыл. В три часа ночи я вообще много чего мог забыть. Потому и не стал пока кидать кубики. Там ведь +1 к урону?
И выбери, пожалуйста, как ты нападаешь.
Тут есть три варианта:
- обычная атака
- двойная атака без последующей защиты
- двойная атака со штрафом -4 к каждому удару

Еще Джонатан может высунуться из укрытия и кинуть нож. Тогда у одного из стрелков может быть штраф за ранение. Но его при этом неминуемо заметят.

Автор: Oracool - 23.1.2014, 10:55
Если 1 спускается то одна отака
Если 2-е то двойная в одного чтобы сразу срезать как можно больше. бью в незащищённый части (живот или спину)

Автор: Chokobo - 23.1.2014, 13:22
А из арбалета реально выстрелить вертикально вниз? Болт не выпадет?

Автор: Тарих - 23.1.2014, 13:41
Chokobo, думаю, реально. За стрельбу сверху я им сделал штраф -2 т.к с их позиции видно только голову и плечи.
Ты будешь высовываться и нападать?
У тебя получается штраф -3 за плохое освещение. И -3 за расстояние и бросок вверх. Итого, если не прицеливаться 16-6 = 10. А на прицеливание уйдет время.

Дополнение: еще покопался в правилах, в данном случае у метательных ножей вроде бы нет преимуществ перед стрельбой из лука.

Автор: bookwarrior - 23.1.2014, 14:14
Думаю, штраф за неудобный угол обстрела будет у нижнего еще покруче чем у верхнего: верхний конечно видит цель в неудобном ракурсе: практически голову и плечи, остальное под сумашедшим углом или не видит вовсе. Но нижний видел бы цель в таком же неудобном ракурсе, если бы цель стояла на прозрачном полу (например, на сетке батута), и плюс к тому цель этим самым полом и прикрыта, ибо пол далеко не прозрачен. Так что и останется тело под тем же самым сумашедшим углом.

Автор: Тарих - 23.1.2014, 14:20
bookwarrior, Арибет бьет уже почти спустившегося, у неё штрафа нет. Джонатан будет стрелять (если будет) не вертикально вверх, а где-то под углом 45 градусов.

Автор: bookwarrior - 23.1.2014, 15:22
Я и говорил про Джона, собственно про угол обстрела речь шла :wink: Что штраф за угол для верхних по Джону равен штрафу за угол Джону по верхним. Хотя при 45 градусов там видимо не будет особого штрафа за угол, только за расстояние, штраф будет у верхнего, если он попытается в Арибет попасть.

Автор: Chokobo - 23.1.2014, 18:12
Если мне нет разницы в оружии, то кину нож. Его можно моментально достать и повторять каждый ход.

Автор: bookwarrior - 23.1.2014, 18:55
Чтоб его моментально достать нужно fast-draw(knife) иметь, и потом удачно его прокинуть.

Автор: bookwarrior - 23.1.2014, 20:30
Мастер, можно узнать таки сколько человек есть в наличии? Трое это отряд, и 12 это отряд, но разница принципиальная. Я уж не говорю о том, что важно, есть ли лучники.

Автор: Тарих - 23.1.2014, 21:01
bookwarrior
Всего солдат НПС-ов 20 человек. Один из них убит. Трое стоят на наблюдательных постах, один (я назвал его Ринсом) бегает по наблюдательным постам по распоряжению Арибет. Остается пятнадцать, включая ведущего их сержанта. Он собирался оставить несколько человек у дома мага, но Фэльви встретил их раньше.
Вооружение у всех одинаковое — короткий меч и арбалет. У каждого есть несколько болтов с заклинаниями. Почти у всех арбалеты уже заряжены. Такой отряд может одним удачным залпом изничтожить целую толпу.
У сержанта в руках один из артефактов, перечисленных во вводной (фонарь). Остальные пока лежат в казарме в шкафу у Фэльви, раз уж игроки не определились, кто их несет.

Автор: Тарих - 24.1.2014, 13:32
Сейчас я жду следующий ход Арибет.

Автор: Тарих - 24.1.2014, 21:24
Oracool
Итог первой секунды боя я еще вчера внес в свой предыдущий пост (№52), изменив свернутое содержимое. Я как-то не подумал, что изменение в посте незаметно, пока его не развернуть. Постараюсь больше не менять уже отправленные посты.
Если кратко, то результаты первой секунды боя таковы:
1) Арибет рубанула противника на 6hp (больше половины) и тот свалился с лестницы на землю.
2) Джонатан попал ножом в одного из стоящих наверху (-2hp)
3) Арбалетчики стреляют в Арибет. От одного ей удалось увернуться, но второй попал (у тебя -5hp)
4) Наверху показался еще один противник и целится в Джонатана
Кроме того к тому же посту приложена тактическая карта.
Теперь мне нужен уже следующий ход. Либо еще одна атака, либо отступление. Можно конечно пытаться залезть наверх по все еще висящей лестнице, но я бы не советовал.

Автор: Oracool - 25.1.2014, 19:47
Редакция...

Автор: Тарих - 26.1.2014, 14:56
Если Арибет и Джонатан не будут прямо сейчас нападать, то можно действие и на несколько секунд написать — враги сидят тихо и ждут.

Автор: bookwarrior - 26.1.2014, 23:18
Понял. Фэльви доведет отряд до стены склада, тихо по-возможности оставит стоять под стеной, все тем же порядком: двоим смотреть на юг, остальные за командиром, смотря во все стороны. Поведет к северо-западному углу, выглядывать за угол, если не увидит никого — жест двоим за домом сниматся с поста и идти к основной группе.

Все это, дальнейшее, я так понимаю, все равно теоретические планы, ибо уже выглянув за угол Фэльви увидит Арибет с Джонатаном, и дальше по обстановке.

Автор: Oracool - 27.1.2014, 19:39
Мастер, если Бет считает что не навредит сибе если вытащит стрелу, то она вытаскивает её.

Автор: bookwarrior - 27.1.2014, 20:03
Эх, гурпс во всей красе. Одна фраза — и пошел поиск по рулбукам. Вроде бы:
Цитата(gurps Low Tech)
Arrow Spoon (TL2). Used to extract an arrowhead
without causing further injury in the process.
$30, neg.

Но где правила по этим самым "further injury"?. В лоутехе не нашел :confuse:

Автор: Тарих - 27.1.2014, 22:52
Oracool
Не будем углубляться в дебри правил, ограничимся поверхностными:
"Перевязка" занимает одну минуту, останавливает кровотечение и восстанавливает 1hp. Требуется помощь одного человека.
Как именно происходит перевязка и выдергивается ли при этом стрела определяется исключительно отыгрышем.
Предлагаю для проведения перевязки отступить направо, до следующего угла склада, чтобы быть подальше от противников. Туда же сейчас приползет Кха.

Автор: bookwarrior - 28.1.2014, 03:40
Вот прям так ни броска инициативы ни атаки, сразу первыми пошли и попали? Так ооочень нехилый штраф на попадание будет за расстояние и темноту (собственно, я потому капитаном и не командовал снимать противника с такого расстояни, что малореально).

Автор: Тарих - 28.1.2014, 08:03
Противник с крыши заметил вас раньше, так как 1) он был один, наблюдал приподняв только голову и не двигался 2) вас было много и вы двигались 3) если я хоть что-то понимаю в gurps, у тебя была провалена проверка скрытности.

Он заранее подал сигнал своим, подождал, пока вы подошли чуть ближе, опустил голову (полностью скрывшись за краем крыши, после этого в него бессмысленно стрелять), взял в руку магическую хреновину, выставил её вверх и применил. Те, кто внимательно наблюдали за его действиями, автоматически ослепли.

Затем из за края крыши три человека не видя вас кидают бомбы. Это ненаправленная атака по площади. Расстояние броска 5-10 метров. Прямое попадание могло сразу убить. Я решил, что попасть точно в такой ситуации нереально и могут быть только косвенные повреждения. Между вспышкой и взрывами бомб проходит пара секунд, но из за случайности атаки полностью уклониться от неё проблематично.

Мне было лень искать правила, подходящие для этого случая (а так же обсчитывать ситуацию отдельно для каждого из 6-и солдат), и я решил заменить все расчеты относительно небольшими случайными повреждениями.

Если хочешь, можно переделать в соответствии правилами. Только напиши, как такое надо рассчитывать.

Автор: bookwarrior - 28.1.2014, 14:16
Цитата(Тарих)
3) если я хоть что-то понимаю в gurps, у тебя была провалена проверка скрытности.

люблю продолжение дискуссии после таких предисловий. Разбираемся с проверкой.
Цитата

Скрытность
Stealth
ЛВ/Среднее
По умолчанию: ИН-5 или ЛВ-5.
Это умение прятаться и бес-
шумно передвигаться. Успешный
бросок позволит вам спрятаться где
угодно, кроме абсолютно пустой
комнаты, двигаться столь тихо, что
вас никто не услышит или незамет-
но проследовать за кем-то. (Чтобы
преследовать к ого-либо в т олпе, и с-
пользуйте умение Слежка, с.219).
Если вы бесшумно передвигае-
тесь, а кто-то специально прислуши-
вается в поисках незваных гостей, то
Мастер проводит Состязание уме-
ний между вашей Скрытностью и
Слухом противника.

Данное умение используется
и чтобы подкрасться к животному,
как только вы его заметили. Ус-
пешный бросок (и примерно 30
минут) позволит вам подобраться
к большинству животных на 30 яр-
дов. Еще один бросок с -5 позволит
вам подобраться на 15 ярдов. После
этого вам придется использовать
оружейное умение, чтобы попасть
по животному.
Модификаторы: минус уровень
нагрузки; -5, чтобы спрятаться в
местности без «естественных» ук-
рытий; +3 или больше, если укры-
тий много;
-5, чтобы бесшумно бе-
жать, а не идти (бесшумная ходьба
проходит со скоростью 1 ярд в се-
кунду); -5, чтобы обмануть облада-
ющих Необычайным обонянием.

Еще полезно заглянуть сюда
Цитата

Наблюдение
Observation
Восп/Среднее
По умолчанию: Восприятие-5
или Слежка-5.
Это талант замечать опасные
или интересные ситуации неза-
метно для других. Это умение
используется для обозрения мес-
та, группы людей или вашего не-
посредственного окружения на
предмет скрытых или тактичес-
ки важных деталей. Это не то же
самое, что и сбор улик или обыск
– наблюдение ведется только с рас-
стояния.
Успешный бросок даст вам ин-
формацию, которая не была скры-
та специально. Например, вы мо-
жете осмотреть банк на предмет
камер, расписания охранников,
оценить размер толпы или мощь
отряда на территории. Мастер
может потребовать от вас броска
умения Анализ разведданных,
чтобы интерпретировать резуль-
таты.
Для обнаружения специаль-
но скрытых вещей – например,
пытающегося подкрасться к вам,
вооруженного человека в толпе
или замаскированное пулемет-
ное гнездо – вы должны выиграть
быстрое состязание по умению
Наблюдения против Скрытности,
Слежки или Маскировки оппо-
нента. Состязание бросает Мастер
тайно от вас.
В случае провала вы не по-
лучаете лишней информации о
заметном предмете или не заме-
чаете скрытый. При критическом
провале кто-то замечает, как вы
всматриваетесь, и очень плохо ре-
агирует.
Модификаторы: за размер,
темноту и укрытие,
от +1 до +10 за
подходящее разведывательное ус-
тройство, от -1 до -10 за использо-
вание маскировочного устройства
врагом. Премии за наличие обост-
ренных чувств (с.35).

Ну и само собой, сюда:
Цитата

Слух
Делайте бросок слуха всякий
раз, когда вам важно услышать
звук. Мастер часто может просить
сделать отдельный бросок ИН,
чтобы распознать речь, особенно
на иностранном языке.
Модификаторы: все премии
за Обостренный слух; +4 за Не-
обычайный слух; -4 за Тугоухость.
Мастер может сделать бросок
слуха легче или сложнее, в зави-
симости от громкости звука, фо-
нового шума и т.п. Дистанция,
на которой вы можете услышать
определенный звук без штра-
фов, указана в таблице ниже. За
каждую ступень, на которую ис-
точник звука находится ближе,
вы получаете +1 к броску, а если
дальше – то -1 за ступень.
К примеру, услышать обыч-
ную речь на расстоянии 8 ярдов
можно, сделав бросок Слуха с -3.
Когда вы пытаетесь услышать
кого-то, старающегося двигаться
тихо, Мастер может расценить ваш
бросок как быстрое состязание
против умения Скрытность. Если
вы специально прислушиваетесь
к возможным действиям, Мастер
может позволить подменить ваше
Восприятие умением Наблюдатель.
Полезные преимущества: Из-
бирательный слух позволяет вам
слышать звуки издалека, как если
бы они находились поблизости.
Ультраслух и Инфразвуковой слух
позволят слышать звуки, неслыши-
мые обычным людям.
Ограничивающие недостатки:
если вы страдаете от Глухоты, вы не
сможете слышать вообще ничего!
Таблица
дистанций слуха
Звук Дистанция
(в ярдах)
Шорох листьев 1/4
Тихий разговор 1/2
Обычный разговор 1
Редкое дорожное
движение
2
Громкий разговор 4
Шумный офис 8
Обычное дорожное
движение
16
«Тихая» рок-группа 32
Оживленное дорож-
ное движение
64
Взлет реактивного
самолета
128
Очень громкая
рок-группа
256
Металлика 512

Это я к тому, что если он нас пытался увидеть, то штраф за темноту (и возможно, за много укрытий, смотря как мастер расценивает деревья), если услышать — то штраф за расстояние. В любом случае, не провал моего броска, а два броска (мой и его) и модификаторы.

Особо отмечу, что "высунуть только голову" не бывает.
картинко
[attachmentid=17057]

Чтобы видить хотя бы только голову диверсанта близко часовой на крыше должен встать так, что будет полностью открыт диверсанту далеко.

Но напрягает даже не это.
Во-первых, из того, что на карте не добавилось новых кружков я сделал вывод, что засечен наблюдатедль у дальнего края крыши. Ему очень непросто докинуть гранату, тут хотелось бы таки его бросок атаки.

Во-вторых (это даже раньше). Уже объявлена ситуация: наши видят его он видит наших. Как-то нехорошо в этом случае давать атаку без броска инициативы. Может, моим выпадет, и они первые отстреляются. Просто если уж раундовка так раундовка, а если мастер сказал "давайте для экономии времени заявки более чем на секунду", то это действительно правильный способ ускорения затяжного процесса односекундных раундов, но он основан на накотором обоюдном доверии игроков и мастера.

Получается, мастер сказал "давайте для экономии времени пойдем заявками на обольшие отрезки времени", игроки ответили "идет", мастер сказал "поверили? ну и дураки. Теперь ваши персонажи используют свое неторопливое перемешение на 20 раундов вперед, а мои пока будут атаковать". Это грязеный трюк.

Автор: Тарих - 28.1.2014, 14:53
Хорошо, расчет произошедшего будет полностью переделан.
Я сегодня весь день занят, но завтра этим займусь.
Если что — я не пытаюсь подыгрывать нападающим. Я посчитал, что такой результат атаки вполне правдоподобен, но я готов пересмотреть своё мнение.

Наблюдатель находится у ближнего края крыши (карту я еще не переделал, карта будет завтра). Он лежит на краю крыши, чуть-чуть приподнимая голову. Сам наблюдатель ничего не кидает. Кидают три человека, сидящие за ним и невидимые снизу.

Автор: bookwarrior - 28.1.2014, 14:59
Он на ближнем крае? Блин, так тогда совсем другие действия от группы! Где конкретно находится группа, сколько гексов до края?

Автор: Тарих - 28.1.2014, 15:09
Если уж всё пересчитываем, то этот вопрос тоже подлежит обсуждению. Надо рассчитать на каком расстоянии группа заметила его, а на каком — он заметил группу. И учесть при этом, что он неподвижен, а солдаты идут и их за счет этого проще заметить. Как правильнее делать проверку? По броску на каждого солдата в каждую секунду действа?

p.s прошу прощения за невнятные описания

Автор: bookwarrior - 28.1.2014, 16:30
По стетсу. Если ничего не путаю, пишу не посмотрев в рулбук, там так:
навык группы это наименьший навык члена группы -1 за каждое увеличение шгруппы вдвое (т.е. -1 за двоих, -2 за четверых, -3 за 8 и так далее). Но зато бонус за расстояние, если против слуха, или за темноту, если против зрения. Но вероятно, что лежачий часовой нас увидит раньше, чем мы его. С этим правилом достаточно не бросок на каждого солдата, а проштрафованный бросок на группу. и нет, стелс не просается раз в секунды, он продолжительный.

Вот дальше начинается интересное. Если бомбометатели остаются сами за уголом крыши (так чтобы мы не видели их а они — нас), и кидают бомбы по словесным указаниям часового, то у них штраф за стреьбу вслепую, равный ... -10. Иными словами, ГУРПС эту опцию оставляет для очень крутого героя или очень удачного броска кубиков, во всех остальных случаях будет попадание... куда-то.

Можно делать маневр "высунутся и атаковать", за него штраф всего -2. (кстати, привет обсуждению, есть ли у нас понятие "шаг". "высунутся и атаковать" как раз через шаг определяется.) Как раз маневр хорошо подходящий для тактической задачи обороняющихся. Но, если подходящие уже заметили часового, то по полученным инструкциям они находятся в состоянии "ожидание", т.е.
при появлении противника даже внутри его маневра — атака (на то оно и ожидание).

Вот как-то так...

Автор: Тарих - 29.1.2014, 20:07
Правил про групповые модификаторы что-то не нашел, но эти меня вполне устроят. Получается -3 скрытность и +3 восприятие на группу.
Пусть в группе худшая скрытность будет 10 (допустим, Фэльви самых шумных отправил на другие задания), лучшее восприятие — 11.
У противника аналогично, 10 и 11.
Всем начисляется штраф -3 за темноту.
Еще имеется:
- Бонус к скрытности отряда за наличие деревьев. Но это спорно, так как отряд мог быть замечен и до того, как подошел к деревьям.
- Бонус к скрытности противника за неподвижность. Логично, что у неподвижного должно быть преимущество.
- Бонус к скрытности противника за укрытие. Вероятно можно его определить через модификатор размера высовывающейся головы противника: -5.
- Штраф к восприятию обеих сторон за расстояние. По таблице получается -5. Но как-то это странно, использовать одну таблицу и для стрельбы и для восприятия. По идее заметить должно быть проще, чем попасть.
Как всё это корректно учесть?
Я не слишком хорошо разбираюсь в правилах, поэтому изначально хотел вынести мастерское решение, что обе стороны друг друга заметили, но наблюдатель на крыше сделал это на несколько секунд раньше. Если это вызвало возражение, предлагаю рассчитать ситуацию самостоятельно. Я доверяю вашему знанию правил :wink:

Ситуацию с ослеплением вообще не знаю, как рассматривать. Какие-нибудь проверки ИН? Соревнование с умением обмана? Возможно стоит учесть, что наблюдатель не сам это придумал, а действовал по инструкции, составленной заранее человеком с куда большим ИН.

Теперь про бомбометателей. Так и предполагалось, что бомбы попали "куда-то". Но они были настолько мощными, что даже взорвавшись на расстоянии могли нанести некоторые повреждения.
Чуть-чуть метаигровой информации (которая и так будет получена после битвы при допросе уцелевших): по первоначальному плану нападающие собирались закидывать эти бомбы в окна казармы. Мощность бомбы рассчитана так, чтобы с запасом выжечь все содержимое помещения, не оставив спящим солдатам ни малейшего шанса.
Вот тут я явно переборщил с творческим переосмыслением правил, в приступе лени заменив косвенные повреждения отдаленных взрывов на единственный бросок урона 2д6-5. Это надо будет переделать по нормальному, но сначала давай договоримся про скрытность, вспышку света и действия солдат после вспышки.

Автор: bookwarrior - 29.1.2014, 20:36
Цитата(Тарих)
- Штраф к восприятию обеих сторон за расстояние. По таблице получается -5. Но как-то это странно, использовать одну таблицу и для стрельбы и для восприятия. По идее заметить должно быть проще, чем попасть.Как всё это корректно учесть?

Если заметить это услышать — то видел прописанным, если заметить это увидеть — не видел. Видимо, считается, что тот кто специальносмотрит (часовой) постоянно обшаривает взглядом все окрестности.

Про вспышку — в чем конкретный вопрос? Как обсчитывать ослепляющее действие гранаты?


Автор: bookwarrior - 29.1.2014, 21:03
Кстати, воспользовался скайпчатом по gurps, получил очень толковый ответ:

Да, штраф за расстояние — тот самый космический из таблички на расстояние стрельбы, но это штраф к возможности заметить за секунду, а возможность заметить за время наблюдения регулируется правилом со стр. 346, т.е.
Цитата
Затраты времени
Вы можете уменьшить штра-
фы на сложную задачу – или даже
получить премию – выполняя ее
медленно и аккуратно, стараясь все
сделать правильно.
И наоборот, если вы торопитесь
и не успеваете в срок, даже простей-
шая работа может оказаться затруд-
нительной.
Дополнительное время: затраты
большего количества времени, чем
это необходимо (решает Мастер)
могут дать премию к небоевым дейс-
твиям: время ×2 даст +1, ×4 даст +2,
×8 даст +3, ×15 даст +4 и ×30 даст +5.
К примеру, работа в течение целого
дня (8 часов) над часовой задачей
даст +3.

Нужно приползти с 30 ярдов на 20? пожалуйсто, это 10 секунд времени, то есть +3 к броску наблюдателя. А если там 15 секунд проваландатся — то и все +4.
Кстати, очень рекомендую это чат, на форуме даже есть его рекламка. Здесь: https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=12121

Автор: Тарих - 29.1.2014, 21:18
Цитата(bookwarrior)
Про вспышку — в чем конкретный вопрос? Как обсчитывать ослепляющее действие гранаты?

Да. Только диверсант не кинул "гранату", а активировал держа в руке, приподняв над головой. Единственное действие — яркая вспышка света. Никакого взрыва, звуков и т.д. Я полагаю, что все, кто в этот момент на него смотрел, должны были ослепнуть безо всяких проверок — в тех условиях практически невозможно заметить небольшой предмет в руке и догадаться, что произойдет (это необычный прием для этого мира). Не знаю, какие проверки делать остальным.

Автор: bookwarrior - 29.1.2014, 21:32
И своих тоже ослепил?

Автор: Тарих - 29.1.2014, 21:36
Свои знали и отвернулись. При большом невезении они тоже могли ослепнуть. Это решается скрытой проверкой.

Автор: Тарих - 30.1.2014, 21:18
Итак. Проверка скрытности и зрения.

Скрытность отряда Фэльви: 10 (худшее значение по отряду) - 3 (штраф за группу) = 7
Используется бросок скрытности Фэльви 3д6 = 13. Разность: 7 - 13 = -6

Скрытность наблюдателя на крыше: 10 + 4 (за укрытие) = 14
3д6 = 10. Разность: 14 - 10 = 4

Зрение отряда Фэльви без учета расстояния и времени наблюдения: 11 (лучшее по отряду) + 3 (бонус за группу) - 3 (за темноту) = 11
3д6 = 8. Разность: 11 - 8 = 3

Зрение наблюдателя без учета расстояния и времени наблюдения: 11 - 3 (темнота) = 8
3д6 = 10. Разность: 8 - 10 = -2

Зрение наблюдателя на 4 превышает скрытность отряда. Стало быть на расстоянии в 20 метров (штраф -6) он замечает отряд за 4 секунды (бонус +2).
Зрение отряда на 1 меньше скрытности наблюдателя. Значит отряд замечает наблюдателя с 7-и метров (штраф -3), потратив перед этим 15 секунд (бонус +4).

Заметив отряд наблюдатель делает знак своим, ждет, пока отряд подойдет поближе, и активирует ослепляющую штуковину.

До этого момента все правильно?

Автор: bookwarrior - 30.1.2014, 21:33
Да. Проблема в том, что если противник в 7 метрах, а не как я полагал, на дельнем конце крыши, до которого все тридцать — то не будет никакого ожидания, арбалетчики сразу начнут стрелять в часового.

Автор: Тарих - 30.1.2014, 22:02
Часовой продолжает следить за отрядом. Он знает, что его могут заметить. Как только ему кажется, что кто-то поднимает арбалет, он сразу прячется (для этого достаточно опустить голову) и делает вспышку. В gurps есть понятие подготовленного действия?

А игровой пост мне придется несколько поменять — на момент написания я считал, что расстояние обнаружения будет больше.

Автор: Тарих - 30.1.2014, 22:18
Карта. Солдаты расположены более менее случайно.

[attachmentid=17066]

Автор: bookwarrior - 30.1.2014, 22:18
Цитата(Тарих)
В gurps есть понятие подготовленного действия?

Есть. Маневр ожидание(wait) с триггером на ситуацию. Заявки выглядят примерно так:
жду, если кто-то (что сделает?) потянется за оружием то я (что сделаю?) стреляю в бочку с бензином.

Цитата(Тарих)
Как только ему кажется, что кто-то поднимает арбалет, он сразу прячется (для этого достаточно опустить голову) и делает вспышку.

Не многовато действий для лежащего? Как мы уже выяснили, чтобы наблюдать надо не поднятся (см. картинку) а выползти вперед. Тогда уползти назад — действие, и заведомый шухер для всей шоблы. Так что до его второго действия с бомбом будет ход, за который можно разбежатся по укрытиям.

Автор: Тарих - 30.1.2014, 22:36
Цитата(bookwarrior)
Не многовато действий для лежащего? Как мы уже выяснили, чтобы наблюдать надо не поднятся (см. картинку) а выползти вперед. Тогда уползти назад — действие, и заведомый шухер для всей шоблы. Так что до его второго действия с бомбом будет ход, за который можно разбежатся по укрытиям.


Он не ползет. Я представлял происходящее примерно так:
[attachmentid=17067]
До вспышки времени нет. А вот между вспышкой и бомбами (имеются в виду уже взрывы, а не бросоки) есть порядка 4-х секунд.

Автор: bookwarrior - 30.1.2014, 23:21
Я для того предыдущую картинку и рисовал. Если оп приподнялся так, чтобы видеть подходящих, то пока они были дальше — был виден весь, а не только голова. Тогда его бы и заметили раньше.

Автор: Тарих - 30.1.2014, 23:35
Он заметил подходящих издалека, а потом постепенно приподнимался, чтобы не терять их вблизи. Так что бонус за неподвижность я ему не стал давать.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 01:18
То есть караульный так пророчески точно выбрал высоту, чтобы засечь подходящих ровно на 20 метрах, при этом рискуя, что если не засечет, они уйдут для него в мертвую зону. Да он пророк а не диверсант!

Мастер, формально ничему не противоречит, но почему-то так гурпс не водят. Ладно, спорить не буду...

Что там дальше происходит, насколько подпустили?

Автор: Тарих - 31.1.2014, 01:35
Цитата(bookwarrior)
То есть караульный так пророчески точно выбрал высоту, чтобы засечь подходящих ровно на 20 метрах, при этом рискуя, что если не засечет, они уйдут для него в мертвую зону. Да он пророк а не диверсант!


Это не принципиально: на 20-и метрах, даже если он приподнялся заранее, уменьшение бонуса за укрытие в значительной мере компенсируется увеличением штрафа за расстояние. За нужные для обнаружения диверсанта 15 секунд отряд как раз мог приблизиться с 20-и метров до 7-и.

По гурпс я, увы, в первый раз вожу. Уж как получается.

Дальше. Положение солдат на момент вспышки отмечено на карте в посте №108 (общалка). Есть какие-нибудь специальные правила, как рассчитывать поражение от вспышки?

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 01:43
Есть, если граната оцифрована по правилам. Но полагаю, что нет, так что нет исходных данных для расчета.

Я правильно понимаю, что если там вспышка такой мощности, что на людях в 7 метрах от нее загорелась одежда (как написано), то тот, кто эту гранату у себя в руке взорвал — смертник?

Автор: Тарих - 31.1.2014, 02:04
Нет. От вспышки ничего не загорается. Тот, кто держал, не пострадал.
Загорается от кинутых после этого бомб. Но расчет бомб будет переделан, поэтому пока еще ничего не загорелось. Бомбы кидаются через две секунды после вспышки. Взрывы происходят еще через секунду.
За это время можно что-то сделать. Но ослепшим выйти из зоны поражения будет сложно.
Про ослепление предлагаю два варианта:
1) использовать описание из последнего игрового поста: двое солдат ослепли, у остальных дикий штраф на стрельбу
2) бросить на каждого проверку 1д6: 1, 2 - полное ослепление; 3, 4, 5 - штраф на стрельбу; 6 - отсутствие штрафов. Элемент мастерского произвола: сам Фэльви не может полностью ослепнуть независимо от результата проверки.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 02:16
Понял, давайте по аундам тогда. Какая ситуация, кто ослеп, кто не ослеп, что может делать Фэльви? Я правильно понял, что сейчас мой ход, и я могу подвигать солдат?

Автор: Тарих - 31.1.2014, 02:43
Пусть ослепли самый правый и самый левый на карте. У них перемещение по 1-у гексу за раунд.
Упомянутые в обсуждении события затрагивают 4 раунда.
1-ый раунд: вспышка, затем твой ход
2-ой раунд: твой ход (прятавшиеся от вспышки диверсанты встают на ноги, но их не видно)
3-ий раунд: 3 диверсанта появляются на краю крыши и кидают бомбы, затем твой ход
4-ый раунд: бомбы взрываются, кидавшие их диверсанты достают арбалеты и готовятся стрелять
Т.е сейчас можно двигать солдат на 2 хода, а потом я буду рассчитывать, куда попадут бомбы.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 02:55
Что у остальных со зрением?

Автор: Тарих - 31.1.2014, 03:22
Они ослепли частично — видят друг друга, деревья, очертания строений и т.д. Но им сложно различить противников на крыше. Это дополнительный штраф -8 на стрельбу. Каждые 3 секунды штраф уменьшается в 2 раза. Получается, что все последствия пропадают через 12 секунд.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 03:42
Понял. Общий штраф от темноты 3?

Автор: Тарих - 31.1.2014, 11:47
Да.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 13:18
Ну ладно, после такого выяснения мне видимо тоже дозволяется слегка вольно подойти к правилам, как и мастеру. Итак:
1). Фэльви орет: "Отходим, помогите ослепшим!" сам смещается на 2 шага к крайне правому, хватает его за шкирку и бежит с с ним за дерево, чтобы дать ему частичный кавер. Исхожу из понимания, что если освлепшего ведут, то штрафа на перемещение нет.
Красным показано реалное перемещение Фэльви, черным результирующее.
Обведенный желтым делает то же самое с крайне левым, остальные бегут сами.
2). Двое оставленных за углом видят отсветы, так что понимают, где противник и делают указанное перемещение. Первый из них получает укрытие от ствола дерева.

Да, огромная просьба к мастеру. Заявить куда бросаются гранты до начала обсчета. Возможно кое-что интересное :)

Добавлено через 12 мин. 42 с.

Да, я не очень понимаю, что с прозрачностью клеток, занятых кронами деревьев. Правильно ли я понимаю, что ветки начинаются на высоте больше человеческого роста, так что стрельба через клетки без проблем? Если нет — то двину чуть по-другому двоих верхних.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 13:34
Черт, картинку-то я и забыл прицепить.
схема перемещения

[attachmentid=17069]

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 15:49
Собственно, от меня требуется сейчас литератцрная формулировка этой заяки в игровой ветке, или будут системные комментарии от мастера?

Автор: Тарих - 31.1.2014, 16:23
Да, стоя под деревом стрелять можно.
Одна граната бросается в двоих верхних под деревом, две остальные — в промежуток между домами по остальной группе.
Обсчет гранат сделаю вечером.
Сейчас можно написать в игровую ветку. Посты №62 и №63 я вечером удалю.

Автор: bookwarrior - 31.1.2014, 17:21
Они выбегая прям так заметят не только основную группу, о которой сообщил наблюдатель, но и дополнительную, о которой не знали? Ну-ну, кубики в помощь :wink:

Автор: Тарих - 31.1.2014, 18:56
Ок. Они не заметили дополнительную группу. Все три кидают в основную группу.

Автор: Тарих - 1.2.2014, 13:36
Наблюдатель отполз в укрытие. На его место вышли три человека и кинули бомбы.
Умение кидающих 11/13/13
штраф -2 за то, что они перед броском сидели в укрытии
штраф -6 за расстояние
бонус +4 за атаку по площади (с. 414)
Штрафа за темноту нет, так как им не обязательно различать мелкие детали, чтобы кинуть куда-то между домами.
получаем 7/9/9
выпало 12/10/12
Далее по правилам с той же страницы рассчитан разброс.

крест — точка, куда они целились
красным отмечены точки попадания
[attachmentid=17072]
После этого есть секунда до взрыва.

Всё правильно?

Автор: bookwarrior - 1.2.2014, 14:30
Та-та-та-там :plotting:

Во-первых, шраф за темноту все равно работает для атак по площади. Человека все равно отвлекает то, что он не видит, куда кидает, а примерно помнит и держит в мозгу, куда должен кинуть. Определение расстояния в темноте задача весьма непростая.

Но самое интересное, что тут был маневр "движение и атака", а значит, еще -2 на скилл. Драматический поворот...

Автор: Тарих - 2.2.2014, 12:18
Хорошо. Бомбы разлетаются на 5 клеток дальше в тех же направлениях. При взрыве один из жилых домов превращается в руины.
Действия диверсантов при таком раскладе становятся весьма странными, но менять их уже поздно.
Надеюсь, это последний раз, когда я с вами соглашаюсь.

Автор: bookwarrior - 2.2.2014, 22:57
Цитата(Тарих)
Надеюсь, это последний раз, когда я с вами соглашаюсь.

Даже не знаю, как понимать эту фразу.
Цитата(Тарих)
Действия диверсантов при таком раскладе становятся весьма странными, но менять их уже поздно.

Да! Именно!
Это ровно та мысль, которую я пытался донести с комента №92, когда сказал, что странные это действия, что там будет космический штраф. Но мне не поверлили, сказали, мол нет проблем, сейчас все обсчитаем по правилам, и все получится как задумывалось.
Я же и пытался объяснить, что солдаты с вполне человеческими характеристиками действуют так, как будто они какие-то нереальные супермены.

Автор: bookwarrior - 3.2.2014, 00:40
Сразу оптом список вопросов (избыточный наверняка, но чтобы потом не спрашивать):
1). Какие из гранат солдаты услышали, какие нет? Или броски нужны?
Я бы предположил, что так, что катилась по крыше должна быть услышана, а остальные нет.
2). Знают ли солдаты что-либо про такую штуку как граната, могут ли оценить примерно радиус поражения?
3). Какие арбалеты в руках у солдат? Правильно ли я понял, что эти на силу 10:
3 Одноручный
арбалет прм+2 прон 1 ×15/×20 4/0,06 1 1(4) $150 7 -4 [2,3]
(взято со стр. 276)
На всякий случай: какое СП у стен дома?

Автор: Тарих - 3.2.2014, 01:15
Цитата(bookwarrior)
Даже не знаю, как понимать эту фразу.

Да, неоднозначно получилось.
В том смысле, что мне не понравилось спорить, и я собираюсь в дальнейшем этого избегать.
А именно:
- Думать заранее и серьезно относиться к правилам
- В неочевидных случаях принимать решения самостоятельно (после надлежащего листания правил) и не менять их при несогласии игроков.

Цитата(bookwarrior)
Я же и пытался объяснить, что солдаты с вполне человеческими характеристиками действуют так, как будто они какие-то нереальные супермены.

Действия (ослепить и забросать бомбами) вполне осмысленны. Надо было разве что их по другому описать. Не совмещать атаку с движением и все такое. За те же две секунды можно было успеть.
И я теперь думаю, что не стоило соглашаться с последним ходом Фэльви.
Сомнительные моменты:
- Ослепшие должны были оказаться в состоянии шока. Надо было потребовать проверку здоровья, чтобы они могли что-то делать.
- Надо было обязать потратить ход на выяснение, кто из солдат ослеп — это вовсе не очевидно.
- Не надо было разрешать ослепшим двигаться с полной скоростью, даже если их ведут — они все равно не видят, куда наступают и могут споткнуться. Пожалуй тянет на половинную скорость. Если же ослепшие не могли уйти далеко, то и попасть по ним было бы значительно проще.
Сейчас уже поздно возмущаться, но в будущем я планирую не допускать любых сомнительных на мой взгляд действий, если они не описаны явно в базовых правилах.

p.s в соответствии с принципом "думать заранее" отвечу на вопросы завтра

Автор: Тарих - 3.2.2014, 22:54
Цитата(bookwarrior)
1). Какие из гранат солдаты услышали, какие нет? Или броски нужны?
Я бы предположил, что так, что катилась по крыше должна быть услышана, а остальные нет.

Основная группа услышала ту, что катилась по крыше. Двое в стороне услышали удар о ближайшую к ним стену дома.
Чтобы заметить сами гранаты нужна проверка зрения с учетом штрафа за ослепление. Штраф за размер -7. Бонус за скорость +6. Штраф за расстояние — по ближайшей к наблюдателю точке траектории.

Цитата(bookwarrior)
2). Знают ли солдаты что-либо про такую штуку как граната, могут ли оценить примерно радиус поражения?

Известно, что на любой предмет может быть наложено заклинание. Солдаты поймут, что если противник что-то кидает, ничего хорошего ждать не надо. Но они могут только догадываться, что именно произойдет.

Цитата(bookwarrior)
3). Какие арбалеты в руках у солдат? Правильно ли я понял, что эти на силу 10:

Двуручные арбалеты на силу 10. С уроном прм+4 и точностью +4.

Автор: bookwarrior - 3.2.2014, 23:55
скил арбалета у всех 14?

Добавлено через 7 мин. 1 с.

ах да, еще: предоставляет ли дерево упор?

Автор: Тарих - 4.2.2014, 00:57
Да, у всех 14.
У дерева вертикальный ствол, веток на нужной высоте нет. Соответственно и упора не получается.

Автор: Chokobo - 4.2.2014, 02:03
Прошу прощения, я в отъезде, тут нет доступа к интернету =(
Вернусь только 8-9 числа, просьба к мастеру либо косвенно отписать мои посты, либо убрать временно персонажа, как удобнее и правильнее будет.

Автор: Тарих - 4.2.2014, 09:47
Хорошо.
Куда, кстати, подевались остальные игроки? Сейчас события с другой стороны склада можно почти независимо от Фэльви рассматривать.

Автор: Oracool - 4.2.2014, 18:54
Таки у меня перс истекает кровью и не имеет дальнострельного оружия... Так бы она конено сделала бы что ни будь...

Автор: Nomarch_Aki - 4.2.2014, 19:58
Я вообще не доконца понял что произошло. чей ход и т.д.

Автор: Тарих - 4.2.2014, 21:40
Nomarch_Aki, Oracool
Произошло то, что я, как мастер, зафейлил организацию сражения и теперь не очень понимаю, что в результате получится.
На данный момент Джонатан сделал перевязку Арибет (я сейчас кинул проверку — у него это получилось). Восстанавливается 1hp. Описать можно произвольным образом.
Кха прибежал по дороге от восточного поста и к ним присоединился.
Фэльви находится с другой стороны склада и связи с ним нет, поэтому ваши действия можно пока рассматривать отдельно и не делить на ходы. Посекундное рассмотрение начнется, когда (и если) вы полезете в наступление. Карта есть в одном из постов основной ветки. Положение противников уже изменилось, однако вы прячетесь за соседним складом и их не видите.
Не знаю, что именно вы решите делать, но я очень не советую выглядывать за угол, за которым остались целящиеся арбалетчики.


bookwarrior
Справедливости ради, нужно было еще учесть разницу высот. Это увеличивает штраф расстояния на 1. Но результат все равно тот же.

Автор: Тарих - 8.2.2014, 13:12
Oracool
Вот карта всей окрестности. Ты собираешься обойти оба склада снизу, а затем добежать до южного жилого дома, так? Втроем идете?
Если хочешь, можешь кинуть проверки скрытности и восприятия. Но это можно и на меня оставить.
[attachmentid=17109]

Автор: Тарих - 8.2.2014, 13:28
bookwarrior
Я еще раз посмотрел правила. Там написано, что в случае All-Out Attack бонус +4 дается только в случае контактного оружия. Для дистанционного бонус всего +1. Впрочем, бросок настолько удачный, что это все равно попадание (6 vs 7), .

Цитата
Если вы производите атаку ору-
жием дальнего боя, то перед атакой
должны выбрать один из следую-
щих двух вариантов:
●● Точная атака (Determined): про-
вести одну атаку с +1 к попаданию.
●● Огонь на подавление (Suppression
Fire): полностью потратить ход на
обстреливание зоны автоматичес-
ким огнем.

Автор: bookwarrior - 8.2.2014, 20:40
Да, странно. Вроде помнилось что дает +4, полез смотреть — +1. Упс :confuse:

Автор: bookwarrior - 8.2.2014, 22:06
Мастер, можно узнать полный набор штрафов для стрельбы самому северному по из солдат по самому северному из диверсантов?

Автор: Тарих - 8.2.2014, 22:32
-5 расстояние и разность высот
-3 освещение
-1 штраф за ранение (на ближайший ход)
-2 за укрытие ("цель видна только частично"), если целиться в руки или в голову, то штрафа за укрытие нет, но есть штраф за зону попадания.
Итого -11

Автор: bookwarrior - 10.2.2014, 12:38
Ход с меня или ждем лучника и ящера?

Автор: Тарих - 10.2.2014, 14:18
Они вступят в бой, когда про это напишут. А пока что вторая группа рассматривается независимо и их ждать не нужно.

Автор: bookwarrior - 10.2.2014, 15:42
Тогда согласую заявку, прежде чем художественно оформлять:
1). двое на серере объявляют тотал дефенс (улучшенное уклонение), и отходят на 3 шага назад (половинка от пяти), не выпуская из поля зрения лежащено арбалетчика.
2). Двое под стеной северного дома перемещаются за дом, в огонь не лезут. Орут "Кэп, да тут стена горит".
3). Ослепший рядом с Фэльви перемещается на две клетки вдоль стены.
4). Фэльви пытается вытащить сабли, идет, прикрывая ослепшего. У Фэльви парирование метательного оружие взято ровно на этот случай, Фэльви в тотал дефенсе. Заметим, что для парирования не происаны штрафы за темноту.
5). Те, что за Южным домом: трое открывают дверь и входят внутрь, их цель: во-первых, сказать жителям, чтобы не подходили к окнам, во-вторых, самим найти и выбить окна, занять позицию с кавером и видом на крышу склада.
Последний с арбалетом караулит перемещается в торону угла здания, чтобы занять позицию караулящего обход по южному флангу.

Вопросы к мастеру:
1). Какими он видит модификаторы на вышеприведенные действия (if any)?
2). Правильно понимаю, что если влетело только по единичке повреждения, то говорить о горящей одежде смешно?
3). Будет ли повреждение от пробегания через горящую область?

Автор: Тарих - 10.2.2014, 17:51
1) Штраф за темноту при парировании метательного оружия таки будет. Явно должны быть сложности, когда не видишь, что в тебя летит.
2) Да, одежда не горит.
3) Будет. А еще горящая область будет постепенно расширяться.

На открытие двери нужна секунда (будем считать, что на острове не привыкли запирать двери). Еще секунда чтобы войти.
Затем нужна проверка интеллекта одного из солдат (у всех 10), чтобы объяснить жителям происходящее. В случае успеха можно сразу занимать позиции без противодействия жителей. В случае провала (не критического) надо подождать 10 секунд и повторить проверку (иначе жители посчитают их врагами). Чтобы занять позицию после всего этого потребуется 2d6 секунд.

Автор: bookwarrior - 10.2.2014, 18:14
Цитата(Тарих)
1) Штраф за темноту при парировании метательного оружия таки будет. Явно должны быть сложности, когда не видишь, что в тебя летит.

А точнее? Какой именно, тоже -3?

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Цитата(Тарих)
3) Будет. А еще горящая область будет постепенно расширяться.

Тоже интересно, сколько именно урона.

Автор: Тарих - 10.2.2014, 18:41
Цитата(bookwarrior)
А точнее? Какой именно, тоже -3?

Да, так же как и у стрелка.

Цитата(bookwarrior)
Тоже интересно, сколько именно урона.

В соответствии с правилами на странице 433
1к-3 если пробегать через огонь
1к-1 если провести там весь ход

Автор: bookwarrior - 10.2.2014, 18:45
Понял, пишу пост.

Автор: bookwarrior - 10.2.2014, 19:21
Цитата(Тарих)
Чтобы занять позицию после всего этого потребуется 2d6 секунд.

А что так много то? скорость перемещения знаем, ну надбавим за то, что в доме наверняка всякой мебели полно, и обходить прийдется. Но там не наберется лабиринта на 5*(2d) шагов.

Автор: Тарих - 10.2.2014, 20:06
В доме есть две подходящих позиции: окно с видом на склад и выход с чердака на крышу пристройки (в самой пристройке окон нет). Втроем у одного окна поместиться сложно. Им надо осмотреться и оценить имеющиеся варианты. А потом еще открыть/выбить окно, сесть в укрытие (смена позы) и пристроить арбалет на упор.

Автор: bookwarrior - 10.2.2014, 20:17
Ок.

Автор: bookwarrior - 11.2.2014, 01:07
Набросал схему хода, жду принятия его мастером или объяснения, какие заявки не считает легальными.

Автор: Тарих - 11.2.2014, 15:32
Во первых: время на занятие позиции нужно определять отдельно для каждого солдата.

Во вторых: дверь выбита при взрыве (бомба взорвалась прямо рядом с ней), специально её открывать не требуется.

Автор: bookwarrior - 11.2.2014, 15:43
Добросил, сейчас дополню пост.

[ 11.02.14 16:42:51 ] - bookwarrior бросил 2d6 с результатом - 4 (1+3). Комментарий: и еще занятие позиции.
[ 11.02.14 16:42:35 ] - bookwarrior бросил 2d6 с результатом - 8 (3+5). Комментарий: еще занятие позиции.

Автор: bookwarrior - 12.2.2014, 22:40
Вопросы про жезл:
1). Что кидается на попадание?
2). Какова характеристика атаки, интересует дальность поражения.
3). Действует ли правило, что отклонение равно величине неуспеха на броске, как с гранатами?
4). Можно ли атаковать гекс на крыше, находясь ниже уровня крыши?

Автор: Тарих - 12.2.2014, 22:53
Кидается ловкость. Бонусы есть только за точную атаку и прицеливание (+1 за секунду, не более чем +3).
Стрелять с упора нельзя (тогда может взорваться при выстреле).
Летит строго по прямой со скоростью 20 м/с. Взрывается через 10 секунд, либо при попадании в препятствие. Наносит урон огнем 4к.
Атаковать гекс на крыше нельзя. Нужно стрелять либо в край крыши, либо непосредственно в противника.
Правило про отклонение действует, но в данном случае (стрельба по вертикальной стене) отклонение будет считаться в направлениях вверх-вниз и вправо-влево.

Автор: bookwarrior - 12.2.2014, 22:53
Против вольности в передаче оружия возражать как раз не буду, пусть. Другой вопрос, оказывается после этого оружие готовым или требуется подготовить, так двуручный арбалет, его еще взять надо правильно прежде чем стрелять.

Но тоже на усмотрение мастера.

Добавлено через 3 мин. 1 с.

Цитата(Тарих)
Кидается ловкость. Бонусы есть только за точную атаку и прицеливание (+1 за секунду, не более чем +3).

То есть нет никакого скилла на стрельбу из посоха? Я так подумал, что перед следующий миссией надо бы прокачать.

Автор: Тарих - 12.2.2014, 22:57
Считаем, что оружие готово.
Солдат, которому ослепший помогает, может таким же образом действовать.

Добавлено через 10 мин. 7 с.

Цитата(bookwarrior)
То есть нет никакого скилла на стрельбу из посоха? Я так подумал, что перед следующий миссией надо бы прокачать.

Пусть это будет среднее умение, уже прокаченное до уровня ЛВ (Фэльви этот жезл не впервые видит).

Автор: bookwarrior - 12.2.2014, 23:12
Еще вопрос: попадание в стену, если человек стоит на крыше — он закрыт от взрыва краем стены?

Автор: Тарих - 12.2.2014, 23:20
Частично. Будем считать, что это на два метра увеличивает расстояние до эпицентра при расчете урона.
Это не самая оптимальная для жезла ситуация.

Автор: Тарих - 14.2.2014, 00:08
Товарищи игроки, посоветуйте начинающему мастеру. Что нужно сделать, чтобы игра не превращалась в соло?
Почему получилось, что отыгрыш боя для большинства неинтересен? Как это можно изменить?

Автор: Nomarch_Aki - 14.2.2014, 13:48
Ну... началось все с кручения-верчения, правок и прочего технического. Все просто ждали пока все успокоится. Ждут по инерции и сейчас.

Автор: Тарих - 14.2.2014, 14:46
Теперь правки закончились. В технические вопросы вникать не обязательно — достаточно произвольным образом описать намерения на ближайшие секунды и я сам разберусь, что из этого получится.
Что бы такого сотворить, чтобы вернуть интерес к происходящему?

Автор: bookwarrior - 14.2.2014, 14:54
Наверное, стукнуть Chokobo и Oracool в личку?

Автор: Oracool - 15.2.2014, 18:05
Сори сложно с работой. Нагружают по полной даже на мужа сил порой не остаётся(

Автор: bookwarrior - 19.2.2014, 14:29
Как и в случае с моим выстрелом, бросок настолько удачный, что попадет в любом случае... Наверное. Но все равно хотелось бы добится ясности по модификаторам. Откуда 11?. Вроде бы, 14 +1 (если он делал тотальную атаку) -3 (темнота) -4 (расстояние) =8.

Автор: bookwarrior - 19.2.2014, 14:46
Цитата(Тарих)
Если сейчас никто не высовывается и игроки не возражают, то можно промотать несколько секунд за один ход, чтобы солдаты успели занять позиции.

Я бы с удовольствием но мне бы подробнее понять, как это будет происходить. Может, поможет если я раскрою планы Фэльви, а мастер скажет, как их можно реализовывать (например: это займет сктолько-то раундов, это столько-то, а тут случится переход в строгую раундовку...)

Автор: Тарих - 19.2.2014, 17:27
В пределах минуты переход в строгую раундовку может быть только если кто-то покажется на глаза противнику. А противник сидит на крыше и спускаться не хочет.
Действия Арибет я пока буду рассматривать независимо, чтобы не замедлять процесс.

Автор: bookwarrior - 19.2.2014, 18:14
Планы Фэльви, в порядке важности и срочности:
1). Проследить, чтобы раненного утащили в безопасное место и перевязали. Если увидит, что солдаты это делают сами — пустит на самотек, если нет — мешается.
2). Проследить, чтобы гражданские покинули дом. Опять же, вмешается если там будут проблемы.
3). Забрать жезл и фонарь у Ордвига.
4). Поставить к дверям юного дома еще одного солдата (можно ослепленного), чтобы работал громкоговорителем. Связь в бою важна.
5). Послать троих арбалетчиков дальним и заведомо безопасным обходом в дому на севере от входа на склад, чтобы заняли позицию у окна и дердали свере склада под прицелом.
6). Организовать перекличку позиций, убедится, что они держат под прицелом все что нужно, не имея слепых секторов. При наличае таковых — расставить дополнительных наблюдателей.

При реализации этого плана, если только противники не залягут в глухую, так чтобы совсем не высовыватся — уже будет прицельный обстрел притивника. Если был — то в зависимости от результатов. Если не было — то готовить обход (при снимании южного наблюдателя и громкоговорителя можно обесечить с собой до трех человек для флангового обхода).

Сколько займет реализация?
Отдельный вопрос, есть ли возможность затруднять противнику стрельбу, устанавливая светящий в глаза фонарь?

Автор: Тарих - 19.2.2014, 19:08
Больше всего времени займет пункт 5 — секунд 30.
По пункту 6 — противник будет слышать перекличку.

Если фонарь настроен не слишком широко (освещаемое пятно до 4 метров диаметром), то все в этом пятне, кто его видят, получают -10 к стрельбе.
Если настроить на освещение всей крыши, то -3 к стрельбе (если целятся не по фонарю, то складывается со штрафом за темноту).
Для своих стрельба по освещенным противникам будет без штрафа за темноту.
Если фонарь держит кто-то из солдат, то в сложных случаях (на бегу продолжать светить в нужном направлении) нужна будет проверка ловкости с модификатором ситуации.

Автор: bookwarrior - 19.2.2014, 19:30
Секунд 30 — нормально. Выкуривать стрелков с позиции не терпит суеты.

По пункту 6 — тоже нормально, что противник слышит. Свои понимают, что кричать а про что молчать (да, свои про это тоже не услышат, но такова цена).

С фонарем понятно, но цель будет уснановить его статичным образом (хоть бы и на крышк юного дома), чтобы его никто не держал. -3 чужим и отмена штрафа своим устраивает.

По оттаскиванию и эвакуации что?

Дальше самое интересное. В поле зрения стрелков, занявших позиции, так никто на крыше и не попал (т.е. они залегли и совсем не двигаются)?

Автор: Тарих - 19.2.2014, 22:08
Фонарь можно статично установить, но на это нужно время (подложить под него что-нибудь, чтоб под нужным углом светил, проверить чтоб не откатывался), а противник может в это время стрелять.
Также нужно помнить, что противник может защититься от фонаря — к примеру надеть капюшон так, чтобы видеть цель, но не видеть фонарь. В безопасности будут только те, кто непосредственно рядом с фонарем.
С оттаскиванием и эвакуацией сложностей нет, можно самостоятельно описать произвольным реалистичным образом.

Теперь про интересное. Как только солдаты выдут на позиции и начнут выглядывать, по ним сразу начнут стрелять (враг видел, что они ушли за дом и ожидает нападения с этой стороны) и происходит переход в посекундный режим. Они могут не выглядывать до сигнала атаки, но тогда они не знают положения противника.

Автор: Oracool - 21.2.2014, 18:57
Мастер, а какая вероятность что меня заметят если я забирусь на крышу и попытаюсь дорезать раненого скрытно.

Автор: Тарих - 21.2.2014, 21:07
Oracool, они все смотрят в другие стороны. Скорее всего не заметят. Но если враг успеет крикнуть, то они будут вглядываться и заметят в течении нескольких секунд.

Автор: bookwarrior - 27.2.2014, 21:31
Когда между мастерскими ходами проходит больше недели — это не к добру :worry:

Автор: Nomarch_Aki - 27.2.2014, 21:32
таки да.

Автор: Oracool - 28.2.2014, 07:45
У него вдохновение пропало не пужайтесь наладится...

Автор: Тарих - 28.2.2014, 22:56
Я очень извиняюсь, что так получилось. Меня сейчас сильно отвлекает работа и не получается сосредоточиться на игре. Игра из развлечения угрожает стать обязанностью. Не хочется вытягивать из себя посты клещами, поэтому давайте сделаем перерыв. Надеюсь, через некоторое время все вернется в норму и можно будет продолжить.

Автор: bookwarrior - 28.2.2014, 23:28
Писать через силу не надо ни в коем случае. Небольшое улучшение темпа идет в комплекте с жуткой потерей качества почти всегда.

Автор: bookwarrior - 28.3.2014, 00:03
Похоже, прилетели...

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)