Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Лишь одна ночь в Плакучем Вереске > Сухая лужайка под раскидистой елью


Автор: Sire - 19.5.2013, 19:47
Заползайте сюда, не все же под дождем мокнуть. А в городе-то жуть что творится, там пристанища не найти!

В общем, добро пожаловать в оффтоп партии! ;-)

Автор: Крид - 19.5.2013, 19:49
Вот это темпы, тьфу тьфу тьфу. Дай бог, чтобы так и дальше продолжалось :)

Автор: Sire - 19.5.2013, 20:03
Если все будет продолжаться настолько быстро, игра кончится раньше, чем начнется. ;-)

Так, теперь от участников требуются чарники, а также квенты. Не очень длинные, но все же содержащие достаточно бэка, чтоб можно было адекватно перса оценить. Вы уже герои как-никак. Прятать под приваты ничего не надо, друг друга вы знаете хорошо, против команды как целого действовать не станете.

Вообще, рацпредложение - я создаю тему для персов, кто-то первый туда чара выкладывает, а дальше следующие ориентируются уже на информацию в его квенте и как бы дописывают историю. У вас много общих подвигов.

Добавлено через 2 мин. 9 с.

Да, а сейчас вы возвращаетесь с неудачной охоты на дракона. ;-)

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 20:15
мы не нашли дракона. или у нас просто не получилось с ним пообщаться?

Автор: Sire - 19.5.2013, 20:19
Дракона не нашли, и логова тоже. Может, просто слухи неверные оказались.

Автор: Крид - 19.5.2013, 20:23
Концепт моего чара построен вокруг одного предмета - наруча с бесконечными кинжалами :)

Автор: Sire - 19.5.2013, 20:27
Крид
Значит, тебе проще подготовить полный чарник, и квенту заодно. Вперед! ;-)

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 20:29
"Зверинец" с фей бистом в качестве темы, не выбран ещё окончательно инвентарь и неуверен что хочу волка а не медведя...
Свернутый текст
level 11
Elf, Sentinel|Ranger, Vadalis Griffonmaster
Hybrid Ranger: Hybrid Ranger Fortitude
Hybrid Talent: Ranger Fighting Style
Ranger Fighting Style: Beast Mastery (Hybrid)
Fey Beast Tamer Starting Feature: Fey Beast Tamer Companion (Fey Panther)
Elf Subrace: Standard Elf Racial Traits
Beast Companion Type: Vadalis-bred Griffon
Beast Companion Type: Wolf Companion

FINAL ABILITY SCORES
Str 9, Con 16, Dex 18, Int 11, Wis 22, Cha 11.

STARTING ABILITY SCORES
Str 8, Con 15, Dex 13, Int 10, Wis 17, Cha 10.


AC: 25 Fort: 23 Reflex: 21 Will: 23
HP: 78 Surges: 9 Surge Value: 19

TRAINED SKILLS
Athletics +8, Endurance +12, Perception +18, Acrobatics +13, Nature +18

UNTRAINED SKILLS
Arcana +5, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +11, Heal +13, History +5, Insight +11, Intimidate +5, Religion +5, Stealth +8, Streetwise +5, Thievery +8

FEATS
Level 1: Hybrid Talent
Level 2: Spirit Talker
Level 4: Mark of Handling
Level 6: Resilient Spirit
Level 8: Totem Expertise
Level 10: Elven Beast Mastery
Level 11: Unfailing Courage

POWERS
Hybrid at-will 1: Storm Spike
Spirit Talker: Spirit's Fangs
Hybrid encounter 1: Ferocious Insight
Hybrid daily 1: Summon Pack Wolf
Hybrid utility 2: Yield Ground
Hybrid encounter 3: Gust of Wind
Hybrid daily 5: Bloodied Frenzy
Hybrid utility 6: Step of Morning Mist
Hybrid encounter 7: Charm Beast
Hybrid daily 9: Summon Proud Bear
Hybrid utility 10: Feywild Sojourn

ITEMS
Hunting Beast Earthhide Armor +3, Magic Totem +3, Amulet of Protection +2
RITUALS
Raise Beast Companion

Автор: Крид - 19.5.2013, 20:37
Да он бы уже лежал в теме, но Визарды не хотят принимать мою оплату за билдер :( Вот жду, когда платеж пройдет.

Автор: Молоток - 19.5.2013, 20:45
Ииитак. Крид - страйкер, Эрфар - контроль/дамаг, Странник - страйкер. Нужен дефендер и лидер. Могу взять госпитальера ии что-то более специализированное.

Автор: Sire - 19.5.2013, 20:48
Цитата(Эрфар-Краснобай)
с фей бистом в качестве темы
И вот первое ограничение - давайте-ка без тем. И бэки только из General категорий. Вы и так круты будете, лишние плюшки ни к чему.

Дальше, сильно сеттинговые вещи нежелательны. Дрэгонмарок не будет, дрэгоншардов тоже, три-кринов тем более. Варфорджа можно - из прегенов один таким был. ;-) Но вообще прегены - вот настоящий зверинец! Так что не используем.

Еще будет хоумрул по эквипу - скорее всего не пущу много мелких вещей, буду требовать нескол.ко крупных. Но еще думаю.


Добавлено через 1 мин. 31 с.

Молоток
Еще есть Лоримо - контроллер(маг).

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 20:55
Sire
Как ни странно но весь перс строится как раз от дрегонмаркового парагона (он все же слабее таурати хайборна) и темы (не думаю что такой уж лютопавер, это ж не даркволкер кин), причем не столько паверно сколько концептуально, а концептуально это именно что "зверинец"

Автор: Sire - 19.5.2013, 20:57
Эрфар-Краснобай
Если перс строится вокруг элементов, не играющих в модуле - возможно, пора задуматься над другим персом?

Автор: Julian - 19.5.2013, 21:07
Цитата
Еще есть Лоримо - контроллер(маг).

Ну мне без проблем перестроиться в общем-то.

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 21:09
Sire
может когда у тебя спрашивают ограничения на генережку их надо давать, а не давать после того как персонаж фактически сгенерен?

Автор: Julian - 19.5.2013, 21:11
Эрфар, что у тебя за привычка все время хамить?

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 21:18
Julian
это не хамство это негодование :eh: я же спрашивал "Дополнительные условия" мне сказали что нет таковых, теперь выясняется что мой персонаж, неподходит по нескольким параметрам

Автор: Sire - 19.5.2013, 21:23
Эрфар-Краснобай
Цитата(Sire)
не каждый билд обещаю пустить
Цитата(Sire)
скептически отношусь к смешению эссеншиалов и обычных книг(классы в первую очередь имеются в виду)
Цитата(Sire)
от грифона толк будет?
В смысле, маунта? Не, не надо.

Достаточно?
Цитата(Julian)
Эрфар, что у тебя за привычка все время хамить?
Молодежь, она сейчас такая. ;-)

Добавлено через 8 мин. 54 с.

Напоминаю, у нас на обсуждении еще такой пункт сейчас находится:
Цитата(Sire)
рацпредложение - я создаю тему для персов, кто-то первый туда чара выкладывает, а дальше следующие ориентируются уже на информацию в его квенте


Автор: Julian - 19.5.2013, 21:36
Проблема в том, что не все умеют писать быстроквенты :)
Я б, например, был не против еще поиграть Эрис -т.к. кампейн как-то кончается, а наиграться не получилось.
Но там писать очень долго. Полностью собирать из кусочков описаний и рассказов в "Стеклянном Небе".


Перечитал вводную, мелковат масштаб для Эрис :)

Автор: Крид - 19.5.2013, 22:02
Я легко подстроюсь, так что нет проблем.

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 22:20
тогда пойдем по классике
Свернутый текст
level 11
Shadar-kai, Rogue|Assassin, Gloaming Dancer
Hybrid Talent: Rogue Tactics (Hybrid)
Rogue Tactics (Hybrid): Cunning Sneak (Hybrid)
Hybrid Assassin: Hybrid Assassin Will
Pact Initiate: Pact Initiate (dark pact)
Background: Occupation - Criminal (+2 to Stealth)

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 9, Dex 22, Int 16, Wis 11, Cha 18.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 8, Dex 17, Int 13, Wis 10, Cha 15.

AC: 29 Fort: 18 Reflex: 26 Will: 22
HP: 60 Surges: 5 Surge Value: 15

TRAINED SKILLS
Athletics +12, Intimidate +16, Stealth +24, Perception +12, Acrobatics +20, Thievery +18, Bluff +16

UNTRAINED SKILLS
Arcana +10, Diplomacy +11, Dungeoneering +7, Endurance +6, Heal +7, History +10, Insight +7, Nature +7, Religion +10, Streetwise +11

FEATS
Level 1: Hybrid Talent
Level 2: Pact Initiate
Level 4: Cursed Shadow
Level 6: Backstabber
Level 8: Weapon Proficiency (Cutting Wheel)
Level 10: Lethal Shroud
Level 11: Light Blade Expertise

POWERS
Hybrid at-will 1: Gloaming Cut
Hybrid at-will 1: Executioner's Noose
Hybrid encounter 1: Shadow Strike
Hybrid daily 1: Targeted for Death
Hybrid utility 2: Lurker's Cloak
Hybrid encounter 3: Shadow Darts
Hybrid daily 5: Bloodbath
Hybrid utility 6: Ghost of the Rooftops
Hybrid encounter 7: Cloud of Steel
Hybrid daily 9: Agonizing Shot
Hybrid utility 10: Combat Tumbleset

ITEMS
Rhythm Blade Cutting Wheel +1, Farbond Spellblade Cutting Wheel +3, Shielding Blade Wrist Razors +1, Magic Drowmesh +3, Ioun's Revelation (level 3), Deep-Pocket Cloak +2, Dwarven Throwers (heroic tier)

Автор: Sire - 19.5.2013, 22:34
Эрфар-Краснобай
По новому персу
Цитата(Sire)
тенденция в сторону гудовости должна наличествовать
Цитата(Sire)
вы одна старая команда
Если при этом персонаж впишется в партию - не думаю, что буду против. Хотя, мне надо посмотреть повнимательне

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 22:41
вопрос для квенты, можно сделать это флаворно человеком?

Автор: Sire - 19.5.2013, 22:51
Цитата(Эрфар-Краснобай)
можно сделать это флаворно человеком?
Вот чего не люблю - когда берут одно, а называют другим. Наверное, я негибкий мастер, но все же ответ - не стоит. Не думаю, что это такая уж проблема для вписывания(состав прегенеренной партии был - гном, тифлинг, драгонборн, дроу и варфорж). Большая проблема - явно ассасинские черты.

Еще из сложностей - таки много мелких предметов(но я еще не выработал окончательной позиции), дивайн бун - как такой перс понравился Иун, выбор оружия - браслеты это дарксан. Понимаю, что кажется придирками, но я люблю связную картину. А уровень препятствий не столь высок, чтоб супероптимайзить.

Автор: Julian - 19.5.2013, 22:55
А divine boon вообще разрешены будут? О_о
Сложность тут имхо не только флаворная, но и механическая. Перманентный стэлс требует от мастера учитывать это. Подгонять энкаунтеры и т.д.
А мы имеем дело с официальным модулем, ни один из которых емнип не рассчитан на по сути бесконечный инвиз.

Автор: Sire - 19.5.2013, 23:01
Цитата(Julian)
divine boon вообще разрешены будут?
Скажем, клеру Пелора я благословение Пелора разрешу взять. При этом, возможно только максимального доступного для него уровня - они же тают со временем.
Цитата(Julian)
Перманентный стэлс требует от мастера учитывать это.
Это да. И Страннику, скажем, я уже говорил, что суперкомбы неуместны. Ну, а теперь это знают все. ;-)



Автор: Крид - 19.5.2013, 23:03
Эрфар, а нафига нам два одинаковых архетипа? Плутом вроде я уже играть собрался.

Автор: Julian - 19.5.2013, 23:05
Цитата
И Страннику, скажем, я уже говорил, что суперкомбы неуместны.

Странник человек деликатный и манчит умеренно :)

Автор: Крид - 19.5.2013, 23:06
Я вообще рассчитываю в первую очередь на красивую игру. :smile:

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 23:09
Цитата(Sire)
таки много мелких предметов

3 оружия, доспех, клок, перчатки и бун на здачу (мне он нравится сугубо параметрами нет - уберу)

А браслеты...
Свернутый текст
изображение
скажи что такое не могли придумать в мире где есть метал :eh: одно дело если бы я взял чтото сугубо специфическое, другое "Боевые когти" которые есть в каждом третьем фэнтези

А "Явно ассассинские черты" на самом деле не проблема.

Добавлено через 4 мин. 40 с.

Цитата(Крид)
Эрфар, а нафига нам два одинаковых архетипа? Плутом вроде я уже играть собрался.

Мне казалось что у тебя другой архетип плута, они ведь разные бывают.

Автор: Крид - 19.5.2013, 23:17
Ну, плут есть плут, принцип схожий в любом случае. Но пусть мастер решает, мне не принципиально.

Мой скорее социальный вор нежели убийца. Ченджлинг если не возбраняется.

Автор: Эрфар-Краснобай - 19.5.2013, 23:21
Не забывай плута-чарджера от силы-дексы у него подход немного иной

Автор: Sire - 19.5.2013, 23:33
Скорее можно было бы задать вопрос - зачем вам три страйкера? ;-) Причем, именно Эрфар оказывается последним из выбравших. А на Кридовского даггермастера он похож тем, что оба они ножиками кидаются.

Вообще, я не против оптимайза, отнюдь. Но вам самим будет неинтересно, если все боевые энки вы будете проходить, запуская невидимку (или суперконсерву, или еще что) внутрь, типа разберется, а сами оставаясь покурить на свежем воздухе. А если невидимка одновременно с партией файтится, то просто у монстров четыре цели, а не пять. Так что остальную партию положат, может быть, легче.

Автор: Крид - 19.5.2013, 23:49
Такой вопрос - насколько сильно можно развивать социальную часть? Герой может иметь сторонников, последователей? Возможно, управлять небольшой организацией? Все-таки парагон.

Автор: Julian - 20.5.2013, 00:20
Ладно, на лидера ажиотажа нет, значит буду я.
Разгильдяйство и хулиганство будет пресекаться со всей строгостью :)

Автор: Sire - 20.5.2013, 06:07
Крид
Вопрос не совсем понятен. По квенте ты можешь быть начальником, но никого из подчиненных с собой иметь не получится. Если же речь о механике, про скилллы - соц. скиллы в какой-то момент будут нужны.

Автор: Julian - 20.5.2013, 12:01
Sire, ты тему-то для персонажей создай :)
А то вроде как готово, но выкладывать некуда.

Автор: Sire - 20.5.2013, 13:24
Цитата(Julian)
ты тему-то для персонажей создай
Сделал. Хотел с утра, но на работе отвлекли. ;-)

Да, хочу сказать - не надо мультиаккаунтов делать на этот модуль. Мне так проще будет, если все под своими никами играть станут.

Автор: CTPAHHUK - 20.5.2013, 14:09
На согласование концепта:
билд
Shane, level 11
Human, Warlock|Sorcerer, Voice of Thunder
Eldritch Strike: Eldritch Strike Charisma
Eldritch Pact (Hybrid): Star Pact (Hybrid)
Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Will
Sorcerous Power: Sorcerous Power Dexterity
Hybrid Talent: Shadow Walk
Twofold Pact: Elemental Pact
Human Power Selection: Bonus At-Will Power
Background: Eternal Seekers (+2 to Arcana)

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 14, Dex 18, Int 11, Wis 9, Cha 22.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 13, Dex 15, Int 10, Wis 8, Cha 17.


AC: 26 Fort: 21 Reflex: 25 Will: 27
HP: 76 Surges: 8 Surge Value: 19

TRAINED SKILLS
Acrobatics +14, Streetwise +16, Bluff +16, Intimidate +16, Arcana +12

UNTRAINED SKILLS
Diplomacy +11, Dungeoneering +4, Endurance +7, Heal +4, History +5, Insight +4, Nature +4, Perception +4, Religion +5, Stealth +9, Thievery +9, Athletics +5

FEATS
Human: Bardic Dilettante
Level 1: Hybrid Talent
Level 2: Armor Proficiency: Leather
Level 4: Staff Expertise
Level 6: Superior Implement Training (Accurate staff)
Level 8: Hafted Defense
Level 10: Rising Spellfury (retrained to Resounding Thunder at Level 11)
Level 11: Twofold Pact

POWERS
Bonus At-Will Power: Eldritch Strike
Hybrid at-will 1: Eyebite
Hybrid at-will 1: Burning Spray
Hybrid encounter 1: Shadow Tentacles
Hybrid daily 1: Star Shackles
Hybrid utility 2: Beguiling Tongue
Hybrid encounter 3: Thundering Gust
Hybrid daily 5: Thunder Leap
Hybrid utility 6: Wind Rider
Hybrid encounter 7: Thunder Bomb
Hybrid daily 9: Roaring Storm of Cania
Hybrid utility 10: Maiden's Waking

ITEMS
Spiderkissed Accurate staff +3, Amulet of Protection +3, Elven Chain Shirt (heroic tier), Rhythm Blade Wrist Razors +1, Shadow Warlock Leather Armor +2

Техконцепт
Гибридный варлок даёт возможность взять Twofold Pact, который позволяет работать с полноценным пактом. Элементальный пакт позволяет вешать проклятым противникам уязвимость к разным типам энергии. Все заклинания персонажа преобразуются через свойство посоха в poison, после чего через свойство пакта в выбранный тип энергии. Билд ориентирован на тандер, но точно также может работать со всеми варлокскими типами.
Основной источник вреда: уязвимость + сорсерерские паверы + Rolling Echo. Последнее получено от парагона и, фактически, является постоянно перезаряжаемой фри экшн атакой (пока попадает). В идеале получается элементальный мультиатакер с развешиванием уязвимостей.

Автор: Sire - 20.5.2013, 14:31
Цитата(CTPAHHUK)
Spiderkissed Accurate staff +3

Чего-то такого у меня билдер не знает.
Цитата(CTPAHHUK)
Rhythm Blade Wrist Razors +1
Слушайте, ну давайте без этих браслетов все же. Сами же понимаете, что это чисто разгон AC или чего еще без всякого флавора дополнительного. А то обижусь и скажу, чтобы все прегенами играли. ;-)
Цитата(CTPAHHUK)
На согласование концепта:
Я в принципе не против пропустить эту комбу, хотя она и крутовата для модуля имхо. Тут опять же, как это впишется в состав партии. Если взять эрфаровского убийцу, да этого проклинателя, да еще там мастер ножей имеется - чем общий характер группы тогда определяться будет? Не пошлете ли вы просто всю деревню подальше?

Ну и, если выяснится, что все очень легко - вероятно, все же придется подстраивать энки, с использованием современной продвинутой монстры.

Автор: Julian - 20.5.2013, 14:40
Цитата
Чего-то такого у меня билдер не знает.

[attachmentid=16278]

Автор: Sire - 20.5.2013, 14:48
Julian
Ага, благодарю. Не просто в посохах, именно в Magic implements.

Тут мне не нравится идеологически преобразование дамага через яд. Скажем, если бы оно происходило через психик или форс, объяснить подобные действия заклинателя без привлечения "злой" составляющей элаймента было бы куда проще. Мне так кажется.

Автор: Эрфар-Краснобай - 20.5.2013, 15:31
Sire
Концепция персонажа банальна - эдакий "ночной смотритель", или "супер-герой в маске" который следит за порядком вне рамок закона. Судя по информации от Рэндома есть такие Хранители в серии игр Вор. Из тех ребят которые оказываются в офисе чиновника чтобы дать важную информации и исчехзнуть, или тех кто находит убийц... А потом их находит стража, в лучшем случае избитыми и привязанными к ближайшему столбу. Ну и при этом фактически ан полном самообеспечении, так что не без воровства.

И да тут и врист рэйзор, и какая-нибудь кусари-кама и тд. вписываются весьма и весьма.

Добавлено через 2 мин. 8 с.

А про возмущения на тему страйкеров - это не я не пустил зоопарк -_-

Автор: CTPAHHUK - 20.5.2013, 16:26
Врист в бан - не возражаю.
По посоху есть 2 предложения: обыграть посох в квенте или сменить посох, а всю заточку на элементы сделать напрямую через паверы. Тогда персонаж будет чуть более прямым в плане тактики, но страйкерский потенциал чуть приподнимется.
По комбе замечу важный нюанс. В топовом состоянии со всеми уязвимостями и прочими эта комба добавляет всего 2d6+19 к моему вреду. Это хорошая надбавка, но вряд ли она так круто переломит ход боя. Впрочем, это эксперимент, который я тоже легко могу не устраивать: тогда будет вообще без мультика в барда, хотя пока не знаю, что именно.

Автор: Sire - 20.5.2013, 17:44
Цитата(Эрфар-Краснобай)
это не я не пустил зоопарк
Эрфар, подход "вы не дали сыграть одним персом, так я другого еще поломнее сделаю" - порочен. Я хочу, чтобы вся ваша партия, хоть модуль и короткий, выглядела красиво и естественно. Да и потом, кто мешает тебе поэкспериментировать с менее знакомыми ролями? Например, контроллер - роль освободилась, раз Лоримо барда делает.
Цитата(CTPAHHUK)
По посоху есть 2 предложения: обыграть посох в квенте или сменить посох
Мда, force staff теье не потянуть. Хотя... Тут у меня, еще до этого обсуждения, была идея разрешить вам весь эквип сперва перевести в голд по стандартным ценам - итого 32К голда - а потом дать возможность свободно тратить, но не более 5ти предметов. Тогда такой обмен, на форс, был бы возможен. Как идея, не слишком сумасшедшая?

Автор: Эрфар-Краснобай - 20.5.2013, 18:07
Sire
У меня с контроллерами непонятки (у каждого из 5-ти классов есть минусы, часть и которых локальна) потому нормально ими играть не умею... А самый вкусный инвокер - это чертов ДИВАН!

Но могу что-то состряпать, посмотрим как сыграет...

З.ы. Я так понимаю вариант "Рефлаворенный Калаштар" и не рассматривается

Автор: Julian - 20.5.2013, 18:10
Цитата
Как идея, не слишком сумасшедшая?

В Весах Войны работала.

Зелья лечения/регенерации купите на всякий случай. Лекарь из барда... в общем это далеко не клерик-пацифист.

Автор: CTPAHHUK - 20.5.2013, 18:20
Покрутил с вариантом на форс стаффе. Меня устраивает, но приходится выкидывать эльвенчейн и ритм, что приводит к 24 АС, а это как-то маловато. Сейчас кручу вокруг такого варианта. Наверное, уйдёт мультикласс, а с ним и проблемный парагон. Так что, скоро ждите почти классического сорка. А может, и варлока. Короче, будет зашибись. )

Автор: Sire - 20.5.2013, 18:29
Цитата(Julian)
В Весах Войны работала.
Цитата(CTPAHHUK)
Покрутил с вариантом на форс стаффе. Меня устраивает
Ну вот и замечательно. Будем считать хоумрул принятым. Теперь только решить - распространять ли ограничение на кол-во предметов на поушны или нет. ;-) Вроде незачем.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
У меня с контроллерами непонятки
Ну, мое ХО - возьми классического визарда или мага и сыграй им. Всяко универсально получится. Главное - не заморачивайся снова с ведьмой, она не того полета птица. ;-)
Цитата(Эрфар-Краснобай)
вариант "Рефлаворенный Калаштар" и не рассматривается
А просто калаштара, как расу, могу и пустить. Вопрос, как обычно, в логичной и красивой квенте. Для людей их легче придумать ;-)

И да, Julian
Посмотрел - по твоей квенте, ты собираешься не искать ночлег в деревне, а спать под проливным дождем - уже дойдя до нее. Не совсем вписывается в предисторию ;-) Или это другая деревня? В общем, последний абзац надо переделать имхо.

Добавлено через 6 мин. 29 с.

А, да - по поводу магов и ритуалов. Надо ли говорить, что если у вас будут у всех магические зонтики, а еще лучше - паланкин какой-нибудь самодвижущийся, в котором сухо и комфортно, вы опять же вряд ли заинтересуетесь проблемой пустующей деревни. Так что знайте меру с приобретением комфорта в путешествии. ;-)

Автор: Julian - 20.5.2013, 18:41
Цитата
ты собираешься не искать ночлег в деревне, а спать под проливным дождем - уже дойдя до нее. Не совсем вписывается в предисторию ;-) Или это другая деревня? В общем, последний абзац надо переделать имхо.

Нам бы нормальную вводную, от которой уже можно плясать. :wink:
Последний абзац предполагает, что это за день до нашего прихода в эту местность, но мы уже слышали что там никого.

Автор: Sire - 20.5.2013, 19:10
Будет вам вводная. ;-) Не стану загадывать насчет сегодняшнего дня - но вскоре.

Автор: Эрфар-Краснобай - 20.5.2013, 19:25
Свернутый текст
level 11
Human, Wizard, Blood Mage
Arcane Implement Mastery: Wand of Accuracy
Arcane Admixture Damage Type: Arcane Admixture Fire
Human Power Selection: Bonus At-Will Power
Arcane Admixture Power: Freezing Burst

FINAL ABILITY SCORES
Str 9, Con 12, Dex 14, Int 22, Wis 16, Cha 14.

STARTING ABILITY SCORES
Str 8, Con 11, Dex 13, Int 17, Wis 13, Cha 13.


AC: 23 Fort: 19 Reflex: 24 Will: 23
HP: 62 Surges: 7 Surge Value: 15

TRAINED SKILLS
Religion +16, Arcana +16, Dungeoneering +13, History +16, Diplomacy +12

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +7, Bluff +7, Endurance +6, Heal +8, Insight +8, Intimidate +7, Nature +8, Perception +8, Stealth +7, Streetwise +7, Thievery +7, Athletics +4

FEATS
Wizard: Ritual Caster
Human: Weapon Proficiency (Scimitar) (retrained to Implement Focus (Scimitar) at Level 10)
Level 1: Arcane Fire
Level 2: Clever Control
Level 4: White Lotus Enervation
Level 6: War Wizard's Expertise
Level 8: Dual Implement Spellcaster
Level 10: Blade Initiate
Level 11: Arcane Admixture

POWERS
Arcanist Cantrips: Spook
Arcanist Cantrips: Mage Hand
Arcanist Cantrips: Prestidigitation
Arcanist Cantrips: Light
Bonus At-Will Power: Freezing Burst
Wizard at-will 1: Hypnotism
Wizard at-will 1: Beguiling Strands
Wizard encounter 1: Burning Hands
Wizard daily 1: Freezing Cloud
Wizard daily 1 Spellbook: Sleep
Wizard utility 2: Mystical Debris
Wizard utility 2 Spellbook: Shield
Wizard encounter 3: Call the Night Winds
Wizard daily 5: Fireball
Wizard daily 5 Spellbook: Bigby's Icy Grasp
Wizard utility 6: Fire Shield
Wizard utility 6 Spellbook: Eyes of the Deep Delver
Wizard encounter 7: Winter's Wrath
Wizard daily 9: Ice Storm
Wizard daily 9 Spellbook: Firescythe
Wizard utility 10: Repelling Shield
Wizard utility 10 Spellbook: Blur

ITEMS
Spellbook, Jagged Scimitar +3, Magic Wand +3, Shadowdance Cloth Armor (Basic Clothing) +2, Fireflower Pendant +2, Flame Bracers (heroic tier), Gauntlets of Blood (heroic tier)

В главных ролях:
огонь, холод как аркан фаер в АоЕ, им помогает джеггет имплемент

Автор: Sire - 20.5.2013, 21:21
Эрфар-Краснобай
Новый чарник вроде в норме, хотя загнать его в билдер и проверить сейчас не могу. Единственно - по введенному хоумрулу допускается не более пяти перманентных магшмоток. Плюс одноразовые, их тоже думаю 5 максимум, если вообще покупать.

Автор: Эрфар-Краснобай - 20.5.2013, 21:42
тогда гантели уберу... Сча надо бы наверное ритуалами закидатся...

алсо а хоумрул на "Выбираешь из двух в момент использования" на дэдлики нет?

Автор: CTPAHHUK - 20.5.2013, 22:23
Меж тем, гром сменился на огонь, а в билде, неожиданно для всех, образовался монах
Свернутый текст
Shane, level 11
Human, Monk|Warlock, Initiate of the Dragon
Monastic Tradition (Hybrid): Desert Wind (Hybrid)
Hybrid Monk: Hybrid Monk Fortitude
Eldritch Pact (Hybrid): Fey Pact (Hybrid)
Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Reflex
Hybrid Talent: Shadow Walk
Twofold Pact: Elemental Pact
Human Power Selection: Bonus At-Will Power

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 14, Dex 20, Int 11, Wis 9, Cha 20.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 13, Dex 15, Int 10, Wis 8, Cha 17.


AC: 25 Fort: 23 Reflex: 26 Will: 26
HP: 76 Surges: 8 Surge Value: 19

TRAINED SKILLS
Endurance +12, Acrobatics +15, Diplomacy +15, Stealth +15

UNTRAINED SKILLS
Arcana +5, Bluff +10, Dungeoneering +4, Heal +4, History +5, Insight +4, Intimidate +10, Nature +4, Perception +4, Religion +5, Streetwise +10, Thievery +10, Athletics +5

FEATS
Human: Improved Defenses
Level 1: Superior Implement Training (Accurate Ki Focus)
Level 2: Unarmored Agility
Level 4: Ki Focus Expertise
Level 6: Hybrid Talent
Level 8: Bloodied Boon (retrained to Starblade Flurry at Level 11)
Level 10: Skipping Stone Flurry
Level 11: Twofold Pact

POWERS
Bonus At-Will Power: Crane's Wings
Hybrid at-will 1: Blistering Flourish
Hybrid at-will 1: Eyebite
Hybrid encounter 1: Light the Fire
Hybrid daily 1: Risen Sun
Hybrid utility 2: Agile Recovery
Hybrid encounter 3: Otherwind Stride
Hybrid daily 5: Crackling Fire
Hybrid utility 6: Ethereal Stride
Hybrid encounter 7: Burning Brand
Hybrid daily 9: Thief of Five Fates
Hybrid utility 10: Flame's Blessing

ITEMS
Blazing Arc Ki Focus +3, Blazing Arc Accurate Ki Focus +3, Summoned Githweave Armor +3, Ki Dagger +1, Amulet of Psychic Interference +2, Potion of Regeneration (heroic tier) (2), Sling

Автор: Sire - 21.5.2013, 08:02
Цитата(CTPAHHUK)
гром сменился на огонь,
И название вашей команды будет "Огневые поскакушки". ;-)
Цитата(CTPAHHUK)
Blazing Arc Ki Focus +3, Blazing Arc Accurate Ki Focus +3,
Хмм... Может, я чего-то не понимаю в монахах, скрещенных с арканниками?


Добавлено через 56 с.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
хоумрул на "Выбираешь из двух в момент использования" на дэдлики нет?
Зачем такая халява? ;-)

Автор: Julian - 21.5.2013, 08:07
Какая-то подозрительная тишина со стороны Крида и особенно Молотка. :raincloud:

Цитата
И название вашей команды будет "Огневые поскакушки". ;-)

... тонко пошутил мастер и пошел вписывать всем мобам резист к огню.

Автор: Эрфар-Краснобай - 21.5.2013, 09:07
У меня есть немного холода :kz:

Автор: CTPAHHUK - 21.5.2013, 10:13
Цитата(Sire)
Хмм... Может, я чего-то не понимаю в монахах, скрещенных с арканниками?

Ой, не оговорил. Куплен супериор ки фокус, просто билдер его не вкладывает в силы, и я специально для него экипировал обычный, заложив в уме (ещё +1 за супериорность).

Автор: CTPAHHUK - 21.5.2013, 11:59
Да, ещё один нюанс. Разные мастера рассматривают flurry как атаку или просто как абилку, спонтанно вносящую вред. По всем факторам выходит, что это скорее атака, но тут уж как посмотреть. Замечу, что как атака она в моём персонаже будет значительно эффективнее.

Автор: Sire - 21.5.2013, 12:54
Цитата(CTPAHHUK)
Monastic Tradition (Hybrid): Desert Wind (Hybrid)
Теперь у меня билдер не желает отображать подобный пункт...

Автор: Makshow - 21.5.2013, 13:19
Сайр, а он у тебя с СВLoader или последний официальный оффлайновый за октябрь 2010?

Автор: Sire - 21.5.2013, 13:30
Цитата(Makshow)
он у тебя с СВLoader
Конечно, такой. И у обычного монаха desert wind выбирается, а вот у гибрида - нет. Вроде недавно обновлял.

Нет, я, конечно, и без билдера разберусь. Просто интересно.

Автор: Julian - 21.5.2013, 13:30
В лоадере тоже вроде нет гибридного десерта, Странник его руками туда добавлял, помнится.

Автор: Sire - 21.5.2013, 13:34
Цитата(Julian)
Странник его руками туда добавлял, помнится.
Я такой финт и предполагаю.

Автор: CTPAHHUK - 21.5.2013, 13:35
Ох, тьфу. Да, всё верно, моя тупой — уже всё забыл. Вот он: [attachmentid=16279]

Автор: Julian - 21.5.2013, 14:01
Ну как-то так

====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Ren Selakiir, level 11
Half-Elf, Bard, War Chanter
Build: Valorous Bard
Bardic Virtue: Virtue of Valor
Signs of Influence: Travel in Style
Signs of Influence: Attract Attendants
Half-Elf Power Selection: Dilettante
Background: Blademaster (+2 to Acrobatics)

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 20, Dex 11, Int 14, Wis 9, Cha 22.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 15, Dex 10, Int 13, Wis 8, Cha 17.


AC: 27 Fort: 24 Reflex: 23 Will: 26
HP: 82 Surges: 12 Surge Value: 20

TRAINED SKILLS
Arcana +12, Bluff +16, Perception +9, Acrobatics +12, Athletics +9, Endurance +14

UNTRAINED SKILLS
Diplomacy +15, Dungeoneering +6, Heal +6, History +9, Insight +8, Intimidate +13, Nature +6, Religion +9, Stealth +6, Streetwise +13, Thievery +6

FEATS
Bard: Ritual Caster
Level 1: Battle Song Expertise
Level 2: Heart of the Blade
Level 4: Adept Dilettante
Level 6: Superior Implement Training (Accurate dagger)
Level 8: Improved Defenses
Level 10: White Lotus Riposte
Level 11: Versatile Master

POWERS
Bard at-will 1: Staggering Note
Bard at-will 1: Guiding Strike
Corellon's Boon of Arcane Might (level 8): Eyebite
Dilettante: Magic Weapon
Bard encounter 1: Shout of Triumph
Bard daily 1: Stirring Shout
Bard utility 2: Moment of Escape
Bard encounter 3: Rally the Spectral Host
Bard daily 5: Timeless Trek in Mithrendain
Bard utility 6: Revitalizing Incantation
Bard encounter 7: Drums of the Wild Hunt
Bard daily 9: Song of Discord
Bard utility 10: Mantle of Unity

ITEMS
Ritual Book, Corellon's Boon of Arcane Might (level 8), Imposter's Braidmail Armor +3, Accurate dagger of Long Range +3, War bracer (Light Shield), Healer's Brooch +2, Gloves of Grace (heroic tier), Acrobat Boots (heroic tier), Exceptional Factotum Helm (heroic tier), Adventurer's Kit, Holy Symbol, Flute
RITUALS
Glib Limerick, Comrades' Succor
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======


Примечание - билдер неправильно считает Battle Song Expertise, они скорректировали вординг в соответствии с компендиумом, но не пофиксили механику.

Автор: CTPAHHUK - 21.5.2013, 15:06
Кстати, если что, я пока жду мастерского вердикта, не нужно ли чего переделать.

Автор: Sire - 21.5.2013, 15:19
Мастер к вечеру/ночи вновь доберется до билдера, тогда будет и вердикт. Но в принципе больших проблем не вижу. И да, фларри я, по примеру CharOp, считаю атакой без роллов. Да, при этом пустынник крут получается. Возможно, визарды считают, что резист к огн) есть у всех.

Автор: Молоток - 21.5.2013, 17:04
Молоток тут, разрываюсь между простым госпитальером (раз уж бард не уверен в своем отхиле -)) или чем-нибудь веселым гибридным.

Автор: Julian - 21.5.2013, 18:05
Ну бард не очень хилер, а стиль вождения Sire мы не знаем пока :)
Поэтому невозможно угадать, хватит этих трех энковых хилок + тхп или нет. Можно, в принципе, рискнуть.

Автор: Крид - 21.5.2013, 18:49
Я тоже тут, персонаж готов, квенту делаю. Скоро выложу все.

Автор: Sire - 21.5.2013, 18:58
Молоток
У тебя стоит задача сделать дефендера и при этом ограничить использование иммидиэйтов (в идеале - вообще не использовать). Это несколько уменьшает возможности веселой гибридизации.

Добавлено через 3 мин. 7 с.

Julian
Кстати, в твоем билде я что-то не вижу оговоренной divine части. Проглядел? Просто хочу предложить заменить супераккуратный кинжал на менее супер, но все же аккуратный меч, или рапиру. Блейдсингеру оно вроде как к лицу. А фит пустить в. МС клера, например. Или авенджера.

Автор: CTPAHHUK - 21.5.2013, 19:19
Цитата(Sire)
У тебя стоит задача сделать дефендера и при этом ограничить использование иммидиэйтов (в идеале - вообще не использовать)

Ну, эссенциалы используют оппорты, что делается автоматически и не требует откатывать события, а из нормальных классов ещё есть паладин, который как раз госпитальер. Так что я за госпиталь.

Автор: Молоток - 21.5.2013, 19:59
Что-то вроде:
Свернутый текст
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Dares, level 11
Deva, Paladin, Hospitaler
Build: Protecting Paladin

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 14, Dex 12, Int 9, Wis 21, Cha 21.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 13, Dex 11, Int 8, Wis 16, Cha 16.


AC: 29 Fort: 24 Reflex: 24 Will: 26
HP: 89 Surges: 13 Surge Value: 22

TRAINED SKILLS
Religion +11, Heal +15, Insight +15, Diplomacy +15

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +4, Arcana +4, Bluff +10, Dungeoneering +10, Endurance +5, History +6, Intimidate +10, Nature +10, Perception +10, Stealth +4, Streetwise +10, Thievery +4, Athletics +3

FEATS
Level 1: Devoted Paladin
Level 2: Devout Protector Expertise
Level 4: Improved Defenses
Level 6: Disciple of Stone
Level 8: Virtuous Recovery
Level 10: Battle Intuition
Level 11: Touch of Salvation

POWERS
Channel Divinity: Divine Mettle
Lay on Hands: Lay on Hands
Paladin at-will 1: Ardent Strike
Paladin at-will 1: Virtuous Strike
Paladin encounter 1: Valorous Smite
Paladin daily 1: Majestic Halo
Paladin utility 2: Virtue
Paladin encounter 3: Righteous Smite
Paladin daily 5: Hallowed Circle
Paladin utility 6: Wrath of the Gods
Paladin encounter 7: Price of Cowardice
Paladin daily 9: Ray of Reprisal
Paladin utility 10: Turn the Tide

ITEMS
Vigilant Blade Longsword +2, Karach Layered Plate Armor +3, Amulet of Protection +3, Heavy Shield, Belt of Vim (heroic tier), Adventurer's Kit
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

Интерраптов 2 (дэйлик и энкаунтер), вкусные довольно, но при нужде поменяю. Раса обсуждаема, так же не помешал бы совет по вещам.

Автор: Julian - 21.5.2013, 20:36
Цитата
Кстати, в твоем билде я что-то не вижу оговоренной divine части. Проглядел? Просто хочу предложить заменить супераккуратный кинжал на менее супер, но все же аккуратный меч, или рапиру. Блейдсингеру оно вроде как к лицу. А фит пустить в. МС клера, например. Или авенджера.


Ох. Я даже не знаю с чего лучше начать отвечать. МС в клерика или авенджера отпадает - все это требует качать мудрость, которая у барда даже не tertiary stat. Собственно, мудрость требуют почти все дивайн фиты. Разве что блэкгард вот не требует, но мы же не хотим ч0рного рыцаря?

Что касается меча - хотел обыграть три обета. Не ввязываться в дуэли; не брать в руки иного меча, кроме фамильного мунблейда - который никто изгою не даст; ну и один пока секрет. ;) Рапира тоже по сути меч, на который впридачу у бардов нет профы (а бэк, которым она берется, находится вне категории general).

Выводов на выходе два, получается.
1. Если именно МС в дивайн класс критично для буна, проще отказаться от буна - ничего особенного он персонажу не добавляет.
2. Если все не то, и все так... ну, могу по примеру Эрфара все выкинуть и сделать с нуля что-то иное. Того же инквизитора (клероинвокера), например.
Это не очень долго и проще, чем преодолевать разность взглядов на персонажа с мастером.

Автор: Sire - 21.5.2013, 20:50
Julian
Так а кто ж про обеты знает? ;-) Я из квенты уловил именно что дуэлянта, дуэлянтом и оставшегося.

Я подумаю, что и как предложить для того, чтобы перс был более чкладным (как на мой взгляд). Просто бун - он же не просто так дается. Либо, действительно, его убрать. Переделывать перса имхо не надо - он достаточно прост, а простые персонажи у нас редкость. ;-)

Автор: Julian - 21.5.2013, 20:59
Цитата
Я из квенты уловил именно что дуэлянта, дуэлянтом и оставшегося.

Это уже после придумалось. Изначально не предполагал морочиться на короткий модуль. В конце-концов вон тот же Огрызок вообще квенты не имел и ничего, нормально поигралось аж два раза :)

Автор: Makshow - 21.5.2013, 21:08
Цитата(Julian)
тот же Огрызок вообще квенты не имел

Из всех квент, которые я принимал когда-то в игру, мне как-то сразу вспоминается вот эта (кстати, перс дошел до конца игры, стал заводилой немалых драм, и ролеплей был что надо - другим бы игрокам той игры такое...):
Торн
История? Хм. Я могу рассказать тебе свою историю, дружок, но ты же понимаешь, что потом придется... ладно, ладно! Шучу. Садись обратно и спрячь нож. Рассказа не будет. Не сегодня, по крайней мере. Вот как пуд соли слопаем на двоих... и помрем от заворота кишок... вот тогда расскажу. А вообще лучше вон менестреля попроси, он получше меня небось расскажет и наврет куда как более складно. Опять же и соль не придется лопать, кругом выгодно выходит. А так ну чего? Гордиться особо нечего, стыдиться вроде как тоже. Это пусть вон всякие чародейки да волшебники "мимо-арии" пишут, а у нас есть чем и без того заняться. Наливай.

Автор: Sire - 21.5.2013, 21:19
Makshow
Боюсь, ято упоминаемый тобой персонаж вряд ли мог поразить Кореллона настолько, чтобы особым благословением заручиться. ;-)
Цитата(Julian)
Изначально не предполагал морочиться на короткий модуль.
И это правильно! Но тогда и в механике стоит упрощать. Никто не спросит, откуда у персонажа Improved Defenses, как он этому научился. Но вот например за Белый Лотус я с Эрфара спрошу. ;-) И с буном примерно такая же ситуация. Я предложил вариант, при котором мне видится более естественным его получение(конечно, это имхо - но хоть что-то). Если он не подходит - найдем другой, или уберем сам вопрос.

Автор: Julian - 22.5.2013, 09:17
Окей, предельно упрощаем:

Свернутый текст

====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Ren Selakiir, level 11
Half-Elf, Bard, War Chanter
Build: Valorous Bard
Bardic Virtue: Virtue of Valor
Signs of Influence: Travel in Style
Signs of Influence: Attract Attendants
Half-Elf Power Selection: Dilettante
Background: Blademaster (+2 to Acrobatics)

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 20, Dex 11, Int 14, Wis 9, Cha 22.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 15, Dex 10, Int 13, Wis 8, Cha 17.


AC: 27 Fort: 25 Reflex: 24 Will: 27
HP: 82 Surges: 12 Surge Value: 20

TRAINED SKILLS
Arcana +12, Bluff +16, Perception +9, Acrobatics +11, Athletics +9, Endurance +14

UNTRAINED SKILLS
Diplomacy +14, Dungeoneering +5, Heal +5, History +8, Insight +7, Intimidate +12, Nature +5, Religion +8, Stealth +5, Streetwise +12, Thievery +5

FEATS
Bard: Ritual Caster
Level 1: Heart of the Blade
Level 2: Improved Defenses
Level 4: Battle Song Expertise
Level 6: White Lotus Riposte
Level 8: Adept Dilettante
Level 10: Superior Implement Training (Accurate dagger)
Level 11: Versatile Master

POWERS
Bard at-will 1: Guiding Strike
Bard at-will 1: Staggering Note
Dilettante: Magic Weapon
Bard encounter 1: Shout of Triumph
Bard daily 1: Stirring Shout
Bard utility 2: Moment of Escape
Bard encounter 3: Echoing Weapon
Bard daily 5: Timeless Trek in Mithrendain
Bard utility 6: Revitalizing Incantation
Bard encounter 7: Drums of the Wild Hunt
Bard daily 9: Song of Discord
Bard utility 10: Savior's Song

ITEMS
Ritual Book, Imposter's Braidmail Armor +3, Accurate dagger of Long Range +3, War bracer (Light Shield), Amulet of Protection +3, Bag of Holding (heroic tier)
RITUALS
Glib Limerick, Comrades' Succor
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

Автор: Sire - 22.5.2013, 10:25
Хорошо, пускай таким остается. Через некоторое время подклею к персонажу.

Кстати, вы заметили, какая у всех участников харизма? Только у мага она не на высоте - и то положиткльная. Новое рабочее название команды - "Бдящие Красавцы". ;-)

Автор: CTPAHHUK - 22.5.2013, 10:52
Цитата(Sire)
Бдящие Красавцы

Хорошо, что пока просто "бдящие".

Автор: Sire - 22.5.2013, 13:35
CTPAHHUK
Думаешь, там еще буковка могла затесаться? ;-)
Надо по аглицки, Everwatchful Beauties, например. Намеренно исключил привязку к полу персонажей. ;-)

Автор: Sire - 22.5.2013, 14:26
Julian
Теперь бы еще пару строчек с описанием внешности. Картинка картинкой - но и текст должен быть.

Добавлено через 9 мин. 3 с.

Цитата(Julian)
War bracer (Light Shield)
Правда, вот этой шмотки не нахожу.

Автор: Julian - 22.5.2013, 14:47
Цитата
Теперь бы еще пару строчек с описанием внешности. Картинка картинкой - но и текст должен быть.

Легко. Только править пост я уже не могу, время истекло :)

Цитата
Правда, вот этой шмотки не нахожу.

Обычный лайт шилд. Просто реффлаффнут в наруч. Механика без изменений.

Автор: Sire - 22.5.2013, 14:55
Julian
Ты здесь напиши, а я в пост вставлю. Или в персонажах, я подклею одно к другому.
Цитата
Просто реффлаффнут в наруч.
Любишь ты все рефлаффить. ;-) Ладно, пускай будет - щиток на руке/предплечье.

Автор: Julian - 22.5.2013, 15:05
Цитата
Любишь ты все рефлаффить. ;-)

Я бы с удовольствием не занимался подобной фигней, будь механика системы гибче. И не будь модуль официальным (и наверняка боевым).
Механизм рефлаффа для того и встроили официально, чтоб упростить возможность вписывания концептов в имеющуюся механику. Мне он не очень нравится, но другого нет. Хорошо, что не стали пытаться запихать сюда Эрис. Там порефлаффлено вообще все, ибо 4е не очень круто поддерживает из коробки персонажей-принцесс. Не умеющих делать вроде бы ничего, но при этом не занимающих балластом драгоценное место в партии.

2все: народ, давайте уже заканчивать этап генережки :)

Автор: Sire - 22.5.2013, 16:04
Цитата
народ, давайте уже заканчивать этап генережки :)
Не могу не поддержать. Потормозить мы и в процессе игры успеем. ;-)

Еще один уточняющий вопрос ко всем: вы, как уже говорилось, на дракона охотились. Шастали по горам, соответственно, а сейчас спускаетесь. Так вот - вы пешком, или все же на конях? Или какой магический способ перемещения ожидаете? По канонам официального ДнД, приключенцы ходят пешком, если только это не рыцарь со своим боевым скакуном - но мы же умеренные люди.

Автор: Sire - 22.5.2013, 18:23
Молоток
Хорошо было бы, конечно, иммидижйты убрать, особенно энковый. А ведь у тебя еще с меча интеррапт есть. Либо придется их использование предзаявлять. Также, пока ни одной квенты я и близко не видел(кроме Лоримо). Я много не прошу - но хоть что-то.

Автор: Julian - 22.5.2013, 19:20
Цитата
Шастали по горам, соответственно, а сейчас спускаетесь. Так вот - вы пешком, или все же на конях?

По горам верхом?

Автор: Крид - 22.5.2013, 19:52
У меня запарка на работе, но постараюсь сегодня-завтра все закончить.

Автор: Sire - 22.5.2013, 20:26
Цитата(Julian)
По горам верхом?
Вот почему и спрашиваю. ;-) В принципе, учитывая Travel in Style абилку, вы могли доехать как-то до поселений у гор, там коней оставить, потом поохотиться, а теперь рассчитываете в ближайшем поселении на замену. Просто скажите - так или нет?

Замечу, что вы выходите к цивилизации в другом месте, и в Плакучем Вереске не были еще. Уточним момент с мауньами, и я попробую стартовать пролог, чтоб как вводную использовать.

Автор: Молоток - 22.5.2013, 20:55
Свернутый текст
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Dares, level 11
Deva, Paladin, Hospitaler
Build: Protecting Paladin

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 14, Dex 12, Int 9, Wis 21, Cha 21.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 13, Dex 11, Int 8, Wis 16, Cha 16.


AC: 30 Fort: 24 Reflex: 24 Will: 26
HP: 89 Surges: 13 Surge Value: 22

TRAINED SKILLS
Religion +11, Heal +15, Insight +15, Diplomacy +15

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +4, Arcana +4, Bluff +10, Dungeoneering +10, Endurance +5, History +6, Intimidate +10, Nature +10, Perception +10, Stealth +4, Streetwise +10, Thievery +4, Athletics +3

FEATS
Level 1: Devoted Paladin
Level 2: Devout Protector Expertise
Level 4: Improved Defenses
Level 6: Disciple of Stone
Level 8: Virtuous Recovery
Level 10: Battle Intuition
Level 11: Touch of Salvation

POWERS
Channel Divinity: Divine Mettle
Lay on Hands: Lay on Hands
Paladin at-will 1: Virtuous Strike
Paladin at-will 1: Ardent Strike
Paladin encounter 1: Valorous Smite
Paladin daily 1: Majestic Halo
Paladin utility 2: Virtue
Paladin encounter 3: Righteous Smite
Paladin daily 5: Hallowed Circle
Paladin utility 6: Wrath of the Gods
Paladin encounter 7: Astral Thunder
Paladin daily 9: Shackles of Justice
Paladin utility 10: Turn the Tide

ITEMS
Symbol of the Champion's Code +2, Amulet of Protection +3, Heavy Shield, Belt of Vim (heroic tier), Adventurer's Kit, Transference Longsword +2, Karach Gith Plate Armor +3, Potion of Invulnerability (heroic tier) (2)
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

Поменял силы и инвентарь, сажусь за оформление квенты

Автор: Sire - 22.5.2013, 21:09
Цитата(Молоток)
Поменял силы и инвентарь,

Ты бэк выбрать не хочешь?

Автор: Julian - 22.5.2013, 21:32
Цитата
Просто скажите - так или нет?

Почему бы и нет? Если тут уважают, надо пользоваться :)

Автор: Молоток - 22.5.2013, 21:45
Sire
Выбрал. Пока выбирал - сменил божество и придумал неплохой бэк для персонажа -)
Божество - Nusemnee (как оно по-русски, кстати?), бэки - Purified Soul, Resurrectionist, бонус +2 на дипломатию

Автор: Крид - 22.5.2013, 23:14
Добавил чарник. Квенту думаю еще.

Персонаж совершенно не боевой вышел. Предметов много, но все они в целом "прикольные" нежели мощные.

Автор: CTPAHHUK - 22.5.2013, 23:17
Цитата
Level 2: Light Blade Expertise
Level 4: Weapon Expertise (Light blade)

Зачем обе?
И... Джетпак?!!

Автор: Крид - 22.5.2013, 23:18
Так они стакаются вроде?

А джетпак - это же круто! :)

Автор: Sire - 23.5.2013, 02:26
Цитата(Крид)
Так они стакаются вроде?
Нет.
Цитата(Крид)
Предметов много, но все они в целом "прикольные" нежели мощные.
Суть ограничения на кол-во предметов не в их крутизне, а в уменьшении числа сущностей для их лучшего понимания. Посему - не больше 5.
Цитата(Крид)
джетпак - это же круто!
Да, мы все отлично посмеялись. Теперь его можно уже убирать. ;-)

Автор: Крид - 23.5.2013, 08:12
Скучные вы какие-то... :raincloud:

Автор: Julian - 23.5.2013, 08:15
Цитата
Зачем обе?

Там еще Master at Arms, который внезапно тоже не стэкается :)

Автор: Крид - 23.5.2013, 08:40
Какой-то день открытий, блин. Вот что значит не играть никогда выше 5-го уровня в 4-ке.

Добавлено через 2 мин. 17 с.

И насчет 5 предметов - большая часть моего инвентаря стоит от 500 до 2000 золота. Таким образом у меня останется с десяток, а то и больше свободного золота.

Автор: Julian - 23.5.2013, 08:44
До 5го уровня feat бонусы не складываются тоже :)
Просто в билдере посмотри, как изменяется атак бонус у паверов - там же пишет, откуда сколько взято.

Рекомендую взять кинжал + 3 и выкинуть браслет, в 4е он не нужен т.к. брошенный даггер тут же возвращается.

Автор: Sire - 23.5.2013, 09:02
Цитата(Крид)
с десяток, а то и больше свободного золота.
Стоимость парагонного шмота стартует от 9 тысяч. Неужели ни одной не нужно?
Цитата(Крид)
Вот что значит не играть никогда выше 5-го уровня
Может, тебе сделать чарник на уровне остальных, а ты им сыграешь?

Автор: Крид - 23.5.2013, 09:42
Да нет, я вполне в состоянии сделать мощного чара, просто тут задумка в другом. Про бонусы реально не знал, это неожиданно. Переделаю сегодня, в общем. Возможно раз модуль боевой то стоит оставить этот концепт на другой раз.

Julian, на 5 уровне я никогда не тратил фиты на это. :)

Автор: Sire - 23.5.2013, 09:52
Цитата(Крид)
стоит оставить этот концепт на другой раз.
Вопрос, в чем концепт. Если в браслетах - они, действитедьно, являются никчемной шмоткой, с какой стороны не посмотреть. Нужны для того, чтобы пронести оружие незамеченным, и чтобы потом следов не осталось. Что же касается мастера кинжалов - он вполне работает имхо, подогнать бонусов под криты можно много.

Добавлено через 3 мин. 47 с.

И продолжаю просить со всех квенты. Мне много не надо расписывать, просто чтоб друг друга вы знали. Ориентируйтесь на Лоримо, он у вас лидер как-никак. ;-)

Автор: Sire - 23.5.2013, 11:01
Julian
А с тебя по-прежнему описание внешности, плюс по желанию картинка.

Автор: Sire - 23.5.2013, 16:39
Начал пролог, но пока туда писать не надо, сперва персов выложите. Да., воспользовался тем фактом, что ни у кого Nature не тренирован, так что не надо его вписывать сейчас, по зрелом размышлении

Автор: Julian - 23.5.2013, 16:51
Цитата
воспользовался тем фактом, что ни у кого Nature не тренирован, так что не надо его вписывать сейчас, по зрелом размышлении

А какая разница, есть тренированный Nature или нет?

Автор: Sire - 23.5.2013, 17:01
С точки зрения модуля и его механики, разницы нет. А с точки зрения описаний - я трактую отсутствие тренированных в этом скилле персонажей как то, что среди них нет профессиональных охотников и следопытов. Что, в свою очередь, можно представить как одну из причин вашей неудачи в поисках. И говорить о том, что персонажи скорее городские жители, слабо ориентирующиеся на лоне природы.

Автор: Julian - 23.5.2013, 18:28
Меня несколько беспокоит твое настойчивое желание видеть в персонажах каких-то, простите, лохов первоуровневых :)
То проблемы с едой, то того и гляди заблудимся в трех соснах т.к. нет персонажа с классом рейнджер.

Все-таки 11 уровень это уже парагон. Почитай, что это такое. Сравнивая с макшокампейном - персонажи наверняка достаточно известны. Да, мог попасться какой-то особенно хитропопый дракон Но если тебе хочется водить именно такую, low-key игру, может пока не поздно понизить уровень этак до 6го хотя б? :)

Автор: Sire - 23.5.2013, 19:02
Ну как тебе сказать - и герои с мировым именем могут попасть впросак. Я завязку этого модуля именно так и трактую - вы решили, можно сказать, "культурно отдохнуть" и прогуляться. Ан не вышло.

Насчет проблем с едой - у вас не проблемы с пищей, а просто нет возможности заказать ужин, приготовленный хорошим поваром, в приличном трактире. То, к чему вы привыкли, в общем-то. А заблудиться в трех соснах - так вы не заблудились же. Идете по карте, все в порядке. Просто настроение паршивое. ;-)

А вообще, неувязками логики страдают, мне кажется, все официальные приключения, в той или иной степени. Так что от некоторых моментов лучше абстрагироваться.

Автор: Sire - 23.5.2013, 22:10
Слегка поправил стартовый пост, поскольку, действительно, на парагоне любой герой обладает знанием природы не меньшим, чем первоуровневый рейнджер. Но в остальном ситуация та же - вы поехали на легкую, по вашему мнению, охоту, посему и не готовились особо. А теперь спешите вернуться к цивилизации, ибо надоело.

Автор: Крид - 23.5.2013, 23:35
Sire, чарджащий плут подойдет в качестве билда?

Автор: Sire - 24.5.2013, 05:21
Мне, конечно, даггермастер больше нравился. И в любом случае, если будешь на thief-е собирать, я другого способа не знаю, учти что я говорил про несмешение эссеншиалов с обычными книгами.

Автор: Крид - 24.5.2013, 08:37
Т.е. либо только эссеншиалы либо только обычные или как?

Мне тоже даггермастер больше нравится, но не выходит каменный цветок, как мне хотелось бы. Возможно, еще на монахе попробую сегодня собрать.

Автор: Sire - 24.5.2013, 08:48
Крид
А чего ты от даггермастера хочешь? Криты? Может, вообще лучше мультиатаку тогда в билд запихивать?

Или просто взять побольше бонусов на крит - Devastating Critical, Critical Targeting, Psychokinetic оружие...

А по поводу эссентов - если класс оттуда, то все остальное - фиты, паверы - тоже. Как оно в билдере, по крайней мере оффлайновом, по умолчанию отображается.

Автор: Sire - 24.5.2013, 10:55
Julian
Цитата
//Картинка попсовая, но что-то не ищется лучше. И отражает общий настрой. У меня начинают закрадываться сомнения в том, что мы когда-нибудь стартанем :)
Переставил и объединил сообщения. В процессе редактирования одно пришлось стереть.

Я все-таки надеюсь, что за неделю люди хоть как-то оформили в головах образы своих персонажей, и что осталось лишь набить немного текста. С чем все справятся за выходные. Я же, со своей стороны, готов начать игру после того, как в теме персонажей будет четыре более-менее внятных поста.

Автор: Крид - 24.5.2013, 13:19
Так я через билдер все и делаю, там "неофициально" получиться не может.

Будет тогда Thief скорее всего. А вот через riposte или чардж пока думаю.

Добавлено через 6 мин. 0 с.

Свернутый текст
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Cahad, level 11
Vryloka, Rogue (Thief), Master Thief
Restless Dead

FINAL ABILITY SCORES
STR 11, CON 13, DEX 22, INT 11, WIS 10, CHA 20

STARTING ABILITY SCORES
STR 10, CON 12, DEX 17, INT 10, WIS 9, CHA 15


AC: 25 Fort: 20 Ref: 27 Will: 24
HP: 75 Surges: 7 Surge Value: 18

TRAINED SKILLS
Acrobatics +16, Bluff +15, Insight +10, Intimidate +15, Perception +12, Stealth +20, Thievery +16

UNTRAINED SKILLS
Arcana +5, Athletics +5, Diplomacy +10, Dungeoneering +5, Endurance +6, Heal +5, History +5, Nature +5, Religion +5, Streetwise +10

POWERS
Basic Attack: Melee Basic Attack
Basic Attack: Ranged Basic Attack
Vryloka Utility: Lifeblood
Rogue Utility: Backstab
Rogue Utility: Escape Artist's Trick
Rogue Utility: Tactical Trick
Rogue Utility: Sneak's Trick
Rogue Utility: Cunning Escape
Rogue Utility: Unbalancing Trick
Rogue Utility 2: Agile Footwork
Rogue Utility 6: Chameleon
Rogue Utility 10: Acrobat's Escape

FEATS
Level 1: Backstabber
Level 2: Surprising Charge
Level 4: Weapon Proficiency (Rapier)
Level 6: Light Blade Expertise
Level 8: Improved Defenses
Level 10: Weapon Focus (Light blade)
Level 11: Roundabout Charge

ITEMS
Vanguard Rapier +3 x1
Boots of Adept Charging x1
Badge of the Berserker +2 x1
Gloaming Leather Armor +2 x1
Bracers of Mighty Striking (paragon tier) x1
====== End ======


Вот такой вот будет. Все по билдеру, паверы из эссеншелов, парагон тоже, предметов 5 штук. Страйкер что надо.

Автор: Sire - 24.5.2013, 13:41
Крид
А можешь другую расу взять? Dex/Cha вроде много у кого есть. А эти недовампиры...

Upd. И еще - фиты-то в основном не эссенциальные? Я договаривались наоборот. Вообще, пусть мэтры просветят, как играется "по эссеншиалам", может такая замена и возможна - но я полагаю, что нет.

Автор: Julian - 24.5.2013, 14:40
Цитата
как играется "по эссеншиалам"

Не вижу смысла переигрывать с запретами. Если человек хочет просто наманчить, он это и так сделает, по базовым книжкам.
А тиф-чаржер это one-trick pony, причем на парагоне не сказать чтоб сильный. Новы нет, так что бояться нечего.

Автор: Крид - 24.5.2013, 14:59
А как могут быть фиты эссеншиальными? Они там никак не разграничиваются вроде.

Просто за эту комбо я хотя бы спокоен, что она будет полезна. Плюс вписывается в образ персонажа.

Раса взята ради квенты, думаю, все станет понятно, когда доделаю ее и пришлю. Персонаж кстати Good-aligned.

Автор: Sire - 24.5.2013, 15:12
Julian
Цитата
Не вижу смысла переигрывать с запретами.

Какой смысл вкладывается в эту фразу:
а) Неправильно отменять уже существующие договоренности - класс из эссеншиал книг сочетается лишь с фитами оттуда же.
б) Нет нужды перебарщивать с ограничениями - персонаж можно пустить в игру в текущем виде.

Формулировка фразы походит на первый вариант, а последующий комментарий наводит на мысль о втором.

Крид
Имеются в виду фиты из эссеншиал книг, такие как Improved Defenses или Light Blade Expertise. В оффлайновом билдере они разграничены.

Автор: Julian - 24.5.2013, 15:24
Цитата
Формулировка фразы походит на первый вариант, а последующий комментарий наводит на мысль о втором.

Второе, конечно. Переигрывать в смысле перебарщивать.
Эти "эссенциальные" Improved Defenses, кстати, есть у каждого первого персонажа из готовых. И экспертиза всякая тоже.

Автор: Sire - 24.5.2013, 15:51
Насчет того, что неэссенциальные персы у нас используют весь материал - верно. Но, пуская в игру классы из эссентов, я надеялся увидеть именно "чисто эссеншиал" персонажа. Просто из любопытства.

В обшем, могу и пустить. И даже дать Эрфару поменять визарда на мага - имхо в его билде второй гораздо актуальнее. Все равно я решил энки подправлять при необходимости. Главное - пора уже игру начинать.

Автор: Эрфар-Краснобай - 24.5.2013, 17:45
У меня комп с билдером временно слег, дайте чтоли ссылки на установку с нуля? Т_Т

Автор: Julian - 24.5.2013, 17:48
https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=10850&st=30&#entry672523 xD

Автор: Sire - 24.5.2013, 18:01
Эрфар-Краснобай
Зачем тебе билдер, ты квенту пиши. ;-)

Автор: Sire - 24.5.2013, 21:21
Итак, двое готовы. Еще хотя б столько же - и я открою тему пролога.

Автор: Крид - 25.5.2013, 03:08
Я тут покрутил варианты и решил остановиться все-таки на монахе. Пусть урон и меньше, но зато больше интересных фишек. А то и правда one-trick pony получается с вором. Чардж->отступить->чардж.

Единственное тут несколько рефлаффов - скимитары представляются как монашеские кулаки (они по своей механике тоже занимают "слот" оружия все равно) с неизменной механикой скимитаров, разумеется, а ручной арбалет как метательные ножи, которые тратятся как арбалетные болты. Заряжается он за фри экшн, а убирание "кулака" и доставание "кинжала" как раз и будет тот майнор экшн как если бы это были реальные кинжалы. С точки зрения механики разницы никакой, а для отыгрыша мне гораздо приятнее так будет. Надеюсь это не проблема.

Квента готова тоже, залью скоро.

Свернутый текст
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Cahad, level 11
Half-Elf, Monk, Unseen Hand
Build: Centered Breath Monk
Monastic Tradition Option: Centered Breath
Half-Elf Power Selection Option: Dilettante
Found Religion Among Others (+2 to Religion)

FINAL ABILITY SCORES
STR 14, CON 15, DEX 16, INT 11, WIS 22, CHA 11

STARTING ABILITY SCORES
STR 13, CON 12, DEX 13, INT 10, WIS 17, CHA 10


AC: 22 Fort: 24 Ref: 23 Will: 26
HP: 77 Surges: 9 Surge Value: 19

TRAINED SKILLS
Acrobatics +13, Athletics +12, Insight +18, Perception +16, Stealth +13

UNTRAINED SKILLS
Arcana +5, Bluff +5, Diplomacy +7, Dungeoneering +11, Endurance +7, Heal +11, History +5, Intimidate +5, Nature +11, Religion +7, Streetwise +5, Thievery +8

POWERS
Basic Attack: Melee Basic Attack
Basic Attack: Ranged Basic Attack
Monk Feature: Centered Flurry of Blows
Ranger Attack 1: Twin Strike
Monk Attack 1: Dragon's Tail
Monk Attack 1: Lion's Den
Monk Attack 1: Open the Gate of Battle
Monk Attack 1: Masterful Spiral
Monk Utility 2: Swift Flight
Monk Attack 3: Bonecrusher
Monk Attack 5: One Hundred Leaves
Monk Utility 6: Centered Defense
Monk Attack 7: Arc of the Flashing Storm
Monk Attack 9: Stone Juggernaut
Monk Utility 10: Confirmation of Spirit
Unseen Hand Attack 11: Unseen Hunter's Pounce

FEATS
Two-Blade Warrior
Level 2: Deadly Draw
Level 4: Adept Dilettante
Level 6: Manticore's Fury
Level 8: Valenar Weapon Training
Level 10: Improved Defenses
Level 11: Versatile Master

ITEMS
Monk unarmed strike
Battle Harness Cloth Armor (Basic Clothing) +2 x1
Adventurer's Kit
Grappling Hook
Fine Clothing
Holy Symbol x1
Footpads
Candle
Tent
Woodwind
Desert Clothing
Filter mask
Fire Kit
Ball bearings
Bell and whistle
Block, tackle, and winch
Caltrops
Chalk and slate
Cold-weather clothing
Map case
Shovel
Scimitar x2
Iron Armbands of Power (heroic tier) x1
Blurred Strike Ki Focus +3
Deep-Pocket Cloak +2 x1
Augmenting Whetstone (level 6)
Hand crossbow
Quarrel of Biting +1
====== End ======

Автор: Sire - 25.5.2013, 05:19
Цитата
Единственное тут несколько рефлаффов
Я уже неоднократно говорил, что не люблю рефлаффы. К тому же, в партии уже есть монах. Поэтому - отказать.

Люди, я понимаю - парагон редко играется, хочется попробовать и того, и этого, и вообще всего. Но модуль тренировочный, в том числе и для мастера. И я снова призываю к упрощению конструкций. Оба готовых персонажа, в принципе, таковы - и разве они при этом плохие?

Кроме того, если обсуждать билд - заваленная декстра для монаха это нонсенс, армор класс у перса никакой, профы на ручной арбалет класс, кажется, не имеет - хотя тут мог и запамятовать. И вообще, твин страйк через полуэльфа лучше бы своему даггермастеру организовал, там он более актуален имхо.

Автор: Крид - 25.5.2013, 09:36
Монахов нет в партии вообще-то, у Странникак гибрид. А рефлафф на механику никак не влияет, непонятно с чего его можно не любить. Но раз это так принципиально, то пусть будут скимитары и арбалет, ради бога.

А с эффективностью у класса все в порядке, не стоит переживать.

Автор: Sire - 25.5.2013, 09:51
А по моему, рефлафф стрелкового оружия в метательное не полюбить очень легко. Равно как и произвольного оружия в unarmed атаку. Наверное, я один такой - вон Лоримо тоже все привык переделывать...

Но если не боишься за перса с 22 АС, то без украшательств словесных, просто как чарник написан - пущу. Вы тогда хорошо в паре с Эрфаром смотреться будете. Да и Странников перс тоже в тему оказывается (кто бы сомневался, смотреться то он как монах будет, судя по всему). Жду квенту.

Автор: Крид - 25.5.2013, 10:34
Их есть у нас. Пока черновик, но для старт думаю хватит. Деталями обрастет уже в процессе через байки у костра и прочее :)

Зарисовочка


Сын прекрасной эльфийки и человека, Кахад с рождения был обречен на непростую судьбу. Его отец, член ордена Незримой Длани, забрал мальчика у матери сразу же после рождения. От нее ему был нужен лишь "сосуд", в котором он бы мог взрастить себе наследника, а эльфийские женщины подходили на эту роль лучше всех. По своему образу и подобию он воспитывал в сыне качества бойца, готовил из него настоящего война. Но Кахад не хотел быть похожим на него. Необходимость отречения от любых проявлений совести и сострадания, которую отец называл "дисциплиной", вызывала у молодого ученика лишь отвращение. Мать этого несчастного полукровки была доброй и чуткой женщиной, а посему не удивительно, что спустя некоторое время эти черты характера проявились и у ее ребенка. Кахад не хотел убивать ради денег, не хотел быть оружием в руках жестокого правителя или богатого торговца. Он тянулся к знаниям, к свободе, пытался понять смысл жизни и достичь просветления. Разумеется, с таким подходом оставаться среди монахов Незримой Длани означало бы подвергнуть себя большой опасности. Но, согласно кодексу ордена, уйти из него можно было только одним путем - лишившись жизни. И именно так Кахад и поступил - он инсценировал свою гибель во время одной из акробатических тренировок, "сорвавшись" с отвесного обрыва прямо в море.

Теперь, свободный от оков прошлого, его путь лежал на юг - к землям эльфов. Молодой полуэльф больше всего на свете желал найти свою мать, о которой он хоть и знал совсем немного (в основном по коротким рассказам отца), но был уверен, что она поможет ему обрести покой.

Он не ошибся. Община эльфов, в которой жила его мать, оказалась пристанищем служителей Ильматера, бога надежды и свободы духа. Его идеалы и принципы нашли отклик в сердце Кахада... Ведь если можно сделать этот мир хоть чуточку лучше, то разве за это не стоит бороться? Знания, полученные Кахадом в ордене Незримой Длани, объединенные теперь с бесценными уроками по фехтованию и охоте сделали из него поистине непревзойденного бойца. Монахи из ордена помогли ему покорить свое тело, эльфийские войны дали ему оружие, а Ильматер освободил его дух...

Многие годы прошли с тех пор, бесчисленное количество подвигов выпало на долю Кахада. Он странствовал по самым разным землям, избавляя этот мир от порождений зла, освобождая невиннных людей от гнета тьмы. Но самое главное это то, что своими поступками он давал людям надежду, продолжая следовать по пути Ильматера, который словно путеводная звезда вел его по жизни.

Дракон... Ужасная тварь, насмешка над живыми сушествами, извращение самой природы... Этот монстр не мог не привлечь внимание Кахада, а потому он с большой готовностью присоединился к таким же как он искателям приключений, героям, вставшим на защиту простого народа.

Автор: Sire - 25.5.2013, 10:51
Крид
Мне не очень нравится в квенте тот момент, что Кахад присоединился к партии лишь недавно. Впрочем, если хотя бы трое игроков составят изначально сплоченную команду, познакомившуюся не месяц, а хотя б пару лет назад, я не против. Тем более, что недавнее присоединение объяснит факт столь серьезного отношения к делу - напомню, по вводной на охоту отправились как бы между более важными и насущными делами, как на прогулку до какой-то степени.

Автор: Крид - 25.5.2013, 11:03
Это ради бога, когда надо тогда и присоединился. Не принципиально.

Автор: Sire - 25.5.2013, 12:17
Крид
Может быть, ты сам запостишь нового перса в ьему соответствующую, заодно и внешность опишешь. А старого я удалю.

Автор: Крид - 25.5.2013, 12:48
Да, как только закончу и найду картинку. Я просто чтобы не задерживать игру пока сюда выложил.

Автор: Sire - 25.5.2013, 12:51
Боюсь, игра все равно пока еще задерживается, ибо ни от Странника, ни от Эрфара ничего, кроме чарников, не поступило. Ждем, кто сдастся первым. ;-)

Автор: Эрфар-Краснобай - 25.5.2013, 23:19
ТТ_ТТ Мне курсач нужно написать, хоть половину, потому люто торможу ТТ_ТТ

Автор: CTPAHHUK - 27.5.2013, 09:40
Я вернулся, начал писать квенту и заодно ознакомился с имеющимися персонажами.
Крид, ветстоун в случае ки фокуса бесполезен, у тебя же все атаки через фокус, или есть какая-то другая идея?
И ещё возник вопрос к мастеру: дальнобойная часть флурри считается мили или рейнджед атакой? Логика как бы подсказывает, что рейнджед, да и упоминание про оппорту есть, но прямого указания в тексте я не нашёл.

Автор: Sire - 27.5.2013, 10:21
По RAW, все фларри - это мили атака, несмотря на удаленность цели(бывают же Melee x атаки). Если покажете мне, где в такой интерпретации сильный брокен - возможно, пересмотрю свое решение. ;-)

Добавлено через 1 мин. 27 с.

А проще всего, конечно, вообще атакой не считать - тогда точно ничего не поломают. ;-)

Автор: CTPAHHUK - 27.5.2013, 11:41
Ну, например, моя монашеская этвилка прокачивает мои мили-атаки, а вот кридовский мантикор флурри прокачивает мили атаки после проведения рейнджед атак. Брокенов нет ни в том, ни в другом, просто механика разная и эффект немного отличается.

Автор: Sire - 27.5.2013, 11:47
Цитата(CTPAHHUK)
кридовский мантикор
Мантикор работает на дамаг роллы, а потому е фдарри неприменим. Твоя эт-вилка - ну я уже говорил о том, что визарды, похоже, по старой памяти считают огненый дамаг менее ценным.

Автор: CTPAHHUK - 27.5.2013, 12:14
Я так понимаю, что флурри триггерит мантикору, которая прокачивает дамаг роллы твин страйка. В целом, скорее, у Крида нужно спрашивать, собирается ли он трактовать фит таким образом.

Автор: Sire - 27.5.2013, 12:37
Мантикора требует hit, посему как ни трактуй - фларри не при чем.

Автор: Крид - 27.5.2013, 18:50
Странник, ветстоуны я для арбалета взял вообще. Как и болты.

А мантикора "сохраняется" на следующие атаки. Так что можно сначала мечом, а потом арбалетом с бонусом пальнуть.

Автор: Крид - 27.5.2013, 19:26
Добавил в тему персонажа. Можно хотя бы у меня клинок визуально будет один, а не два? Я его буду держать в двух руках механически, но без бонуса к урону, просто чтобы объяснить занятость обеих рук.

Автор: CTPAHHUK - 27.5.2013, 23:23
Набросок квенты. Если да, то завтра поищу внешность.
Свернутый текст
Ну хорошо, только коротко, иначе очень долго выйдет.
История моя начинается возле Бриндола. Отец мой держал ферму, а я бегал по садам и пугал белок камнями. Потом он сделал мне пращу, с которой я так навострился обращаться, что проходящий мимо рыцарь незамедлительно приставил меня к своему войску. Двенадцатилетнего мальчишку, естественно, никто не спросил, но я бы уже тогда сказал, что идея глупая. Собственно, так и вышло — нас разбили. Домой вернуться возможности не представлялось, так что мы собрались в небольшую банду и добрались до ближайшего города. Там я закрепился на ближайшие 6 лет, где вскоре стал неплохо зарабатывать на кулачных боях.
Зарабатывал я прилично, пока однажды в наше заведение не зашёл один старик. Не знаю, чего он там сказал мастеру, но тот выпустил его без предварительных боёв сразу в финал. Честно говоря, я не понял тогда, как оказался на земле, но это было крайне неожиданно. Зато ожидаемой была реакция Дженкинса, потерявшего на этом бою кучу золота, которую от меня ожидалось возместить. Сильно надеяться на добрые отношения я не стал, так что быстро смылся в единственном направлении, о котором мог подумать в тот момент — в погоню за стариком. Я успел выяснить, что он пришёл с караваном из некоего храма ручьёв и потратил последние свои деньги на то, чтобы добраться до этого храма. В итоге ещё 2 года спустя я подошёл к его воротам.
Там меня встретил угрюмый привратник, который сразу заявил, что для послушника я стар, а для обучения нужно сначала пройти испытание. Стоит ли говорить, что на испытании я провалился в первом же круге, но идея меня захватила, так что я остался в соседней деревне, чтобы повторять свои попытки. Там я устроился телохранителем к одной знатной даме, которую, как мне тогда казалось, впечатлило моё западное очарование. Впрочем, наверное, так оно и было, потому что очень скоро наши отношения переросли из профессиональных в личные. Араши оказалась лучшей из когда-либо встреченных мной девушек, и до поры мы жили просто душа в душу. Она единственная не смеялась над моим желанием освоить искусство храма ручьёв, хотя остальные местные уже давно называли меня Вайго Шага — глупый иностранец. Но в один день всё изменилось: неподалёку охотился какой-то местный лорд, чьи собаки сорвались со следа и напали на нас, когда мы прогуливались. Я бы защитил Араши пусть даже ценой жизни, но случилось нечто невообразимое. Моя жена обернулась лисицей с несколькими хвостами и растворилась в воздухе. Когда она вернулась вечером, я не знал, что сказать, а она лишь поцеловала меня, сказала, что таким как она не место среди людей, что она выполнит своё обещание. Я просил её остаться, но утром Араши ушла, оставив мне невероятный дар.
Я узнал, что могу управлять силами, раньше казавшимися мне чистой магией. Я мог затуманивать разум людей, взывал к звёзному свету, управлял стихиями. Это было странное ощущение, но тогда я не учился развивать способности, стремясь забыться. Наконец, ноги сами привели меня к дверям храма, где я решил ещё раз попробовать себя в испытании. Дар Араши позволил мне легко преодолеть все трудности, и местные монахи, хотя и покачав головой в отношении Вайго Шага, всё-таки взялись меня учить.
6 лет спустя я был готов к окончательным испытаниям. Оказалось совсем несложно победить братьев, справиться с заданиями на ловкость и скорость, но вот испытание стихиями оказалось гораздо сильнее, чем я ожидал. Наверное, местным послушникам это казалось очевидным, но я оказался не готов к тому, что вместо обычного огня на меня излилась чистейшая первородная эссенция пламени. В тот момент спасло меня только одно, и оно же меня погубило. Когда огонь заговаривает с тобой в подобной ситуации, ты волей-неволей прислушиваешься к его предложению. И вот, Имикс — а это был именно он — наградил меня даром нести огонь, а я взамен должен был служить его пламенной дланью. Не правда ли, замечательная ситуация? В довершение стоит сказать, что из храма меня выгнали. Я не удивился, когда узнал, что обращение к силам первозданных считается за провал испытания, но лучше от этого не стало. Так я стал дважды проклятым. Моё первое проклятье — Араши — всегда убегала, а моё второе проклятье — Имикс, элементальный лорд огня — всегда преследовал.
Бежать-бежать-бежать. Остановился я лишь тогда, когда вокруг показались знакомые пейзажи. Я вернулся домой, но что здесь было делать? Возвращаться в родную деревню не хотелось, а весь мой дар просто настаивал на жизни приключенца. В этот момент мне и подвернулись Рэн с Даресом. Колоритные ребята, которым как раз не хватало таких талантов, как у меня. Впрочем, я уверен, жизнь ещё придумает какую-нибудь неприятность. Уж такая она у меня весёлая.

Автор: Sire - 28.5.2013, 04:02
Цитата(Крид)
Можно хотя бы у меня клинок визуально будет один, а не два?
Не стоит. Помимо того, что имхо для стидя валенарских эльфов именно два скимитара характерны (а еще лучше двойной - ты мог бы взять, кстати), у двух оружий имеется проблема с убиранием/доставанием при смене на другое - очень много экшнов тратить надо. И я не хочу об этом забыть.


Добавлено через 5 мин. 38 с.

CTPAHHUK
Пусть будет так. Давай внешность, пост в тему соответствующую - и отправимся.

Автор: Крид - 28.5.2013, 08:08
У меня плащ и броня, которые дают по фри экшну на доставание предмета. Плюс мой собственный минор. Так что с этим проблем не будет. Мне просто не нравится визуально двойное оружие.

Автор: Sire - 28.5.2013, 11:46
Достать-то ты достанешь, спору нет. Но когда ты захочешь использовать арбалет, то проблемы возникнут. А его еще заряжать надо (второй рукой).

Вообще, снова задумался над тем, как работает билд. Когда в руках скимитары - есть твин страйк, но нет дальнобойного фларри. Когда в руках арбалет - есть фларри, но нет милишного твин страйка, при том что остальные атаки мажут сильнее, ибо с -2. Или есть ренджевый твин страйк - но на него не идут бонусы экспертизы, так что опять эффективно минус к атаке имеем. Рассыпается как-то все.

Автор: Крид - 28.5.2013, 13:15
Его не надо заряжать, это же ручной. У него фри экшн на зарядку. Предполагаем, что скимитары уже у меня в руках: убрать один из них - первый фри, достать арбалет - второй фри. Следующий раунд - убрать арбалет - первый фри, достать скимитар - второй фри. Никаких проблем. Один клинок все время остается в руке просто.

Все очень эффективно :)

Автор: Julian - 28.5.2013, 14:02
Цитата
Его не надо заряжать, это же ручной.

Фри экшен на зарядку не означает, что заряжать не надо. Даже ручные арбалеты требуют двух рук.
Исключение из правила - фит Two-Fisted Shooter, в котором прямо прописано, что можно заряжать одной.

Автор: Крид - 28.5.2013, 14:38
Окей, у меня еще минор остается для этого в любом случае.

Добавлено через 21 с.

Или на крайняк можно Quick draw взять.

Автор: Sire - 28.5.2013, 16:00
Крид
Окей, саблями жонглируй как хочешь. Но пусть их будет две. Для меня рефлаффы - зло, по крайней мере пока.



Добавлено через 2 мин. 2 с.

И сейчас неожиданная просьба знатокам - кто-нибудь, проверьте фит Thundering Breath, это парагон или эпик? Хинт - ожидается еще один игрок. ;-)

Автор: Julian - 28.5.2013, 16:10
Thundering Breath
Paragon Tier
Prerequisite: 11th level, dragonborn, dragon breath racial power that deals lightning damage
Benefit: Your dragon breath deals thunder and lightning damage. You can push each target hit by your dragon breath a number of squares equal to your Constitution modifier.
Published in Player's Handbook Races: Dragonborn, page(s) 25.

Кто?

Автор: Sire - 28.5.2013, 18:16
Цитата(Julian)
Кто?

Mitrenium, как в принципе можно было догадаться - вариантов не особо много. Квента готова, чарник утрясается на предмет нестыковок и провалов. Учитывая, что Эрфар, похоже, не дойдет до игры, должно быть нормально по темпам. Правда, тут не контроллер, но не все же сразу. ;-)

Автор: Крид - 28.5.2013, 21:15
Проблему с арбалетом решил покупкой Quenchquiver Weapon'а. Вместо ветстоунов.

Автор: CTPAHHUK - 28.5.2013, 22:37
Ну что, кажется, партия? ) Need moar strikers )))

Автор: Молоток - 28.5.2013, 22:39
Да не, нормально, тир страйкера, дефендер и лидер. Будем расщеплять =)

Автор: CTPAHHUK - 28.5.2013, 22:40
Впрочем, действительно: с 2 монахами и сорком контроля будет предостаточно.

Автор: Молоток - 28.5.2013, 22:48
А Сыр ушел и не открыл пролог -(

Автор: Sire - 29.5.2013, 04:52
Да, не очень хорошо получилось. Но теперь - можно начинать играть. ;-)

Итак, пролог дан для того, чтобы вы могли пообщаться и показать свое отношение к происходящему. Надеюсь, не затянем.

Автор: Sire - 29.5.2013, 13:31
Цитата(Крид)
Проблему с арбалетом решил покупкой Quenchquiver Weapon'а
Увы, не поможет. Эта вещь не требует зарядов - но сам процесс натягивания тетивы остается.

Автор: Крид - 29.5.2013, 13:54
Да, я уже увидел потом, поэтому и чарник не просил менять. Думаю пока, сейчас вариант с Paired Weapon прикидываю. Вероятно придется брать Quick Draw все таки.

Автор: Julian - 29.5.2013, 14:46
Давайте играть уже, сколько можно генериться... :raincloud:

Автор: Молоток - 30.5.2013, 11:31
Вспомнилось:
Свернутый текст
Золотое яйцо

Запись игровой сессии по модулю "Курочка Ряба"

Действующие лица:

Дед - файтер N уровня с силой 18/00

Бабка - магиня NN уровня

Фантом - вор N уровня (последний игрок отказался играть pregenerated'ом по имени Курочка Ряба, и сгенерил вора-темного эльфа)




DM: Вы входите в комнату и видите...

Бабка: Нет-нет, мы не входим, мы смотрим с порога!

DM: ...и видите...

Фантом: Ищу ловушки в дверном проеме.

DM: (не делая чека) Не находишь... И видите: посреди комнаты стоит стол, а на нем предмет, напоминающий корзину.

Дед: Похоже на алтарь. Из чего сделан стол?

DM: Деревянный.

Фантом: Я пытаюсь не верить в существование стола.

DM: Это не иллюзия.

Фантом: Ищу ловушки вокруг стола.

DM: (не делая чека) Не находишь.

Фантом: Не верю в существование корзины.

DM: Это не иллюзия.

Фантом: Тогда...

DM: (не делая чека) Ловушек не находишь.

Дед: Что находится в "корзине"?

DM: Предмет овальной формы, отливающий золотистым светом. Более всего он напоминает яйцо.

Фантом: Не верю в яйцо и проверяю его на наличие ловушек.

DM: (со вздохом) Это не иллюзия; нет ловушек.

Фантом: (игрокам) Маг-айтем?

Бабка: Похоже, даже артефакт. Не заходя в комнату, detect magic и know alignment.

DM: На что?

Бабка: На все.

DM: Магией ничего не светится. Alignment не определим.

Бабка: Точно, артефакт! Блокирует любые спелы школы divination.

Дед: Для чего он может быть нужен?

Фантом: Для каких-то ритуалов, ясное дело.

Бабка: Использую свое знание религии и sage knowledge на древние артефакты.

DM: (делая вид, что делает чеки) Это тебе не помогает.

Дед: Интересно, что будет, если его сдвинуть?

Бабка: Можно попробовать, но я это делать не буду. Ты сам его двинешь?

Дед: А что делать? Пытаюсь сдвинуть это яйцо...

Фантом и Бабка: (хором) Аааа!.. Идиот! Я выбегаю из комнаты!!!

DM: Яйцо немного откатилось.

Дед: (напуганный реакцией товарищей) Читаю скролл protection from magic и беру яйцо в руку. От чего бросать спасбросок?

DM: Не нужен спасбросок...

Бабка: Конечно, артефакт не дает возможности бросить спасбросок.

DM: (глядя на Бабку, как на ненормальную) Просто - не нужен спасбросок. На ощупь и по весу яйцо как будто сделано из металла.

Фантом: Может, в яйце драгоценный камень?

Бабка: Или артефакт?

Дед: Пытаюсь разбить яйцо. На мне стоит protection from magic!

DM: (делая чек на силу) У тебя не получается разбить его голыми руками.

Дед: Кладу яйцо на деревянный алтарь и бью его своим mace of disruption +5.

DM: Брось to hit.

Дед: Пожалуйста (выбрасывает на двадцатиграннике 2). Попал?

DM: (кидая спасбросок яйца против crushing blow) Попал, но яйцу хоть бы хны.

Бабка: Посторонись-ка, файтер! Сейчас за дело примутся знающие люди. Bigby's crushing hand на яйцо.

DM: (что-то кидая) По фигу.

Бабка: Использую на него заряд из wand of desintegration.

DM: (бросая спасбросок против дезинтеграции) Без видимого результата.

Бабка: Может, снизить его magic resistance?..

DM: Пока ты мучалась с яйцом, Фантом услышал, что в углу комнаты что-то скребется.

Бабка и Дед: (хором) Выбегаю из комнаты!

Фантом: Что скребется?

DM: По звуку похоже на какого-то грызуна.

Дед: Гигантская крыса?

Бабка: Ставлю на себя protection from disease.

Дед: Или wererat?

Бабка: Давно не хворали ликантропией. Достаю серебряный кинжал.

DM: Из щелки в полу...

Фантом: Так и знал, щелка! Надо было искать секретные двери.

DM: ...Из щелки в полу появляется маленькое серое существо с четырьмя конечностями и хвостом, издающее тихие прерывистые звуки высокой тональности.

Дед: Может, оно пытается с нами пообщаться? Я знаю этот язык?

Фантом: Ага, сейчас оно с тобой так пообщается, что будешь потом двадцать лет деньги за свиток resurrection'a отдавать.

Бабка: Что это может быть за тварь? Мне поможет мой animal lore на животных Мельдоранской Топи или sage knowledge на монстров плана Baator?

DM: (делая какие-то чеки) Это существо не живет в топях и родилось оно явно не в Бааторе.

Фантом: О, я вспомнил, что это за дрянь! Эта штука - просто вылитый intellect devourer из Dark Sun'a. Нам всем хана: у нее такие псионики, что мало не покажется. А АС у нее, кажется, порядка -10.

Дед: (DM'у, обиженно) Э, так не честно, ты не предупреждал, что в этой кампании будут использоваться псионики!

Бабка: Psychic protection на себя. Фантом, чем ее можно грохнуть?

Фантом: Во втором Dark Sun'e они убивались только псионической версией дезинтегратора.

DM: Между тем существо лихо карабкается по ножке стола на стол.

Дед: Выпиваю potion of invulnerability.

Бабка: Ставлю на себя fire shield.

Фантом: Не верю в это существо.

DM: Оно реальное! Существо подбегает к яйцу.

Дед: А, черт, сейчас Оно Его активирует!

Фантом: Надо сматываться, надо сматываться...

Бабка: Достаю свиток teleport without error.

DM: Ты хочешь кастовать teleport со свитка?

Бабка: Естественно. Прыгаем на базу.

DM: Кидай инициативу.

Фантом: Хоть бы успеть, хоть бы успеть...

(DM и Бабка бросают инициативу. После исчисления модифицированной инициативы выясняется, что действия они совершают одновременно.)

DM: Перед тем, как выйти в астральный план, вы замечаете, что яйцо, задетое хвостом существа, летит на пол и разлетается вдребезги при соприкосновении с поверхностью пола.

Фантом: ...Успели...

Автор: Mythrenum - 30.5.2013, 12:00
шедеврально :)

Автор: CTPAHHUK - 30.5.2013, 19:54
А чтобы наши метазнания совпали с нашей паранойей, свет виден?

Автор: Sire - 30.5.2013, 20:38
CTPAHHUK
Вообще говоря, тем, чьих персонажей я счел более зоркими, уже выдана соответствующая информация. ;-) Для остальных - ярких источников света не видно, но всполохи молний часты, поэтому с такого расстояния небольшой светильник можно и упустить.

Автор: CTPAHHUK - 30.5.2013, 21:10
Хм. Не люблю приваты, люблю море )))

Автор: Молоток - 30.5.2013, 22:33
Тут, кстати, заметил, что мой нетренированный персепт уступает толь Кахаду. Стоило, видимо, подобрать бэк на классовость перса :-)

Автор: Sire - 30.5.2013, 23:26
Цитата(CTPAHHUK)
Не люблю приваты, люблю море
В принципе, я тоже скорее предпочитаю видеть все, и сам рахграничивать известные и неизвестные данные. Если все согласятся, могу выделенную информацию прятать и под кат, а не скрывать. Просто некоторым сложно так играть, и не метагеймить.
Цитата(Молоток)
мой нетренированный персепт уступает толь Кахаду
Верно. Но сейчас, скажу сразу, учитывается еще и тип зрения. И low-light среди вас есть только у полуэльфов.

Автор: Крид - 31.5.2013, 08:07
Блин, мы же парагон уже играем, а все от гроз бегаем ::D:

Автор: Sire - 31.5.2013, 12:52
Хотя боевки пока и не планируется(спойлер, да-да ;-)), все же скажите, кто в каком цвете видит своего персонажа, чтоб мне фишек понарисовать. Потому как планы планами, а вдруг вы все их порушите? ;-)

Да, по просьбе Странника перешел на каты вместо приватов. Но вы понимает, что метагеймить нехорошо. ;-)

Автор: Крид - 31.5.2013, 13:08
Что имеется в виду под цветом? Какой эквип в награде? :)

Автор: Sire - 31.5.2013, 13:13
Цитата(Крид)
Что имеется в виду под цветом?
Как можно понять из продолжения фразы - цвет, в который выкрасить фишку, что будет отмечать положение персонажа на тактической карте. ;-)

Автор: Mythrenum - 31.5.2013, 13:14
Хочу синий :)

Автор: Julian - 31.5.2013, 13:18
Буду небанален и скажу - розовый. :)

Автор: Sire - 31.5.2013, 13:21
Mitrenium
Julian

Заявки приняты. Можно и небанальный, главное чтобы слишком похожих не было, хотя буквы имен тоже будут. Да, как водится, серый застолбим за монстрами.

Автор: Julian - 31.5.2013, 13:24
Я кстати правильно понимаю, что света ни в одном окошке и дым тоже ниоткуда не идет?

Автор: Sire - 31.5.2013, 13:26
Цитата(Julian)
Я кстати правильно понимаю, что света ни в одном окошке и дым тоже ниоткуда не идет?
Абсолютно правильно. И твой персонаж, между прочим, заметил это еще некоторое время назад (я комментарий про свет имею в виду). А сейчас напишу для всех.

Автор: CTPAHHUK - 31.5.2013, 19:44
Не знаю, как это выглядит в твоей палитре, но fiery-red ))

Автор: Sire - 31.5.2013, 19:48
CTPAHHUK
В RGB от нуля до 255, пожалуйста ;-) Делаю все в фотошопе, как обычно. В любом случае, заявка принята.

Автор: Sire - 31.5.2013, 20:05
Пишите, кстати, в новую тему уже. Я пока с телефона копаюсб со всем оформлением.

Автор: CTPAHHUK - 31.5.2013, 20:07
А нужна новая тема? Просто зачем разбивать темы по страничке без видимого логического перехода?

Автор: Sire - 31.5.2013, 20:23
Как то разбивать я планировал, несмотря на то, что учитывая длину модуля, его весь можно в одной теме отыграть. И организовывать темы хотел по тому, как сюжет у официалов разбит. А пролог - то, чего у официалов не было. Правда, по факту смена темы должна была пройти раньше, как я сейчас понял - еще в тот момент, как вы город увидели. Так что в чем то вы правы.

Как лучше - присоединить пролог к первой главе, или в новую тему перенести часть старой, оставив в прологе лишь треп про дракона?

Автор: CTPAHHUK - 31.5.2013, 20:56
Я бы всё это объединил в одну тему. Переход довольно плавный, так что пока в разделении нужды нет.

Автор: Sire - 31.5.2013, 22:09
Ладно, пусть будет так. Объединил темы.

Автор: Крид - 31.5.2013, 22:22
Я чего только щас понял - у меня ведь есть второе оружие, "руки" монаха. Оно как раз off-hand и тоже на 1d8 бьет. Так что второй меч мне точно не нужен. Пока боевок нет сейчас залью финальный чарник.

Автор: Sire - 31.5.2013, 23:13
Да, хорошая идея с точки зрения образа. Только не забывай, что у тебя на твин страйке тогда разные бонусы на атаках будут.

Автор: Крид - 31.5.2013, 23:32
Ну я переживу, там не сильная разница, я же через ки фокус бью все равно. Урон чуть меньше только.

Я надеюсь мы не будем опускаться до маразма, что эти "руки" тоже надо убирать и доставать за действия? :)


Автор: Sire - 31.5.2013, 23:59
Крид
Нет, руки убирать и доставать не надо. Но вот насчет маразма - мне надо будет освежить в памяти, как ки фокус сочетается с оружием, и все это вместе обрабатывается фитами, энчантами и паверами. Сдается мне, там еще подводные камни подстерегают неискушенного монаха. ;-)

Автор: Крид - 1.6.2013, 08:08
Вообще это имплемент ведь просто. Любому оружию в руке можно придать свойства фокуса. Не знаю какие там камни могут быть :)

Автор: CTPAHHUK - 1.6.2013, 10:53
По ки фокусам.
У меня: Заявка на атаку — "включение" ки фокуса — атака — вред — эффекты — "выключение ки фокуса" — фларри (если есть)
У Крида на монковских силах то же самое, на твинстрайке в атаку добавляется профишиенси с оружием, а во вред бонусы от владения скимитаром (на атаку с ними).
Важное замечание №1: флурри не обязательно пробивать в момент атаки. Крид может пробить 2 атаки с кулаков/скимитаров, потом за фри достать арбалет, за фри убрать меч, за фри зарядить арбалет и раздать всем флурри.
Важное замечание №2: этот вопрос не поднимался, но я тоже несу 2 оружия и у меня, в отличие от Крида, нет фитов на быструю смену оружия. Формально, мне нужно убирать кинжал для зарядки пращи. Но формально мне и не нужно по тексту фита стрелять пращой, а достаточно просто держать её в руке. Впрочем, если считаешь, что мне тоже нужно тягать кинжал туда-сюда, скажи, пока не поздно — обзаведусь фамильяром. )

Автор: Крид - 1.6.2013, 13:50
Я свою комбу уже знаю :)

Standard action:

Twin Strike:

Удар мечом по цели 1 -> Фларри по целям 1 и 2 -> Слайдим врагов за Centered Breath -> Получаем СА за Deadly Draw по обеим целям -> Мантикора: +2 урона к рендж -> Броня: убираю меч; Плащ: достаю арбалет -> Атака в Цель 2 из арбалета с бонусом от мантикоры -> Мантикора: +2 урона к мили -> Удар кулаком по цели 1 с бонусом от мантикоры -> Вторая фларри за Blurred Focus по целям 1 и 2 -> Мантикора: +2 к рендж -> Перезарядка арбалета -> Атака в Цель 2 из арбалета с бонусом от мантикоры -> Перезарядка арбалета

Minor Action:

Master At Arms: убрать арбалет, достать меч.

Возможно что-то забыл, но по сути арбалет + фларри в одну цель, а мили атаки + флурри в другую. В теории целей может быть больше, но тогда урон не такой массированный.

Автор: Sire - 1.6.2013, 13:59
Крид
Если ты думаешь, что в твин страйке можно совмещать мили и рендж атаку, то ты ошибаешься. Или же ты свою комбу на несколько раундов расписал? Тогда лучше укажи деление на них.

Добавлено через 58 с.

Цитата(Крид)
сейчас залью финальный чарник
И да, вот этот пункт ты пока не выполнил вроде как.

Автор: Крид - 1.6.2013, 14:02
Атака не за твин страйк, а за Unseen Hand. Arms of the Unseen Way. Там можно при использовании фларри выстрелить заряженным арбалетом по цели в радиусе 10 квадратов.

Добавлено через 35 с.

Виновен, вот чар-лист:

Свернутый текст
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Cahad, level 11
Half-Elf, Monk, Unseen Hand
Build: Centered Breath Monk
Monastic Tradition Option: Centered Breath
Half-Elf Power Selection Option: Dilettante
Found Religion Among Others (+2 to Religion)

FINAL ABILITY SCORES
STR 14, CON 13, DEX 18, INT 9, WIS 22, CHA 11

STARTING ABILITY SCORES
STR 13, CON 10, DEX 15, INT 8, WIS 17, CHA 10


AC: 23 Fort: 24 Ref: 24 Will: 26
HP: 75 Surges: 8 Surge Value: 18

TRAINED SKILLS
Acrobatics +14, Insight +18, Perception +16, Stealth +14

UNTRAINED SKILLS
Arcana +4, Athletics +7, Bluff +5, Diplomacy +7, Dungeoneering +11, Endurance +6, Heal +11, History +4, Intimidate +5, Nature +11, Religion +6, Streetwise +5, Thievery +9

POWERS
Basic Attack: Melee Basic Attack
Basic Attack: Ranged Basic Attack
Monk Feature: Centered Flurry of Blows
Ranger Attack 1: Twin Strike
Monk Attack 1: Dragon's Tail
Monk Attack 1: Lion's Den
Monk Attack 1: Open the Gate of Battle
Monk Attack 1: Masterful Spiral
Monk Utility 2: Swift Flight
Monk Attack 3: Bonecrusher
Monk Attack 5: One Hundred Leaves
Monk Utility 6: Centered Defense
Monk Attack 7: Arc of the Flashing Storm
Monk Attack 9: Stone Juggernaut
Monk Utility 10: Confirmation of Spirit
Unseen Hand Attack 11: Unseen Hunter's Pounce

FEATS
Level 1: Deadly Draw
Level 2: Master at Arms
Level 4: Adept Dilettante
Level 6: Manticore's Fury
Level 8: Valenar Weapon Training
Level 10: Improved Defenses
Level 11: Versatile Master

ITEMS
Monk unarmed strike x1
Battle Harness Cloth Armor (Basic Clothing) +2 x1
Hand crossbow
Adventurer's Kit
Grappling Hook
Fine Clothing
Holy Symbol x1
Footpads
Candle
Tent
Woodwind
Desert Clothing
Filter mask
Fire Kit
Ball bearings
Bell and whistle
Block, tackle, and winch
Caltrops
Chalk and slate
Cold-weather clothing
Map case
Shovel
Paired scimitar +1 x1
Iron Armbands of Power (heroic tier) x1
Blurred Strike Ki Focus +3 x1
Deep-Pocket Cloak +2 x1
Quarrel of Biting +1
====== End ======


Добавлено через 3 мин. 33 с.

Про Paired свойство вообще забавно, т.к. там не указано время действия. Т.е. теоретически можно второй клинок передавать кому-нибудь, например, в случае чего.

Автор: CTPAHHUK - 1.6.2013, 14:20
Там не полноценная атака за ансин хенд, насколько я понимаю, а просто дополнительная цель для фларри.

Автор: Sire - 1.6.2013, 14:23
Цитата(CTPAHHUK)
просто дополнительная цель для фларри
Именно. Так что в реальности все будет не так круто. Только не надо из-за этого сейчас идти перегенеряться. ;-)


Добавлено через 5 мин. 3 с.

И еще один момент. Вы, конечно, можете счесть это хоумрулом - но использовать Battle Harness для того, чтобы за фри потянуть вещь из deep-pocket cloak, нельзя. Ибо вещи в нем не sheathed или stowed, но stored within.

Автор: Sire - 1.6.2013, 14:45
Цитата(CTPAHHUK)
По ки фокусам.

И продолжим разговор на эту тему. Не случайно я поднял ее все же. Итак, blurred strike ki focus позволяет пробить фларри два раза за две атаки, сделанные этим ки фокусом. Но в твин страйке Кахад атакует саблей и кулаком с использованием магического энхансемента своего ки фокуса. Почувствуйте разницу, что называется. Почитать, как об этом спорят на CharOp-е, было бы наверное интересно. Может, в RC или еще где ки фокусы поподробней разобраны?

И еще вопрос экспертизы, но тут проще. Master at Arms работает на все weapon атаки. То есть для Кахада - на базовые и твин страйк.
Цитата(CTPAHHUK)
Важное замечание №1: флурри не обязательно пробивать в момент атаки.
Можешь пояснить, откуда это следует? Типа, фри экшн можно вставлять между триггером и резолвом?
Цитата(CTPAHHUK)
формально мне и не нужно по тексту фита стрелять пращой
Сие верно, только держать. Так что дерзай! ;-) А отыграть можно, что ты одновременно кидаешь кинжал и запускаешь камень, а пока кинжал летит обратно, перезаряжаешь.

Автор: Крид - 1.6.2013, 14:58
У Unseen Hand это еще одна флурри по еще одной цели, но с бонусами от того оружия из которого стреляешь. Т.е. я не кидаю 1d6 за арбалет, но +3 за ки фокус и сам флурри (+8) по еще одной цели пробиваю. Это я и так знал, не будет перегенережки :)

Вот про Battle harness глупость. Меч, что из ножен достать, что с пола поднять, что из мешка вытащить - одно и то же действие. Так что никакой разницы как он там располагается нету. Делать из этого хоумрул на мой взгляд излишнее.

Про фларри: я и мечом и рукой бью через один и тот же фокус. В чем проблема?

Автор: Sire - 1.6.2013, 15:15
Цитата(Крид)
еще одна флурри по еще одной цели, но с бонусами от того оружия из которого стреляешь
У фларри нет бонусов за оружие и ки фокус, откуда бы?
Цитата(Крид)
Меч, что из ножен достать, что с пола поднять, что из мешка вытащить - одно и то же действие.
Неверно. На подъем вещей с пола Battle Harness также не работает. Сказано конкретно - на убранное в ножны оружие или упакованную вещь. То есть на то, что подготовлено к доставанию. Для сравнения - скилл павер от Thievery на втором уровне Fast Hands таки работает и на подъем вещей, и на их убирание. Правда, боюсь все равно не в плащ - но это уже становится не так важно.
Цитата(Крид)
я и мечом и рукой бью через один и тот же фокус. В чем проблема?
Проблема в формулировке. "Бью через ки фокус" - подходит только для имплементных атак. А у нас - оружейная.

Сразу скажу - если ты собираешься со мной спорить по RAW оптимизации, готовь четкие формулировки. И желательно ссылки на книги правил. Я действительно могу не знать чего-то в четверке, вполне допускаю, или трактовать не так, как в ФАКе. В таком случае я соглашусь со своей неправотой. Но долгие годы участия в Академии на Плее сформировали у меня вполне определенный стиль ведения таких вот споров. И если RAW, значит RAW. Извиняюсь, если пафосно звучит - ну не могу я с правилами ДнД иначе обращаться, не умею. ;-)

Автор: CTPAHHUK - 1.6.2013, 15:24
Цитата(Sire)
Можешь пояснить, откуда это следует? Типа, фри экшн можно вставлять между триггером и резолвом?

Сейчас пересмотрел форумы и по всему выходит, что ты прав. Флурри, как любое триггерное действие можно совершать только в момент срабатывания триггера и ни моментом позже.

Автор: Молоток - 1.6.2013, 16:18
Цитата(Sire)
Проблема в формулировке. "Бью через ки фокус" - подходит только для имплементных атак. А у нас - оружейная.

Вот конкретно тут не соглашусь. В том и вся фича ки фокуса, что через него можно делать и имплементные, и оружейные атаки. К тому же, в описании Blurred strike нет указания на тип атаки.

Автор: Sire - 1.6.2013, 18:36
Молоток
Я скажу так - в отличие от ситуации с арбалетом и Unseen Hand, где все довольно прозрачно, комбу твин страйка и блюр страйка я не отбрасываю, а пытаюсь разобраться в границах применимости. Например, согласно третьей ПыХе, для того, чтобы при оружейной атаке не только бонус к атаке и урону шел нам в плюс, но и критдайсы и спецсвойства, оружие, используемое в связке, долъно быть магическим. А это иселючает кулаки, к примеру. Так что поломать голову тут есть над чем?

Может, кто натыкался на проапдейтнутое описание ки фокусов и их действия? RC, дрэгоны, эррата какая-нибудь или FAQ?

Автор: CTPAHHUK - 1.6.2013, 19:24
Последнее описание ки фокуса приведено на самой последней странице Heroes of Shadow. Там сказано: "If you use a magic ki focus, you can add its enhancement bonus to the attack rolls and the damage rolls of weapon attacks you make using a weapon with which you have proficiency."
Вот тема, кстати: http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/25424921/Twin_Strike__Blurred_Strike_Ki_Focus

Автор: Крид - 1.6.2013, 19:29
Battle Harness как раз таки позволяет закрепить на себе предмет и забрать его (то бишь арбалет), а в плащ можно за фри убрать оружие (то бишь меч). Это там черным по белому написано.

Автор: Sire - 1.6.2013, 19:52
Цитата(CTPAHHUK)
you can add its enhancement bonus to the attack rolls and the damage rolls
В PHB3 такая фраза тоже есть. И понятно, что это ну просто очень мало дает. Впрочем, по-простому, в духе эссеншиалов.


Добавлено через 5 мин. 56 с.

Цитата(Крид)
Battle Harness как раз таки позволяет закрепить на себе предмет и забрать его (то бишь арбалет), а в плащ можно за фри убрать оружие (то бишь меч).
С этими утверждениями никто не спорит. Но я указываю тебе на одноразовость данного сочетания. После того, как меч оказался в кармане плаща, его уже с помощью бронеразгрузки не достать. То есть фокус одноразовый, каждый раунд повторять не получится.

Автор: Крид - 1.6.2013, 20:02
Я назад при помощи Master At Arms достаю вообще-то.

Автор: Sire - 2.6.2013, 15:00
Цитата(Крид)
при помощи Master At Arms достаю
С его помощью не получится убрать в плащ, поскольку extradimensional карманы штука особая, это не ножны и даже не рюкзак. Но на самом деле это не столь важно, поскольку жонглерство с арбалетом пока не помогает твоей комбе в силу того, что сама комба развалилась. Пока что фларри за unseen hand получается, если твин страйчить из арбалета рендж атакой).

По blurred strike вердикт - работать будет с твин страйком в том случае, если в руках два магических оружия(ну или одно, если ренджевое). Так что думай, можешь ты так организовать все.

И да, цвета Кахада и Дареса мне до сих пор не сообщили. А уже пора бы. ;-)

Автор: Крид - 2.6.2013, 16:07
Фларри дается по цели в которую я стреляю с арбалета. Что там не получается?

Убрать оружие я могу и в ножны, какие проблемы? Хотя в плащ я и так не собирался. Почему я не могу забрать с харнесса меч и повесить на него арбалет за минор?

В Blurred strike нигде такого не сказано, так что это отсебятина какая-то. Там сказано, что второе фларри должно быть триггернуто другой атакой, а про то, что оружие должно быть магическим ни слова. Цвет желтый.

Автор: Sire - 2.6.2013, 16:47
Цитата(Крид)
В Blurred strike нигде такого не сказано
То, про что я говорю, взято из третьей пыхи и относится к общим принципам взаимодействия ки фокуса и оружия при weapon атаке. В RC, как я понял, просто все это повторили. Если оружие не магическое, от ки фокуса на атаку пойдут лишь энхансмент бонусы на попадание и повреждения.
Цитата(Крид)
Почему я не могу забрать с харнесса меч и повесить на него арбалет за минор?
Можешь. Просто так у тебя арбалет не оказывается в плаще, что было в начале комбы. Но если ты будешь лишнее оружие убирать то в плащ, то просто на пояс, и не жалеешь минора при этом - по-видимому, экшнов хватит.
Цитата(Крид)
Фларри дается по цели в которую я стреляю с арбалета.
В том случае, если ты стреляешь из арбалета. Еще раз, по моему ты не понимаешь. Абилка от Unseen Hand не дает дополнительной атаки. Она дает дополнительную цель для фларри, стриггеренной с другой атаки - как у теья в начале комбы, с сабли. Причем для этого тебе уже в момент атаки нужно держать в руках и саблю, и арбалет - достать за фри после того, как саблей попал, не получится.

Автор: Крид - 2.6.2013, 16:54
Почему это? Фри экшн можно использовать в любой момент. Крикнуть то я могу хоть когда замахнулся, хоть когда попал, а это тоже фри экшн.

Автор: Sire - 2.6.2013, 17:02
Крид
Странник уже отвечал:
Цитата(CTPAHHUK)
Флурри, как любое триггерное действие можно совершать только в момент срабатывания триггера и ни моментом позже.


Поэтому крикнуть ты можешь, только если этот крик въодит в само фларри -"кийя" там, и все такое. ;-)

Автор: Молоток - 2.6.2013, 17:05
Фраза Странника относилась именно к флурри, которое хоть и фри, но имеет в описании триггер. Фри экшены без обязательного триггера можно делать в любой момент раунда, даже насколько помню во время других действий.

Автор: Крид - 2.6.2013, 17:05
А это где-то указывается? Я не встречал. В описании free action указано, что его можно делать когда угодно.

Согласен с Молотком.

Автор: Julian - 2.6.2013, 17:09
Эту энергию бы на написание игровых постов... :eh:
Спорить до хрипоты по правилам... может мастер махнет шашкой уже и скажет, что в его игре то-то работает так-то и точка?

Автор: CTPAHHUK - 2.6.2013, 17:32
Вообще, это тоже интересный вопрос. Называется "атомизация действий в ДнД4е".
Небольшое обсуждение есть здесь: http://rpg.stackexchange.com/questions/15063/are-the-effects-of-a-power-applied-in-an-atomic-mode
Многие эффекты позволяют вклинивать действия между атаками твин страйка. Таким образом, формально они не считаются атомизированными, и между ними можно вклинить свободное действие, не имеющее триггера или триггерящееся атакой. Тем не менее, если это действие делает атаку невозможной, действие прекращается.
Мы имеем условие "two melee weapons or ranged weapon". По мне, так оно у нас соблюдается как для 1 атаки (меч/рука), так и для 2 атаки (арбалет).

Автор: Sire - 2.6.2013, 18:23
Цитата(Julian)
может мастер махнет шашкой уже
Мсастер в оффтопе добрый. Это в энке я буду злой и несговорчивый. И буду рулить так, как умею. Кроме мтого, по моим наблюдениям, активность в оффтопе и в игротеме никак не связаны друг с другом.

То, что внутри твин страйка может быть что-то, не оспаривается. Но триггер от своего ресолва отстоит максимкм на время завершения того, что стриггерило паву. И то если это реакция, а не интеррапт. А фларри может интерраптить, пример - если в атаке есть пуш, то можно провести фларри по цели еще до его отодвигания. Будете, попав, бросать саблю после попадания еще до того, как нанесли повреждения? Жто что касается доставания арбалета после попадания мили атакой, чтобы фларри было уже с арбалетом.

Если же попытаться провести твин страйк как 1 атака мили, а одна рендж, это тоже не выйдет. Ибо в графе Attack прописано, сколько атак в каком случае можно провести. Там есть две мили, есть две рендж. Все.

Автор: Sire - 2.6.2013, 21:41
Отвлечемся от оптимайза и вернемся к игре: мне ваше обсуждение уже считать за заявку, или подождать конкретного "идем вперед" и "закрываем ворота"?

Молоток
А ты до сих пор цвет для фишки не указал.

Автор: Крид - 2.6.2013, 21:41
Почему фларри с арбалетом? Фларри идет от мили атаки, а арбалет дает дополнительную цель для нее. Т.е. формально я ударил, тригернул фларри по одной цели, после этого я могу за свободное действие взять арбалет и выстрелить по дополнительной цели.

Добавлено через 36 с.

Да я отписался в игро-теме, я иду за Лоримо смотреть на дохлых кошек.

Автор: Молоток - 2.6.2013, 21:48
Sire
пусть будет белый

Автор: Молоток - 2.6.2013, 22:11
Цитата(Sire)
твлечемся от оптимайза и вернемся к игре: мне ваше обсуждение уже считать за заявку, или подождать конкретного "идем вперед" и "закрываем ворота"?

думаю, это уже заявка - двое идут на крик, остальные закрывают ворота и смотрят ближайший дом.

Автор: Sire - 2.6.2013, 22:12
Цитата(Крид)
тригернул фларри по одной цели, после этого я могу за свободное действие взять арбалет
Так, теперь ты пытаешься вставить фри экшн внутрь фларри. Тоже не выйдет, так как все цели фларри поражает одновременно, у нее только одна строчка эффекта, и все. Нельзя даже вставить экшн между нанесением дамага и слайдом, они в днд одномоментны.

Я бы все же рекомендовал не цепляться за ранее планируемую комбу as is, а понять, как в свете указанных уточнений правил заставить ее работать по-новому. Ибо если только не будет приведен конкретный текст из книг, разрешающий произвольный фри экшн взять между строчками Attack и Hit в описании павера, например, то высказывания с CharOp, приведенные Странником, более валидны.

Предлагаемое вами использование экшна - это примерно как размахнуться топором, ударить со всей дури, попасть точно в цель - но даэе не поцарапать. Потому что в последний момент, уже после попадания, топор был выпущен из рук(тоже фри экшн). Самим странно не становится?

Добавлено через 5 мин. 28 с.

Цитата(Молоток)
Фри экшены без обязательного триггера можно делать в любой момент раунда, даже насколько помню во время других действий.
Я нигде не увидел указания, что в принципе можно заявить экшн во время другого экшна, за исключением иммидиэйтов и оппорты.

Автор: Молоток - 2.6.2013, 22:27
Цитата(Sire)
Предлагаемое вами использование экшна - это примерно как размахнуться топором, ударить со всей дури, попасть точно в цель - но даэе не поцарапать. Потому что в последний момент, уже после попадания, топор был выпущен из рук(тоже фри экшн). Самим странно не становится?

Хм, а почему бы и нет? Какой-нибуть рогуй пытается напугать противника и бьет со всего размаха целясь ему в глаз, но останавливает клинок в миллиметре от цели =)
Вообще, получилась чересчур уж запутанная комба, эффект от которой чуть больше, чем никакой. Просто что-то похожее можно было бы придумать с кинжалом и starblade flurry, и работало бы оно куда проще.

Добавлено через 3 мин. 34 с.

Цитата(Sire)
Я нигде не увидел указания, что в принципе можно заявить экшн во время другого экшна, за исключением иммидиэйтов и оппорты.

они как раз не во время, а перед (оппорта или интеррапт) или после (реакция) триггера происходят. По поводу свободного во время другого действия читал где-то на СО форуме, с ответом от визардов, но сейчас уже не найду, так что можешь рулить как хочешь.

Автор: Sire - 2.6.2013, 22:42
Цитата(Молоток)
а перед (оппорта или интеррапт) или после (реакция) триггера происходят.
Есть - когда происходят, а есть - когда заявлены. Тоже разные вещи. Но не суть. Тягание вещей не имеет триггера, посему должно быть заявлено. И я говорю, что его нельзя заявить внутри другого экшна, если тлько где-то в правилах нет прямого на это указания. А то можно и мув внутри стандарта заявить, получается.
А вот если написано, что фри можно в момент другого действия заявить, тогда уже нужно смотреть на конкретную формулировку. Хотя, боюсь, кастомер сервис мог и просто отписку сделать, из которой реально ничего не выжмешь. Поэтому я и исхожу из того, что на ЧарОпе люди больше в теме.

Цитата(Молоток)
бьет со всего размаха целясь ему в глаз, но останавливает клинок в миллиметре
Останавливает. А не бросает на землю. Впрочем, художественные сравнения, опять же, не столь актуальны, они лишь примеры.
Цитата(Молоток)
Просто что-то похожее можно было бы придумать с кинжалом и starblade flurry
Да, в этом случае никаких вопросов не возникло бы.

Автор: Крид - 3.6.2013, 00:12
Ну короче это очередной хоум рул видимо. Почему я тебе должен показывать что-то, когда за твою точку зрения аргументов точно также никаких, кроме догадок? Есть описание фри экшна, там никаких "но" не указано. Арбалетом я стреляю после фларри, потому что это дополнительная цель для него. Сначала срабатывает триггер на него от мили атаки, я провожу урон, описанный в абилке, а потом даю еще дополнительно по другой цели с арбалета.

Автор: Sire - 3.6.2013, 00:22
Цитата(Крид)
я провожу урон, описанный в абилке, а потом даю еще дополнительно
Нет никакого "потом". В случае, если во время атаки, попавшей по врагу, у тебя в руках окажется заряженный арбалет, ты можешь нажать на курок и фларри сработает еще с одной целью. Но сработает один раз, а не несколько, и одновременно по всем целям, а не последовательно.
Цитата(Крид)
Есть описание фри экшна
Есть. Там сказано, что его можно проводить сколько угодно раз за ход, и в чужие ходы тоже. Все. Таким образом, разрешения проводить его в момент совершения другого действия нет. А то, что такое разрешение требуется, понятно из самой системы экшнов. Еще раз, кто-то готов, пойдя логически дальше, разрешить мув экшн внутри стандарта, или наоборот? Например, шифтнуться между атаками твин страйка, или подойти к врагу за половину мува, ударить его, и за оставшуюся половину отойти? Так будет, если любой экшн можно заявить во время другого экшна. И так ДнД не работает.

Автор: Крид - 3.6.2013, 08:04
В том то и дело, что не любой. Фри экшн этим и отличается, что он фри. Если уж его даже во время вражеского (!) хода можно использовать (т.е. теоретически я могу убирать и доставать свое оружие во время хода врага), то с чего бы его нельзя было запихнуть в одно из своих действий?

Я знаю, что не по всем, это просто 3-я цель для фларри. Две от самого павера и третья дополнительная.

Автор: Sire - 3.6.2013, 08:45
Цитата(Крид)
Если уж его даже во время вражеского (!) хода можно использовать (т.е. теоретически я могу убирать и доставать свое оружие во время хода врага), то с чего бы его нельзя было запихнуть в одно из своих действий?
Потому что с точки зрения системы это вполне разные понятия. Если почитать про иммидиэйты повнимательнее, а фри накладывающееся на другое действие ресолвится как иммидижйт, то становится ясно, что одновременно два экшна в ДнД не происходят, сперва один, потом другой. А вклинивание - это одновременность.

Я не говорю про то, что с художественной точки зрения это вообще очень странная картина получается. Хотя мог бы.

Я чувствую, скоро я воспользуюсь указанным в описании фри экшна правом ДМа to limit the use of free actions further. Например, запретить их вовсе. ;-)

Автор: Крид - 3.6.2013, 08:56
Это несомненно будет очень взрослый поступок. В любом случае это убирает только одну атаку арбалета, т.к. между атаками твин страйка я могу поменять оружие.

Автор: Sire - 3.6.2013, 11:04
Итак, у нас на носу первый энк, полностью оформить его я смогу только вечером. Пока что все могут отписать свою реакцию на действия Рэна, Кахад непосредственно, а остальные по факту того, что Дарес услышал возглас и бег. Вечером же, скорее всего, и отвечу по правилам.

Автор: Sire - 4.6.2013, 00:26
Извиняюсь, пост с картой и всем прочим откладывается до завтра. Чтоб уж сразу все красиво сделать.

Автор: Sire - 4.6.2013, 17:01
Дал пока текстовый пост, карта готова, но чтобы выложить сразу и статусы, хочу все-таки получить от игроков заявки на движение, или на отсутствие такового.

Убежать сейчас с площади можно, но "не моветую, мне-е... съедят". Хотя и не вас.

Автор: Молоток - 4.6.2013, 17:13
А то, что броня без штрафа на скорость и скиллл чеки, не поможет? Просто интересуюсь =)
И можно узнать конкретные цифирки на ДС? Хотя боюсь я их вряд ли прокину..

Автор: Sire - 4.6.2013, 17:48
Цитата(Молоток)
броня без штрафа на скорость и скиллл чеки, не поможет?
Ну, это тояно поможет в том, что чеки прокинуть проще. ;-)


Добавлено через 10 мин. 32 с.

В принципе, хотя аргументация за задержку из-за брони больше относилась к возможным проблемам, если латными сапогами по мокрым камням стучать, можем порулить, что все в такой броне сделано для удобства, и подобной проблемы не возникнет. Тогда про акробатику забыли, на атлетику DC 26, провал негативного эффекта не имеет.

Автор: Sire - 4.6.2013, 18:26
Дополнение - если по тяжелому DC атлетика не прокинута, но среднему - 19 - есть, это даст возможность стартоватьне с края карты, а с расстояния, равного скорости героя. Хотя раунд и не сэкономит.

Автор: Julian - 4.6.2013, 20:59
Мастер, ответь на пм пожалуйста :)

Автор: Sire - 4.6.2013, 21:07
Julian
Я почему-то подумал, что ты дал мне результаты, чтобы я в своем посте их использовал. ;-) Сейчас напишу.

Автор: Sire - 5.6.2013, 17:16
Итак, я наконец отвечу на спорные моменты по правилам. Думад сперва создать отдельную тему, но потом заломало.

1) В твин страйке нельзя сочетать ркндж и мили атаку.

2) Для того, чтобы в оружейной атаке можно было использовать все эффекты магического ки фокуса, оружие само должно быть магическим. Исключение - безоружная атака монаха, на нее свойства ки фокуса распространяются всегда. Эффективно, у монаха, имеющего магический ки фокус, безоружные атаки сами считаются магическими.

3) Фри экшены, не имеющие заданного триггера, могут быть предприняты в любой момент, в который могла бы произойти иммидиэйт реакция любого существа. То есть, они не могут произойти в момент выполняемой атаки, но могут быть сделаны между атаки мульти-аттак силы или во время чьего-либо лвижения, после перемещения на один квадрат. При этом, они не могут произойти между каким-либо триггерным действием и его триггером(точнее, в этом случае порядок действий в этом случае будет определяться мастером). Эффективно, заявление фри экшена во время какого-либо действия делает его с точки зрения механики фри экшеном с триггером на это действие, обрабатываемым по правилам обработки триггерных действий, то есть иммидиэйт реакцией.

В случая, если кто-то хочет еще что-то поправить или добавить, ему необходимо привести конкретную цитату из рулбуков со ссылкой на страницу, на которую он опирается. Я и так потратил много времени на просмотр визардовской борды и общение там, чего делать не собирался. И мое мнение вполне сложилось.

Автор: Молоток - 5.6.2013, 20:33
Черт, чуть-чуть не накидал -)

Автор: Sire - 5.6.2013, 23:05
Молоток
А почему модификатор на чеке +3, ты развк уже достал щит? И что такое MoTL?

Автор: CTPAHHUK - 6.6.2013, 00:26
Пока крайне неудобно писать, но моя заявка (что логично): бежать со всех ног. Если есть техники с ускоренным движением, то применяю, сейчас доступа к книгам и билдеру нет. Инициативу тоже пока кинуть не могу.

Автор: Молоток - 6.6.2013, 00:43
Sire
MoTL расовая дэва, щит достаю на бегу. Эти 2 к скиллу все равно не помогут -)

Автор: Sire - 6.6.2013, 01:01
Цитата(Молоток)
MoTL расовая дэва
А, ты ее на атлетику применил, понятно. Ну ладно, по крайней мере выдвинешься на мув, раз по среднему прокинулся.
Цитата(CTPAHHUK)
Если есть техники с ускоренным движением, то применяю
Кенсмотрел чарник - только если тратить дейли утилиту 10го уровня Flame's Blessing на +2 к скорости и +1 к атакам огнем. Тогда слоэность чека на атлетику понизится до 13. Правда, использовать +5 от Crane's Wings не получится, оно только на прыжки - а запрыгнуть на крышу с твоей атлетикой тебе все равно не светит.

Стоит оно того или нет, реши сам, время на решение еще есть. ;-)

Автор: Sire - 6.6.2013, 10:29
Проблемы с инетом, никак не могу карту выложить. В крайнем случае завтра с работы.

Автор: CTPAHHUK - 6.6.2013, 11:34
Я поюзаю блессинг. Если выйдет, но напишу пост вечером. Сейчас инет нестабилен, посты пропадают.

Автор: Sire - 7.6.2013, 12:53
Начал бой, ход Крида. Вообще, я сейчас могу в любой момент исчезнуть с форума до среды, так что не понимайте лихом, если такое случится.

Автор: Mythrenum - 8.6.2013, 05:17
до конца пн я недоступен

Автор: Sire - 8.6.2013, 14:12
Цитата(Mitrenium)
до конца пн я недоступен
Что-то я смотрю, тут не только Митре малодоступен. Но ему хотя бы только через два раунда в бой вступать...

Автор: CTPAHHUK - 8.6.2013, 21:28
http://invisiblecastle.com/roller/view/4080650/
Ну, мне тоже ещё круга квиклинг-Кахад ждать

Автор: Крид - 11.6.2013, 20:20
Я феноменально рассеянный бываю. Забыл, что мой ход :%):

Автор: CTPAHHUK - 11.6.2013, 21:14
А что, на стрельбу из арбалета флурри не триггерится?

Автор: Крид - 11.6.2013, 22:16
Неа, там Melee touch 1.

Автор: Sire - 12.6.2013, 08:21
Фларри, естественно, триггерится - на одну цель, идущую от абилки Unseen Hand. Арбалет в данном случае можно считать заряженным, поскольку согласно правилам, при мульти-атаке время на зарядку не тратится.

А вот убрать заряженный арбалет не получится. Это не пистолет.

И еще, Крид, если ты хочешь полноценно использовать свой ки фокус, тебе нужно пересмотреть эквип и сделать оружие магическим. Иначе фларри только раз в раунд будет.

Автор: Крид - 12.6.2013, 08:54
Ну так оно магическое. Скимитар это parrying +1. А ансин хенд триггерится после обычного фларри, которое милишное. Хотя я конечно непротив если его можно использовать и так.

Автор: Sire - 12.6.2013, 09:19
Крид
Ты по-прежнему не понимаешь механики фларри. Смотри:
Ты попадаешь любой атакой в свой ход-триггерится фларри-во фларри есть две цели рядом и одна цель на расстоянии 10 клеток(если в руках арбалет и он заряжен)-по тем целям, что доступны, ты одновременно наносишь дамаг, а также слайдишь по возможности.

Замечу, что если фларри ты проведешь в квиклинга, то его послайдить не сможешь, поскольку он слишком далеко от тебя, и в квадрат рядом с собой ты его передвинуть не можешь.

Добавлено через 6 мин. 4 с.

Скимитар, кстати, paired, а не parrying. Кроме того, я имел в виду и арбалет тоже. Сейчас он немагический, поэтому фларри только одно.

Автор: Крид - 12.6.2013, 13:58
А причем тут количество фларри и магическое оружие? Арбалетом через фокус стреляется нормально вроде.

Но раз такая пляска, то пусть еще в медведя зарядиться фларри (8 урона). Его я могу передвинуть на одну клетку, потому что он не цель атаки.

Автор: Sire - 12.6.2013, 14:04
Немагический арбалет через фокус стреляет, но только прибавляет +3 к атаке и урону, а на крите, например, доп. дайсов не даст. Я вроде все написал, когда отвечал по механике. Что, все-таки нужно отдельную тему создавать?

Добавлено через 5 мин. 32 с.

Да, медведя-то куда двигаешь?

Автор: Крид - 12.6.2013, 18:32
Я не понял про связь количества фларри и магического оружия. Медведя на клетку назад.

Автор: Sire - 12.6.2013, 19:00
Связь:
+ для того, чтобы в ход провести фларри два раза, необходимо использовать свойство блюр страйк ки фокуса в двух атаках
+ для того, чтобы в ход атаковать два раза, необходимо применить твин страйк, который является оружейной атакой
+ для того, чтобы в атаке оружием использовать свойство ки-фокуса, а не только его энхансмент бонус, оружие должно быть магическим.

Автор: Крид - 12.6.2013, 20:22
А про последний пункт где-то есть в правилах запись? Первый раз о таком слышу. Да и логики не вижу.

Автор: Sire - 12.6.2013, 22:29
Цитата(Крид)
где-то есть в правилах запись?
Если внимательно прочитать описание ки фокуса в третьей пыхе или компендиуме, там это есть. Если не пытаться додумать за авторов, а строго следовать тому, как составлены фразы.


Автор: Крид - 12.6.2013, 22:46
Цитата
If you have both a magic ki focus and a magic weapon, you choose before you use an attack power whether to draw on the magic of the ki focus or that of the weapon. Your choice determines which enhancement bonus, critical hit effects, and magic item properties and powers you can apply to that power. You can’t, for example, use the enhancement bonus of your ki focus and the critical hit effect of your magic weapon on the same attack.


Здесь явно та же аналогия, что со стрелами - либо ки фокус, либо энчант оружия. Про то, что нельзя использовать именно свойство фокуса при использовании обычного оружия ничего не сказано. Да и нелогично это - вся фишка ки фокуса в том, что монах может и обычную палку превратить в страшное оружие.

Автор: Sire - 12.6.2013, 23:24
Крид
И в чем твой аргумент, кроме несоответствия логике? Ты приводишь цитату, относящуюся к магическому оружию, с которым все для нас обоих ясно. После этого ты говоришь, что в цитате ничего не говорится про обычное оружие. Ну да, не говорится - потому что цитата относится к оружию магическому. Ты отсюда неявно выводишь "не говорится, значит можно". В то время как правила работают как "не говорится, значит нельзя". Именно последнего ты и не понимаешь - для того, чтобы обычное оружие могло использовать свойство ки фокуса, в правилах должна быть фраза, которая четко утверждает именно это.
Цитата(Крид)
вся фишка ки фокуса в том, что монах может и обычную палку превратить в страшное оружие
Основное оруие монаха - его руки. И я специально захоумрулил, что с руками ки фокус работает всегда. Это именно хоумрул, связанный с тем, что наложить магический энчант на руки невозможно в принципе.

Автор: Крид - 12.6.2013, 23:40
Цитата
A ki focus is an implement that certain characters use as a focus for their inner magical energy, known as ki. A ki focus might take the form of a training manual, a scroll of ancient secrets, a blunt training weapon, or a cherished memento.


Вот тебе про "обычное" оружие.

Цитата
If you use a magic ki focus, you can add its enhancement bonus to the attack rolls and the damage rolls of weapon attacks you make using a weapon with which you have proficiency.


Где тут сказано, что только магическое?

Во фразе, что я привел рассмотрен конкретный случай, когда есть и фокус и оружие. Но это вовсе не отменяет чего-либо. В правилах невозможно описать все, поэтому логичнее как раз-таки искать там запреты. А не так, что если в правилах не написано, то так нельзя. К тому же по такой логике безоружный удар монаха тоже не работает с фокусом, т.к. он не считается "магическим" оружием, а это уже полная глупость, т.к. все эти фокусы по большому счету для него и придуманы.

Автор: Sire - 12.6.2013, 23:59
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Ты хотя бы прочитал первую из цитат? ;-) Я даже не буду ничего объяснять, может кто другой поможет, или сам догадаешься.

Что касается второй - все верно, это основное правило про ки фокус. И в нем четко сказано, что от ки фокуса исполбзуется при атаке обычным оружием. Это, внимание: энхансмент бонус на атаку и урон. Что я неоднократно подчеркивал.

Что касается того, зачем созданы ки фокусы, если они с оружием неидеально сочетаются - все атаки монаха имплементные, так что тут никаких проблем. А конкретно анармед страйк я похоумрулил в пользу лучшего сочетания, о чем уже сказал.

Ты мне сейчас лучше распиши, откуда у тебя урон на арбалете 2d6+4, а то чего-то не могу понять - дайсов много, а модификатор наоборот маленький.

Автор: Sire - 13.6.2013, 00:49
И еще, теперь у меня билдер не знает вот этой штуки
Цитата
Quarrel of Biting +1


Upd. И еще ньюанс (как их много в ДнД) - на N15 лужа, и чтобы не упасть, нужно чекать акробатику. Так что либо бросок, либо изменение маршрута.

Автор: Крид - 13.6.2013, 08:44
Две атаки два дайса, не? А про фокус так уж и говори, что это твой хоумрул тогда, не надо огород городить действительно.

Автор: CTPAHHUK - 13.6.2013, 09:00
Quarrel of Biting из андермаунтейна, его в офлайновый билдер не включили просто.

По холивару: По RAW Сайр прав, но я бы всё равно разрешил, потому что на 11 уровне придираться к отсутствию энчанта за 360 гп как-то мелочно.

Автор: Крид - 13.6.2013, 09:11
Вот именно. Но мее просто не нравится такая позиция, что мол я все по правилам говорю, а ты не понимаешь. При том что там абсолютно неочевидная ситуация. Одно дело "мастерское видение", а другое "я в правилах все знаю, куда ты лезешь".

Автор: CTPAHHUK - 13.6.2013, 21:47
Вы бы лучше не механику мусолили, а двинули, наконец, дальше. Сейчас ход медведя, как я понимаю.

Автор: Sire - 14.6.2013, 00:33
Да, беседы не получается. Хоумрулы выложены отдельной темой, спор закрыт.

Карту запостить не могу, поэтому ориентируйтесь по старой. Вообще, обновлять карту чаще чем раз в раунд не обещаю.

Автор: CTPAHHUK - 18.6.2013, 19:42
Может, того, двинемся дальше?

Автор: Sire - 18.6.2013, 20:23
С удовольствием, но - кто будет ходить за Рэна?

Автор: CTPAHHUK - 18.6.2013, 21:00
Давай ты сделаешь один мастерский ход за всё? А там и мы подтянемся.

Автор: Sire - 18.6.2013, 21:39
Окей, попробую за ночь докрутить до вашего с Кридом хода. А Дарес и Моран еще раунд бежать должны.

Автор: Sire - 19.6.2013, 14:44
Какой-никакой, а ход сделан. Очередь Крида и Странника, в любом порядке.

Автор: CTPAHHUK - 19.6.2013, 21:28
Появился ^_^
Мастер, посмотри механику. Я там не уверен, насколько хорошо попал по квиклингу и положены ли мне какие-нибудь темпоралки от Рена.

Автор: Sire - 19.6.2013, 22:15
Цитата(CTPAHHUK)
насколько хорошо попал по квиклингу
Рефлекс у квика 26, так что вторая мимо. И можещь разобрать +17 на атаку(смущает слово Bless в описании).
Цитата(CTPAHHUK)
положены ли мне какие-нибудь темпоралки от Рена
Ты слишком далеко от него.

Автор: CTPAHHUK - 19.6.2013, 22:18
+5 (левел) +5 (харизма) +3 (энчант) +2 (экспертиза) +1 (флеймс блессинг, он же блесс) +1 (аккуратность) = +17. Цифры сейчас поправлю.

Автор: Sire - 19.6.2013, 22:33
Спасибо. Еще одно - как ты шифтишься на две клетки? H13->I15.

Автор: CTPAHHUK - 19.6.2013, 22:34
Ой. Н14 должно было быть в заявке.

Автор: Крид - 20.6.2013, 10:44
А текущее состояние здоровья мобов можно увидеть? Кто bloodied и т.д.

Автор: Sire - 20.6.2013, 11:41
Поскольку чисто статус выкладывать в игротеме смысла не вижу, отвечу здесь: бладиед являются квиклинг и троглодит номер 2, по хитам можно просто посмотреть пост Странника, разве что квиклингу в сумме снесено 56 хитов.

Автор: CTPAHHUK - 23.6.2013, 10:41
Не думал, что мне когда-нибудь достанется роль самого активного игрока, но сейчас-то что? Это ж совсем ппц, а не игра получается.

Автор: Sire - 23.6.2013, 11:14
В данный момент мы имеем мастера, у которого нет возможности пинать игроков, чтобы они разродились постами. Такая ситуация продлится до вторника. Если к тому времени Крид не напишет, а Лоримо не вернется, я прокручу еще один раунд и введу всех в бой. Если напишут - просто введу оставшихся. ;-)

После этого планирую закрутить гайки, ибо сидеть и ждать надоело. Но посмотрим, сколько будет живых душ. Ьой я завершить планирую в любом случае, игру - по возможности.

Автор: Крид - 23.6.2013, 22:10
Я на выходных стабильно отсутствую. Завтра будет пост вечером.

Автор: Sire - 25.6.2013, 16:30
Итак, сегодняшний день/вечер - последний шанс совершить действия во втором раунде. Сегодня ночью или завтра продвину бой дальше.

Автор: Молоток - 25.6.2013, 16:48
Я если что готов прибежать в любой момент =)

Автор: Sire - 25.6.2013, 16:52
Цитата(Молоток)
готов прибежать в любой момент
Да, я понимаю. Извиняюсь за такую задержку, скоро все здесь будем. ;-)

Автор: CTPAHHUK - 26.6.2013, 10:35
Может, лички разошлёшь?

Автор: Sire - 26.6.2013, 17:40
Все, наунд прокручен, начинаем новый полным составом. Ходят Крид, Странник, Молоток в любом порядке.

Разослать ПМ? Ну, хорошо, ввечеру всех оповещу, что игра возвращается в сугубо активную фазу. Авось проснутся.

Вообще, хочу видеть в игротеме пост по крайней мере раз в сутки. Иначе буду ходить сам - хоть это и попахивает извращением, вести бой и за тех, и за других. ;-)

Автор: Молоток - 26.6.2013, 18:12
А если я на I13 высажусь, по мне никаких оппорт не прилетит? или это движение как бы до начала хода идет?

Автор: Sire - 26.6.2013, 18:19
Для простоты считаем, что оппорт нет, вы просто стартуете в точке, отличной от края. Но если захочешь начать в луже, будешь акробатику кидать.

Автор: Молоток - 26.6.2013, 18:45
Так лужа жеж на j14 не? Сейчас пропишу ход...

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)