| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Ни о чем не беспокойся! > Тесто для героев |
| Автор: TwiceBorned - 20.7.2012, 19:59 |
| Ну что, тема для игроков для продумывания билдов, оптимизации партии и всего такого прочего для создания идеальной гномопополураскатывающей команды Напоминаю, 13-й уровень, ограничения на сеттинги, классы, расы и всё остальное нет, за одним исключением, гномы(gnomes) не пущены. Из хоумрулов "все рекурсивные комбинации заканчиваются тогда, когда мастеру надоест"(обычно на 2-3 иттерации) и "есть гномий язык, он весьма.. странен и изучить его можно только имея интеллект не ниже 16 и мудрость не выше 10"(впрочем все гномы знают всеобщий, так что толку то с этого языка). Знания. Если выбросить на 5 больше чем hard DC можно получить точные статистики монстра(силы, защиты, хит-поинты..), если на 10 - некоторые спецефические уязвимости(как пример - "при получении за раунд урона от льда, огня, звука, молнии и кислоты получает дополнительно 150 урона"). Boons - boon может быть только один. Система редкости вещей - я её игнорю полностью. Вещь это вещь, и мне всё равно rare она или common, если у вас есть ритуал и резидиум вы можете её создать. С бунами чуть сложнее, нужен священник, поклоняющийся нужному богу с ритуалом создания предметов или changeling с фитом на изменчивую веру. Не-божественные буны можно купить только при создании персонажа.(и может где нибудь в горе при удаче). Условия в горе - гномы хотя и.. не совсем нормальны, но как мастера не знают себе равных и купить у них можно почти что угодно. Порой - с побочными эффектами(порой приятными). А уж в резидиуме и вовсе нет недостатка, было бы на что его купить. Проблем с долгими отдыхами тоже(обычно) особо больших нет. Если сумеете найти место, безопасное от гномов, или выставлять во сне стражу.. а то ещё проснётесь мутировавшими чудовищами в чьей нибудь лаборатории. Вроде бы всё. Будут вопросы - задавайте, добавлю. |
| Автор: CTPAHHUK - 20.7.2012, 21:01 |
| Ну, сначала перекличка. |
| Автор: Молоток - 20.7.2012, 21:03 |
| я почему-то предполагаю, что бун у всех от создания будет Pelor's sun blessing -) все же, радиант лучший тип урона для партии, если считать исключительно по урону. |
| Автор: Sire - 20.7.2012, 21:08 |
| Приветствую всех! Наконец-то мастер успевает создать тему в своей партии. Ну и мы подтянемся сейчас. По синергии - помимо типа дамага имеет смысл и другие вещи стекать. Например, кондишны суммировать, типа первый кладет слоу, второй прон и т.п. Ну это мое мнение как претендующего на контроллера. Кстати, о ролях. Мы делаем сбалансированную партию, или будет перекос в какую-либо сторону? Жду ваших мыслей. |
| Автор: CTPAHHUK - 20.7.2012, 21:09 |
| Нет, почему же. Я вот, например, присмотрел себе Halaster's Vision. А дамаг-то да, он, скорее всего, будет радиантным. Добавлено через 3 мин. 8 с. Мы делаем относительно сбалансированную партию. По моим представлениям нам нужно 1 страйкер, 1 дефендер, 2 лидера. Я бы выбрал вариант мили-рейнджера, свордмага, артифишера и варлорда. Но возможно, имеет смысл взять клерика, чтобы воскрешать сразу на месте. Наши кондишены - это иммобилайз, проун, слайд. Их может сделать себе каждый, а вреда от них не сильно меньше, чем от всяких дейзов. |
| Автор: Sire - 20.7.2012, 21:22 |
| Гибридов считаем лишними? А то ведь у меня так неиспользованный свордмаг-артифишер так и валяется без дела. ;-) |
| Автор: Молоток - 20.7.2012, 21:25 |
| у меня были мыли насчет agile opportunist и крепко апнулой МБА у основного дамагера и остальной партии заточенной под гранты слайдом атак для него (бард лидером, инвокер контороллером, к примеру) |
| Автор: CTPAHHUK - 20.7.2012, 21:25 |
| Цитата Гибридов считаем лишними? А то ведь у меня так неиспользованный свордмаг-артифишер так и валяется без дела. ;-) Выкладывай ) Чем больше артифишеров, тем лучше! Добавлено через 2 мин. 39 с. Цитата(Молоток) у меня были мыли насчет agile opportunist и крепко апнулой МБА у основного дамагера и остальной партии заточенной под гранты слайдом атак для него (бард лидером, инвокер контороллером, к примеру) Сейчас оппортунист раздаёт свои атаки реакцией, так что лучше уж простой грант. |
| Автор: Sire - 20.7.2012, 21:31 |
| Надо покопаться, это завтра будет. Но ты-то его видел, это ведь переделка Каро была. Только сейчас я все еще сильней поменяю, конечно - скажем, марку штормовую добавлю. Но он будет более утилитарным персом скорее всего, вспомогательным. |
| Автор: TwiceBorned - 20.7.2012, 21:33 |
| От себя рекомендую(вдруг кому понравится) brutal barrage optimization(да, это немного брокен, если партия на цели накидывает уязвимости и вообще идеальные условия создаёт) и nightmare master+dizzling mace(at-will blast 5 на дейз и -8 к атаке это мило).. могу ещё идей подкинуть, вдруг пригодятся |
| Автор: Sire - 20.7.2012, 21:37 |
| Нет, ну так неинтересно. Все-таки хардкор оптимайз это игроки против мастера, а не мастер против самого себя. |
| Автор: TwiceBorned - 20.7.2012, 21:39 |
| Я что? Я комбы предлагаю. Пока я ещё не "мастер", им я стану как игра начнётся. Пока я добрый, дружелюбный и радующийся случаю помочь с оптимайзом хорошим людям. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 20.7.2012, 22:12 |
| Я тут, но... Дайте мне в персонажа какого-нибудь варджека, или ревенанта в роли поднятой нежити чтобы указки "делай это" були вполне по роли |
| Автор: Молоток - 20.7.2012, 23:24 |
| Наброски Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== Ferzth, level 13 Githzerai, Avenger, Rrathmal Build: Pursuing Avenger Avenger's Censure: Censure of Pursuit Background: Auspicious Birth (Auspicious Birth Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 14, Con 11, Dex 20, Int 11, Wis 22, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 13, Con 10, Dex 15, Int 10, Wis 17, Cha 8. AC: 28 Fort: 24 Reflex: 28 Will: 29 HP: 108 Surges: 7 Surge Value: 27 TRAINED SKILLS Religion +12, Perception +20, Athletics +16, Acrobatics +19, Endurance +12 UNTRAINED SKILLS Arcana +6, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +12, Heal +12, History +6, Insight +14, Intimidate +5, Nature +12, Stealth +11, Streetwise +5, Thievery +11 FEATS Level 1: Githzerai Blade Master Level 2: Two-Handed Weapon Expertise Level 4: Hafted Defense Level 6: Improved Defenses Level 8: Mark of Passage Level 10: Battle Awareness Level 11: Polearm Momentum Level 12: Power of Skill POWERS Avenger at-will 1: Bond of Pursuit Avenger at-will 1: Overwhelming Strike Avenger encounter 1: Angelic Alacrity Avenger daily 1: Aspect of Might Avenger utility 2: Avenger's Resolve Avenger encounter 3: Fury's Advance Avenger daily 5: Bond of Foresight Avenger utility 6: Aspect of Agility Avenger encounter 7: Chains of Censure Avenger daily 9: Blade of Repulsion Avenger utility 10: Enter the Crucible Avenger encounter 13: Crimson Stride (replaces Angelic Alacrity) ITEMS Sunblade Glaive +3, Vigorous Resolve Vestments Githweave Armor +3, Amulet of Scales +3, Pelor's Sun Blessing (level 3), Iron Armbands of Power (heroic tier), Gauntlets of Blood (heroic tier), Potion of Cure Moderate Wounds (2), Siberys Shard of Radiance (heroic tier), Symbol of Victory +2, Rushing Cleats (heroic tier) ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== радиантный урон есть, баффнут, уязвимость кидать не могу, МБА дает шифт2, слайд2 и прон, повышенная мобильность, неплохие дефенсы |
| Автор: AspringChampion - 20.7.2012, 23:30 |
| Еще один гитзерай. |
| Автор: CTPAHHUK - 20.7.2012, 23:39 |
| А я вот не уверен, что овервелминг будет триггерить моментум... |
| Автор: Молоток - 20.7.2012, 23:51 |
| CTPAHHUK хм, никогда в этом не сомневался. Полеарма есть, слайд есть (2 с ботинками), почему не пронить? Точно так же, как и футворк люр у файтера. Добавлено через 8 мин. 14 с. on a side note, Rrathmal-warmaster 30 lvl + Symbol of victory у всей партии - раз в день варлорд и кто-то еще получает АП по количеству участников партии. |
| Автор: TwiceBorned - 21.7.2012, 00:10 |
| Scion of Renewal-Warmaster with Avenging Spirit and Defiling Action Вот как надо)) |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 21.7.2012, 00:24 |
| TwiceBorned *смотрит на аву, смотрит на свою аву в фейсбуке, смотрин на аву перса в невере* Где-то я это уже видел :) |
| Автор: Sire - 21.7.2012, 15:52 |
| Вкривь и вкось, но вот некое подобие билда, которое можно дальше обсудить. Гибридный артифишер-свордмаг, генази Mariz, level 13 Genasi, Artificer|Swordmage, Malec-Keth Janissary Hybrid Artificer: Hybrid Artificer Will Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding Devshirme Training: Gain Training in a skill Hybrid Talent: Swordmage Warding Arcane Admixture Damage Type: Arcane Admixture Thunder Elemental Manifestation: Stormsoul Arcane Admixture Power: Sword Burst Background: Vilhon Wilds (Vilhon Wilds Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 13, Con 21, Dex 11, Int 21, Wis 13, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 12, Con 16, Dex 10, Int 16, Wis 12, Cha 8. AC: 32 Fort: 26 Reflex: 27 Will: 23 HP: 94 Surges: 12 Surge Value: 23 TRAINED SKILLS Arcana +16, Dungeoneering +12, Thievery +11, Perception +12 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Bluff +5, Diplomacy +5, Endurance +13, Heal +7, History +11, Insight +7, Intimidate +5, Nature +9, Religion +11, Stealth +6, Streetwise +5, Athletics +7 FEATS Level 1: Hybrid Talent Level 2: War Wizard's Expertise Level 4: Mark of Storm Level 6: Superior Implement Training (Resonating dagger) Level 8: Forceful Defense (retrained to Resounding Thunder at Level 12) Level 10: Master Crafter (retrained to Arcane Admixture at Level 11) Level 11: Double Aegis Level 12: Greater Swordmage Warding POWERS Hybrid at-will 1: Magic Weapon Hybrid at-will 1: Sword Burst Primordial Adept Starting Feature: Vezzuvu's Eruption Hybrid encounter 1: Burning Weapons Hybrid daily 1: Caustic Rampart Hybrid utility 2: Host of Shields Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire Hybrid utility 6: Regeneration Infusion Hybrid encounter 7: Gale-Force Infusion Hybrid daily 9: Radiant Sigil Hybrid utility 10: Healing Figurine Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Burning Weapons) ITEMS Drowmesh of Aegis Expansion +3, Timeless Locket +3, Rhythm Blade Resonating dagger +3, Blood Fury Scimitar +1, Elven Chain Shirt (heroic tier), Rushing Cleats (heroic tier), Gadgeteer's Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3) |
| Автор: CTPAHHUK - 21.7.2012, 18:17 |
| Сразу уточнение, у кого какие фишки и тактика, и какой вы можете предложить партийный вклад? |
| Автор: Sire - 21.7.2012, 19:03 |
| Пока что я рассчитываю оказыватюся посреди врагов, чтобы побольше захватывать в бурст. Слайд врагов для позиционирования. Хил в некотором количестве. Да, еще предполагаю быть партийным спецом по ловушкам - думаю, их мы встретим много. Каких то особых фишек еще не набралось. Вообще, билд сыроват и нуждается в доработке. Еще хочу узнать у мастера, а можно ли с фита Divine Healer получить фичу Battle Cleric' Lore? Да, я и сюда хочу протащить эту фишку. |
| Автор: TwiceBorned - 21.7.2012, 21:14 |
| Можно) Я сам люблю этот фит, да) |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 21.7.2012, 21:41 |
| Играет али нет? ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== Raham, level 13 Deva, Invoker, Angelic Aspect Divine Covenant: Covenant of Malediction Background: Auspicious Birth (Auspicious Birth Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 9, Con 12, Dex 11, Int 19, Wis 23, Cha 11. STARTING ABILITY SCORES Str 8, Con 11, Dex 10, Int 14, Wis 18, Cha 10. AC: 27 Fort: 24 Reflex: 27 Will: 28 HP: 81 Surges: 7 Surge Value: 20 TRAINED SKILLS Religion +17, Insight +17, History +17, Arcana +15, Dungeoneering +17 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +5, Bluff +6, Diplomacy +6, Endurance +6, Heal +12, Intimidate +6, Nature +12, Perception +13, Stealth +5, Streetwise +6, Thievery +5, Athletics +4 FEATS Invoker: Ritual Caster Level 1: Radiant Power Level 2: Superior Implement Training (Defiant rod) Level 4: Rod Expertise Level 6: Silvery Glow Level 8: Disciple of Death Level 10: Improved Defenses Level 11: Inescapable Force Level 12: Power of the Moon POWERS Invoker at-will 1: Hand of Radiance Invoker at-will 1: Mantle of the Infidel Invoker encounter 1: Whispers of Defeat Invoker daily 1: Brilliant Beacon Invoker utility 2: Miraculous Fortune Invoker encounter 3: Falling Leaves Invoker daily 5: Grasping Chains of the Justiciar Invoker utility 6: Astral Step Invoker encounter 7: Lightning Spike Invoker daily 9: Fourfold Invocation of Doom Invoker utility 10: Angelic Messenger Invoker encounter 13: Lightning Spike (replaces Lightning Spike) ITEMS Ritual Book, Haunted Earthhide Armor +3, Periapt of Recovery +3, Defiant rod of Hope Triumphant +3 RITUALS Hand of Fate ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Воть, инвентарь не куплен, взято только три предмета "халявных", а ритуал почему-то не берётся |
| Автор: Sire - 21.7.2012, 23:58 |
| Переработанный билд - теперь с холи символом! Арти-маг Mariz-, level 13 Genasi, Artificer|Swordmage, Malec-Keth Janissary Hybrid Artificer: Hybrid Artificer Will Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding Devshirme Training: Gain Training in a skill Hybrid Talent: Swordmage Warding Elemental Manifestation: Stormsoul Background: Vilhon Wilds (Vilhon Wilds Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 12, Con 20, Dex 11, Int 21, Wis 15, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 11, Con 15, Dex 10, Int 16, Wis 14, Cha 8. AC: 31 Fort: 25 Reflex: 26 Will: 23 HP: 93 Surges: 12 Surge Value: 24 TRAINED SKILLS Dungeoneering +15, Perception +15, Thievery +13, Heal +15, Arcana +18 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +8, Bluff +7, Diplomacy +7, Endurance +15, History +13, Insight +10, Intimidate +7, Nature +12, Religion +13, Stealth +8, Streetwise +7, Athletics +9 FEATS Level 1: Hybrid Talent Level 2: Mark of Storm Level 4: Intelligent Blademaster (retrained to Resounding Thunder at Level 12) Level 6: Arcane Trapsmith Level 8: Forceful Defense (retrained to Double Aegis at Level 13) Level 10: War Wizard's Expertise (retrained to Holy Symbol Expertise at Level 11) Level 11: Divine Healer Level 12: Arcane Admixture POWERS Hybrid at-will 1: Static Shock Hybrid at-will 1: Sword Burst Primordial Adept Starting Feature: Vezzuvu's Eruption Hybrid encounter 1: Ice Shard Traps Hybrid daily 1: Icebound Sigil Hybrid utility 2: Host of Shields Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire Hybrid utility 6: Regeneration Infusion (retrained to Swordmage's Decree at Level 10) Hybrid encounter 7: Gale-Force Infusion Hybrid daily 9: Radiant Sigil Hybrid utility 10: Healing Figurine Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Ice Shard Traps) ITEMS Cog of Erathis Accurate symbol +3, Drowmesh of Aegis Expansion +3, Timeless Locket +3, Rhythm Blade Dagger +1, Blood Fury Longsword +1, Elven Chain Shirt (heroic tier), Belt of Vigor (heroic tier), Ioun's Revelation (level 8), Rushing Cleats (heroic tier), Phylactery of Action (heroic tier), Thieves' Tools В первую очередь хочется комментария по Cog of Erathis - в трешке это была бы супер вещь, лишний раунд союзнику, но в четверке может быть не так. Можно заменить на диск Пелора(все в радиант), но тогда вопрос - при использовании такой конвертации все старые кейворды теряются? То есть, паверы уже не будут иметь thunder тип, или все еще будут? Некоторые тонкости от меня до сих пор ускользают. Второй момент - некоторый акцент на скиллах(Arcane Trapsmith, Ioun Revelation). Если это не нужно, всегда найдется что взять взамен. CTPAHHUK Ты-то варлорда делаешь? Какой тип лидер фичи - на инит или на шифт? |
| Автор: Sire - 22.7.2012, 09:01 |
| Эрфар-Краснобай Зачем тебе Angelic Aspect? Такое ощущение, что ты набираешь резист, опасаясь, что остальная партия будет тебя бить(радиантом). ;-) Нам в партии нужен Morninglord, однозначно, если уж мы на радиант завязались. И дивайновый перс - прямой кандидат на этот парагон. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 22.7.2012, 09:11 |
| Sire Я в парагон никогда не ходил :) ещё могу сказать что две из трёх вещеё и фит больше подошли бы ревенанту которому не умирать полезнее Добавлено через 12 мин. 8 с. Цитата(Sire) Нам в партии нужен Morninglord, однозначно, если уж мы на радиант завязались. И дивайновый перс - прямой кандидат на этот парагон. для этого нужен бог ауманатор, а я уже взял шиани (+3 к радианту) кроме того у инвокера никакая харизма что нерфит половину плюшек |
| Автор: Sire - 22.7.2012, 09:47 |
| Вместо Silvery Glow можно взять Invoker's Blaze, не сильно хуже. А насчет половины плюшек - так нам нужна вторая половина. ;-) В любом случае, как-то нужно выдавать вульку на радиант. И кому это делать, как не контроллеру? Да, и Disciple of Death абсолютно лишний. Если раса - дева, то Battle Intuition взять, по любому. |
| Автор: TwiceBorned - 22.7.2012, 13:13 |
| Ловушки и механизмы будут, и много, 100%. И Артифишер с Arcane Trapsmith всегда найдёт себе работу(и будет может быть, даже более эффективен чем рога с оным тсивери, ибо у роги инты может не хватить лазерные защитные систмы с програмным управлением взламывать) ) |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 13:29 |
| Мне пока не нравится ничего из представленного. Авенджер - самый неудачный вариант для страйкера, одна атака на 2d4+21, заточка под криты без какого-то значимого эффекта на критах, моментум без гембла. Пока я вижу это как дефендера, занимающего одну цель без каких-то дополнительных эффектов. Ну, в смысле, очевидно, что почти никто кроме чистой артиллерии не будет отходить от авенджера. Да и артиллерия не будет, если авенджер сам от неё отшифтился. Овервелминг страйк на мой взгляд будет работать только если основная атака идёт с ричем, иначе слайд будет на 1 клетку, независимо от эффектов (ибо делается в ту клетку, из которой ты уходишь). Артимаг - здесь всё довольно удачно, но мало. На скилловика это не потянет, а кому ещё, как не интовому персонажу, заниматься идентификацией монстров? Свою дефендерскую роль он, в принципе, выполняет, хорошо, почти как чистый свордмаг кроме отсутствующего транспозинга. Фигурину я бы всё-таки заменил на рекуператив, ибо его не убьёшь, да и работает чаще. А вот ког - хороший символ. Я бы его вообще всей партии выдал. ) Инвокер. Я их никогда не делал, потому что считал бесполезным балластом. Если кто-то сможет прокомментировать, чем он так крут - можно будет прикинуть. Пока я считаю, что в такой партии контроллер не нужен в принципе. П.С. Я бы сделал варлорда, но сейчас не вижу в этом никакого смысла. Кому нужен варлорд, если нет мультиатакера? Варлорд всегда делается в пару к страйкеру, а страйкера у нас нет. |
| Автор: TwiceBorned - 22.7.2012, 13:59 |
| Я тоже дивайнеров, кроме приста и паладина/блекгарда не понимал никогда.. Из инвокера, по моему опыту, получаются не самые отвратные страйкеры(но до элементалистов тех же далеко).. Но по моему мастерскому мнению все "выложенные" персонажи были слабоваты для этого модуля. Кроме артифишера(если его несколько улучшить, побольше скилов взять и "хоть что то" со слайда делать - замедлять например и/или сбивать с ног) |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 14:04 |
| По поводу ноледжей - наш целевой ДЦ 29-34, так что наш целевой скилл 24-29. |
| Автор: Sire - 22.7.2012, 14:31 |
| Цитата(TwiceBorned) Кроме артифишера(если его несколько улучшить Поработать можно. Придется по видимому отказаться от генази в пользу хумана(брал его ради новы за расовый павер). Но вообще, по скиллам перс таков же, как обычный артифишер - следовательно, все ноледжи не тянет все равно. Природу в первую очередь нужно качать кому-то еще.Добавлено через 2 мин. 45 с. Со слайда пока в первую очередь в голову приходит Deadly Draw - все равно мне всех нужно на себя тащить. Только вот с оппортами плохо пока. Добавлено через 3 мин. 40 с. И все-таки, кто же будет вульку на радиант выдавать? И по поводу диска Пелора мне не ответили... |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 16:29 |
| А зачем там вообще артифишер взят? Ну, какова его роль? Добавлено через 11 мин. 15 с. Вопросы к мастеру. Как у нас работает Intimidate, можно ли его применять по кондиции Flensing меча? Какой бонус я получу на Insight, если у меня будет Scholar (знает все языки) и Traveler's Insight (бонус на инсайт по числу языков)? Может ли пикси аттачиться к другим персонажам, например, сидя у них на плече или использовать своего смаллового энимал компаньона в качестве маунта? |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 16:59 |
| Ещё вопрос для мастера. Могу ли я использовать фит Double Team (-2 на мой бросок атаки для +3 бонуса на вред союзнику) на павере, не требующей броска атаки. Например, Commander's Strike? |
| Автор: Makshow - 22.7.2012, 16:59 |
| О-о-о, экстаз! Похоже, сейчас Странник нам покажет, как надо манчить! :) Гоу-гоу-гоу, герои, я болею за вашу победу! |
| Автор: TwiceBorned - 22.7.2012, 17:09 |
| Double team требует hit по моему. Если нет - то можешь. Intimidate работает как обычно.. и да, можешь. Пикси - спорный вопрос, подумаю. Правила такие непрописанные. На смаллового компаньона маунтится может. Бонус к инсайту по кол-ву языков, описанных в указанных в описании школера источниках(+гномий если у тебя статы подходят) |
| Автор: Молоток - 22.7.2012, 17:11 |
| набросок "выдавателя уязвимостей" Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== Luusi, level 13 Human, Avenger|Invoker, Crimson Hunter Hybrid Avenger: Hybrid Avenger Fortitude Covenant Manifestation: Manifestation of Malediction Hybrid Invoker: Hybrid Invoker Fortitude Human Power Selection: Heroic Effort Background: Auspicious Birth (Auspicious Birth Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 14, Con 11, Dex 18, Int 11, Wis 22, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 13, Con 10, Dex 15, Int 10, Wis 17, Cha 8. AC: 23 Fort: 24 Reflex: 24 Will: 27 HP: 94 Surges: 6 Surge Value: 23 TRAINED SKILLS Nature +17, Insight +19, Heal +17, Stealth +15, Perception +17 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +10, Arcana +6, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +12, Endurance +6, History +6, Intimidate +5, Religion +6, Streetwise +5, Thievery +10, Athletics +8 FEATS Human: Primal Sharpshooter Level 1: Power of the Sun Level 2: Staff Expertise Level 4: Distant Vengeance Level 6: Wintertouched Level 8: Action Surge (retrained to Lasting Frost at Level 12) Level 10: Human Perseverance (retrained to Painful Oath at Level 11) Level 11: Primal Eye Level 12: Pervasive Light POWERS Hybrid at-will 1: Sun Strike Hybrid at-will 1: Overwhelming Strike Primal Sharpshooter: Biting Swarm Primordial Adept Starting Feature: Solkara's Wave Hybrid encounter 1: Whispers of Defeat Hybrid daily 1: Silent Malediction Hybrid utility 2: Avenger's Resolve Hybrid encounter 3: Bound by Fate Hybrid daily 5: Light of Truth Hybrid utility 6: Prescient Maneuver Hybrid encounter 7: Death's Dread Whisper Hybrid daily 9: Fourfold Invocation of Doom Hybrid utility 10: Angelic Visage Hybrid encounter 13: Cloud of Souls (replaces Bound by Fate) ITEMS Frost Quarterstaff +3, Battle Harness Githweave Armor +3, Amulet of Double Fortune +3, Eagle Eye Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Bracers of the Perfect Shot (heroic tier), Siberys Shard of Merciless Cold (heroic tier), Gloves of Ice (paragon tier) ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Основная идея - эт-вилл дпр, энкаунтерки и дэйли на контроль. Основная проблема - живучесть. Sun strike после первого раунда - +21 vs Ref double roll crit19-20, 1d8+42 frost dmg по OoE, вешает уязвимость 5 к холоду и к радианту, считается РБА, не провоцирует оппорты |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 17:28 |
| Это уже на порядок лучше, но что ж он такой стеклянный! Продолжаю спамить дурацкими вопросами. Если я делаю мультиатаку, в которой каждая из атак телепортирует цель вверх с целью уронить на землю, то как это будет обсчитываться? В смысле, будет ли противник успевать падать между каждыми моими атаками? |
| Автор: TwiceBorned - 22.7.2012, 17:41 |
| Падение меньше чем на 500 футов происходит мгновенно. Но я не думаю что ты его на 100 клеток вверх портанёшь.. (и да, враги имеют свойство кидать спасброски, некоторые +12 к сейвам, да, такие есть). Но успевать падать, если взлетит, будет. З.Ы. обожаю distant vengeance) |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 17:46 |
| Ещё вопрос. Можно ли через Paragon Multiclassing свопнуть свою этвилку на этвилку того уровня, к которому у тебя ещё нет доступа (например, на псионическую этвилку 27 уровня)? |
| Автор: TwiceBorned - 22.7.2012, 17:51 |
| Неа. На сколько я понял правила "своп" идёт на силу не выше 7 уровня. |
| Автор: Sire - 22.7.2012, 17:54 |
| Цитата(CTPAHHUK) зачем там вообще артифишер взят? Доступ к нужным скиллам и sigil паверы в первую очередь, в данном случае radiant sigil. |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 18:02 |
| Цитата(TwiceBorned) Неа. На сколько я понял правила "своп" идёт на силу не выше 7 уровня. Там просто вординг интересный: Цитата At 11th level, you can choose to replace one of your at-will powers with an at-will power from your second class У Дилетанта это понерфили до 1-уровневой атакующей силы, а для РМС я такой эрраты не нашёл. |
| Автор: TwiceBorned - 22.7.2012, 18:03 |
| Смотри дальше про if one of your class have psionic augmentation... |
| Автор: Молоток - 22.7.2012, 18:17 |
| Цитата(CTPAHHUK) Это уже на порядок лучше, но что ж он такой стеклянный! можно сделать чисто инвокера, дефенсы выше, хп ниже, теряется реролл и 6 урона с painful oath, взамен получает все фичи основного класса (ритуалы, channel divinity) |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 21:09 |
| Уточняющий вопрос насчёт кошкобага. Я так понимаю, что пикси может влететь в клетку с врагом, но враг не сможет закончить свой ход в этой клетке и будет вынужден уйти? |
| Автор: Sire - 22.7.2012, 21:28 |
| Покрутил еще немного билд, подумал... В общем, можно артифишера оттуда и убрать. Но тогда, имхо, должен быть отдельный артифишер, ибо arcane trapsmith действительно нужен. Кто-нибудь будет брать? Или же буду работать с тем, что есть. |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 21:46 |
| Я тут свордмага в руках кручу, и у меня такая мысль возникла: а не хочешь попробовать пикси с парагоном эвермит варлока? Чтобы уходить в невидимость, оставляя противнику нелёгкий выбор, ловить тебя с -5 или всё-таки попробовать пробиться через марку. |
| Автор: Sire - 22.7.2012, 21:48 |
| Свордмаг с невидимостью - штука известная и хорошаЯ. Посмотрю поконкретней. Но артифишер в каком-то количестве партии все равно нужен. |
| Автор: CTPAHHUK - 22.7.2012, 21:52 |
| Если не будет сильного милишника на много атак, то варлорд как-то не особо нужен, и я вместо него буду генерить артифишера. И тогда уже буду максить и скиллы, и всё сопутствующее. Но вообще, я был бы рад, если бы у нас было 2 лидера разной направленности. Эрфар, не хочешь попробовать сыграть адского мультиатакера? Я склоняюсь к варианту твин страйк + флурри, хотя можно и на брутал барраже попробовать. Сейчас кручу варианты, может выйдет барраж с флурри. |
| Автор: TwiceBorned - 23.7.2012, 02:23 |
| Только если пикси в этой клетке ляжет(про кошкобаг) |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 23.7.2012, 09:29 |
| Цитата(CTPAHHUK) Эрфар, не хочешь попробовать сыграть адского мультиатакера? Я склоняюсь к варианту твин страйк + флурри, хотя можно и на брутал барраже попробовать. Сейчас кручу варианты, может выйдет барраж с флурри. Не против |
| Автор: Sire - 23.7.2012, 22:45 |
| Хотелось бы все же понять, кто есть в партии. И что у нас с синергией? Пока не особо видно. |
| Автор: TwiceBorned - 23.7.2012, 22:47 |
| Таки да) Реди чек) Все кто играет поставьте "+") |
| Автор: Sire - 23.7.2012, 22:49 |
| Плюсик тебе в репу? ;-) Если здесь, то вот - + |
| Автор: CTPAHHUK - 23.7.2012, 23:18 |
| Играю, конечно. Сейчас курю возможность получения Flurry of Blows через PMC. |
| Автор: TwiceBorned - 24.7.2012, 06:04 |
| Дорогие оптимизаторы, как думаете, starborn(у radian one) будет работать с draconic arrogance и tremple the fallen? И если да - подскажите способы как можно пушить при попадании(желательно для brutal barrage, да) ) |
| Автор: Молоток - 24.7.2012, 22:30 |
| + и сразу вопрос - энкаунтер-сила из темы werebear считается beastform? |
| Автор: Selorn - 25.7.2012, 08:20 |
| я так и не понял из комментов: партия уже набрана? идете в 4-ром? |
| Автор: Sire - 25.7.2012, 11:08 |
| ...и идем ли мы вообше куда-нибудь? Лидер команды - Странник, так что думаю, решение за ним. Я готов идти и вчетвером, и впятером, главное - не тормозить. Если мы еще недельки две-три погенеримся, я уеду и даже начать игру не смогу. Думаю, что представление грамотного рабочего концепта чара в озвученных Странником рамках будет способствовать приему в команду. |
| Автор: Sire - 25.7.2012, 11:57 |
| Да, хочу сказать, что свой билд переделываю на большую лидерскость. Марку беру of Warding и буду раздавать АС за Forceful Defense. Надо только, чтобы партия не боялась милишников тогда. |
| Автор: TwiceBorned - 25.7.2012, 12:15 |
| Ну если Странник демагером соберёт батлмаинда, милишников вы бояться будете вряд ли |
| Автор: Selorn - 26.7.2012, 08:49 |
| Цитата я так и не понял из комментов: партия уже набрана? идете в 4-ром? Впрочем, уже не важно. Неожиданно не закончилась на полуслове одна партия, так что еще одна для меня уже не актуальна. |
| Автор: Sire - 26.7.2012, 08:58 |
| Selorn Хорошо там криты пошли, да. ;-) |
| Автор: Selorn - 26.7.2012, 09:47 |
| Да, вовремя судьба смилостивилась :) |
| Автор: CTPAHHUK - 26.7.2012, 10:13 |
| Странник-то, может, и за лидера, но ещё раз преедупреждаю — со временем у меня косяки, так что я приветствую любые формы самоорганизации. Ибо генерясь по 1 часу в день, да ещё и с моими амбициями создать что-то без оптимизаторских борд, я могу ещё с месяц что-то выдумывать. П.С. Как прикрутить к атакам cold+radiant+lightning дамаг одновременно? ) |
| Автор: TwiceBorned - 26.7.2012, 10:17 |
| Cold - камнем на оружие(200 монет в бой), радиант - вепоном, лайтинг - быть генаси со штормсуловой манифестацией и фитом на 2 урона молнией при атаке) |
| Автор: Sire - 26.7.2012, 13:00 |
| Цитата(CTPAHHUK) я приветствую любые формы самоорганизации Я с удовольствием буду заниматься само и друго-организацией. ;-) Для начала предлагаю все же определиться с тем, кто какую роль выполняет - Молоток вешает вульку, Эрфар туда бьет, Странник командует Эрфару бить еще раз, а я слежу за тем, чтобы ни по кому из вас не попали в ответ. Так? Дальше, почему все-таки не берут Morninglord'а? Я понимаю, что его абилка лишь на 16 уровне приходит, но мы же дойдем дотуда, так?Потом, надо поделить скиллы. Я готов прокачать аркану и воровство, могу попробовать вложиться во все ноледжи, кроме природы. И обсуждаем тактику! |
| Автор: Sire - 26.7.2012, 15:39 |
| CTPAHHUK А в чем у тебя вопрос с фларри и РМС - является ли фларри at-will attack power? Консенсус на форумах визардов - да, например rushing cleats применимы к ней. Или ты пытаешься впихнуть в билд, а места не хватает? |
| Автор: CTPAHHUK - 26.7.2012, 17:17 |
| Вопрос был в том, можно ли ретрейнить этвилку на фларри, взяв парагон мультиклассинг. Если она считается at-will attack, то да. Но Твайс уже обломал меня в этом начинании. |
| Автор: Sire - 26.7.2012, 17:27 |
| Ну так что теперь, твин страйк? Все равно фларри больше двух раз в раунд не запустишь. Важнее добиться, чтобы она тоже вешала дамаги по вульке. |
| Автор: Sire - 26.7.2012, 23:34 |
| Такая мысль возникла - если к паверу, не имеющему дамаг ролла, например BB, прибавить дамаг дайсом, типа Primordial Blade, то на нее будут идти плюшки на дамаг роллы, те же IAoP? Билдер считает,то нет - но что он понимает... |
| Автор: Молоток - 27.7.2012, 01:51 |
| зависит от интерпретации мастера. в одном из моих вариантов на бб вешалось аж два доп дайса урона (один спорный правда) |
| Автор: CTPAHHUK - 27.7.2012, 07:34 |
| Я всегда расценивал доп. кубы как extra damage, и не начинал считать общий дамаг роллом. П.С. В настоящий момент я таки понял как получить и барраж и двойной флурри одновременно (доведя кумулятивный эффект до 6 тиков в раунд). Но при этом у меня в билде потерялся Walk among the Fey, который требует барда. Сейчас я прикидываю, что лучше - 4 атаки барража, каждая с телепортом врага, или 4 атаки барража и 2 тика флурри. П.П.С. Вообще, это всё влезет, если взять барда, сделать парагонный мультикласс в монаха и простой мультикласс в батлмайнда. Но такой вариант, во-первых, пожрёт все фиты, а во-вторых, если флурри не атака, то её не взять через PMC. Эрго, вопрос, как быть одновременно монахом, бардом и батлмайндом без гибридов остаётся открытым. |
| Автор: Sire - 27.7.2012, 08:30 |
| Все-таки барраж без аугмента это лишь 3 атаки, но это мелочь. Получить его через мульт возможно? Хмм... По фларри - это at-will power, и это melee attack, насколько мне известно - CharOP визардов ссылается в этом моменте на Rules Compendium, а у меня до сих пор ее не появилосьЮ посему проверить не могу. Допускаю, что это не делает его at-will attack - тут, в обшем, мнение мастера решает. |
| Автор: Sire - 27.7.2012, 20:56 |
| Цитата(Sire) надо поделить скиллы Вновь поднимаю вопрос. Социалку, я так понял, будет тянуть страйкер... Что накрутить необходимо, а без чего можно обойтись? Ноледжи уже обсудили немного. |
| Автор: CTPAHHUK - 27.7.2012, 21:10 |
| Ну, по мне, должен быть персонаж, который тянет ноледжи на себе. Такой артифишер-школяр. Вопрос, кто нейчур сможет взять? Для этого же мудрость нужна. |
| Автор: Sire - 27.7.2012, 21:37 |
| Цитата(CTPAHHUK) кто нейчур сможет взять? Ее брал инвокер Молотка, через сиикера. А кроме знаний, нам что-то нужно? |
| Автор: CTPAHHUK - 27.7.2012, 21:59 |
| Интимидейт |
| Автор: CTPAHHUK - 28.7.2012, 10:45 |
| TwiceBorned Может, это банальность, но сейчас нашёл фит thunder hammer, который хорошо подходит к твоему билду на dizzying mace. |
| Автор: Анри - 28.7.2012, 10:58 |
| Цитата(CTPAHHUK) dizzying mace Только вот мне кажется, или вышеупомянутый билд дебаффает цель до НАЧАЛА её хода? То есть по сути только отрубает оппорты и интеррапты? |
| Автор: CTPAHHUK - 28.7.2012, 11:05 |
| А... Кажется, это уже обсуждалось где-то. Память моя, память. Да и спасы тут не причём вообще. %) |
| Автор: CTPAHHUK - 28.7.2012, 20:26 |
| Цитата Bracers of Rejuvenation Item Slot: Arms 3,400 gp Power (Healing Surge): Minor Action. Gain a +1 item bonus to all rolls, defenses, and saving throws until the end of your next turn. Хм... exploitable? |
| Автор: CTPAHHUK - 28.7.2012, 21:13 |
| Вопрос из категории "в долбанутый модуль — долбанутые идеи": Можно ли поставить на диск тензера и таскать с собой Throne of Dominion, размером под пикси? |
| Автор: Sire - 28.7.2012, 22:18 |
| CTPAHHUK Подряд три коммента от тебя "в воздух" - чувствуется, ты уже становишься самодостаточным, и тебе не требуются не только сопартийцы, но даже и мастер. ;-) Верну разговор в конструктивное (немного) русло - какие из персов хоть сколько готовы? "hafh чего-то совсем молчит, набросков ни страйкера, ни варлорда пока не выкладывалось. |
| Автор: Sire - 28.7.2012, 23:11 |
| Набросок переделанного чара. Дамаг совершенно никакой - зато дополнительно еще +7 на идентификацию монстров. Свернутый текст Mariz, level 13 Warforged, Artificer|Swordmage, Malec-Keth Janissary Hybrid Artificer: Hybrid Artificer Will Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding Hybrid Talent: Swordmage Warding Devshirme Training: Gain Training in a skill Background: Monster Hunter (Monster Hunter Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 12, Con 20, Dex 11, Int 21, Wis 15, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 11, Con 15, Dex 10, Int 16, Wis 14, Cha 8. AC: 32 Fort: 24 Reflex: 23 Will: 24 HP: 93 Surges: 12 Surge Value: 24 TRAINED SKILLS Dungeoneering +13, Perception +13, Thievery +11, Religion +16, Heal +13, Arcana +16 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Bluff +5, Diplomacy +5, Endurance +13, History +11, Insight +8, Intimidate +7, Nature +8, Stealth +6, Streetwise +5, Athletics +7 FEATS Level 1: Hybrid Talent Level 2: Mark of Warding Level 4: Initiate of the Faith Level 6: Arcane Trapsmith Level 8: Forceful Defense Level 10: War Wizard's Expertise (retrained to Holy Symbol Expertise at Level 11) Level 11: Divine Healer Level 12: Double Aegis POWERS Hybrid at-will 1: Thundering Armor Hybrid at-will 1: Sword Burst Hybrid encounter 1: Ice Shard Traps Hybrid daily 1: Icebound Sigil Hybrid utility 2: Host of Shields Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire Hybrid utility 6: Regeneration Infusion (retrained to Swordmage's Decree at Level 10) Hybrid encounter 7: Gale-Force Infusion Hybrid daily 9: Radiant Sigil Hybrid utility 10: Slick Concoction Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Ice Shard Traps) ITEMS Rhythm Blade Dagger +1, Blood Fury Longsword +1, Phylactery of Action (heroic tier), Thieves' Tools, Goggles of the Bone Collector (heroic tier), Eldritch Serpent Wyvernscale Armor +3, Deep-Pocket Cloak +3, Cog of Erathis +3, Boots of the Fencing Master (heroic tier), Gauntlets of Arcane Might (heroic tier), Battle-Scarred Champion (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Spyglass of Perception, Power Jewel (heroic tier), Restful Bedroll ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 01:03 |
| Ну, страйкера я сейчас вижу примерно таким: Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== level 13 Genasi, Battlemind|Bard, Son of Mercy Hybrid Bard: Hybrid Bard Reflex Psionic Augmentation (Hybrid): Hybrid Power Point Option Elemental Manifestation: Stormsoul Background: Arcane Student Who Saw Too Much (Arcane Student Who Saw Too Much Benefit) Theme: Deep Delver FINAL ABILITY SCORES Str 14, Con 21, Dex 9, Int 14, Wis 19, Cha 11. STARTING ABILITY SCORES Str 13, Con 16, Dex 8, Int 11, Wis 16, Cha 10. AC: 28 Fort: 24 Reflex: 21 Will: 23 HP: 94 Surges: 13 Surge Value: 23 TRAINED SKILLS Perception +15, Endurance +18, Dungeoneering +19, Nature +17, Athletics +13 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Arcana +9, Bluff +7, Diplomacy +7, Heal +11, History +9, Insight +11, Intimidate +7, Religion +9, Stealth +6, Streetwise +7, Thievery +6 FEATS Level 1: Defender of the Wild Level 2: Mark of Storm Level 4: Crippling Crush Level 6: Storm Manifested Level 8: Weapon Proficiency (Singing Stick) Level 10: Bludgeon Expertise Level 11: Shocking Flame Level 12: Walk Among the Fey POWERS Hybrid at-will 1: Renewed Focus Hybrid at-will 1: Staggering Note Hybrid Power Point Option: Echoing Weapon Psionic Defense (Hybrid): Mind Spike Hybrid daily 1: Living Fortress Hybrid utility 2: Concussive Response Hybrid daily 5: Timeless Trek in Mithrendain Hybrid utility 6: Revitalizing Incantation Hybrid at-will/encounter 7: Forceful Reversal Hybrid daily 9: Strength of my Enemy Hybrid utility 10: Word of Life Hybrid at-will/encounter 13: Brutal Barrage (replaces Renewed Focus) ITEMS Staggering Singing Stick +3, Crusader's Singing Stick +3, Pelor's Sun Blessing (level 3), Eladrin Braidmail Armor +3, Cloak of Translocation +2, Frozen Whetstone (heroic tier) (20), Rushing Cleats (heroic tier) ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 11:09 |
| Цитата(Sire) Подряд три коммента от тебя "в воздух" - чувствуется, ты уже становишься самодостаточным, и тебе не требуются не только сопартийцы, но даже и мастер. ;-) Надо записывать мысли, чтобы они не пропали ) Вопросы по доводке билда: 1) Можно ли обмениваться вещами? 2) Можно ли включить опцию Inherent Bonuses? 3) Если ответ на 1 или 2 да, то с хорошей вероятностью будет использоваться шмотка из Halls of the Undermountain: Horned Ring. Цитата Horned Ring Level 8 Rare Of the multitude of powers imbued in each ring, only one is accessible to a casual wearer - a teleportation power allowing expeditious transport through Undermountain. Ring Slot 3,400 gp Property (Teleportation) When you use a teleportation power, as long as the destination space is within range and you have seen the space before, you need no line of sight to that space. However, if you attempt to teleport to an occupied space, the teleportation attempt fails and the power is expended. Utility Power (Teleportation) + Daily (Move Action) Effect: You teleport to any location in Undermountain you have seen before. |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 20:46 |
| Просьба к Молотку: Может, ты сделаешь более дальнобойного персонажа, чтобы выступать в роли артиллерии? И просьба номер 2: Перечислишь на счёт моего персонажа оставшиеся от твоей генерёжки 1600 голды? |
| Автор: Молоток - 29.7.2012, 21:01 |
| В плане, нового с нуля или этого же, но набор сил на рейнджед бой? денег дам, конечно. |
| Автор: Sire - 29.7.2012, 22:01 |
| По ноледжам - правильно я понимаю, что уже и природа, и данжеониринг покрываются другими, и мне нужно поднимать лишь религию и аркану? Все равно виздовые скиллы у меня не шибко высокие. |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 22:06 |
| Цитата(Молоток) В плане, нового с нуля или этого же, но набор сил на рейнджед бой? денег дам, конечно. Этого же. Он отлично раздаёт обе вульки. Кстати, я не уверен в необходимости Pervasive Light'а. Для дивайника лучше просто набрать радиантных паверов. Также можно покрутить такой вариант, как заменить стафф, а фрост получать через ветстоуны. 20 ледяных будут стоить всего пару тысяч, при этом легко обеспечивая парный вред. А стафф тогда можно заменить на какой-нибудь Cog of Erathis или Symbol of Reproach. Последнее, кстати, я бы предложил как основной вариант, ибо собираюсь устраивать просто нереальный спам спасбросков (враг будет периодически кидать до 8-16 спасов в раунд). Ну, или Rod of Scouring Justice. Род заодно и АС чуть приподнимет за счёт другой экспертизы. И кстати, зачем парагонный Gloves of Ice, если можно взять парагонный же Eagle Eyes Googles? Цитата(Sire) По ноледжам - правильно я понимаю, что уже и природа, и данжеониринг покрываются другими, и мне нужно поднимать лишь религию и аркану? Все равно виздовые скиллы у меня не шибко высокие. Я сейчас сделаю лидера и мы посмотрим. Возможно, вообще ноледжи не нужно будет качать. Добавлено через 11 мин. 14 с. П.С. И ещё. Сайр, по-моему, прав, и нужно не кримзон хантера брать, а уходить в морнинглорда. |
| Автор: Sire - 29.7.2012, 22:19 |
| Цитата(CTPAHHUK) Возможно, вообще ноледжи не нужно будет качать. Если не нужны будут ноледжи в целом, то подниму Аркану наверняка все равно. И еще - насколько вкладываться в ловушки? |
| Автор: Молоток - 29.7.2012, 22:29 |
| а ветстоуны будут работать с имплементами? и драгоншард? там именно weapon указан. Eagle Eyes Googles с парагона сожрет все бабло за +1 (поверх героической версии) к атаке на одну силу, а Gloves of Ice дадут +2 на урон на все силы |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 22:40 |
| Цитата(Молоток) а ветстоуны будут работать с имплементами? и драгоншард? там именно weapon указан. Вообще, не будут. Ну, с родом, возможно, будут, если взять Dwarven Rod Expertise. Но это непроверенная теория, так что хорошо, пусть будет посох. Eagle Eyes Googles стоит столько же, что и Gloves of Ice. Вообще, я всегда считал, что для контроллера попадание является самым важным элементом, которого никакой дамаг не стоит. А ты много собираешься использовать атаки помимо Sun Strike? |
| Автор: Молоток - 29.7.2012, 22:55 |
| Хм, у меня в билдере: Gloves of Ice 9000 Eagle Eyes Googles 13000 сейчас прикинул еще такой вариант (исключительно артилерия) Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== Rolen, level 13 Elf, Invoker|Ranger, Morninglord Covenant Manifestation: Manifestation of Preservation Hybrid Invoker: Hybrid Invoker Fortitude Hybrid Ranger: Hybrid Ranger Fortitude Versatile Expertise: Versatile Expertise (Bow) Versatile Expertise: Versatile Expertise (Crossbow) Elf Subrace: Standard Elf Racial Traits Background: Auspicious Birth (Auspicious Birth Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 12, Con 11, Dex 21, Int 11, Wis 22, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 11, Con 10, Dex 16, Int 10, Wis 17, Cha 8. AC: 27 Fort: 23 Reflex: 24 Will: 25 HP: 81 Surges: 6 Surge Value: 20 TRAINED SKILLS Nature +19, Insight +19, Dungeoneering +17, Perception +19 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +10, Arcana +6, Bluff +5, Diplomacy +5, Endurance +5, Heal +12, History +6, Intimidate +5, Religion +6, Stealth +10, Streetwise +5, Thievery +10, Athletics +6 FEATS Level 1: Versatile Expertise Level 2: Primal Sharpshooter Level 4: Power of the Sun Level 6: Silvery Glow Level 8: Wintertouched Level 10: Hunter's Aim (retrained to Primal Eye at Level 11) Level 11: Lasting Frost Level 12: Pervasive Light POWERS Hybrid at-will 1: Sun Strike Hybrid at-will 1: Twin Strike Primal Sharpshooter: Biting Swarm Primordial Adept Starting Feature: Solkara's Wave Hybrid encounter 1: Two-Fanged Strike Hybrid daily 1: Guardian Arrow Hybrid utility 2: Oak Skin Hybrid encounter 3: Fires of Judgment Hybrid daily 5: Searing Orb Hybrid utility 6: Demand Justice Hybrid encounter 7: Biting Volley Hybrid daily 9: Fourfold Invocation of Doom Hybrid utility 10: Angelic Visage Hybrid encounter 13: Pinning Strike (replaces Two-Fanged Strike) ITEMS Amulet of Physical Resolve +3, Gloves of Ice (paragon tier), Siberys Shard of Merciless Cold (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Predator's Hide Tembo Hide Armor +3, Eagle Eye Goggles (heroic tier), Bracers of the Perfect Shot (heroic tier), Moonbow Shortbow +3 ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Sun strike после первого раунда по той же цели - +20 vs Ref, 1d8+42, слайд 1, дает уязвимость 5 холоду и радианту, считается РБА Twin strike по той же цели - +20 vs AC, 2x(1d8+29) +2d6 контроля нет, есть урон. как вариант, вместо pervasive light взять фит на рапидшот и вешать уязвимости в бурсте |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 23:15 |
| Молоток Вообще, контроль в определённой мере нужен. Я уже подумываю, а не поставить ли сразу искателя в гибрид? Sire Посмотрел, есть мысли: 1. В чём дао блад фури? Может, лучше Shielding Blade? 2. У тебя есть средства для получения радиантного и холодного вреда? Эрфар-Краснобай Как тебе страйкер? Я предлагаю тебе покрутить его в руках и прикинуть, хочется ли тебе им играть. Потенциал у билда неплохой — в нове может под 500-600 вреда выдавать при условии подсветки от инвокера. |
| Автор: Анри - 29.7.2012, 23:16 |
| Цитата(CTPAHHUK) Dwarven Rod Expertise А он еще играет? А то у меня в билдере он упорно не высвечивается и уж было думал, что его урезали как и мультиклассы в хексблейда и прочие тестовые вкусности... |
| Автор: CTPAHHUK - 29.7.2012, 23:24 |
| Ну, вообще статья плейтестовая, но остальные-то вещи из неё играют. |
| Автор: CTPAHHUK - 30.7.2012, 23:05 |
| Вот и артифишер: Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== level 13 Deva, Artificer, Demonologist Build: Tinkerer Artificer Background: Dragon Coast, Merchant Prince (Merchant Prince Benefit) Theme: Scholar FINAL ABILITY SCORES Str 9, Con 13, Dex 11, Int 21, Wis 21, Cha 13. STARTING ABILITY SCORES Str 8, Con 12, Dex 10, Int 16, Wis 16, Cha 12. AC: 26 Fort: 20 Reflex: 24 Will: 24 HP: 85 Surges: 7 Surge Value: 21 TRAINED SKILLS Arcana +18, Diplomacy +14, History +20, Perception +18, Dungeoneering +18, Insight +33, Nature +18, Religion +20 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +8, Bluff +9, Endurance +9, Heal +13, Intimidate +9, Stealth +8, Streetwise +9, Thievery +8, Athletics +7 FEATS Artificer: Ritual Caster Level 1: Soldier of Virtue Level 2: Traveler's Insight Level 4: Skill Power Level 6: Walker of the Dark Path Level 8: Mighty Crusader Expertise Level 10: Superior Implement Training (Accurate symbol) Level 11: Eye of Judgment Level 12: Rapid Infusion POWERS Artificer at-will 1: Magic Weapon Artificer at-will 1: Thundering Armor Dark Sun: Telekinetic Grasp Healing Infusion: Healing Infusion: Shielding Elixir Skill Power: Damning Secret Artificer encounter 1: Spike Wire Artificer daily 1: Punishing Eye Artificer utility 2: Swift Mender Artificer encounter 3: Altered Luck Artificer daily 5: Dancing Weapon Artificer utility 6: Energy Conversion Artificer encounter 7: Debilitating Intercession Artificer daily 9: Obedient Servant Artificer utility 10: Healing Figurine Artificer encounter 13: Barbed Automaton (replaces Debilitating Intercession) ITEMS Accurate Symbol of Reproach +3, Shared Valor Drowmesh +3, Crusader's Morningstar +2, Resplendent Cloak +2, Frozen Whetstone (heroic tier) (2), Ioun's Revelation (level 3) RITUALS Brew Potion, Enchant Magic Item, Transfer Enchantment, Disenchant Magic Item, Solace Bole ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Он получился изрядно странным. В целом, он работает в пару к батлмайнду, но есть и другие нюансы. 1) Демонолог даёт мне лапочку квазита. У этой сволочи все защиты выше моих, он даёт врагам минуса на спасы и прикидывается шаманским духом, давая бонусы на скиллы. В теории, он всех вас считает врагами, так что об него можно триггерить всякие эффекты, требующие обязательного попадания по врагу. 2) Ну, инсайт мой вы заметили. Он кидается дважды, и есть утилитка на проброс интимидейта по инсайту. На няшный Flensing Weapon денег не хватило, так что будем энчантить фленсинговые кинжалы в процессе. 3) В целом я затарился разными эффектами на минуса к спасам и могу выдать Curse Eye Tattoo (-2), Symbol of Reproach (-2), Altered Luck (-2) и квазита — в одном нова-раунде. 4) Шмотку 14 уровня я пожертвовал батлмайнду - это Gloves of Dimensional Repulsion. 5) Одной из самых страшных сил является Barbed Automaton, который в паре с баттлмайндом может выдавать до 80 атак в нова-раунде. 6) Ну и напоследок, у меня есть ритуалы и особенно среди них важен Solace Bole, способный обеспечить нас местом для сна в любом месте в любое время. Вроде всё, инфузии направлены на лечение, темпоралки выдаю за дейли паверы вещей, шмот перезаряжаю. |
| Автор: Sire - 31.7.2012, 14:18 |
| Цитата(CTPAHHUK) В чём дао блад фури? Может, лучше Shielding Blade? Это исключительно для повышения радиуса марки, и практически все время меч в ножнах, а в руках лишь кинжал для максимальной защиты.Цитата(CTPAHHUK) У тебя есть средства для получения радиантного и холодного вреда? На данный момент - по сигилу на каждый, коии дейлики. На радиант мог бы взять холи символ соответствуюзий, или же Pervasive Light впихнуть, если надо.Цитата(CTPAHHUK) Вот и артифишер: Следует ли из этого, что мне своего нужно урезать? Например, гибридизуясь в мага? |
| Автор: CTPAHHUK - 31.7.2012, 21:45 |
| Цитата(Sire) Следует ли из этого, что мне своего нужно урезать? Например, гибридизуясь в мага? Ну, тебе, наверное, нужно двигать в направлении абсолютного дефендера. Чем больше сил, способных полностью отменить атаку противника, тем лучше. Впрочем, мне до сих пор нравится идея свордмага-инфернолока, хотя бы за возможность наложить Hellsworn Blessing на батлмайнда ) |
| Автор: CTPAHHUK - 31.7.2012, 22:22 |
| Ну, раз снова молчание, то вопрос для от Странника. Сила пикси Shrink позволяет уменьшать объекты "sized for a Medium or Small creature". Что это за объекты? Например, сделанный для человека дом вполне себе sized for a medium creature. Могу ли я уменьшить дом? Или сундук? Или клетку? |
| Автор: Sire - 1.8.2012, 12:05 |
| Цитата(CTPAHHUK) нужно двигать в направлении абсолютного дефендера Подумаю. Но пока не вырисовывается. Зато постепенно становится ясно, что мое участие здесь под вопросом. То есть, я хочу играть - но вторую половину августа меня не будет в сети. А мы к этому времени хорошо если догенерим команду. Я не против того, чтобы моим персом порулили, пока я не вернусь - но нужно, чтобы и остальные, мастер в том числе, были к этому готовы. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 1.8.2012, 15:10 |
| Напомню что Эрфар-бот тут CTPAHHUK где там тот билд? |
| Автор: TwiceBorned - 1.8.2012, 17:07 |
| Ну мастер то готов) Главное что бы партия не против была |
| Автор: Sire - 1.8.2012, 20:27 |
| CTPAHHUK Пока не хочу отказываться от артифишера, поскольку без него не будет воровства - а больше его, похоже, никто не качает. Но добавить негейты атак готов. Навскидку - Guardian тема, Coronal Guard парагон. Хотя, конечно, гибрид в варлока дал бы мне еще и пристойную МБА... От клерика, точнее от BC'L тоже не хочется отказываться, +3 к АС не шутки. |
| Автор: Молоток - 1.8.2012, 20:29 |
| Еще варианты: Шаман/Инвокер ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== Peren, level 13 Elf, Invoker|Shaman Covenant Manifestation: Manifestation of Wrath Hybrid Invoker: Hybrid Invoker Fortitude Companion Spirit (Hybrid): Watcher Spirit (Hybrid) Hybrid Shaman: Hybrid Shaman Fortitude Elf Subrace: Standard Elf Racial Traits Background: Auspicious Birth (Auspicious Birth Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 14, Con 11, Dex 20, Int 11, Wis 22, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 13, Con 10, Dex 15, Int 10, Wis 17, Cha 8. AC: 26 Fort: 25 Reflex: 27 Will: 27 HP: 81 Surges: 6 Surge Value: 20 TRAINED SKILLS Perception +19, Heal +17, Insight +19, Nature +19 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +11, Arcana +6, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +12, Endurance +6, History +6, Intimidate +5, Religion +6, Stealth +11, Streetwise +5, Thievery +11, Athletics +8 FEATS Level 1: Primal Sharpshooter Level 2: Staff Expertise Level 4: Power of the Sun Level 6: Wintertouched Level 8: Improved Defenses Level 10: Resilient Focus (retrained to Lasting Frost at Level 12) Level 11: Primal Eye Level 12: Pervasive Light POWERS Hybrid at-will 1: Sun Strike Hybrid at-will 1: Claws of the Eagle Primal Sharpshooter: Biting Swarm Primordial Adept Starting Feature: Solkara's Wave Hybrid encounter 1: Stormhawk's Fury Hybrid daily 1: Spirit of Grief's Shadow Hybrid utility 2: Spirits of Battle Hybrid encounter 3: Chains of Carceri Hybrid daily 5: Grasping Chains of the Justiciar Hybrid utility 6: Shield of Light Hybrid encounter 7: Thunderstorm Spirit Hybrid daily 9: Fourfold Invocation of Doom Hybrid utility 10: Shield of the Immortal Forest Hybrid encounter 13: Seal of the Heretic (replaces Stormhawk's Fury) ITEMS Subtle Quarterstaff +3, Drowmesh of Dark Deeds +3, Amulet of Physical Resolve +3, Gloves of Ice (paragon tier), Eagle Eye Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Siberys Shard of Merciless Cold (heroic tier), Frozen Whetstone (heroic tier) (10), Adventurer's Kit ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Радиант-инвокер ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== level 13 Elf, Invoker, Morninglord Build: Preserving Invoker Divine Covenant: Covenant of Wrath Elf Subrace: Standard Elf Racial Traits Background: Auspicious Birth (Auspicious Birth Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 10, Con 11, Dex 20, Int 11, Wis 22, Cha 13. STARTING ABILITY SCORES Str 9, Con 10, Dex 15, Int 10, Wis 17, Cha 12. AC: 27 Fort: 23 Reflex: 27 Will: 28 HP: 80 Surges: 6 Surge Value: 20 TRAINED SKILLS Religion +11, History +11, Endurance +10, Insight +19, Nature +19 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +10, Arcana +6, Bluff +7, Diplomacy +7, Dungeoneering +12, Heal +12, Intimidate +7, Perception +14, Stealth +10, Streetwise +7, Thievery +10, Athletics +5 FEATS Invoker: Ritual Caster Level 1: Staff Expertise Level 2: Solar Enemy Level 4: Primal Sharpshooter Level 6: Power of the Sun Level 8: Wintertouched Level 10: Improved Defenses Level 11: Lasting Frost Level 12: Primal Eye POWERS Invoker at-will 1: Hand of Radiance Invoker at-will 1: Sun Strike Primal Sharpshooter: Biting Swarm Primordial Adept Starting Feature: Solkara's Wave Invoker encounter 1: Spear of the Inquisitor Invoker daily 1: Brilliant Beacon Invoker utility 2: Solkara's Grasp Invoker encounter 3: Glyph of Imprisonment Invoker daily 5: Sun Shard Invoker utility 6: Solkara's Forest Invoker encounter 7: Bolt of the Rising Sun Invoker daily 9: Cerulean Flames Invoker utility 10: Enter the Crucible Invoker encounter 13: Seal of the Heretic (replaces Spear of the Inquisitor) ITEMS Ritual Book, Subtle Quarterstaff +3, Earthhide Armor of Dark Deeds +3, Amulet of Physical Resolve +3, Gloves of Ice (paragon tier), Eagle Eye Goggles (heroic tier), Siberys Shard of Merciless Cold (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Frozen Whetstone (heroic tier) (10) RITUALS Hand of Fate ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== |
| Автор: Sire - 1.8.2012, 20:30 |
| Такой вопрос - а что-то мешает иметь плющки-буны от нескольких богов одновременно? Во второй ДМГе не нашел запрещения прямого. |
| Автор: Молоток - 1.8.2012, 20:34 |
| Вообще, бунов можно хоть на все деньги набрать, но помнится мне, мастер их ограничил 1 штукой на персонажа. |
| Автор: Sire - 1.8.2012, 20:50 |
| Цитата(Молоток) мастер их ограничил 1 штукой на персонажа В стартовом сообщении я этого не увидел. Подождем его комментария. |
| Автор: CTPAHHUK - 1.8.2012, 21:13 |
| Один негейтор я беру себе в качестве буна. Это Halaster's Vision. Собственно, рекомендую его всем, кто не собирается брать пелорский. Его нет в билдере, поэтому вот вам для него билдеровский файл: [attachmentid=14374] Последняя версия страйкера выглядит вот так: Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== level 13 Genasi, Battlemind|Bard, Son of Mercy Hybrid Bard: Hybrid Bard Reflex Psionic Augmentation (Hybrid): Hybrid Power Point Option Elemental Manifestation: Stormsoul Background: Arcane Student Who Saw Too Much (Arcane Student Who Saw Too Much Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 14, Con 21, Dex 9, Int 14, Wis 19, Cha 11. STARTING ABILITY SCORES Str 13, Con 16, Dex 8, Int 11, Wis 16, Cha 10. AC: 28 Fort: 24 Reflex: 21 Will: 23 HP: 94 Surges: 13 Surge Value: 23 TRAINED SKILLS Perception +15, Endurance +18, Dungeoneering +19, Nature +17, Athletics +13 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Arcana +9, Bluff +7, Diplomacy +7, Heal +11, History +9, Insight +11, Intimidate +7, Religion +9, Stealth +6, Streetwise +7, Thievery +6 FEATS Level 1: Defender of the Wild Level 2: Mark of Storm Level 4: Crippling Crush Level 6: Storm Manifested Level 8: Weapon Proficiency (Singing Stick) Level 10: Bludgeon Expertise Level 11: Shocking Flame Level 12: Walk Among the Fey POWERS Hybrid at-will 1: Renewed Focus Hybrid at-will 1: Staggering Note Hybrid Power Point Option: Echoing Weapon Psionic Defense (Hybrid): Mind Spike Hybrid daily 1: Living Fortress Hybrid utility 2: Concussive Response Hybrid daily 5: Timeless Trek in Mithrendain Hybrid utility 6: Revitalizing Incantation Hybrid at-will/encounter 7: Forceful Reversal Hybrid daily 9: Strength of my Enemy Hybrid utility 10: Word of Life Hybrid at-will/encounter 13: Brutal Barrage (replaces Renewed Focus) ITEMS Staggering Singing Stick +3, Crusader's Singing Stick +3, Pelor's Sun Blessing (level 3), Eladrin Braidmail Armor +3, Cloak of Translocation +2, Frozen Whetstone (heroic tier) (20), Rushing Cleats (heroic tier), Mithrendain Steel Wrist Razors +2, Gloves of Dimensional Repulsion (paragon tier), Curse Eye Tattoo (heroic tier) ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Эрфар, если хочешь комментариев по тактике, прошу в аську. Расскажу тебе много ужасных вещей про этого товарища. Шмотки у него взяты с условием передачи одной вещи 14 уровня и 3400 голды от моего артифишера. Вот артифишер с учётом видений Халастера. Если у кого есть свободные деньги, сливаем ему на ритуалы. Свернутый текст ====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ====== level 13 Deva, Artificer, Demonologist Build: Tinkerer Artificer Background: Dragon Coast, Merchant Prince (Merchant Prince Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 9, Con 13, Dex 11, Int 21, Wis 21, Cha 13. STARTING ABILITY SCORES Str 8, Con 12, Dex 10, Int 16, Wis 16, Cha 12. AC: 26 Fort: 20 Reflex: 24 Will: 24 HP: 85 Surges: 7 Surge Value: 21 TRAINED SKILLS Arcana +16, Diplomacy +12, History +18, Perception +16, Dungeoneering +16, Insight +31, Nature +16, Religion +18 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Bluff +7, Endurance +7, Heal +11, Intimidate +7, Stealth +6, Streetwise +7, Thievery +6, Athletics +5 FEATS Artificer: Ritual Caster Level 1: Soldier of Virtue Level 2: Traveler's Insight Level 4: Skill Power Level 6: Walker of the Dark Path Level 8: Mighty Crusader Expertise Level 10: Superior Implement Training (Accurate symbol) Level 11: Eye of Judgment Level 12: Rapid Infusion POWERS Artificer at-will 1: Magic Weapon Artificer at-will 1: Thundering Armor Dark Sun: Telekinetic Grasp Healing Infusion: Healing Infusion: Shielding Elixir Skill Power: Damning Secret Artificer encounter 1: Spike Wire Artificer daily 1: Punishing Eye Artificer utility 2: Swift Mender Artificer encounter 3: Altered Luck Artificer daily 5: Dancing Weapon Artificer utility 6: Energy Conversion Artificer encounter 7: Debilitating Intercession Artificer daily 9: Obedient Servant Artificer utility 10: Healing Figurine Artificer encounter 13: Barbed Automaton (replaces Debilitating Intercession) ITEMS Shared Valor Drowmesh +3, Crusader's Morningstar +2, Resplendent Cloak +2, Frozen Whetstone (heroic tier), Accurate symbol of Reproach +3, Halaster's Vision RITUALS Brew Potion, Enchant Magic Item, Transfer Enchantment, Disenchant Magic Item, Solace Bole, Comrades' Succor ====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ====== Далее. Я поговорил с мастером, и он разрешает пикси уменьшать клетку медиумного размера. Таким образом, если кто-нибудь согласится играть пикси (вообще, я готов, но тогда интимидейт просядет с +31 до +29), то с телепортером мы сможем загонять кого-нибудь в нашу портативную клетку, фактически изолируя его из боя (клетка за 200 голды уже даст break dc 35). Собственно, это ещё одна моя попытка заставить Сайра играть пикси-свордмагом, так что можно это предложение игнорировать, если играть пикси не хочется. ))) И последнее. Дэв. Артифишер. Демонолог. Свернутый текст  |
| Автор: Sire - 1.8.2012, 21:24 |
| Цитата(CTPAHHUK) можно это предложение игнорировать, если играть пикси не хочется Мне в принципе все равно, какая раса - пока что на нее билд завязан не был. Пикси прикольные. Разве что я в свое время хотел паладином-пикси поиграть.Мне более интересно про взлом услышать - нужен он нам или нет. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 1.8.2012, 21:29 |
| ловушки ломать? Но нужен ещё персепшн! |
| Автор: Sire - 1.8.2012, 21:30 |
| Цитата(Эрфар-Краснобай) Но нужен ещё персепшн! Естественно. Но у артифишера Странника он есть, да и у меня будет - если я заморочусь на взлом. Может, не сверхвысокий, но что-нибудь да получится.Добавлено через 3 мин. 17 с. CTPAHHUK Кстати, тебе не нужны Goggles of Bone Collector? Вроде у тебя head слот не занят, а ноледжей больше всего. |
| Автор: CTPAHHUK - 1.8.2012, 22:43 |
| Цитата(Sire) Кстати, тебе не нужны Goggles of Bone Collector? Вроде у тебя head слот не занят, а ноледжей больше всего. Ну, если ты их всё равно собираешься брать, то пусть будут у меня, как у партийного детектора. Кстати, в последних постах не указал темы. Тема баттлмайнда Deep Delver, тема артифишера (внезапно) Scholar. Ловушки нужны обязательно. Ибо мне на них фита не хватило. |
| Автор: TwiceBorned - 1.8.2012, 23:20 |
| Тсивери обязателен, скажу честно. Это не только ловушки, но и всякую техногенную дрянь ломать (особенно в руках артифайсера) - а у гномов ОЧЕНЬ много техногенной дряни) Бун - 1 на персонажа, да. Что то вроде айтем слота, ИМХО. |
| Автор: CTPAHHUK - 2.8.2012, 08:54 |
| Давайте я тогда чего-нибудь выкину и подстрахую Сайра по тивери, всё-таки, тоже артифишер. |
| Автор: Sire - 2.8.2012, 09:50 |
| Цитата(CTPAHHUK) я тогда чего-нибудь выкину и подстрахую Сайра по тивери Не знаю, нужно ли это. Мне оставить воровство несложно, Arcane Trapsmith вкупе с Gadgeeter's Goggles в наличии. Единственная проблема с персепшном, если брать пикси, то буду скорее всего отказываться от мудрости в пользу харизмы, и скилл просядет. Добавлено через 2 мин. 35 с. Кстати, а почему бы тебе самому не взять пиксю? Ты все равно харю поднимал. |
| Автор: CTPAHHUK - 2.8.2012, 10:12 |
| Цитата(Sire) Кстати, а почему бы тебе самому не взять пиксю? Ты все равно харю поднимал. У меня завязаны Инсайт и интимидейт на инсайте. Поэтому, если дэва заменить на пикси, то у меня просядет 3 из этого самого инсайта (за мудрость и за 2 бонусных языка). Да, в-общем, эта фишка с клеткой - уже слишком большое извращение, чтобы на него заморачиваться. |
| Автор: TwiceBorned - 2.8.2012, 17:41 |
| Тем паче что телепортироваться клетка вроде не мешает) |
| Автор: CTPAHHUK - 2.8.2012, 22:34 |
| Цитата(TwiceBorned) Тем паче что телепортироваться клетка вроде не мешает) А мы её шторкой закроем ))) Ну, точнее, не закроем, потому что не возьмём. |
| Автор: Sire - 5.8.2012, 09:36 |
| Прикидки на гибрид свордмага и варлока. Hellsworn Blessing по многочисленным просьбам трудящихся включен. Сворд-лок Mariz, level 13 Shardmind, Warlock|Swordmage, Coronal Guard Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding Hybrid Talent: Swordmage Warding Eldritch Pact (Hybrid): Infernal Pact (Hybrid) Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Will Eldritch Strike: Eldritch Strike Constitution Shardmind: Thievery Bonus Background: Last of the Breed (Last of the Breed Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 12, Con 19, Dex 11, Int 21, Wis 16, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 11, Con 16, Dex 10, Int 16, Wis 13, Cha 8. AC: 31 Fort: 23 Reflex: 26 Will: 24 HP: 92 Surges: 11 Surge Value: 23 TRAINED SKILLS Insight +16, Perception +17, Thievery +13, Arcana +18 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Bluff +8, Diplomacy +5, Dungeoneering +9, Endurance +13, Heal +9, History +11, Intimidate +8, Nature +9, Religion +11, Stealth +6, Streetwise +5, Athletics +7 FEATS Level 1: Hybrid Talent Level 2: War Wizard's Expertise Level 4: Mark of Warding Level 6: Student of Artifice Level 8: Arcane Trapsmith Level 10: Forceful Defense Level 11: Double Aegis Level 12: Greater Aegis of Shielding POWERS Hybrid at-will 1: Eldritch Strike Hybrid at-will 1: Sword Burst Hybrid encounter 1: Vampiric Embrace Hybrid daily 1: Armor of Winter's Grasp Hybrid utility 2: Host of Shields Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire Hybrid utility 6: Shroud of Black Steel Hybrid encounter 7: Infernal Moon Curse Hybrid daily 9: Hellsworn Blessing Hybrid utility 10: Ethereal Sidestep Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Vampiric Embrace) ITEMS Rushing Cleats (heroic tier), Gadgeteer's Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Drowmesh of Dark Majesty +3, Rhythm Blade Short sword +3, Shielding Blade Wrist Razors +1, Deep-Pocket Cloak +3, Gloves of Recovery (heroic tier), Goggles of the Bone Collector (heroic tier), Frozen Whetstone (heroic tier) (2), Thieves' Tools |
| Автор: CTPAHHUK - 5.8.2012, 11:17 |
| Цитата Shardmind: Thievery Bonus А это зачем, если у тебя Arcane Trapsmith? Да, и так ли уж нужен тебе инсайт? |
| Автор: Sire - 5.8.2012, 11:20 |
| АТ не превращает чек воровства в чек арканы, а лишь меняет стат. Или ты считаешь, что так накручивать лишнее? Тогда можно на персепшн заменить. |
| Автор: CTPAHHUK - 5.8.2012, 11:25 |
| А, не... Я почему-то подумал, что АТ чек заменяет. |
| Автор: Sire - 5.8.2012, 11:37 |
| Насчет инсайта - он мне не нужен, но и ничего другого особо не нужно. Можно атлетику или эндур прокачать. |
| Автор: CTPAHHUK - 5.8.2012, 12:38 |
| Пока предварительный анализ показывает, что нашими слабыми сторонами являются: 1) Дальний бой. Всё, что дальше 10 клеток, является для нас довольно сложными целями. 2) Социалка. У нас вообще нет харизмы и соц. скиллов. Хотя бы Arcane Muttering пригодился. Возможно, придётся взять его мне вместо Swift Mender. 3) Спасы. Или я что-то пропустил, или у нас с ними плохо. 4) Инициатива. Угу, тэйкера у нас нет, а без него мы её будем проигрывать. 5) Силовые скиллы. Ну, они, конечно, не самая важная часть, но хотя бы кому-нибудь атлетику лучше взять. 6) Персепшен. Не сказать, что он прямо таки низкий, но и высокого нет ни у кого. Баттлмайнд как-то компенсирует это блайндсайтом, но сайт короткий, а прятаться от нас могут и далеко. |
| Автор: Sire - 5.8.2012, 13:31 |
| Я могу взять арканобормоталку - у меня уже три дейлика дают +2 power bonus к AC, одним можно и пожертвовать. То же самое с атлетикой, поднять можно. Дальнобой, к сожалению, не мой профиль. Спасы, инициатива - все сложно. Добавлено через 2 мин. 54 с. По иниту - тебе б впихнуть девский фит на это. Никак? |
| Автор: CTPAHHUK - 5.8.2012, 14:27 |
| Можно вместо фри хилинга, но это будет только для меня |
| Автор: CTPAHHUK - 5.8.2012, 16:27 |
| Кстати, раз уж у нас тут такая тема по прикладной оптимизации вышла, то у меня назрел вопрос по False Blood Amulet. Вот он позволяет получить себе определённые плюшки от кейвордов и типа существа. Можно ли через него пользоваться большим оружием (тип giant), или получить +1 к телепорту за eladrin ring of passage (расовый кейворд eladrin)? Или брать расовые фиты? Короче, что через него можно, а что — нет? |
| Автор: CTPAHHUK - 7.8.2012, 22:31 |
| Итак, пока все кого-то ждут (я вот, например, жду Эрфара), хочу предложить ещё одну порцию оптимизации от Странника. Билд называется... Погладь кота  Собственно, как это получается: Свернутый текст Для начала нам понадобятся: 1) Козырное седалище. В качестве оного используется Throne of Dominion. Чем же он так хорош? Property: While you sit on the throne, when a creature you can see attempts to deceive, disobey, or betray you. it is stunned (save ends). All creatures you can see take a -3 penalty to attack rolls that target your Will. Контрольным словом тут является disobey. Все, кто делают что-то, неугодное нам, автоматически получают затяжной стан. Контрольное слово номер 2 — you. Все те, кого видишь ТЫ, не могут действовать вопреки твоей воле. Неважно, где они находятся и знают ли вообще об этой самой воле. 2) Собственно, кот. Это cat familiar, который, как известно Independent Spirit: A cat familiar has no range limit on the distance it can exist away from you. Т.е. кот является отличным проводником нашей воли на любых расстояниях. Проблема в том, чтобы видеть на этих самых любых расстояниях. Для этого нам понадобится элемент №3. 3) Сова. Казалось бы, зачем сова? А вот зачем: Owl's Eyes: As a standard action, you can see through your familiar's eyes until the end of your next turn. You do not gain the ability to cast spells or attack through the familiar, and you determine if a target has cover and concealment from you as normal, but you might spot an enemy coming around a corner or notice a foe hiding behind a wall. Ключевыми словами здесь являются familiar's eyes. Т.е. не owl's, а familiar's. Фактически, сова позволяет нам смотреть на мир глазами кошки, постоянно концентрируясь на этом за стандартное действие. Как же нам получить 2 фамильяров одновременно? О, это просто. Для этого нам понадобится парагонный путь Familiar Bloodsmith, с его абилкой 16 уровня Second Familiar. 4) Ну и последнее, как же нам доставить кота-дипломата к цели? Для этого нам понадобится партия (ну правда, не хотим же мы снискать всю славу в гордом одиночестве?) с ритуалом Leomund's Secret Chest. В случае внезапной смерти нашего фамильяра, именно через этот сундук мы доставляем кота в самые отдалённые уголки света. Сова всё это время сидит у нас на плече, обеспечивая связью. Для паления невидимок можно использовать тот же Eye of Watchfullness. По расе мы никогда не спящий варфорджед. В качестве доп. шмотки. что-нибудь с дарквиженом. Ну, или тема, на худой конец. Результат: Везде, где появляется кот, мы сразу видим всё через наш глаз и сову. Всё, что при этом не действует согласно нашей воле, автоматически приравнивается к disobey и отправляется в длительный (читай, бесконечный) станлок. Всё остальное как бы формально не считается доминейтед, но выбора у него нет. Итог: вин! |
| Автор: TwiceBorned - 9.8.2012, 05:44 |
| Лучше всё же быть ревенантом(с death blessing) тифлингом. Ты нежить, есть/пить/спать не должен.. и тифлинг превращает любой стан в доминейт! Hail to the king! З.Ы. если трон не portable, то в моём сеттинге он не portable вообще никак и ничем(включая Землю, да она тоже не может его сдвинуть). Неподвижен относительно гипотетического центра мироздания(а значит улетает к чёрту в момент зачарования, да. впрочем сидящему на нём ревенанту на это, думаю, пофиг) |
| Автор: CTPAHHUK - 9.8.2012, 09:29 |
| А можно в твоём сеттинге тогда использовать immovable rod как страшное оружие? |
| Автор: Sire - 11.8.2012, 23:01 |
| Медленно же мы раскачиваемся. Несколько моментов: 1)Бормоталку лучше, наверное, взять дэву, все же он знает все языки, для (псевдо)социальщика это важно. 2)Почти без ущерба персепшн довожу до 20, с учетом эльфа в команде. Все еще немного, но лучше чем сейчас. 3)Очки на распознавание монстров счел лишними, ибо только религия у артифишера высокая, все остальное лучше у других. Теекущий вариант дефендера Arwia, level 13 Shardmind, Warlock|Swordmage, Coronal Guard Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding Hybrid Talent: Swordmage Warding Eldritch Pact (Hybrid): Infernal Pact (Hybrid) Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Will Twofold Pact: Star Pact Eldritch Strike: Eldritch Strike Constitution Shardmind: Perception Bonus Background: Vilhon Wilds, Last of the Breed (Last of the Breed Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 12, Con 19, Dex 11, Int 21, Wis 16, Cha 9. STARTING ABILITY SCORES Str 11, Con 16, Dex 10, Int 16, Wis 13, Cha 8. AC: 31 Fort: 24 Reflex: 26 Will: 24 HP: 92 Surges: 11 Surge Value: 23 TRAINED SKILLS Athletics +12, Perception +19, Thievery +11, Arcana +18 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +6, Bluff +8, Diplomacy +5, Dungeoneering +9, Endurance +13, Heal +9, History +11, Insight +11, Intimidate +8, Nature +9, Religion +11, Stealth +6, Streetwise +5 FEATS Level 1: Hybrid Talent Level 2: Student of Artifice Level 4: Mark of Warding Level 6: Arcane Trapsmith Level 8: War Wizard's Expertise Level 10: Forceful Defense Level 11: Twofold Pact Level 12: Double Aegis POWERS Hybrid at-will 1: Sword Burst Hybrid at-will 1: Eldritch Strike Hybrid encounter 1: Arms of Hadar Hybrid daily 1: Armor of Winter's Grasp Hybrid utility 2: Fevered Certainty of Caiphon Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire Hybrid utility 6: Swordmage's Decree Hybrid encounter 7: Elder Constellation Hybrid daily 9: Hellsworn Blessing Hybrid utility 10: Ethereal Sidestep Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Arms of Hadar) ITEMS Drowmesh of Dark Majesty +3, Rhythm Blade Short sword +3, Deep-Pocket Cloak +3, Shielding Blade Wrist Razors +1, Gadgeteer's Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Gloves of Recovery (heroic tier), Rushing Cleats (heroic tier), Belt of Vim (heroic tier) И уточнение - верно ли, что такие фиты, как Forceful Defense и Solid Sound, будут увеличивать свой бонус из-за Mark of Warding? |
| Автор: Sire - 13.8.2012, 09:47 |
| Мысль вслух - если у нас есть эльф в партии, может он станет лесным, возьмет Group Awareness и персепшн в классовые скиллы, и так решится проблема с инициативой? Just asking. |
| Автор: Sire - 13.8.2012, 14:49 |
| Прошу оценить - по-моему, бонусы от парагона Student of Caiphon, с учетом нашей нацеленности на радиант, перевешивают дефендерские плюшки Coronal Guard. Особенно когда мы дойдем до 16-го уровня. |
| Автор: Sire - 28.8.2012, 09:56 |
| Хмм... Вроде мастер на форуме, трое игроков на форуме, от игры никто не отказывался - а все стоит. Оно умерло, или как? По теме оптимизации - думаю все же попробовать взять эвермита ради невидимости, если партия сможет подталкивать врагов ко мне. Мысли вслух... |
| Автор: CTPAHHUK - 29.8.2012, 14:04 |
| Я так и не могу понять, будет ли играть Эрфар. Молоток точно не будет. Так что, пока есть вариант пойти вдвоём ))) |
| Автор: Sire - 29.8.2012, 17:00 |
| Цитата(CTPAHHUK) есть вариант пойти вдвоём Я, в принципе, за. ;-) Только надо тогда определиться с персами заново. Или брать каждому двоих - но это неспортивно. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 29.8.2012, 19:30 |
| Я впринципе готов, но мне надо бы разжевать как чем рулить |
| Автор: CTPAHHUK - 29.8.2012, 20:38 |
| Набегаешь и бьёшь Brutal Barrage'м. )) Если у противника низкие спасы, то телепортируешь его в небо, если нет, то просто катаешь по земле под моим автоматоном. Ну, маркаешь, конечно. |
| Автор: Эрфар-Краснобай - 29.8.2012, 20:40 |
| В общем "в бою разберёшся" верно? |
| Автор: CTPAHHUK - 29.8.2012, 21:11 |
| Ну, паверы и фиты можно прочитать и сейчас, а вообще да. Брутал барраж и Форсфул реверсал — наше всё. |
| Автор: Sire - 29.8.2012, 22:18 |
| Если нас трое, то, похоже, именно мне нужно будет вешать вульки, так? Тогда артифишеру в билде места точно не останется. Так что ловушками заняться не смогу. |
| Автор: CTPAHHUK - 30.8.2012, 20:08 |
| Ок. Тогда попробую как-то добавить себе ловушки |
| Автор: Sire - 17.9.2012, 03:26 |
| Долго пытался что-то сделать со свордмагом. Не получилось. Поэтому извращаюсь над персом Молотка Эльфийский клироарчер level 13 Elf, Cleric|Invoker, Morninglord Hybrid Cleric: Battle Cleric's Lore Covenant Manifestation: Manifestation of Preservation Hybrid Invoker: Hybrid Invoker Fortitude Versatile Expertise: Versatile Expertise (Bow) Versatile Expertise: Versatile Expertise (Holy Symbol) Elf Subrace: Wood Elf Select option: Sense Threat Select option: Group Awareness Background: Impiltur, Forest Warden (Forest Warden Benefit) FINAL ABILITY SCORES Str 9, Con 13, Dex 13, Int 16, Wis 23, Cha 12. STARTING ABILITY SCORES Str 8, Con 12, Dex 10, Int 13, Wis 18, Cha 11. AC: 30 Fort: 23 Reflex: 24 Will: 28 HP: 72 Surges: 7 Surge Value: 18 TRAINED SKILLS Arcana +14, Nature +21, Religion +14, Perception +24 UNTRAINED SKILLS Acrobatics +7, Bluff +7, Diplomacy +7, Dungeoneering +13, Endurance +7, Heal +13, History +9, Insight +15, Intimidate +7, Stealth +7, Streetwise +7, Thievery +7, Athletics +5 FEATS Level 1: Monastic Disciple Level 2: Versatile Expertise Level 4: Power of the Sun Level 6: Wintertouched Level 8: Improved Defenses Level 10: Battle Caster Defense (retrained to Waking Senses at Level 13) Level 11: Lasting Frost Level 12: Psychic Lock POWERS Hybrid at-will 1: Silvery Arrow Hybrid at-will 1: Sun Strike Monastic Disciple: Centered Flurry of Blows Hybrid encounter 1: Prophetic Guidance Hybrid daily 1: Nimbus of Holy Shielding Hybrid utility 2: Divine Aid Hybrid encounter 3: Radiant Cordon Hybrid daily 5: Dawn's Blazing Fingers Hybrid utility 6: Astral Step Hybrid encounter 7: Fey Beguiling Hybrid daily 9: Fourfold Invocation of Doom Hybrid utility 10: Godsight Hybrid encounter 13: Glimmer Strike (replaces Fey Beguiling) ITEMS Ritual Book, Siberys Shard of Merciless Cold (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Mindiron Longbow +3, Bracers of Archery (heroic tier), Frozen Whetstone (heroic tier) (5), Headband of Intellect (heroic tier), Wyvernscale Armor of Eyes +3, Elusive Action Ki Focus +1, Periapt of Wisdom +3 RITUALS Hand of Fate Принимаются любые поправки - билд еще очень сырой. Ну, если кто-то захочет поправить. Игра-то, похоже, так и не стартанет, уж слишком много времени прошло. |
| Автор: CTPAHHUK - 17.9.2012, 19:50 |
| Психик, колд и радиант одновременно? |
| Автор: Sire - 17.9.2012, 21:08 |
| Ну да. Как-то само так получилось. |
| Автор: Sire - 4.10.2012, 09:09 |
| Игры у нас не сложилось, зато тут можно задавать вопросы по оптимайзу. ;-) И вот один - можно ли получить тройной стат в дамаг на парагоне? Пока единственный путь, который я увидел - Slayer с мультом в Seeker'а и луком в руках. |
| Автор: CTPAHHUK - 4.10.2012, 14:07 |
| Тройной одинаковый стат или вообще тройной стат? |
| Автор: Sire - 4.10.2012, 14:44 |
| Ну конечно, одинаковый. Правда, я понял, что с вульками пока еще даже не начал заморачиваться, а зря, наверное. |
| Автор: CTPAHHUK - 4.10.2012, 15:33 |
| Вульки много эффективнее, и к тому же, являются классическим способом получить ещё +Виз в дамаг за счёт Пелоровского буна. На вскидку: парагоны (Lyrandar Wind Rider - Con, Son of Mercy - Wis, Iron Vanguard - Con x2, Pit Fighter - Wis, Dread Reaper - Str), фиты (Crushing Mace - warden, Primal Eye - seeker, Dragonic Arrogance - dragonborn, Sorcerous Power - PMC sorcerer), и даже, иногда, шмотки. Если очень постараться, Dragonborn Ranger Iron Vanguard с аррогансом и мультиков в вардена может попробовать врубить +5 статов во вред (2 раза сила за арроганс, 2 раза конста за вангарда, конста за вардена). Он же с буном получит ещё Консту. |