| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Divine Intervention 1,5 > Разговоры в пустоте |
| Автор: Дункан Киркли - 6.7.2009, 15:22 |
| Сабж. На неделе постараюсь привести сей подфорум в порядок, да определиться с некоторыми нюансами игры, так что пока есть время просто поболтать, если есть на то желание. |
| Автор: ImpError - 6.7.2009, 18:22 |
| Интересно, а какой биологический вид будет пущен "на мясо" первым? Всмысле уничтожен? Идеи/Предложения есть у кого-нибудь? |
| Автор: Tengrp - 6.7.2009, 21:21 |
| А что, уже есть определенные виды? :-) |
| Автор: ImpError - 6.7.2009, 21:22 |
| Я говорил про животных. Обезьянок, попугайчиков. Доделать дело незавершенное ледником - добить динозавров... |
| Автор: Византиец - 6.7.2009, 21:23 |
| Цитата А что, уже есть определенные виды? :-) Ну, как минимум, упомянутые хомо эректусы) А вообще, гым, уже есть планы что-то уничтожать?) |
| Автор: Tengrp - 6.7.2009, 21:36 |
| На самом деле, по вопросу о уничтожении можно прикинуть(ну как в Мафии :-)) домен задавшего :-) |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 6.7.2009, 22:03 |
| Отмечусь как явившийся. :) |
| Автор: strongpoint - 6.7.2009, 22:09 |
| Tengrp да, моё чудо никого уничтожать не будет |
| Автор: ImpError - 6.7.2009, 22:12 |
| Tengrp Предполагай, предполагай... Как мне кажется большая часть доменов будет специализироваться на уничтожении. Увы без уничтожения - никуда. Либо ты их либо они тебя. На войне всех миролюбивых уничтожают... |
| Автор: Ple-Sen - 6.7.2009, 22:21 |
| ImpError ну не все ведь=) |
| Автор: Tengrp - 6.7.2009, 23:08 |
| ImpError Уже минус два, если я правильно понял strongpoint'а Ждем, да... |
| Автор: Doll - 6.7.2009, 23:14 |
| Чего-то я не понимаю ваших загонов. Мастер, как будет дело - мигни. |
| Автор: Дункан Киркли - 6.7.2009, 23:17 |
| Можно никого и не трогать, а тронут тебя^^ Собственно особо распинывать НПСами игроков на конфликты, либо активную деятельность - не буду. Спать можно всегда, это даже и полезно =) Насчет доменов: поверьте, даже божок любви порой может браться за оружие и уничтожать целые народы, но питаться любовью)) |
| Автор: Tengrp - 6.7.2009, 23:41 |
| Цитата(Рок-н-ролл Совершенных) "Хэй, наш Бог есть Любовь!" - Говорили, проливая кровь Цитата(Рок-н-ролл Совершенных) Хэй, по колено в крови, Убивая с именем Любви Это как бы дополнение к пред. посту :-) не сдержался |
| Автор: Дункан Киркли - 6.7.2009, 23:49 |
| Вполне-вполне))) Более того, что мешает даже самому доброму божку творить непотребства по средствам приказов своим верноподанным? Политика его народца вообще может идти в разрез с его религией, в которую не все то обращены и т.д... Ну я про религию задвинул конечно, но изначально это таки культ. Начинают то все примерно как духи-хранители определенного племени. |
| Автор: Дункан Киркли - 7.7.2009, 23:05 |
| Выложил карту. Да, масштаб пока не указывал, ибо возможно будут еще изменения, но карту сделал по ярче и пестрее, дабы в промозглую погоду создавалось впечатление райского зелененького островка с синим морем вокруг и белым песком на пляже =) Но думаю, что карты игровые будут по проще, но общая может быть и такой красивой (просто я так львиную долю времени будут тратить лишь на художества х_Х). К выходным постараюсь открыть всем приваты и запустить игру... ЗЫ. Да, вопросами можно меня террорезировать в конкретной теме (не зря же я ее открыл). |
| Автор: Tengrp - 7.7.2009, 23:16 |
| Урра! Ждем-с! :-) И особенно - "краткой хронологии ДО пришествия", буде таковая есть. |
| Автор: Дункан Киркли - 7.7.2009, 23:37 |
| Нет, увы, хронологии ДО не будет. После - да (если будет о чем писать). В остальном, стараюсь, но вас много %) |
| Автор: Doll - 8.7.2009, 00:44 |
| Дункан Киркли Цитата(Дункан Киркли) К выходным постараюсь открыть всем приваты и запустить игру... Со мной можешь не очень спешить. Не очень радужное пока настроение... То есть, я и после выходных подожду спокойненько. |
| Автор: Дункан Киркли - 8.7.2009, 09:30 |
| Тэк-с, создал как тему для описания ваших изуверств, так и приваты. Итак, инфа о мире и расах у вас есть (не вся, так что можно в приватах задавать вопросы), посему, жду заявок^^ Не все сразу только =Р |
| Автор: strongpoint - 8.7.2009, 09:36 |
| можно на будущее попросить делать рисунки меньше мегабайта размером? :) Не у всех безлимит |
| Автор: Дункан Киркли - 8.7.2009, 09:42 |
| Гоменосай, форматом уменьшить забыл. Чучас перезалью... ЗЫ. Карта просто большая и много жрет >_< Добавлено через 4 мин. 43 с. Пофиксил, ныне 150кб вроде бы весит, но возможна небольшая потеря качества =) |
| Автор: Византиец - 8.7.2009, 16:18 |
| Как-то я себя одиноко среди игроков чувствую... Единственный ник кириллицей) |
| Автор: ImpError - 8.7.2009, 17:25 |
| Бедняга... Чем же тебя пожалеть?.. Может утюгом? Как раз неподалеку... |
| Автор: Anarchid - 8.7.2009, 17:38 |
| Чорт, это заговор - второй разъ не успеваю. Насколько совершенно нереальна доброска? А если я честно обещаю не пытаться взорвать/зохавать/зополонить/иначе испоганить шарик? |
| Автор: Дункан Киркли - 8.7.2009, 18:05 |
| О доброске я пока ничего сказать не могу, ибо пока и ход первый то не сделали)) Но доброску я в целом планировал после н-цати ходов тут. Вот только пауза будет с учетом другой игры. -_-' ЗЫ. Товарищ, где вы были пару дней назад? Я думал, что хавос давно покрыл здешний форум и жадно впитывает с него инфу... |
| Автор: Дункан Киркли - 9.7.2009, 07:24 |
| Так, добавил карту климатических поясов, чтобы меня не особо долбили по климату, а хотя бы примерно (ибо тут все условно) представляли что где. Ждем еще 2-х и можно будет делать новый ход. |
| Автор: Дункан Киркли - 9.7.2009, 10:15 |
| Уф, теперь есть и карта как бы ареалов обитания. На сегодня с рисовальной частью заканчиваю =Р Хотя последнюю карту каждый раз переделывать будет ой как в лом >_< |
| Автор: Doll - 9.7.2009, 11:10 |
| Дункан Киркли Меня придется ждать некоторое время, ориентировочно - дня два-три. Очень извиняюсь, но не хочу все читать в спешке. |
| Автор: Дункан Киркли - 9.7.2009, 11:54 |
| Doll Нет проблем. Я сам никуда не тороплюсь + игроки были заранее предупреждены о возможных задержках в партии, так что бузить по идеи не должны =) |
| Автор: Фех - 9.7.2009, 16:05 |
| У меня тут небольшое задание по игре. Кто из игроков будет не против открыть мне приват? Кукла? =0)) |
| Автор: Дункан Киркли - 9.7.2009, 17:58 |
| Отбываю минимум на выходные за город, так что кто не отпостился или не все допостил - будет время на размышление =) |
| Автор: Doll - 10.7.2009, 01:14 |
| Фех изложи дело сначала ))) |
| Автор: Фех - 10.7.2009, 10:12 |
| Doll Для осознания формы протекания игрового процесса. Я к самым игровым событиям относиться не буду никак, так что открыт приват или нет... только если не думаете, что я шпион бога-конкурента. |
| Автор: Doll - 10.7.2009, 10:45 |
| Фех Во-первых, я сама еще не знаю. А во-вторых... В общем, Дункан Киркли может писать приваты тебе ))) |
| Автор: Фех - 11.7.2009, 12:17 |
| Не хотите - как хотите. Дункан в отъезде, а у тебя самой руки есть. |
| Автор: Doll - 11.7.2009, 12:37 |
| Фех Сначала я пойму, что да как. Если сказала открою, значит открою. |
| Автор: Фех - 11.7.2009, 13:09 |
| Не надо :) С другим договорюсь. Здесь Кукла таинственный замес со временем, ни в жизнь ты не разберешься что к чему. |
| Автор: Дункан Киркли - 13.7.2009, 11:55 |
| Вернулся. Посмотрю приваты Сталкера и Долл, после как улажу ихние вопросы, то сделаю ход, но до среды загружен >_< |
| Автор: Византиец - 13.7.2009, 15:03 |
| Автор: Дункан Киркли - 14.7.2009, 18:31 |
| Так, ну в общем-то, не будем тормозить и через пару дней (даю Долл на разобраться) будет новый ход, ибо шестеро одну не ждут, как бы это печально не было =( Иначе совсем все закиснет так и не начавшись, но думаю, что времени хватит. |
| Автор: Дункан Киркли - 15.7.2009, 10:35 |
| Так, все отпостил, но если есть вопросы и уточнения, то спрашивайте, а то для каждого печатать отдельно про каменные топоры это писец х_Х |
| Автор: Дункан Киркли - 15.7.2009, 11:35 |
| Ах, да совсем забыл сказать, что премию Дарвина по итогам первого хода получает Ple-Sen =Р |
| Автор: Византиец - 16.7.2009, 01:31 |
| Гым, непорядок... Киркли, почему Виллинообразные гуманоиды так далеко от фикуса?)) |
| Автор: Дункан Киркли - 16.7.2009, 04:37 |
| Византиец Если они будут близко к фикусу, то все закончится бананасом как обычно))) ЗЫ. Судорожно ищем бога ужаса?) |
| Автор: Anarchid - 16.7.2009, 04:42 |
| Цитата ЗЫ. Судорожно ищем бога ужаса?) *няшно таращит большие кавайные деймоглазки с ИК и УФ диапазонами, навострив дельтавидные уши* |
| Автор: Византиец - 16.7.2009, 10:30 |
| Цитата *няшно таращит большие кавайные деймоглазки с ИК и УФ диапазонами, навострив дельтавидные уши* Брось бяку! Ну сколько раз говорили - не тащи в пантеон всякий мусор с улицы! ))) Цитата Если они будут близко к фикусу, то все закончится бананасом как обычно))) Что, в качестве Э2 мне строить портал?) |
| Автор: Дункан Киркли - 16.7.2009, 11:28 |
| Цитата(Византиец) Что, в качестве Э2 мне строить портал?) Можешь пробовать)) В теории Таман ожет и выйти, т.к. Джеральдин в свое время изъявлял желание в моем безобразии поучаствовать, особенно если учесть тот факт, что новое ОРДС в ближайшее время не планируется. Вселенные, в принципе, совместимы. Так, что все возможно... |
| Автор: Византиец - 16.7.2009, 12:03 |
| Цитата Вселенные, в принципе, совместимы. Так, что все возможно... Эээ, батенька, да вы меня переоцениваете. Или я под такое получу авансом кучку эмпиев? Я вообще просто для проверки теории бананаса хотел телепортировать виллинов к фикусу)) |
| Автор: Дункан Киркли - 16.7.2009, 12:21 |
| Цитата(Византиец) Или я под такое получу авансом кучку эмпиев? Ежели только от пришедшего -_-' Ну или прилетят ктулхи и всех зохавают))) Цитата(Византиец) Я вообще просто для проверки теории бананаса хотел телепортировать виллинов к фикусу)) Тож идея ничего)))) пометят территорию, он и вырастет xD |
| Автор: Ple-Sen - 16.7.2009, 12:47 |
| Мне сложно уловить суть этих странных диалогов, хотя наверное потому что я с просонья (нет, я не Ктулху). |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 16.7.2009, 12:51 |
| Ple-Sen Видимо, её всем уловить сложно, кто не в теме (читай - всем, кроме Дункана и Византийца).... xD |
| Автор: Дункан Киркли - 16.7.2009, 12:51 |
| Ple-Sen Мы о своем, о девичьем ;) |
| Автор: Ple-Sen - 16.7.2009, 12:52 |
Разговоры за пределами сознания простых... богов?   |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 16.7.2009, 12:59 |
| Ple-Sen Да, этого не понять нам, простым |
| Автор: Дункан Киркли - 17.7.2009, 18:12 |
| Метагейм это плохо (в любом проявлении), так что буду бить по заднице резиновым тапком))) Это я так. на всякий случай... |
| Автор: Tengrp - 17.7.2009, 19:30 |
| Дункан Киркли Так. Метагейминг - это что за зверь? Ну, примерно - это испльзование в игре инфы, в ИГРЕ не полученной? А то как-то термин пропустил... П.С. По страшной тайне я кажется что-то понимаю из диалога... правда всё равно слов типа "сепульки" более чем хватает :-) |
| Автор: Дункан Киркли - 17.7.2009, 19:37 |
| Цитата(Tengrp) Метагейминг - это что за зверь? Ну, примерно - это испльзование в игре инфы, в ИГРЕ не полученной? А то как-то термин пропустил... Да, именно так. В общем-то сие есть жульничество (обычно "подсматривание") в плане игровой информации. Цитата(Tengrp) П.С. По страшной тайне я кажется что-то понимаю из диалога... правда всё равно слов типа "сепульки" более чем хватает :-) Зондер-бригада готова выезжать на промывку мозгов^^ Какой там говоришь у тебя адрес?)) |
| Автор: Дункан Киркли - 17.7.2009, 20:11 |
| Да, дамы и господа, заметил пренеприятнейшую вещь еще помимо случая метагейма - юзинг кнопки "правка" на свои старые сообщения, пусть и для явного исправления косяков на которые указывали. Собственно, такое поведение есть моветон и не приветствуется. правильнее использовать кнопку "редактировать" и ставить галочку в пункте, который будет указывать в сообщении, что оно было отредактировано. Дабы не было претензий друг в другу в последствии (упасите боги конечно, но я не хочу лицезреть даже один прецедент такого характера) - забываем в этой партии про эту кнопку. Так я хотя бы буду знать, что тут честно редактировали, а не напрягать свою память вспоминая, что же за кусок тут вырезали и поправили. Как-то так... |
| Автор: Дункан Киркли - 18.7.2009, 12:00 |
| Так, немного поясню ситуацию с боями, раз тема актуальна. Все. что я выкладываю на всеобщее обозрение - видят все! Т.е. бой все тоже так или иначе наблюдают и ощущают. Представьте, что вы все плаваете в одном басесине, а где-то в нем люто и неистово плещутся и сражаются пара сумоистов. Вы определенно даже нехотя заметите их присутствие и активность. Собственно, в бой, пока он идет, можно успеть вмешаться или просто на него поглазеть. Для боя я открываю общую тему, где выдаю информацию по состоянию участников боя, т.к. это заметно и описываю там происходящее на каждый раунд. Подробности и частности пишу в приваты. Участники же боя пишут свои заявки тоже в приват, причем четко указывая сколько процентов МП они тратят и на что. Далее уже ждем результатов... |
| Автор: Дункан Киркли - 19.7.2009, 08:53 |
| Напоминаю уважаемым игрокам, что второй ход пока еще идет (или все еще идет), в виду продолжающейся "божественной переписки". Так что заявки все еще можно давать, пока не объявлено об окончании хода. Как только все с этим делом уляжется, то будет новый ход. |
| Автор: Doll - 19.7.2009, 12:25 |
| Дункан Киркли Это типа до бесконечности можно нарастить крутость? ^^ |
| Автор: Дункан Киркли - 19.7.2009, 12:59 |
| Doll Ну, это можно на своей божественной шкуре в игре проверять =Р Вообще можно конечно не питаться и голодать, так что лопнуть от переизбытка энергии тут в теории низя. Но МП, как вы уже поняли, можно быстро спустить на те или иные вещи)) Кроме того, никто за богов не мешает пробовать проводить экспансию в другие миры открывать туда порталы и тд. Затратно это правда, ну да не суть^^ |
| Автор: Doll - 19.7.2009, 13:26 |
| Дункан Киркли Цитата(Дункан Киркли) Кроме того, никто за богов не мешает пробовать проводить экспансию в другие миры открывать туда порталы и тд Другие миры, другие миры - со своим бы разобраться!  Пойдем срочно спускать МП. |
| Автор: Ple-Sen - 19.7.2009, 13:56 |
| Цитата Кроме того, никто за богов не мешает пробовать проводить экспансию в другие миры открывать туда порталы и тд Почему-то вспомнился фильм "Мгла" |
| Автор: Дункан Киркли - 19.7.2009, 21:04 |
| Так, дамы и господа, поскольку "саммит ООН" подходит к концу, то смею заметить, что в дальнейшем переговоры такого уровня будут проводиться в общей теме, где будет постить народ. А длительные разговоры плавно перетекать в переписку под моим ДМским надзором, дабы все так не затягивалось и мне не приходилось доставлять кучу сообщений в разные места =) Аська аськой конечно, но сообщения и такая переписка это вещи длительная, да и почта есть почта, т.е. пишешь в другую провинцию, а поскольку долго, то пишешь много, а после ждешь %)... ЗЫ. Если все договорили таки, то на днях будет смена хода и видимо с выкладкой доп инфы по существам, чтобы мне не пришлось о них 100 раз всем отдельно рассказывать. Хотя во всех случаях - подумаю -_-' |
| Автор: Дункан Киркли - 21.7.2009, 13:14 |
| Извиняюсь, но загруз по практике + всю инфу от вас 7-х надо переварить, так что на неделе (думаю, что до выходных, а в идеале елси получится, то завтра) отвечу^^' Хонто-хонто)) |
| Автор: Дункан Киркли - 24.7.2009, 06:12 |
| Так, сегодня наконец-то долгожданная смена хода! К вечеру думаю сов сем точно разгребусь, ну или к обеду о_О Посмотрим как пойдет... |
| Автор: Doll - 24.7.2009, 12:48 |
| Эх, блин, не угадала )) Какая жаль. Теперь меня точно не дождетесь |
| Автор: Дункан Киркли - 24.7.2009, 22:54 |
| Брр, так инфу по расам подредактировал + добавил, ну и новости отпостил. Приватами уже займусь завтра и более подробно -_-' Особо страждущие могут пока вопросы сформулировать. ЗЫ. Та, улетаю где-то числа 7-ого, так что я снова свами) |
| Автор: strongpoint - 25.7.2009, 03:55 |
| Ой как кто-то над кроликами поиздевался.... |
| Автор: strongpoint - 25.7.2009, 05:35 |
| есть предложение дать географические названия островам, материкам и.т.п. А то все эти "центральный остров" выглядят коряво. Если мастер благословит а также даст общие ренкомандации по языкам эректусов и либрусов я этим могу и сам занятся |
| Автор: Дункан Киркли - 25.7.2009, 11:08 |
| Цитата(strongpoint) есть предложение дать географические названия островам, материкам и.т.п. А то все эти "центральный остров" выглядят коряво. А я все жду когда это сделают, но вот обязательно сам напишу как приеду с поездки. Ориентироваться буду того, что игроки натворили в игре =Р Некоторые вообще расам названия не дают, ровно как и животным. Ничего придумают или придумаем) Цитата(strongpoint) Если мастер благословит а также даст общие ренкомандации по языкам эректусов и либрусов я этим могу и сам занятся Гм, я если только могу накидать имена + возможно какие-то простые слова. Так сказать сгенерю и посмотрю каким макаром там слово образуется. Воть. |
| Автор: Дункан Киркли - 25.7.2009, 14:22 |
| В приватах отпостил. Карты если что, то потом нарисую -_-' |
| Автор: Византиец - 25.7.2009, 14:30 |
| Цитата общие ренкомандации по языкам эректусов и либрусов А есть какие-то сомнения? Исключительно латынь) Иначе с чего бы это боги вдруг начали так называть оных существ?) Не в стиле "лысые и переливчатые" и "волосатые и туповатые", а гордо - "либрусы" и "эректусы")) Так что предлагаю либо не париться с названиями и т.п. либо исключить из речи латынь. А названий - вагон и маленькая тележка, каждое племя имеет свою личную топографию. |
| Автор: Дункан Киркли - 25.7.2009, 17:53 |
| Тоже верно, но так или иначе имена для формулирования заявок должны быть (точнее желательно) общими. А то мне каждый раз вспоминать кого там волосатым уродом назвали тоже не в кайф) Да, извиняюсь перед Долл, что не успел сделать смену хода до ее отъезда, но так получилось. В общем-то, обязательно ей какую-нибудь плюшечку дам, а то она уведомляла заранее, что пропадет, а я не поторопился =Р Бог покамест будет в неком стазисе -_-' Как она вернется, то расскажу ей, что у нее там творилось в огороде) |
| Автор: Tengrp - 26.7.2009, 02:09 |
| Эээ... гер Дункан, а если я вот вычислил(теоретически), кто поиздевался над кролями... вот если я скажу это имя - последует ли локальный апокалипсис на мою голову? Ибо стиль юмора показался мне СИЛЬНО знакомым :-) |
| Автор: Дункан Киркли - 26.7.2009, 10:31 |
| Гм, дело твое конечно, т.к. я за разговорами вне партии не слежу, а так, знания игрока не есть знания бога, так что без метагейма, плиз =Р ЗЫ. Та не, кроли просто няшки^^ Я недавно с Византийцем обсуждал их и стебались, что если скрестить их с варгами, то получатся большие прыгающие рогатые огнедышащие волки с зеленой шерсткой и длинными ушками, да зайчьйм хвостиком. Ночной кошмар любого охотника))))) ЗЗЫ. Кроля я даже нарисовал, тк что рисунок красуется в описании рас =Р |
| Автор: Tengrp - 26.7.2009, 15:47 |
| Метагейм однозначно зло, не спорю. Просто ну уж больно повеселил "кроль". Ыыыы. И, да, рисунок видел. Страшненькое чудище... брр. Такое присниться - можно и не проснуться :-) |
| Автор: Дункан Киркли - 29.7.2009, 11:51 |
| Жду еще до пятницы. Если ничего нового, то делаю смену хода -_-' |
| Автор: Дункан Киркли - 29.7.2009, 12:31 |
| Да, любителям выводить всякую всячину рекомендуется к просмотру: http://trinixy.ru/36756-nesushhestvuyushhie-zhivotnye-48-kartinok.html =) |
| Автор: Tengrp - 29.7.2009, 19:37 |
| Аааа... да. Шеф, я понял. Вот к чему приведут неосторожные опыты :-) но, справедливости ради, показанные тварбчки - вполне так ничего. Некоторых даже захотелось повторить. Волкосову, например. Или котокрыса :-) |
| Автор: Дункан Киркли - 29.7.2009, 20:38 |
| Мне больше понравилась носорого-зебра)) |
| Автор: Дункан Киркли - 1.8.2009, 23:22 |
| Ход продлевается минимум до завтра, ибо у Византийца были заявки, но временно почил комп. Надеемся, что не вечным сном, но таки подождем-с... Всем видимо скоро будут так или иначе посты (не обязательно по поводу окончания хода =Р). Даа, насчет премии Дарвина на этот ход я даже в сомнениях -_-' Ну и перед своим отъездом видимо выложу по отыгранному некие свои мысли, которые я думал вообще в конце партии выдать, но тут недели две у игроков будет на подумать, так что лишним сие не будет. Мысли не очень радужные правда^^' |
| Автор: strongpoint - 5.8.2009, 17:40 |
| Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz народ не тяните кота за хвост ) |
| Автор: Ple-Sen - 5.8.2009, 17:44 |
| strongpoint ППКС  |
| Автор: Дункан Киркли - 5.8.2009, 19:18 |
| strongpoint А я просто ждал ответов на вопросы от игрока =Р Итак, тему я создал. Постить там можно, но исключительно приватно. Поскольку некоторые уже поняли, что общение богов оуществляется 1 на 1, так что тут в привате указываем имена тех, кому сообщение дублируется (если хотим одно и то же передать всем, т.е. сказать во всеуслышание). В остальном же для личных бесед, тоже юзается приватный тэг. Ситуация, когда одному богу сказал одну, другому другое, а они не ведают, что ты сказал их соседу - возможна. Посему приваты и используются. Какие-то глобальные вещи или действия производимые богами (морф, начало битвы и тд.) просьба писать не приватно, т.к. мало ли за вами подглядывают, а так может за вами наблюдать не участвующий в диалоге, к примеру. Как являемся на место сбора и в каком облике - дело ваше. Если ничего такого не указано, то по умолчанию, подлетит туда невидимое для глаза смертного облачко характерного окраса (под ауру). Собственно, заявки приватно мне, если что =Р Вперед! |
| Автор: Дункан Киркли - 6.8.2009, 00:16 |
| Tengrp Дык, попросил же все диалоги приватно писать) К кому обращаешься с фразой. тому ее приватным тэгом пиши. Решил всем что-то сказать, прописывай всех в тэге -_-' Да, знаю, что онанизм, но что делать... |
| Автор: Дункан Киркли - 6.8.2009, 15:22 |
| Да, напомню, если кто не читал "мысли" на сеновале: Tengrp не сможет активно постить по крайней мере в ближайшее время. Прошу это учитывать при диалоге и проявить понимание. Так же замечу, что все описанные вами облеки есть облеки эфирного толку, а отнюдь не физического. Если же вы принимаете физический облик (ака аватар), то прошу это отдельно указывать, поскольку весьма важный момент.\ Да, учитывая запросы в плане объемов МП каждого из участников, то сегодня-завтра постараюсь все подсчитать и вывести примерный рейтинг крутости для каждого. Т.е. в нашем случае это будет топ 6 богов, расставленных по крутости в порядке убывания (это на 73-ой год, так что кто из кастовался особо злобствовать не буду и будем считать, что те касты вы сделали после встречи так или иначе.) |
| Автор: ImpError - 6.8.2009, 16:34 |
| *Сереет, нервно сглатывает и яро крестится* |
| Автор: Византиец - 6.8.2009, 18:06 |
| Гым, Дункан, а может, дабы беседа не убегала от Тенгра и т.п. ввести порядок очерёдности для постов? Ну или просто, господа игроки, давайте не более трёх фраз в день на душу населения) |
| Автор: Дункан Киркли - 7.8.2009, 08:30 |
| Цитата(Византиец) Гым, Дункан, а может, дабы беседа не убегала от Тенгра и т.п. ввести порядок очерёдности для постов? Сие будет особо тормозить партию и вы даже за 2 недели моей отлучки наврятли доиграете разговор. Хотя подождать Тенгра было бы тоже хорошей идеей... Но он заранее предупредил о своем отсутствии. Насчет топа богов: 1) Византиец - 70% (все траты учел) 2) ImpError - 60% (не учел последние траты, т.к. недообсудили. Но в противном случае это уже 6-7 место, если не ниже будет) 3) "Туман" - 50% 4) Tengrp - 40% (учтена лишь часть трат, ибо последняя заявка собранием была прервана). 5) Ple-Sen - 25% (все учел вроде бы) 6-7) SanyOK aka Stalker\strongpoint (или наоборот) - по 20% каждый (все траты учтены) |
| Автор: strongpoint - 7.8.2009, 10:07 |
| У меня есть предложение к ДМу.... в конце хода давать в приватах инфу о том откуда бог получил МП, потому как на самом деле полный информационый вакуум в плане поступлений энергии и эффекта от действий за ход. Так очень трудно строить стратегические планы Добавлено через 1 мин. 56 с. Т.е. что-то вида хх% МП получено от поклоняющихся народа а yy% МП от народа Б zz% от проявления домена на территориях x Думаю бог должен чуствовать откуда он питается |
| Автор: Дункан Киркли - 7.8.2009, 11:13 |
| strongpoint Да, логично. Учту-с. Спасибо за идею, хотя приходом МП (точнее откуда оно идет) мало кто озадачивается о_О У меня в планах в дальнейшем и примерно территории подконтрольные уже в открытую на карте обозначить, дабы народ иллюзий не делал себе в плане могущества и т.д. На уровне культов то друг другу инфа о фракциях будет известна, отсюда и выводы. |
| Автор: Tengrp - 7.8.2009, 13:53 |
| Ух. Нет, товарищи, я буду постить :-) БОЛЕЕ того, я постю. Но, увы, не слишком оперативно.*мысль в сторону - удачно однако я научился читать 20 постовв быстро и вникая в них =)* Но за заботу рад. + идея Византийца весьма по душе, так будет хоть и медленнее, но зато ТОЧНО никто не потеряется... Я извиняюсь за такой бардак из-за меня, но, увы...  |
| Автор: Дункан Киркли - 7.8.2009, 22:03 |
| Цитата(Tengrp) идея Византийца весьма по душе Ну, я уеду недели на 2, так что можете пока договориться на эту тему и все обсудить. Очередность постов я выставлять не буду, так что разберетесь, джентльмены =) |
| Автор: Дункан Киркли - 7.8.2009, 22:20 |
| Цитата(SanyOK aka Stalker) //Спокойно, люди, смены хода не будет ещё недели 2, т.к. уехал Дункан. ;) Дункан уедет =Ь И уедет он в понедельник утром по Москве^^ Цитата(Tengrp) //2 недели... млин. Это как раз я где-то уеду, 17-18 числа. Ладно, надеюсь в Кранево есть выход в сеть за приемлимые деньги. Августа? Если да, то какие проблемы, если я лишь 23-его приеду? Хотя хз на сколько ты уедешь =( Ну в крайнем случае посчитаю, что бог в неком стазисе прибывает, как в случае с Долл. |
| Автор: Дункан Киркли - 8.8.2009, 10:58 |
| Итак, позволю пока себе запостить кое-какие свои рассуждения\наблюдения. Пощу сейчас, т.к. возможно мне что-нибудь путное ответят\возразят\посоветуют\и прочее... Собственно, а что мы имеем на нынешний момент? Прошло 75 в мире. Есть несколько племенных объединений, появились новые виды, видоизменяются расы. Да, ходов пока было сделано мало, но считай уже миновали первую сотню лет и хоть какой-то прогресс в иге есть (да и в племенах тоже!). Что не может не радовать. Признаюсь честно, что удивлен и обрадован, что первый в игре божественный контакт не перерос сразу же в Б.Б.М. (Большое Божественное Мочилово), которое возможно бы не очень весело бы кончилось. Но вот наблюдаю за саммитом местным и немного удивляюсь тому факту, что те существа, которые даже и не знали, что есть им подобные собрались и нискольку друг другу не удивлены. Нет, я конечно мыслей этих энергосущностей не читаю, да и постить их не требую, но как-то вяло все в этом плане. Хотя тут не обязательно должны быть божки в плане эмоциональных греческих. Это вполне могут быть просто неведомые сущности, этакие супер-компьютеры и мега-генетики, да комбинаторы, которые без эмоций работают на созданием своего идеального мира. Я никого тут не обвиняю, на путь истинный не направляю, просто высказываю мысли в слух... Мир для всех новый, непознанный по большей части (местами даже и для ДМа xD), так что все постигать приходится и удивляться. Да, очень удивило, что некоторые люто хотят обучить своих детишек тому-сами-не-знаем-чему (кому надо, тот поймет). Воистину тут нужен своеобразный подход и готовность экспериментировать, придумывать что-то свое, да и вообще креативить! Творческая сторона в партии изначально позиционировалась как основная. Я увы не могу строчить те события, которых нету и придумывать за всех тут легенды и что-то позитивное. Да, в будущем надо будет таки создать тему для творческих выкладок, ибо это хоть сколько-то разнообразит ту стратегию\фарминг, который мы имеем на данный момент. Сейчас все в основном возятся лишь в своих песочницах, занимаясь какими-то узкоспециализированными вопросами. Да, неплохо, что с ответственностью настоящих стратегов и управленцев подходите к делу, но и об описательной стороне не стоит забыть. Я не говорю, что народ не пишет, а лишь вкладывает в МП в улучшение мозга своего чуда. Пишут и вполне себе. Просто стоит искать в этом золотую середину или играть, в другом месте что-то для культуры и народа выкладывать. Хм, обдумаю это во время своего отпуска. Да, на тему общего пантеона, если ставится чисто расовый вопрос, то тут же напрашивается вполне логичное замечание: "А нафига создавали то?". Если вы думаете, что от дагонида будет идти вам МП больше, чем от обезьяны разумной, то очень ошибаетесь. Ровно как и в том, что "прошить что-то в мозг" (в нашем случае это определенные команды) упростит вам жизнь в плане создании культа. Не тут-то было! Культы есть условно у всех, но вот из качество весьма и весьма разное, ровно как и реализация. Конечно, не стоит поднимать вопроса о том, что мол больше ли МП приносит в ход мирянин или просветвленный монах, что неустанно читает молитвы где-то в пещере. В остальном, да молодцы, спору нету =) Что же до изменений и т.д. То естественно поразмыслю на досуге, но не против конструктивной критики, предложений и прочего-прочего. |
| Автор: Византиец - 8.8.2009, 16:09 |
| Цитата Я увы не могу строчить те события, которых нету и придумывать за всех тут легенды и что-то позитивное. Ну, я же говорил, что собираюсь, пока ты в отъезде, первые мифы для мира написать. Только, млин, надо скальдингу подучиться) |
| Автор: Византиец - 10.8.2009, 00:11 |
| Гым, интересно, все сделали вид, что не поняли ни одного слова из того, что сказал мой перс, или это так и есть?) |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 10.8.2009, 00:18 |
| Византиец Все сделали вид, что сказали, что "вис из БУЛЛЩИТ")) |
| Автор: Дункан Киркли - 10.8.2009, 01:15 |
| Цитата собрался улетать с совета, но задержался на пару "мгновений" (ведь для богов время было куда более относительно, верно?) на случай, если другие боги пожелают ему ответить на прощание. Если ты не прячешься, то тебе могут сообщение в догонку послать или условно на твою "почту". Если вполне для всех виден, то придет так или иначе (отправитель тебя видеть должен как минимум просто). |
| Автор: Дункан Киркли - 10.8.2009, 04:24 |
| Итак, игра останавливается до моего возвращения, но нынешний диалог можете доотыгать (если есть, что еще играть). Всем большое спасибо за посты и игру, но продолжим ближе к сентябрю... =) |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 10.8.2009, 12:18 |
| Эх, жаль сразу следующий отыграть не успеем)) Ну ладно, я пока художественный материал, может, подготовлю для следующего хода)) Удачно съездить, тов. ДМ, будем ждать назад^^ |
| Автор: Doll - 21.8.2009, 13:14 |
| Дункан Киркли Дорогой мастер, напишите мне как-нибудь что-нибудь... мы, конечно, все с вами приватно обсудим, но я сейчас может быть буду онлайн, но крайними урывками. Прошу прощения у остальных игроков, потому что мое отсутствие может продолжиться. |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 22.8.2009, 00:49 |
| Doll Ты вовремя, Дункан как раз в отпуске. xD |
| Автор: Византиец - 22.8.2009, 11:18 |
| Дункан вроде должен на днях вернуться, но погрузится ли он сразу с головой в ДМление или партия отдыхает до сентебря - кто знает?.. |
| Автор: Дункан Киркли - 24.8.2009, 04:31 |
| Цитата(Византиец) кто знает?.. Я знаю))) Doll Увы лишь сегодня прилетел из Новосибирска, так что с партией и не разгребался даже >_< Планирую пока что посты дать хотя бы к сентябрю, ибо увы траблы семейные -_-' По асе всегда можем все обсудить, не вижу проблем. Особенно если предполагаешь долго отсутствовать =\ |
| Автор: Doll - 25.8.2009, 17:48 |
| Дункан Киркли Цитата(Дункан Киркли) так что с партией и не разгребался даже >_< ну и ладно, займусь еще чем-нибудь полезным, кроме своего божественного права ^^ |
| Автор: Дункан Киркли - 28.8.2009, 10:36 |
| Doll Ей богу, звучит как упрек мне =Ь Ладушки, до первого числа постараюсь все накидать и всем посты дать -_-' |
| Автор: Дункан Киркли - 30.8.2009, 12:40 |
| Так, в виду заявок некоторых игроков <_< Нынешний ход немного расстягивается, но события будут для всех и надеюсь, что сегодня-завтра^^' Как разберемся с последней "историей", то наступит новый ход. Ибо последние события на него оттягивать было бы неправильно. |
| Автор: Tengrp - 30.8.2009, 15:38 |
| Я вернулся. Докладываю мастеру. |
| Автор: Дункан Киркли - 31.8.2009, 04:26 |
| Tengrp Спасибо за своевременность и с возвращением!^^ Сегодня день большой осы!))))) И очередная подбора животных к размышлению: http://fishki.net/comment.php?id=56605 |
| Автор: Ple-Sen - 31.8.2009, 10:06 |
| На второй монструозный Тоторо какой-то... или злобная Черная Макона XD |
| Автор: Дункан Киркли - 31.8.2009, 11:15 |
| Ple-Sen Кстати, я таки купил обе шапки-маконы и даже на Пражской! (они там чудом появились и я смог выторговать их у няшных лоли-нэк^^'). Так, что спасибо))) |
| Автор: Ple-Sen - 31.8.2009, 11:28 |
| Дункан Киркли незачто=) |
| Автор: Дункан Киркли - 31.8.2009, 11:39 |
| Да народ, сейчас игра в этаком тактическом режиме, так что пощу пока выборочно. Скоро вероятнее всего будут и общие события и даже еще за этот ход! |
| Автор: Византиец - 1.9.2009, 20:29 |
| Цитата сейчас игра в этаком тактическом режиме Что, вы таки передрались меж собой, а не на моего перса наехали? О_о |
| Автор: Дункан Киркли - 2.9.2009, 23:59 |
| Итак, пошел первый тактический режим. Все наглядно, т.к. махач в "океане МП" все более-менее наблюдают. Дабы не было тяжб из-за очередности в бою, то на каждый раунд накидываю инициативу и в таком ключе рассматриваю заявки (хотя все действуете примерно в одно и то же время, но для критичных случаев не помешает и такая мера). Вмешательство других богов рассматривается отдельно и докидывается... |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 00:18 |
| Византиец - ты USA :D Добавлено через 1 мин. 17 с. Надеюсь как в нашем мире не будет и америку накажут |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 00:25 |
| Цитата Что, вы таки передрались меж собой, а не на моего перса наехали? О_о Метагейм-с, месье - пытаться в оффтопе сделать вид, что перс ни при чём... -_- |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 00:33 |
| Гым, когда начался ваш тактический режим и когда то, при чём мой перс?) Мои действия явно идут после начала вашей беготни, не так ли? Хоть и получили значительно большую огласку. |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 00:41 |
| Я пока никого ни в чём не обвиняю, но слова сии мне усиленно напоминают http://cs4232.vkontakte.ru/u14019651/93925596/x_3d2c3faf.jpg. :) |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 00:48 |
| Хорошая картинка) А вообще спасибо Хатеорту и Берас-Феа за единовременный переход в аватарный режим) Если вы думаете, что что-то делал для того, чтобы вас на это спровоцировать - честно скажу, ошибаетесь. Но уж больно хорошо бы начали смотреться в прицеле. Правда, ещё вопрос, кто выиграет, Хатеорт и Берас-Феа или Непознанное и Туман... |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 01:01 |
| Цитата(Византиец) Правда, ещё вопрос, кто выиграет, Хатеорт и Берас-Феа или Непознанное и Туман... ИМХО, не вопрос, если другие боги не влезут. Да и тогда они скорее воспользуются плодами. Честно удивлён что в системе боги, по сути, убиваются за один ход. Знал бы что тут такой бой держал бы процентов 50 МП всегда в загащнике, и часть на щите А так шансы на то что Хатеорт переживёт след ход, а Берас-Феа, которая только действовать сможет через один, два, маловаты ) |
| Автор: Дункан Киркли - 3.9.2009, 05:13 |
| Цитата(strongpoint) Честно удивлён что в системе боги, по сути, убиваются за один ход. Знал бы что тут такой бой держал бы процентов 50 МП всегда в загащнике, и часть на щите Любой божественный конфликт в целом и предполагает одну суровую битву аля финальное мочилово. Если до такого не доводить, то можно было как раз сидеть с большими запасами МП и потрясать ими при случае, а действовать манипулируя своими живыми ресурсами. Что же до накопления МП, то Византиец честно копил особо ни на что не тратясь =\ Цитата(strongpoint) А так шансы на то что Хатеорт переживёт след ход, а Берас-Феа, которая только действовать сможет через один, два, маловаты ) Да, тут и я это должен признать, особенно учитывая, что территория для боя выбрана нейтральная (в горах нету там ни у кого верующих-то), да то, что вы на бой (да не знали о нем, согласен) пошли в аватарных формах, что делает процесс убийства немного проще, т.к. вы сконцентрированы в одном месте (условно вас проще стереть). В виду этого и большой урон получился, т.к. защитки-то и не было... Я вообще ожидал, что прям после совета коалиция нападет на божка с самым большим кол-вом МП, который был откровенно против всех предложений народа и упорствовал ему. Слишком уж велика была угроза. Но увы... Пошли на разведку нагишом фактически, при этом даже предполагая чьйх рук была данная авантюра. Странно. Что же до игры, то как можно заметить сие есть 1,5, так что планируется и просто 2, посему критику конечно же приму, ну и учту на будущее. |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 06:19 |
| Цитата(Дункан Киркли) Я вообще ожидал, что прям после совета коалиция нападет на божка с самым большим кол-вом МП, который был откровенно против всех предложений народа и упорствовал ему. Думаю все предпочли неконтактную борьбу. Ну я воспринимал атаку на бога (причём атаку на уничтожение) чем-то сродни ядерного оружия, что просто так не применяют для своего же блага. Думаю многие думали также Цитата(Дункан Киркли) Пошли на разведку нагишом фактически, при этом даже предполагая чьйх рук была данная авантюра. Странно. Ну не вижу в своей логике ничего странного ) Я совсем иначе видел бой тут просто 1) Считал подобную атаку Византийцем форменным самоубийством. Почему, ниже. 2) Я тупо не предполагал что можно вообще приблизится и нанести атаку так что враг её заметит только когда вжарят и у бога противника не будет времени на реакцию. Более того, оказивается, что можно напасать вдвоём на каждого из двух богов в одну секунду будучи в двух местах одновременно Оказивается что можно подлетель к божеству и влететь в него незаметно... я был уверен что боги автоматом видят других богов настолько вблизи из-за сильшых колебаний энергополей 3) был уверен что за последний день хода просто невозможно провести бой и любое такое мочилово будет перенесено на след ход... В моём понимании это что-то растянутое на года, или хотяб месяцы было... Такое что на планету влиять будет. А не прикончил жалкий аватар за секунду - снял 40-60% сущности. 4) Я как-то не думал что можно потратив столь мизерное количество МП можно снять столько сущности.... ( Может конечно 1% МП Непознаного равен 20% МП Феа, чего не знаю, того не знаю, но тогда от тактики уже ничего не зависело) получается если б Непознаное и Туман не экономили и вложили всю МП бой бы уже закончился.... они же и третей части не потратили.... Я же предполагал - ну снимут процентов 50, ну пусть 75, сущности вложив всё, на след ход вернусь с союзниками, порву на клапти Ну что ж, неправильное понимание механики боя есть большая ошибка, стоило активно мастера допрашивать на тему, а не строить предположения. (предполагаю Византиец так и сделал) Обидно проиграть так хорошо начатую игру из-за одной ошибки, но что поделаешь, это игра, я вон недавно реальных $12 проиграл из-за того что мышкой промазал. Да и я ещё имею шансы, напоминает покер с шортстеком. Процентов 5 пережить бой у меня есть точно. Может даже 20% есть И да, чую, если чудом выживу, в аватары я вселятся буду очень-очень осторожно, разве что в глубине своей территории, слишком легко оставить заявку типа - слежу за таким-то божком, только он становится аватарой - мочу всем оставшимся МП. One hit, one kill. |
| Автор: Дункан Киркли - 3.9.2009, 07:13 |
| Цитата(strongpoint) Ну я воспринимал атаку на бога (причём атаку на уничтожение) чем-то сродни ядерного оружия, что просто так не применяют для своего же блага Ну, тут увы на большие катаклизмы или суровый терраформинг не прокинулись, так что для мира пока все тихо. А так да, такой конфликт это уже ядерное оружие, да принцип домино, т.к. тут обычно выживает самый терпеливый =\ Цитата(strongpoint) 2) Я тупо не предполагал что можно вообще приблизится и нанести атаку так что враг её заметит только когда вжарят и у бога противника не будет времени на реакцию. Более того, оказивается, что можно напасать вдвоём на каждого из двух богов в одну секунду будучи в двух местах одновременно Оказивается что можно подлетель к божеству и влететь в него незаметно... я был уверен что боги автоматом видят других богов настолько вблизи из-за сильшых колебаний энергополей Прежде всего никто не мешал маскироваться (да и вблизи его не было от вас, он по миру летал в тот момент, а Туман как статично висел, так и висит) и всячески скрывать свое присутствие. Будем честны, заявок, что выискиваю такого супостата или специально проверяю пространство на наличие других богов - не было. Мир большой, можно писать много о чем, особенно о разных энерго-всплесках в виду чужих кастов где-то там. Время на реакцию было, только не было известно об атаке. Тут банально били из засады или со спины, как кому больше нравится. Насчет атаки: Каждый по отдельности бил, но что мешает написать, что атакую обоих? Я сего не запрещал. В теории можно было и написать, что и по сотне целей атакую, вот только тут уже влияет время и отсюда вытекает еще и качество атаки. Цитата(strongpoint) 3) был уверен что за последний день хода просто невозможно провести бой и любое такое мочилово будет перенесено на след ход... В моём понимании это что-то растянутое на года, или хотяб месяцы было... Такое что на планету влиять будет. А не прикончил жалкий аватар за секунду - снял 40-60% сущности. На планету так или иначе влияет, но пока видимых эффектов нету (в противном случае могли быть там землетрясения или еще чего). Не, такое именно божественное мочилово на месяца не расстягивается, т.к. оно без участия смертных, т.е. быстро и громко. Если бы шло противостояние культов с какими-то минимальными кастами, то да, возможно растянулось бы (если просто культов, то точно растянулось бы). Про жалкий аватар: ну дык народ, вы ходили в них особо не зная, что вообще будет если вас живые-то убьют, так что риск оправдывали меняя его на маскировку (не в этом случае только, когда Непознанный знал аватар Бераса, которому до этого писал и контролил пещеру, где Хатеорт материализовался. Другие боги вот ХЗ были где вы в таких тушках в мире находитесь). Цитата(strongpoint) 4) Я как-то не думал что можно потратив столь мизерное количество МП можно снять столько сущности.... ( Может конечно 1% МП Непознаного равен 20% МП Феа, чего не знаю, того не знаю, но тогда от тактики уже ничего не зависело) получается если б Непознаное и Туман не экономили и вложили всю МП бой бы уже закончился.... они же и третей части не потратили.... Я же предполагал - ну снимут процентов 50, ну пусть 75, сущности вложив всё, на след ход вернусь с союзниками, порву на клапти Они отнюдь не мизерное тратили, ибо там еще приток был, но это уже другая история, не будем вскрывать карты, но могу сказать, что к бою он готовился основательно. Много урону получили именно в виду аватаров и отсутствия защиты, лишь из-за этого по факту, а в плане территории вы все в равных условиях. Цитата(strongpoint) Ну что ж, неправильное понимание механики боя есть большая ошибка, стоило активно мастера допрашивать на тему, а не строить предположения. (предполагаю Византиец так и сделал) Отчасти и моя ошибка, т.к. надо было наверное как-то подробнее народ готовить, но учту на будущее. Хотя для мало чего знающих в этом мире божков не комельфо будет объяснять то, чего они не знают и не пробовали. Тут первый опыт просто. Он печальным был бы при любом раскладе... Цитата(strongpoint) И да, чую, если чудом выживу, в аватары я вселятся буду очень-очень осторожно, разве что в глубине своей территории, слишком легко оставить заявку типа - слежу за таким-то божком, только он становится аватарой - мочу всем оставшимся МП. One hit, one kill. Богов много, за всеми сразу не уследишь, а так, да можно впадать в паранойю и маскироваться или постоянно под защитой и с запасом МП ходить. Ладно, учту всплывшие косяки и подумаю как все систематичнее и нагляднее можно обставить -_-' Спасибо. По просьбам трудящихся раунд продляю до сего вечера точно (если здоровье позволит отпостить)! А то мало ли кто еще проснуться может из игроков... |
| Автор: Doll - 3.9.2009, 07:40 |
| *захватывает попкорн и устраивается поудобнее* |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 07:48 |
| Цитата(Дункан Киркли) Ну, тут увы на большие катаклизмы или суровый терраформинг не прокинулись, так что для мира пока все тихо. А так да, такой конфликт это уже ядерное оружие, да принцип домино, т.к. тут обычно выживает самый терпеливый Мне кажется самый терпеливый ни в жизнь не выживет, он первым удар не нанесёт в удобный момент. А его качающегося и снимут.... Ну если не считать терпением накопление МП и удар первым в нужный момент. Пока вывод у меня один. - Стратегическое развитие с большими тратами = самоубийство. Убьют в конце любого хода на выбор, просто подождав момента перед сменой хода Ну ничё в DI 2 попробую другую стратегию, жалко божество, колоритное было ( ну ладно в 5% шанс я ещё верю, в основном это шанс что прилетят трое и займут парочку так что им не до добивания Феа будет) А Византийцу браво, божество вышло олицетворение подлости и лицимерия, надеюсь таким изначально и задумавилось, а не просто метагеймское использование ситуации ) |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 08:36 |
| Цитата на большие катаклизмы или суровый терраформинг не прокинулись Может быть хотя бы потому, что я указывал в заявках явное нежеланите оных?) Цитата Пока вывод у меня один. - Стратегическое развитие с большими тратами = самоубийство. Убьют в конце любого хода на выбор, просто подождав момента перед сменой хода Вот в том-то и дело, что до боя таких выводов сделать было нельзя. И "боги" не могли это знать. Теперь вот и "боги" и игроки знают. Непознанное, сцуко, экспериментатор. П.С. Кстати, а ведь тренировочный бой богов в своё время предлагал устроить как раз Хатеорт. Почему его не послушал Туман - в общем ясно, они тогда совсем в разных весовых категориях были. Но мог бы потом и ещё кому-нибудь предложить. |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 11:04 |
| А вообще очень любопытный момент есть, всё вспоминал почему я считал ход де факто законченым сразу после совета и был уверен что боя быть в нём уже не может Цитата(Дункан Крикли) Вот уже только-только начался новый год, прошло всего несколько часов. Тут прямо написано - новый год , значит всё у всех по 100% МП, не?И в игре я соответственно действовал исходя из того что у Феа 0% МП, просто 0, всё потрачено, не видел смысла вылезать из тела и лететь пустым, тогда как приведение воинов давало возможность справится с мелкой угрозой сына вроде жрецов Непознаного. Откуда взялись 20 для меня загадка есть А все эти события хоть и считал кознями непознаного с самого начала, но был уверен что бой тупо невозможен без смены хода так как ход кончился а это тактическое доигривание и что тут действуют просто его люди, либо какое-то влияние на ребёнка магией |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 11:17 |
| Во-первых, у меня ощущение, что тов. ДМ забыл то, как я ему в своё время объяснял способ использования Хатеортом аватары. ^^ Во-вторых, немного некрасиво так говорить, но всё же имею мнение, что ситуация есть наглое использование дыр системы. Почему? А потому что энергия разве появляется в одну секунду? Т.е. 5 лет бог ходил пустой, не собирал энергию (хотя она шла) - а тут вдруг "бац!" - mana full! К тому же, мы со Стронгом как-то на американском форуме играли в геополитическую стратежко-ролёвку. Там ход длился фиксированные 4 реальных дня, и было жёсткое ограничение по времени на боевые действия. Объявлять войну и заявлять использование ядерного оружия - только в первый день, отдавать наступательные приказы армиям - на второй, оборонительные - на третий, кто не успел - сам виноват. А тут широкомасштабная атака в последний момент. :( Фейл. :( |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 11:23 |
| SanyOKВ akaВ Stalker Хотел подобное написать, но не решился. Тоже вспоминал глопол и тоже считаю такую атаку несколько манчкинским шагом. Да что тут несколько, откровенным манчкинизмом я это считаю |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 11:24 |
| strongpoint Ну понимаешь, проблема в том, что правилами оно не запрещено, так что жаловаться можно только на дырявость правил пока что. =\ |
| Автор: kupazoid - 3.9.2009, 13:14 |
| давайте убивайте быстрее всех, мне пора в игру входить) |
| Автор: Дункан Киркли - 3.9.2009, 16:13 |
| kupazoid Тебя я в игру брать не буду, так что можешь успокоиться =) Цитата(strongpoint) Тут прямо написано - новый год , значит всё у всех по 100% МП, не? Нет, ибо если смотреть по общей отчетной теме я смену хода не ровно по 25 лет делаю. Ну и смена хода заранее предполагалась после совета, если не предпринималось никаких активных действий. Цитата(strongpoint) И в игре я соответственно действовал исходя из того что у Феа 0% МП, просто 0, всё потрачено, не видел смысла вылезать из тела и лететь пустым, тогда как приведение воинов давало возможность справится с мелкой угрозой сына вроде жрецов Непознаного. Откуда взялись 20 для меня загадка есть Гм, странно, что на совете они загадкой не были -_- Вообще там далее пойдет речь о бац фул манапул, так вот, это учтено со временем, чтобы уж не быть совсем голыми и чтобы не случалось ситуации, что мол часы 12 бьют и МП ап и восполнилось! Цитата(SanyOK aka Stalker) Во-первых, у меня ощущение, что тов. ДМ забыл то, как я ему в своё время объяснял способ использования Хатеортом аватары. ^^ Гм, ну можешь напомнить, послушаю-с =) Цитата А потому что энергия разве появляется в одну секунду? Т.е. 5 лет бог ходил пустой, не собирал энергию (хотя она шла) - а тут вдруг "бац!" - mana full! Ну баца я и не делал, учитывая, что уже говорил о пресловутых 20-и процентах и тд. Цитата(SanyOK aka Stalker) К тому же, мы со Стронгом как-то на американском форуме играли в геополитическую стратежко-ролёвку. Там ход длился фиксированные 4 реальных дня, и было жёсткое ограничение по времени на боевые действия. Объявлять войну и заявлять использование ядерного оружия - только в первый день, отдавать наступательные приказы армиям - на второй, оборонительные - на третий, кто не успел - сам виноват. А тут широкомасштабная атака в последний момент. :( Фейл. :( Прежде всего замечу, что пост в 4 дня тут мало кто держал. Некоторые постили чуть ли не в последний, а у них или у меня к ним появлялись вопросы, посему ход растягивался или лажал уже я по личным обстоятельствам. Кто-то вообще выбился из ритма и постит когда может. Я неделю с запасом на разжевывание давал. В стиле 4-5 дней пост от игрока, а 2-3 дня я разжевываю заявки и даю результирующие посты. Ну и атака, которая произошла сейчас тоже заранее постилась, обсуждалась, планировалась. То, что игрок задал условие, когда конкретно он собирается атаковать, я проблем не вижу. Иначе что предлагается: отыгрывать чуть ли не каждый день, чтобы МП вменяемо и логично прибавлялось (ну утрирую конечно же), сурово ограничить рамки постинга, сделать в игре фазы, чтобы битвы были примерно в одно и то же время и народ был к ним готов. Не такое не айс, ибо не потянет, хотя анкетный метод возможно и ничего, но это уже немного другой формат игры. Да и не все, как показал опыт, могут постить в одном формате указывая в своем посте разные аспекты (те же действия на случай обороны или развед. действия). Нет проблем, подумаю и над этим, но на мой взгляд, фазы в ходу не спасут отца русской демократии. Дадут лишь возможность не дописывать что-то в последний момент хода, а сразу все заявлять, но когда на ходе другого игрока это произойдет, это еще вопрос. |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 17:40 |
| Цитата(Дункан Киркли) Гм, странно, что на совете они загадкой не были На совете я играл будучи увереным что у меня большой жирный 0, и кстати будучи увереным что за день совета не прибьют, иначе я б туда даже не явился ... а информация здесь, ну так это то что видели другие боги, вполне логично предположить что они не видят точную цыфру... мои подсчёты говорили о 0%, в шапке красовались 100% Цитата(Дункан Крикли) ообще там далее пойдет речь о бац фул манапул, так вот, это учтено со временем, чтобы уж не быть совсем голыми и чтобы не случалось ситуации, что мол часы 12 бьют и МП ап и восполнилось!  Дааааа? НУ НИЧЕГО СЕБЕ!!!!То бишь это не походовая стратегия и манапул востанавливается в реальном времени? Ок буду знать. Только тогда если останусь в игре жди заявки в виде - год 1-ый трачу 10% МП на действие А, год 10-тый трачу то что набежало за 9 лет на действие Б, Ах, да и буду настаивать на динамическом пересчёте потуплений от результатов действия А. Впрочем судя по - Цитата Они отнюдь не мизерное тратили, ибо там еще приток был, так и надо делать, потому как получить приток посреди хода вполне можно, надо только заявить правильно. Извини, конечно, но это смесь верблюда с носорогом. Или маны 0, или 99,99999, потому что ход считай кончился а тратил я только то что было на начало хода, а не полученое в процессе, и я никак не мог получить только пятую часть. Причём предпологаю что пятую часть начала хода, а моя заявки, скорее-всего, увеличили поступление маны Цитата(Дункан Крикли) Прежде всего замечу, что пост в 4 дня тут мало кто держал. Сталкер совсем о другом, о том что там была фаза заявить атаки, ежели оных не было, то можешь забить и заниматся экономикой зная что в этот ход тебя не тронут, а на след ход у тебя будут ресурсы защищатся. Иначе противник запостит за 30 секунд до дедлайна и вжарит по тебе всем что у него есть и у тебя вообще нет шансов на защиту. Хотя там за один ход окупировать было проблемно И думаю у Сталкера та же проблема что и у меня, мы считали что это походовая стратегия, с некоторыми оговорками, и для того чтобы серьёзно навредить богу надо потратить весь ход, а не 1\8000000000 хода. А чтоб убить надо больше хода. Чтож, похоже, сиё заблуждение стоило нам игры. Ну не ждал я что масштаб боевой и небоевой части различаются в много-много раз. Цитата(Дункан Киркли) То, что игрок задал условие, когда конкретно он собирается атаковать, я проблем не вижу Да я тоже проблем не вижу, вполне по правилам игры, Хороший стратегический победный ход. Хорошый ли это ход с точки зрение хорошей ролевой игры, вопрос совсем другой плоскости Ps. Цитата(Византиец) Вот в том-то и дело, что до боя таких выводов сделать было нельзя. И "боги" не могли это знать. Теперь вот и "боги" и игроки знают. Непознанное, сцуко, экспериментатор. А утверждение что боги изначально не знают хотябы приблизительно эффекта от своих атак на других богов, считаю несколько.... натянутым? Кстати, откуда тогда Непознаное знал что хорошо атаковать противника пока он в аватаре? |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 18:19 |
| Да, и напоминаю другим богам что вы можете влезать в бой без приглашения, вы его видите автоматом, просто на случай если забыли |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 20:10 |
| При таком раскладе вопрос остаётся: а действительно, почему самой выгодной тактикой не станет постить все затратные действия в самом конце хода, когда будешь больше уверен, что на тебя в этом ходу уже не напали? И нападать так же? Ведь НИЧЕГО не мешает. НИ-ЧЕ-ГО. А вот защищающемуся игроку, который заявки растянул на весь ход, будет почти нереально по-честному отбиться. Имба эпичная. К тому же, согласен со Стронгом. С точки зрения стратегии - грамотный эксплоит дыры в правилах. С точки зрения ролёвки - метагейм. С точки зрения правил - недописка касательно сбора инфы. Блин, я разочарован. :( |
| Автор: Дункан Киркли - 3.9.2009, 20:44 |
| Цитата(strongpoint) мои подсчёты говорили о 0%, в шапке красовались 100% Миа кульпа. Просто понял, что в оперативном режиме народу шапки менять не успеваю. Стараюсь справиться -_-' Насчет своих подсчетов: грешно не верить мои постам =Р Цитата(strongpoint) так и надо делать, потому как получить приток посреди хода вполне можно, надо только заявить правильно. Есть методы условно резко посреди хода получить МП, не скрываю. Тем не менее вами со Сталкером (да и другими собственно) оно заюзано не было, хотя на мой взгляд из начальной инфы по партии можно было сообразить, что делать. Цитата(strongpoint) То бишь это не походовая стратегия и манапул востанавливается в реальном времени? Ок буду знать. Только тогда если останусь в игре жди заявки в виде - год 1-ый трачу 10% МП на действие А, год 10-тый трачу то что набежало за 9 лет на действие Б, Ах, да и буду настаивать на динамическом пересчёте потуплений от результатов действия А. Я слышу недовольство? =) Вообще я конечно может и не против заняться таким онанизмом, но не удивляйся, если протратишь все якобы за 2 хода набежавшее в виду того, что руки были развязаны. Гм, никто в целом не мешал и так после каждой заявки спрашивать сколько МП ушло, а динамично подсчитал я МП лишь для совета, дабы не совсем голыми быть, ну и на случай возможного мочилова, что и произошло. Так было бы приятнее с нулем файтиться? Ну ок... Цитата(strongpoint) Сталкер совсем о другом, о том что там была фаза заявить атаки, ежели оных не было, то можешь забить и заниматся экономикой зная что в этот ход тебя не тронут, а на след ход у тебя будут ресурсы защищатся. Иначе противник запостит за 30 секунд до дедлайна и вжарит по тебе всем что у него есть и у тебя вообще нет шансов на защиту. Я такой логики не понимаю, т.к. это получается, что если атака в определенный момент не последовала, то ее не будет вовсе. Анрил, ибо врагу как раз удобнее ударить когда ты отвлечен экономикой и тратишься отнюдь не на защиту. На тему дедлайна уже говорилось, что есть методы, ну и в конце-концов, параноя - это наше все %) Цитата(strongpoint) Извини, конечно, но это смесь верблюда с носорогом. Случай юзаный для совета лишь, дабы народ понимал, что там не все голые под конец хода, даже если они и не копили. На конкретный временной отрезок мне лично это представляется логичным, раз там в риал тайме беседа отыгрывалась, а не письмо из хода в ход. Цитата(strongpoint) И думаю у Сталкера та же проблема что и у меня, мы считали что это походовая стратегия, с некоторыми оговорками, и для того чтобы серьёзно навредить богу надо потратить весь ход, а не 1\8000000000 хода. А чтоб убить надо больше хода. Хм... Вообще война это длительный процесс, а сражение на этом фоне весьма скоротечное событие. Так же и тут на примере хода и отдельной божественной битвы. Я пока себе смутно представляю энергобой, который ведется годами и бога которого так надо убивать не один десяток лет. Длительное убийство это война культов, причем руками смертных, да и то, это лишь отрубит поток ресурсов богу. Добивать придется полюбас весьма скоротечно. Цитата(strongpoint) Хорошый ли это ход с точки зрение хорошей ролевой игры, вопрос совсем другой плоскости По философствовать что ил на тему хорошей ролевой игры =\ Хотя термин шаткий на мой взгляд, так что не будет усугублять. Цитата(SanyOK aka Stalker) а действительно, почему самой выгодной тактикой не станет постить все затратные действия в самом конце хода, когда будешь больше уверен, что на тебя в этом ходу уже не напали? И нападать так же? Ведь НИЧЕГО не мешает. НИ-ЧЕ-ГО. Ну, ничто не мешает сказать, что ты криэйтишь что-то на последний день своего хода. будучи уверенным, что тебя не убили. Просто оно будет на следующий твой ход реализовываться. а плоды могут вообще лишь через ход появиться. Цитата(SanyOK aka Stalker) А вот защищающемуся игроку, который заявки растянул на весь ход, будет почти нереально по-честному отбиться. Имба эпичная. Вай? Я вполне себе отсеку момент нападения, т.к. результаты по действиям я даю в конце хода, посему просто если бы бой велся не из засады. а в открытую, то заведомо бы игроку оповестил, что на таком-то моменте, когда ты решил делать то-то и у тебя было столько-то МП, к тебе начало спешно приближаться другое божество. И т.д., и т.п. Цитата(SanyOK aka Stalker) С точки зрения стратегии - грамотный эксплоит дыры в правилах. С точки зрения ролёвки - метагейм. С точки зрения правил - недописка касательно сбора инфы Ну с первым еще туда-сюда. а остальные мне интересны пояснения, хотя как вижу не все понятно стало, хотя доп. вопросами меня не мучали. Чтож, буду знать, что игрокам лучше сотню раз все объяснить и показать таки, хотя подсказки и так были в игре %) |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 20:52 |
| Цитата А вообще очень любопытный момент есть, всё вспоминал почему я считал ход де факто законченым сразу после совета и был уверен что боя быть в нём уже не может Заявки по подготовке к удару шли до того, как вы разлетелись с совета и до "тактического режима" в котором я (точнее, Непознанное) не участвовал по сути. Собственно, оный (удар) планировался сразу после ваших фраз о том, что жрецов будете вырезать. Да, кстати... Вы хоть одного жреца Непознанного хоть раз видели?) Цитата тратил я только то что было на начало хода, а не полученое в процессе, и я никак не мог получить только пятую часть Гым, народ, вы кажется, не понимаете... Хотя, далее - ИМХО: измерение процентов МП идёт не от вашего текущего уровня, а от стартового. То есть 20% это не пятая часть твоего запаса, а пятая часть того, что у тебя было на момент старта игры. И цифры могут расти выше сотни если копить. Непознанное, кстати, заюзал очень радикальный принцип накопление манапула во время хода, который был конкретной заявкой, а не "трачу то, что пришло с 25-го года хода". Цитата А утверждение что боги изначально не знают хотябы приблизительно эффекта от своих атак на других богов, считаю несколько.... натянутым? А я считаю, что боги изначально не знаю вообще ничего. Что, у них было детство, школа, университет? Даже языки людей боги должны учить в данном раскладе. Благо, память и время позволяют. Цитата Кстати, откуда тогда Непознаное знал что хорошо атаковать противника пока он в аватаре? Ниоткуда. Непознанное (точнее, в данном случае игрок - я) мог лишь предполагать и проверять. П.С. Господа, если вы считаете мои действия манчкинством (О_о) и метагеймом (о_О), я готов выйти из игры, раз уж так пугаю прочих играющих. |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 21:04 |
| Цитата Измерение процентов МП идёт не от вашего текущего уровня, а от стартового ЭМ?!Цитата каждый новый ход будет 100%, но прошлые 100% от новых 100% могут отличаться А это как же? >_>Цитата Господа, если вы считаете мои действия манчкинством (О_о) и метагеймом (о_О), я готов выйти из игры, раз уж так пугаю прочих играющих. Ненене, мы не станем уподобляться некоему юзеру форума, с которым вынуждены этот форум делить. Ситуацию доиграем, как есть, но, во-первых, я потребую ДМа принять меры, чтобы таких косяков не повторялось, а во-вторых, осадок останется довольно плотный.Цитата игрокам лучше сотню раз все объяснить и показать таки, хотя подсказки и так были в игре %) Странная позиция... В теме "Заповеди" - там правила или их куски? Как вообще можно играть в игру по правилам, где игрокам нужны правила, чтобы планировать свои действия, но правил этих они при этом не знают?!Цитата Есть методы условно резко посреди хода получить МП, не скрываю. Тем не менее вами со Сталкером (да и другими собственно) оно заюзано не было, хотя на мой взгляд из начальной инфы по партии можно было сообразить, что делать. Пальчиком, пальчиком пожалуйста тырк в эти, кхм, "подсказки"!В общем, я всё больше огорчаюсь... Блин, так начиналось приятно... :( |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 21:12 |
| Цитата Пальчиком, пальчиком пожалуйста тырк в эти, кхм, "подсказки"! Ну, я, к сожалению, указать на подсказки не решусь, но после боя как минимум в случае выхода Непознанного из игры могу раскрыть карты и пару секретов (ну, раз уж у меня перс на оном специализируется)). |
| Автор: Дункан Киркли - 3.9.2009, 21:21 |
| Цитата(SanyOK aka Stalker) Ситуацию доиграем, как есть, но, во-первых, я потребую ДМа принять меры, чтобы таких косяков не повторялось, а во-вторых, осадок останется довольно плотный. Я так или иначе к следующей версии или по ходу проработаю данный вопрос посмотрю, что можно будет сделать. Насчет осадка и разочерования - сожалею конечно, но не стоит все так близко к сердцу принимать >_< Цитата(SanyOK aka Stalker) Странная позиция... В теме "Заповеди" - там правила или их куски? Как вообще можно играть в игру по правилам, где игрокам нужны правила, чтобы планировать свои действия, но правил этих они при этом не знают?! Судя по разговорам, объяснять будет не лишним =) Там правила и основные положения, но все их вы не знаете (можно вспомнить изначальную квенту на тему пробуждения). Птенчики проснулись в новом и непонятном мире. Что-то по-минимому они знают, что-то методом проб и ошибок приходится постигать. Некоторые пытатся магов сделать не зная принципов магии в мире. Экспериментируют и хорошо. А про правила для планирования: правила нужны чтобы знать принципы, а действия скорее не из них планируются, а из ситуации таки, разве нет? Отдельные моменты по бою, когда ситуация накипела я и в оффтопе пояснял, к слову... Из правил вы знали о минимальном методе питания, знали как подать заявку, знали, что есть свобода. Ну и т.д. Народ, я вам плохого слова не хочу говорить, вы хорошие игроки, спору нету, но некоторые доводы ваши меня мягко говоря поражают. "Я думал" - не аргумент, когда всегда можно было задать вопрос и возможно узнать как на самом деле дело обстоит. Более того, правила были вывешены, да начала игры, посему если виднелась дыра, было что-то непонятно и смущало, ну или вообще что-то непонравилось, то можно было выписаться пока было не поздно. Я никого не держал, да и зачем играть в то, что расстраивает? Раз играли или играете, то видимо правила устраивают. Если же нет, то или скромничаете, либо плохо читали =\ Не хотел конечно такого говорить, но просто давайте без обид и претензий. Конструктивно обсудить - всегда пожалуйста! Я вполне себе вас читаю и внимаю и делаю для себя выводы, подмечая ту или иную делать^^ ЗЫ. Цитата Пальчиком, пальчиком пожалуйста тырк в эти, кхм, "подсказки"! При личной переписке после игры устроит? ЗЗЫ. Плин, народ, у меня и так последние дни плохое самочувствие, а вы меня видимо добить хотите х_Х |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 3.9.2009, 21:27 |
| Ну я не говорю ничего из серии "он дурак, а он - какашка", но просто в данной ситуации, я считаю, получилось не совсем корректно. Насчёт правил. Когда есть заявка, что игра походовая, в начале хода маны 100%, а тратить можно то, что было на начало хода - согласись, логично сделать вывод, что больше ничего и никак тратить нельзя. И не надо, пожалуйста, говорить, что не аргумент после аргументов типа "там были подсказки, могли догадаться". Я вот догадался по-своему, например. Добавлено через 1 мин. 6 с. Цитата Плин, народ, у меня и так последние дни плохое самочувствие, а вы меня видимо добить хотите х_Х У меня с утра дико болит голова, я устал, тошнит, при этом хочется есть, но от мысли о еде тошнит ещё сильнее, а ещё куча работы. Stailnate? =\ |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 21:28 |
| Цитата(Дункан Киркли) Гм, никто в целом не мешал и так после каждой заявки спрашивать сколько МП ушло, а динамично подсчитал я МП лишь для совета, дабы не совсем голыми быть, ну и на случай возможного мочилова, что и произошло. Знаешь ну не понятно мне как получилась цыфра в 20%, хоть убей. почеу не 30? или 10 ? или 5? или 90? Если динамично посчитано количество полученой маны за весь ход до совета, то что это 20% от того что было в начале хода? А насчёт нолика, да пусть будет нолик, но по системе... а не "мастер решил произвольно подкинуть Стронгу 20% чтоб его не замочили сразу на совете", потому как именно так оно смотрится. Мне теперь совсем непонятно играем ли мы в походовую или риал-тайм игру. Цитата(Византиец) Непознанное, кстати, заюзал очень радикальный принцип накопление манапула во время хода, который был конкретной заявкой, а не "трачу то, что пришло с 25-го года хода" Да это понятно... просто в правилах нет ни слова о том что можно взять энергию в середине хода и в этом же ходу использовать.... сказано чётко, есть 100% вначле хода и будут другие 100% в начале следующего по результатам действий в этом Цитата(Византиец) П.С. Господа, если вы считаете мои действия манчкинством (О_о) и метагеймом (о_О), я готов выйти из игры, раз уж так пугаю прочих играющих. Пожалуйста без ультиматумов ) Если вы думаете что нам со Сталкером просто обидно проигривать, то зря наши посты не об этом Цитата(Дункан Крикли) Вай? Я вполне себе отсеку момент нападения так нападение будет в последнюю секунду, последнего дня, последнего года когда всё потрачено. Зачем всередине нападать? это невыгодно же. Нет никаких преимуществ в атаке раньше. Понимаешь? в экономику выгоднее вкладивать с первой секунды хода, а в нападение плевать когда, сила удара такая же. Точнее совсем не плевать, в последнюю секунду экономист потратится. Цитата(Дункан Крикли) Добивать придется полюбас весьма скоротечно. Знаешь для меня было как-то логично что у Богов время идёит иначе... и занёс огненный меч для удара вполне и на года пойти может... , ну чтож в сеттинге иначе чем я предпологал, тут бои идут чуть ли не секунды Ну не знаю... как-то масштаб не тот... стратегия это годы, это тонкие влияния, тонкие решения и всё ради одной тактической драки на пару раундов? которая решается парой вложений МП? |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 21:34 |
| Цитата Если вы думаете что нам со Сталкером просто обидно проигривать, то зря наши посты не об этом Народ, если бы вы просто обижались на атаку, то я бы и не думал уходить) Я исключительно о том, что мои действия сносят остальным игрокам часть позитива от партии, ибо истрактованы как читерство. |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 21:34 |
| понимаешь, если эконмиста подловили в конце хода, вжарили всем запасом маны и убили 10% сущности, то нападвшему это вылезет боком, потому как н след ходу у экономиста будет больше МП чем у воина.... Это стратегия А если схема - один бой, один ход, один труп.... Это непонятно что |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 21:37 |
| Кстати, зародилась тут странная, на редкость демократическая мыслишка... Есть предложение - в школьном разделе озадачиться совместной разработкой системы для подобных стратегических игр. Собственно, я как раз сейчас парюсь над подобной, ибо та, по которой я тут попробовал поводить себя дискредитировала... Можем попробовать совместно сделать "диванную интервенцию v2.0". |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 21:41 |
| Византиец ну по сути если ты спонтанно после совета решил напасть то манчкинства нет, просто совпала дыра в правилах и логичное действие, если планировал с начала хода намеренно выжидая траты МП противниками, и\или зная что такой атаки практически хватит на смерть противника то есть |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 21:44 |
| Цитата спонтанно после совета решил напасть Решил - да, на совете (как уже сказал - после фраз о том, что будут моих жрецов вырезать). Но вот готовился к подобному - заранее. Ибо как минимум опасался атаки на себя. |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 22:57 |
| Сейчас наверно попробую сформулировать что лично меня расстроило (кроме двоякости правил)... Главным мотивом игры оказалось "кто-кого подловит в момент слабости" ( слабость это и трата МП на экономику большая, и нахождение в аватаре и просто внезапность нападения и отсуствие союзников и что угодно ещё) Стратегия, интриги, дипломатия, борьба, войны людишек, развитие своего народа, отходит на второй план по сути. Какой смысл, например, Феа и Хатеорту влаживать эпичные количества МП в сына, проект от которого стоит ждать ощутимой отдачи хода через два и то если повезёт ? Какой смысл в некоторых моих ходах которые задумиваются с перспективой на 4 хода? Какой смысл в многоходовых комбинациях ? Какой смысл? Если судьба всей партии может решится на любом ходу одним тактическим боем? Вот сейчас бой... ну предположим Непознаный и Туман проиграют, Феа останется (далеко не невозможный сценарий)... и? Отлично я потерял двух врагов, мотиваторов для игры, отыгришей, тактик, стратегий, интриг на много ходов вперёд. И с кем мне соперничать? поссорится с кем-то из других богов? Ну опять сыграем в "кто кого угрохает в первом же ходу конфликта". Или будет параноить - кто же первый ударит и не тратить ману на экономику. ( по сути если между богами конфликт, то всё, развитие прекращается пока не будет один труп. Потому что надо быть идиотом чтобы вкладивать МП в развития зная что в любой момент может прилететь враг и по тебе вжарить насмерть) Может без конфликтов? Игратся в песочнице, просто строя народец\мирок? Так не выйдет, рано или поздно интересы песочниц пересекутся и тогда - война, один ход... выносите трупов. Смотрите пример этот ход и совет Вот опять же взять в пример Хатеорта. Зачем он создавал расу воинов? (ну кроме подпитки энергией) любая война меж народами богов, почти автоматом ведёт к войне меду богами... бум, один ход, досвидания одна из сторон. Зачем тратить 40% МП на стратегичекое ослабление народа бога противника если эти же 40% можно потратить на прямую атаку? Более того кто захочет тратить МП на стратегическое, перспективное ослабление противника если ответом будет атака по тебе напрямую в конце хода. ? Аналогия? Россия решила начать войну с Китаем, но если она употребит простую армию, то по какой-то причине, лишится возможности использовать ядерное оружие. И Китай будет это знать. Будет также знать что через некоторое время у России опять появится ядерное оружие. Думаете они ответят простой армией? Да нет, они ударят ядерными боеголовками исключая любое сопротивления, потому что знают - ответа уже не будет А многоходовая война с последующим мирным договором? Переговорами, данью и.т.д? Это тоже невозможно. Последние секунды одного хода, бум выносите труп Опять же скажу, возможность атаковать потратившегося\неготового к бою соперника в конце хода запасом маны в случае если вред будет, ну пусть 1\4 сущности это б не была б проблема, здача 100% МП последовала б незамедлительно, буквально через день. Возможность сделать то же и элементарно угробить здоровое божество это громадная дыра в правилах разрушающая геймплей на корню |
| Автор: strongpoint - 3.9.2009, 23:23 |
| Ps. Вот скажем этот ход, я совсем не ожидал что Непознаный никак не ответит на то что его опустили на совете... и не даст просто так вырезать всех своих жрецов. Но прошу заметить два момента 1) Ни тенгро, ни Пле-сен, ни я не оставили никаких заявок по уничтожению\выселке жрецов. Отложив это на след ход полагая, что этот ход закончен (это моя мотивация, но не думаю что они думали иначе. Ну и + я был уверен что у меня нет МП, но это сути не меняет) Не могу с точностью сказать про Сталкера и Имперрора но думаю там тоже никаких заявок не было по истреблению жрецов. 2) У Византийца было множество вариантов действий, в начале след хода - начать эвакуацию жрецов, попросить божка погоды одарить наши народы ураганами, пообещав прекратить их в случае если перестанут поклонятся Феа, Хатеорту и.т.д. вызвать отупения у вождей наших племён и миллоион других вариантов. Он не выбрал ни один из стратегических вариантов. Он жахнул в конце этого. Как показал результат абсолютно правильно, зачем стрелять из рогатки если можно ударить ядерной бомбой? ( хотя может и не так правильно, ИМХО очень вероятен сценарий что умрут и Феа и Хатеорт и Непознаный) А мне б куда была милее война на уровне стратегий, но ясно что её не будет |
| Автор: Византиец - 3.9.2009, 23:36 |
| Цитата Какой смысл, например, Феа и Хатеорту влаживать эпичные количества МП в сына, проект от которого стоит ждать ощутимой отдачи хода через два и то если повезёт ? Не, ну как какой смысл... Вы вырастили потенциального заместителя любого из вашех божеств (да ещё, что видно из событий в пещере, пропустили тот момент, когда оный начал активно общаться с тем, что вы на текущий момент считаете главным Злом мира). Плюс у парня есть ещё вагон и маленькая тележка возможностей, а следовательно у богов есть варианты как этими возможностями попользоваться... П.С. Кстати, "эпичные" количества МП в него, если уж быть честным, вложил только Хатеорт. Феа значительно меньше. Ну, по крайней мере из того, что было чекнуто Непознанным. Цитата Какой смысл в многоходовых комбинациях ? Какой смысл? Если судьба всей партии может решится на любом ходу одним тактическим боем? Вот сейчас бой... Какой смысл устанавливать системы ПВО? Какой смысл штамповать танки? А пехота-то тренируется вообще нафига?! Ужас, у потенциального противника есть ядерная бомба! Проще говоря, боем всё решить можно всегда. Вопрос в приоритетах. Будь у Непознанного с вами равное кол-ва МП и одинаковая осведомлённость друг о друге - было бы намного больше интриг и "тайной войны". Но ситуация сложилась такая, какая сложилась. Цитата Отлично я потерял двух врагов, мотиваторов для игры, отыгришей, тактик, стратегий, интриг на много ходов вперёд. И с кем мне соперничать? поссорится с кем-то из других богов? Гым, всегда есть вариант: "Ребята, давайте жить дружно!" Да и, кстати, соперничество это не обязательно ссора. Оно может быть вполне товарищеским. Цитата любая война меж народами богов, почти автоматом ведёт к войне меду богами... бум, один ход, досвидания одна из сторон. Гым, ноу комментс... Кто как не Непознанное на совете говорило, что подобного допускать не стоит?) Кто послушался? Так что теперь жалуетесь? Цитата Может без конфликтов? Игратся в песочнице, просто строя народец\мирок? Так не выйдет, рано или поздно интересы песочниц пересекутся и тогда - война, один ход... выносите трупов. Собственно, см. ответ на предыдущую цитату. Условно резюмирую - Непознанное своей атакой показало не абстрактную "кузькину мать", а то, что к его словам на совете надо было прислушаться))) А не делать поспешных выводов обо всяких "лианах") Разумеется, всё это лишь моё ИМХО) |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 4.9.2009, 00:02 |
| Цитата Кто как не Непознанное на совете говорило, что подобного допускать не стоит?) Кто послушался? Так что теперь жалуетесь? Не надо переводить стрелки. На Непознанное за подлость и лицемерие наехали. Остальные единогласно объединились, кстати.Цитата к его словам на совете надо было прислушаться)) Читай: прогнуться и во всём слушаться. Форменные Соединённые Штаты: или вы с нами, встаёте раком и отдаёте нам ваши ресурсы, или вы антинародный режим и будете уничтожены при явном overkill'e.UPD Кстати, как два бога-родителя, постоянно контактирующие с сыном, смогли проглядеть его общение с самым мощным божеством мира - мне не ясно. |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 00:32 |
| Цитата(Византиец) Какой смысл устанавливать системы ПВО? Какой смысл штамповать танки? А пехота-то тренируется вообще нафига?! Ужас, у потенциального противника есть ядерная бомба! Не сравнивай, использование пехоты, танков, ПВО, не делает невозможным неиспользование ядерной бомбы. Цитата(Византиец) Вы вырастили потенциального заместителя любого из вашех божеств (да ещё, что видно из событий в пещере, пропустили тот момент, когда оный начал активно общаться с тем, что вы на текущий момент считаете главным Злом мира) Знаешь... мне очень интересно как парниша вырос до 7 лет, если ему на конец хода было максимум 1.5. Я понимаю спец способносит и всё такое, но с чего существо живущее уйму лет растёт в 3 раза быстрее нормы?... И с чего Дункан вообще взял что кто-то давал разрешение уводить ребёнка гулять и что за ним не присматривают?.... ах да надо всё по пунктикам расписивать, иначе сразу же принимается худший возможный вариант для игрока. Это ж не правила, в заявках надо все мелочи расписивать. |
| Автор: Дункан Киркли - 4.9.2009, 05:40 |
| Цитата(SanyOK aka Stalker) И не надо, пожалуйста, говорить, что не аргумент после аргументов типа "там были подсказки, могли догадаться". Аргументом это и не является. я просто констатировал факт, что было и такое. Цитата(strongpoint) просто в правилах нет ни слова о том что можно взять энергию в середине хода и в этом же ходу использовать.... Как было верно замечено в последствии, в правилах не было и весьма экстренного варианта сбора МП в кратчайшие сроки на ходу, хотя он присутсвовал и допускался теми же правилами, вытекая из пунктов. Цитата(strongpoint) Знаешь для меня было как-то логично что у Богов время идёит иначе... и занёс огненный меч для удара вполне и на года пойти может... И за 2 года занесения меча культ мог помереть и т.д. Не профит на мой взгляд. Цитата(strongpoint) Какой смысл, например, Феа и Хатеорту влаживать эпичные количества МП в сына, проект от которого стоит ждать ощутимой отдачи хода через два и то если повезёт ? Какой смысл в некоторых моих ходах которые задумиваются с перспективой на 4 хода? Какой смысл в многоходовых комбинациях ? Какой смысл? Если судьба всей партии может решится на любом ходу одним тактическим боем? Ну прежде всего, всегда есть шансы даже при хороших тратах в будущем не получить отдачи, да и если не тратиться вообще, то не факт, что по набору МП обгонишь оппонентов. Цитата(strongpoint) Отлично я потерял двух врагов, мотиваторов для игры, отыгришей, тактик, стратегий, интриг на много ходов вперёд. И с кем мне соперничать? поссорится с кем-то из других богов? Ну опять сыграем в "кто кого угрохает в первом же ходу конфликта". Или будет параноить - кто же первый ударит и не тратить ману на экономику. ( по сути если между богами конфликт, то всё, развитие прекращается пока не будет один труп. Потому что надо быть идиотом чтобы вкладивать МП в развития зная что в любой момент может прилететь враг и по тебе вжарить насмерть) Может без конфликтов? Игратся в песочнице, просто строя народец\мирок? Так не выйдет, рано или поздно интересы песочниц пересекутся и тогда - война, один ход... Знаешь, ты весьма превратно видимо понимаешь данный бой сложившийся при данных обстоятельствах. Вас били в лоб? Нет. Вы были в равных условиях? Нет. Даже по МП или по факту наличия материальной формы. Так, что судить о других боях на основании одного немного неправильно, скажем так. Если даже ты хочешь вжарить по кому-то в лом всё, что у тебя есть, то есть и вероятность, что это его не убьет, а у тебя на файт МП не будет, а у оппонента не хватит своего чтобы тебя добить. Обиду запомнит, дальше уже посмотрим как пойдет. + плин, вот не понимаю, а кто мешает из боя пробовать смотаться, да спрятаться!? -_-' Ну и дабы сразу на оп-па убить оппонента, скорее всего почти все МП уйдет, так что сам же голым перед другими останешься, что не есть айс, посему тут тебя спасет как раз планирование на несколько ходов вперед и ведение войны через смертных посредников, али как еще. но явно менее затратно. С самым большим злом вы еще не столкнулись, будем честны %) Тогда бы гогот был бы больше я думаю. Насчет логики в плане "что делать": А это уже тебе решать. Можно было до конфликта не доводить, можно противника не убивать, а растягивать удовольствие =) В развитие же вкладываться можно, но нужно знать, что ты тут не один и по тебе могут жахнуть, а договориться заранее и подумать о защите тоже было бы не лишним. В общем, жить-то можно, даже несмотря на твои высказывания на тему того, что ждешь пока у оппонента МП мало будет и атакуешь. Дать заявку, что "атакую, когда у него мало МП будет" - конечно можно, но МП вы примерно видите, да и у противника может не на столько много его убавиться как ожидалось, к примеру. Ну и т.д. В общем-то, тоже устал разжевывать возможные варианты... Цитата(strongpoint) Вот опять же взять в пример Хатеорта. Зачем он создавал расу воинов? (ну кроме подпитки энергией) любая война меж народами богов, почти автоматом ведёт к войне меду богами... бум, один ход, досвидания одна из сторон. Зачем тратить 40% МП на стратегичекое ослабление народа бога противника если эти же 40% можно потратить на прямую атаку? Более того кто захочет тратить МП на стратегическое, перспективное ослабление противника если ответом будет атака по тебе напрямую в конце хода. ? Не факт, что такая атака добьет, не факт, что другие не вмешаются, не факт... Да можно напрямую и по армии тада уж жахнуть. Один ядерный удар и армии нету - тоже ничего метод, как тебе, а?) Последствия только чую он возымеет незамедлительно. Но замечу, что это не долгое ослабление противника =) Насчет воин между божествами в виду конфликтов среди народов: гм, по мне так это скорее возможно из-за не оговоренных сфер влияния, не налаженных отношений и т.д. Если драться за каждую нацию, что хоть как-то тебе жертвы приносит, то это лишь себя изматывать. Боги же они мудрее и должны быть выше всего этого)))) Цитата(strongpoint) Аналогия? Россия решила начать войну с Китаем, но если она употребит простую армию, то по какой-то причине, лишится возможности использовать ядерное оружие. И Китай будет это знать. Будет также знать что через некоторое время у России опять появится ядерное оружие. Думаете они ответят простой армией? Да нет, они ударят ядерными боеголовками исключая любое сопротивления, потому что знают - ответа уже не будет Угу. При этом это наличие другого оружия и ВС у обоих сторон не исключает и войны ведущиеся именно этим оружием. т.к. ядерное в ход никто не хочет применять. Так же и у вас можно не бить друг друга большими кулаками, зная, что тада и тебе вдарят, да больше земли попортишь, а воевать теми же народами или культами, что было бы как раз затяжно скорее всего. Цитата(strongpoint) А многоходовая война с последующим мирным договором? Переговорами, данью и.т.д? Это тоже невозможно. Последние секунды одного хода, бум выносите труп Ты снова применяешь конкретную ситуацию под все - подход не верен, т.к. нельзя судить по одной выборке о всей продукции завода, к примеру^^ То, что имеем на данный момент, имеем благодаря заявкам и сложившимся обстоятельствам. Если считаешь, что бой обязательно длиться один ход и что точно начав атаку с большим кол-вом МП можно победить, то гуд. Я переубеждать и не собираюсь)) Тогда да, игра должна была закончиться ходу этак на 8-м, видимо когда на протяжении 7-и ходов, каждый ход по богу убиваться будет. Цитата(SanyOK aka Stalker) Кстати, как два бога-родителя, постоянно контактирующие с сыном, смогли проглядеть его общение с самым мощным божеством мира - мне не ясно. И хорошо, что не ясно, иначе авантюра бы не удалась и было бы не интересно xD Поверь, проглядеть вполне себе смогли. Кто-то сына там подробно изучал или еще чего? Вроде бы нет. + вы же не все 24 часа с ним, будем честны... Цитата(strongpoint) но с чего существо живущее уйму лет растёт в 3 раза быстрее нормы?... С чего вы решили, что ему 7 лет (выглядит на 7 и 7 лет - разные вещи!) и что он живет уйму лет? о_О Второе вообще проверенно еще не было. Цитата(strongpoint) И с чего Дункан вообще взял что кто-то давал разрешение уводить ребёнка гулять и что за ним не присматривают? Ребенок живет, хотелось вам или нет того, вполне вменяемой смертной жизнь и за ним даже присматривают и человеки. Вы же ушли на совет, так что за ним не смотрели. А так, за ним присматривают а на тему гульбы: может и не давали, и что? Что мешает похитителям добиться возможности вытащить его из дома уговорив народ на то же гуляние или еще чего? Поверьте, смогли его вытащить и выкрасть, ибо и спланировано было и удачно прошло все. Цитата(strongpoint) ах да надо всё по пунктикам расписивать, иначе сразу же принимается худший возможный вариант для игрока Да-да, конечно))) Так просто сплю и вижу где бы игрока подловить и ему подгадить. Ох >_< Да народ, я конечно ожидал поднявшегося гогота, но явно не такого. На мой взгляд позиция, что можно сидеть ждать траты оппонента, а после его нещадно бить ничего не делая не есть выйгрышная. При данной ситуевине, было бы актуальнее вообще залечь на дно, ну или как-то маскировать свою деятельность, т.к. с ребенком вас заранее пропалили, но ничего (почти) заблаговременно в целях избежания такой ситуации сделано не было, ровно как и о защите от возможность атаки (пусть даже в лоб, а не со спины). |
| Автор: Дункан Киркли - 4.9.2009, 05:59 |
| Цитата(strongpoint) а не "мастер решил произвольно подкинуть Стронгу 20% чтоб его не замочили сразу на совете", потому как именно так оно смотрится. Если бы лишь одному тебе, то так наверное оно бы и смотрелось. |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 09:49 |
| В принципе ситуация с сыном только подтвердила принцип - кто постит последним имеет метагеймерское эпичное преимущество во всём. У него же автоматом выиграная инициатива и он спокойно действует после всех ЗНАЯ о их действиях ДО конца хода. Абсолютный абсурд для походовки. В походовке вообще о создании сына Непознаный мог бы узнать только в начале нового хода, хоть бы он 10000% МП на разведку действий Феа и Хатеорта потратил. Т.е. Непознаный знал бы сразу, а вот Византиец в конце хода. И принцип - ход кончается не в фиксированое время, а когда ни у кого уже не осталось тактических заявок, очень странен. Я хотел играть в пошаговую статегию, но только к 4-ому ходу я понял что сия игра это ни разу не пошаговая стратегия, это риал тайм в котором просто, против всех законов риал-тайма, раз в 25 лет выдаётся инфа и ресурсы, ежели мастер не решит выдать это кусками раньше. Вот настолько я глуп, что записивался в одну игру, а оказался в другой. Хотел походовую стратегию, оказалась риал-тайм тактика со стратегическим элементом. Смесь верблюда с нсосорогом Может бы я в это и поиграл, но вот только с самого начала я б генерился не так и играл не так ( скажем я бы просто делал постов по 5-6 в день, отыгривая бога чуть ли не подневно, активнейше собирая инфу о уже сделанных противниками действиями ( если они глупы и тратят ману кусками, почему это не использовать? ) сам бы делал почти исключительно точечные вложения по 0,5-1% МП ( крупные проекты делались бы несколькими десятками точечных вложений, с коректировокой по ходу выполнения.), не точечные только в случае когда надо резко в одну секунду произвести действие( например атаку) . И да, я преднамерено б атаковал тех кто мало постит, с прицелом на весь ход вроде Долл, Стронга, Сталкера, Пле-Сена.... и.т.д. (атаковал не в смысле военом, а экономическом, пользкуясь их тактической слепотой, (благо, боги слепы как котята если не оставили заявку на активную разведку именно в зоне где я действовать буду, и в то время где я действовать буду, а человеку оставляющему 1-2-3 игровых поста за ход это сделать трудновато) влезая в их планы в конце хода. ). А какой рай если человек заявил - меня не будет например 4 дня и при этом постит... мммм.... ты же знаешь что он уже все ходы свои сделал.... Раздолье... Для тех кто не понимает сарказма, всё вышеописаное я б не делал, потому как там море метагейма, использования дыр системы и преимущества частого нахождения в нете. А также задалбивание мастера. То что система, и, судя по всему мастер, такое поощрают, разговор другой) Думаю чем-то подобным, в чуть меньшем масштабе, и занимается Византиец. Хороший он тактик, что я могу сказать... И подозреваю что знает правила намного лучше нас всех ввиду активного распроса ДМа на эту тему. И\или игры в более старый DI Но на его стратегический провал на совете смотреть было приятно, полное, абсолютное непонимание сути стратегических переговоров, жаль стратегия в этой игре маловажна За сим разговор о особеностях системы заканчиваю, так как всё сказал и буду повторятся. Может запущу свою игру про божков (благо концепт системы есть, хоть до сих пор большей частью в голове, а не на бумаге) станет ясно, что такое походовая стратегия и с чем её кушают |
| Автор: Византиец - 4.9.2009, 10:28 |
| Цитата Не сравнивай, использование пехоты, танков, ПВО, не делает невозможным неиспользование ядерной бомбы. Кхем, Стронг... А ничего, что ты сам чуть ранее писал о том, что делает?) В примере с Россией и Китаем. Цитата Форменные Соединённые Штаты: или вы с нами, встаёте раком и отдаёте нам ваши ресурсы, или вы антинародный режим и будете уничтожены при явном overkill'e. Советую перечитать то, что предлагалось. О подобном там не было ни слова. Впрочем, сейчас уже без разницы, теократический социализм не прокатил) Здесь уже отнюдь не это обсуждается, в общем. Цитата В походовке вообще о создании сына Непознаный мог бы узнать только в начале нового хода, хоть бы он 10000% МП на разведку действий Феа и Хатеорта потратил. Т.е. Непознаный знал бы сразу, а вот Византиец в конце хода. А какой вообще смысл в разведке, инфа от которой приходит через четверть века?) Да и что-то я сомневаюсь, что я единственный получал уточнения чего-либо лишь со сменой хода, а не во время оного. По поводу же пошаговости... Гым, с моей точки зрения, наличествует таки риалтайм, а рамка на 25-ть лет установлена для конкретной цели - чтобы не получилась рассинхронизация или, проще говоря, отрыв одного игрока по времени от другого, который постит раз в 4 дня. Цитата И подозреваю что знает правила намного лучше нас всех ввиду активного распроса ДМа на эту тему. И\или игры в более старый DI Ну, о правилах я ДМа вроде как не расспрашивал, а так - активно интересуюсь всем в самой игре. Даже в боевом режиме мой пост изначально содержал заявку и пару вопрос, при получении ответов на которые заявка и обретала окончательный вид. В более старый ДИ я не играл, хотя и читал его незакрытую часть. Поэтому и старался не допустить того, что там произошло (да и до сих пор стараюсь, атакуя так, чтобы планету не задеть). Там как раз боги начали глобальное выяснение отношений при конфликте цивилизаций, что закончилось... В общем - что только могло закончиться, то и закончилось. Чёрт, поправка - только сейчас прочитал пост в бою - таки не вышло не вызвать разрушений, на второй удар, видать, переборщил с силой( Экскюзе муа. |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 11:11 |
| Цитата(Византиец) Кхем, Стронг... А ничего, что ты сам чуть ранее писал о том, что делает?) В примере с Россией и Китаем. Цитата Внимателнее читай Цитата(strongpoint) Россия решила начать войну с Китаем, но если она употребит простую армию, то по какой-то причине, лишится возможности использовать ядерное оружие. Цитата(Византиец) А какой вообще смысл в разведке, инфа от которой приходит через четверть века?) Да и что-то я сомневаюсь, что я единственный получал уточнения чего-либо лишь со сменой хода, а не во время оного. Кхем(с) Ты вообще в походовки играл? ну комповские? Или форумные. Те где ходы идут не поочерёдно, а, как я думал тут одновремнно. Ход неделимая еденица, иначе его ходом назвать уже нельзя. Насчёт уточнений... есть большая разница в уточнениях результата своего действия с целью траты дополнительного количества МП для корректировки и реакции на действие противника. ОЧЕНЬ большая. Также вполне было очевидно что некоторые вещи, вроде диалогов богов не подчиняются походовой структуре. Например я же не получил информацию о том что вышло с ребёнком... Ни слова... И не просил главное. Я, как идиот, считал что действие с 70%МП + 30% МП даст информацию о результатах только в конце хода.... А когда оказалось что получение МП не подчиняется походовой структуре я ОЧЕНЬ неприятно удивился. Я, кстати, так и не получил ответа от ДМа на вопрос почему было полученно именно 20% МП, а не любое другое число. источник - с потолока? Очень похоже Цитата(Визвнтиец) По поводу же пошаговости... Гым, с моей точки зрения, наличествует таки риалтайм, а рамка на 25-ть лет установлена для конкретной цели - чтобы не получилась рассинхронизация или, проще говоря, отрыв одного игрока по времени от другого, который постит раз в 4 дня. Спасибо за инфу, знал бы не записивался. Ровно как и знал бы что 60% сущности бога вроде Хатеорта можно таким мизером МП снять... И тут уж ода о внезапности и аватаре не проходит. Особо интересно были ли у Хатеорта бонусы за домен в бою... если были то это вааааще Добавлено через 2 мин. 26 с. Цитата(Византиец) Советую перечитать то, что предлагалось. О подобном там не было ни слова. Впрочем, сейчас уже без разницы, теократический социализм не прокатил) Здесь уже отнюдь не это обсуждается, в общем. Там предлагалось следуещее - откажитесь от имеющихся источников энергии, и начните обретать последователей по всему шарику только с отставанием в несколько ходов от меня + развивайте мир так как хочу этого я. Там настолько примитивная попытка подмять под себя что даже смешно читать было |
| Автор: SanyOK aka Stalker - 4.9.2009, 11:18 |
| High expectations - low results. © Очень жаль, что такое количество задуманного на ближайшее будущего ролеплея ушло коту под хвост. В общем, сильно разочарован, очень сильно. :( Нет, не тем, что Хатеорта рассеяли, отнюдь. Тем, КАК: и рассеяли, и ситуация сформировалась. Но мне уже, если честно, и узнавать причины и подробности не особо интересно, и продолжать спорить с кем-то тоже. С другой стороны, произошедшее и к лучшему, т.к. некоторые из постов ДМа сильно подрушили мотивацию продолжать играть, а уходить в стиле Баралгина ну очень не хотелось. В общем, всем спасибо, блин. =\ Пффф... *развёл руками, помотал головой и ушёл* |
| Автор: Византиец - 4.9.2009, 11:34 |
| Цитата Ровно как и знал бы что 60% сущности бога вроде Хатеорта можно таким мизером МП снять... Плин, раскрою часть карт - стартовый удар по Хатеорту (да и по Феа) был 40%МП (совмещённо - часть с Непознанного, часть с Тумана) на каждого. На предмет бонусов - судя по всему они выражаются в том, что у Феа снялись 60% и оно порвалось надвое, а Хатеорт повреждений меньше получил и целый остался. Цитата Там предлагалось следуещее - откажитесь от имеющихся источников энергии, и начните обретать последователей по всему шарику только с отставанием в несколько ходов от меня + развивайте мир так как хочу этого я. По пунктам: Цитата откажитесь от имеющихся источников энергии Ничего подобного. Лишь не делайте чисто своих "божеских" государств - ибо во что выльется конфликт оных все теперь увидели. Цитата начните обретать последователей по всему шарику только с отставанием в несколько ходов от меня А вам не всё равно, с отставанием или нет, если вы обретёте оных последователей? И существенно больший приток МП? Цитата развивайте мир так как хочу этого я Ничего подобного - развивайте, как хотите. Непознанный озадачивается вообще лишь ОБЩИМ развитием, а не конкретикой. Он просто работал бы этаким "масс медиа каменного века", поддерживая общий уровень развития мира тем, что информация передавалась бы по планете быстрее. Да и собственно, Непознанный не стремился к политической власти вообще. Ему несколько не до этого - он (как персонаж, не как я) имеет слишком много экспериментов и потенциальных проектов - смертные, с его точки зрения, должны вообще быть предоставлены самим себе в политическом плане. Он и свою расу-то выводил не как военную силу, а как просто умныхъ людей, с которыми приятно поговорить, да, заодно, которые могут двигать этот мир вперёд к прогрессу. И ещё раз предлагаю закрыть оную тему, сейчас уже не о ней речь. Цитата В общем, сильно разочарован, очень сильно. :( Нет, не тем, что Хатеорта рассеяли, отнюдь. Тем, КАК: и рассеяли, и ситуация сформировалась. Ещё раз экскюзе муа. |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 11:54 |
| Цитата(Византийца) Плин, раскрою часть карт - стартовый удар по Хатеорту (да и по Феа) был 40%МП (совмещённо - часть с Непознанного, часть с Тумана) на каждого. На предмет бонусов - судя по всему они выражаются в том, что у Феа снялись 60% и оно порвалось надвое, а Хатеорт повреждений меньше получил и целый остался. Я не про первый удар, я про второй, по уже готовому к бою, поставивщему щит, 60-типроцентному Хатеорту. Удар вышел даже мощнее чем позааватероному не ждущему нападения Хатеорту где-то с той же ( может чуть большей) тратой МП. Да и ававтары Хатеорта и Феа сильно разнились. У Феа реальное человеческое тело, у Хатеорта скорее проекция Кстати, хорошая тактическая идея вгахать весь МП ) Похоже теперь коалиция будет немного мочить Непознаного как опасного отморозка... Ну или во всяком случае не иметь с ним ничего общего. Casus beli великая вещь, у Непознаного её не было А в общем пустой разговор... Суть в этом: Я играл в совсем не ту игру в которую думал что записался, больше добавить нечего. Посмотрю как закончится ход, а там буду решать что делать с персонажем |
| Автор: Дункан Киркли - 4.9.2009, 12:58 |
| Цитата(strongpoint) В принципе ситуация с сыном только подтвердила принцип - кто постит последним имеет метагеймерское эпичное преимущество во всём. У него же автоматом выиграная инициатива и он спокойно действует после всех ЗНАЯ о их действиях ДО конца хода. Я не понимаю на основании чего делаются такие выводы, вот хоть убей =) Если человек не дает заявок на эксплор чего-то, даже того, что у него под ногами, то преимущества у него нету. И про автоматом выйграную инициативу кто тебе такую сказку на ночь рассказал? Цитата(strongpoint) Я хотел играть в пошаговую статегию, но только к 4-ому ходу я понял что сия игра это ни разу не пошаговая стратегия, это риал тайм в котором просто, против всех законов риал-тайма, раз в 25 лет выдаётся инфа и ресурсы, ежели мастер не решит выдать это кусками раньше. До этого игра устраивала, устраивали и 20% к которым так прицепился (ну может не читал просто, что пишут, я даже не знаю), но когда начался отыгрышь локала в реальном времени для ускорения игрового процесса, т.к. растягивать такое на недели мовитон - шарик сдулся, как говориться. Чтож печально конечно. Цитата(strongpoint) благо, боги слепы как котята если не оставили заявку на активную разведку именно в зоне где я действовать буду, и в то время где я действовать буду, а человеку оставляющему 1-2-3 игровых поста за ход это сделать трудновато Про "слепость" богов уже обсуждалось, да и было написано. Идем учить мат. часть =) Нет, совсем не трудновато даже такому игроку сделать заявку указав условия + он был бы извещен, если бы вторжение было явным. И об этом тоже писалось >_< Цитата(strongpoint) А какой рай если человек заявил - меня не будет например 4 дня и при этом постит... мммм.... ты же знаешь что он уже все ходы свои сделал.... Раздолье... Не понимаю смака в виду случаев продления хода %) Будем честны, меня не было 2 недели, да и возможность дописывать заявки после совета я не запрещал. Я могу лишь понять, что ко мне были вопросы это да, а в остальном я уже не виноват =Ь Цитата(strongpoint) Может бы я в это и поиграл, но вот только с самого начала я б генерился не так и играл не так ( скажем я бы просто делал постов по 5-6 в день, отыгривая бога чуть ли не подневно, активнейше собирая инфу о уже сделанных противниками действиями ( если они глупы и тратят ману кусками, почему это не использовать? ) сам бы делал почти исключительно точечные вложения по 0,5-1% МП ( крупные проекты делались бы несколькими десятками точечных вложений, с коректировокой по ходу выполнения.), не точечные только в случае когда надо резко в одну секунду произвести действие( например атаку) . И да, я преднамерено б атаковал тех кто мало постит, с прицелом на весь ход вроде Долл, Стронга, Сталкера, Пле-Сена.... и.т.д Ну и делал бы, в чем трабл то?)) В том, что ты вместо одного мелкого тычка большой делал? Ты уж извини, но я не должен подсказывать как минимизировать затраты и как можно сделать лучше и успешнее. Скажу лишь, что карликовые вложения я не запрещал, ровно как и гигантские, да и трату всего МП тоже. То, что тебя могут атаковать, гм, ну можно было бы и заранее озаботиться и продумать этот момент опять-таки. Цитата(strongpoint) Для тех кто не понимает сарказма, всё вышеописаное я б не делал, потому как там море метагейма, использования дыр системы и преимущества частого нахождения в нете. А также задалбивание мастера. То что система, и, судя по всему мастер, такое поощрают, разговор другой) Ну свое задалбливание я не поощряю естественно))) Преимуществ постоянного сидения в нете я тут не вижу, акромя файта, но его тянуть неделями просто непростительно. В другом бы случае выкручивался подстраиваясь под игрока. Цитата(strongpoint) И\или игры в более старый DI Ммм, а ведь там бои были открыты для прочтения, ровно как и глобалика %) Читать тоже никто не мешал))) Цитата(strongpoint) Может запущу свою игру про божков (благо концепт системы есть, хоть до сих пор большей частью в голове, а не на бумаге) станет ясно, что такое походовая стратегия и с чем её кушают Ждем-с с нетерпением! =) Цитата(strongpoint) Например я же не получил информацию о том что вышло с ребёнком... Ни слова... Последнюю фразу-то? Ответа нету, не ясно? Вообще я поражен, что народ четно пытается чего-то адекватного добиться от предварительно обкуренного и с промытыми мозгами ребенка. Особенно если он родного отца отпихнул и проявил к нему агрессию в отместку за помощь! Цитата(strongpoint) А когда оказалось что получение МП не подчиняется походовой структуре я ОЧЕНЬ неприятно удивился. Я, кстати, так и не получил ответа от ДМа на вопрос почему было полученно именно 20% МП, а не любое другое число. источник - с потолока? Очень похоже Ты не читаешь, что я тебе пишу, это огорчает. Пробегись по постам =) А то я так запарюсь одно и то же говорить (ты конечно свое не первый пост тут мусолишь, причем раз за разом, но я лично так не могу, увы =( )Ну, а так, я кажется где-то говорил, что излагать игроку сколько МП дает мирянин при молитве, а сколько монах в режиме 24\7 четки перебирая, не намерен. 20% был минимизированный приход за короткий промежуток где-то за 5 лет, условно. Цитата(strongpoint) Особо интересно были ли у Хатеорта бонусы за домен в бою... если были то это вааааще Вут? Нет, никаких бонусов с домена в бою ни у него, ни у кого бы то другого не было %) Он может вольготнее себя бы чувствовал, если бы под ногами файт армий шел, то это да. Цитата(strongpoint) Я не про первый удар, я про второй, по уже готовому к бою, поставивщему щит, 60-типроцентному Хатеорту. Удар вышел даже мощнее чем позааватероному не ждущему нападения Хатеорту где-то с той же ( может чуть большей) тратой МП. Да и ававтары Хатеорта и Феа сильно разнились. У Феа реальное человеческое тело, у Хатеорта скорее проекция С большей тратой и щит полностью не спас, такое и в реале могло быть^^' А на этот удар МП шло куда больше, чем на прошлый удар, вот и снялось больше. Снова драматизируете, товарищ. Что же до аватар, то я Сталкеру об этом уже говорил в плане связки и том, что тут все было в одной точке. куда и ударили. В общем, дабы далее действительно не выслушивать одно и тоже, то сразу скажу, что я (да и мы все) прекрасно поняли как ты ошибся и как тебя обманули в плане игры в которую ты, если бы знал не записался. Ошибки учту конечно же, только не надо снова оправдываться >_< В общем, спасибо большое =) |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 13:21 |
| Цитата(Дункан Киркли) До этого игра устраивала, Ну дык не знал какая она under the hood Цитата(Дункан Киркли) Я не понимаю на основании чего делаются такие выводы, вот хоть убей =) Если человек не дает заявок на эксплор чего-то, даже того, что у него под ногами, то преимущества у него нету. И про автоматом выйграную инициативу кто тебе такую сказку на ночь рассказал? Да пример с воздействием на сынулю. Этого мало? это не выиграная автоматом инициатива? Это не нарушение ВСЕХ принципов походовости? Цитата(Дункан Киркли) Последнюю фразу-то? Ответа нету, не ясно? Вообще я поражен, что народ четно пытается чего-то адекватного добиться от предварительно обкуренного и с промытыми мозгами ребенка. Особенно если он родного отца отпихнул и проявил к нему агрессию в отместку за помощь Да не последнюю совсем ... остаток хода после рождения, как он родился, как пошёл в рост, как восприняли в племени, что дальше. Ни слова. Ах да, не было ж заявки. Ну так думали это в начале след хода. Думали походовая, а не реальное время..... Непознаный узнал всю инфу о нашем сыне раньше нас.... БРЕД Цитата(Дункан Киркли) мм, а ведь там бои были открыты для прочтения, ровно как и глобалика Я бой читал и был уверен что там один раунд равен ходу в 25 лет. Как-то это... Логично? Особенно учитивая масштаб разрушений планеты. Цитата(Дункан Киркли) 20% был минимизированный приход за короткий промежуток где-то за 5 лет, условно. Ага, любопытно. Спасибо, таки решение с потолка. Слова "условно" и "где-то" об этом чётко говорят. ровон как и выбор 5-ти лет, а не 10 или 2ух, или 25-ти/ А знаешь, если мастер одно решение принял явно с потолка по произволу, то где гарантия что он всё таким образом с потолка не берёт? Честно... нет желания спорить.... слишком разные у на понятие о том что есть правильный ДМинг и что есть правильная стратегическая походовая ролевая игра (впрочем мастер так и не ответил чем он сам считает сиё, походовой или риалтаймом). Если Феа каким-то чудом останется жива - считай неписем. И слава богу что случился сей бой, потому как узнай я о действиях Византийца с сынком и услыш такие объяснения я б все равно ушёл УСЁ |
| Автор: Starlite - 4.9.2009, 14:09 |
| Можете поставить мне минус, но я попробую объяснить о каком принципе походовости говорят Стронг с Саньком (да не, мне просто на работе делать вообще нечего вот уже целый день)... В качестве примера походовой игры с принципом одновременности ходов можно взять Dominions 1, 2, 3(кстати, очень схожая по своим идеям с данной игрой, как мне показалось: и там и там боги). В качестве примера походовой игры с последовательными ходами игроков - можно взять Heroes 1, 2, 3, может и остальные, не играл. Самый главный бонус Dominions заключается в том, что, когда игра развивается и ходы становятся длиннее - одному игроку из 10 не приходится сидеть с книжкой сутками, ожидая, когда ж придет его ход и он сможет всем показать: все игроки дают заявки одновременно, на 1 месяц игрового времени (за это время пехотная армия может пройти 1 провинцию, конная - через одну провинцию, летающая - через две провинции). Бои происходят в перерыве, между ходами. Минусом такой системы является тот факт, что поймать вражескую армию, разоряющую твое государство очень сложно: нужно угадать, куда она пойдет, когда в реальной жизни такой проблемы, в принципе, нет. Однако, это сильно сокращает временные затраты на игру, поэтому такая система очень удобна на форуме и вообще неприменима в реальном времени например в настольной игре. По такой системе игровое время делится на отрезки, равные одному ходу. В Dominions любая информация, запрошенная в этом ходу приходила к игроку только в следующем, либо была уже известна ему в начале хода. Теперь, почему стронг говорит о нарушении походовости? Любая информация или обратная связь, полученная до начала нового хода - должна автоматически стартовать новый ход. Иначе, те игроки, которые возможностью получить такую же информацию не воспользовались, считаются в лучшем случае сделавшими заявку на несколько ходов, в худшем просто бездействовавшими. Как это не должно быть, и почему на форуме невозможен риалтайм: Игрок А: Ближайшие 25 лет я помогаю фермерам пасти овец. Игрок B: Смотрю, что делает игрок А. ДМ: Ближайшие 25 лет пасет овец. Игрок B: Захватываю его дворец, объявляю его еретиком и сжигаю. ДМ: Пока игрок А пас овец, его замок захватили, а его объявили еретиком и теперь ищут, чтобы сжечь. Игрок А: Блин, да я бы знал - я бы мигом в дворец примчался, как только стражники его заметили бы. ДМ: Ок, на самом деле игрок пас овец только 2 недели, а затем вернулся во дворец, чтобы отбить атаку Игрока B, а затем продолжил пасти овец. Игрок B: Погоди, а чего я тогда в оставшиеся без двух недель 25 лет делал?.. ДМ: Зализывал раны. Игрок B: Да знал бы что вернется - я б даже не полез! Время одного хода попросту не устраивает игроков. Слишком много вариантов развития событий, все не учесть. Теперь классический варианты одновременной походовой игры. 1) Игрок А: Ближайшие 25 лет пасу овец. ДМ: Ты в курсе, что у нас ход равен 5 годам? Игрок А: Да, я люблю овец, не отвлекайте меня ничем. ДМ: Ок. 2) Игрок А: Хочу помочь фермерам пасти овец. ДМ: Это длительное действие, занимает 2 хода и требует высокой концентрации, если ты решишься, ты уже не сможешь заняться чем-то другим в следующем ходу, что бы это ни было. Игрок А: Ну ладно, овцы - это круто, наверняка они потом дадут мне нереальное преимущество. 3) Игрок А: Ближайшие 5 лет пасу овец. Игрок B: Наблюдаю за Игроком А. ДМ: Игрок А пас 5 лет овец, за это время он несколько раз заметил (или не заметил) хмурого Игрока B, который наблюдал все это время за ним. Игрок B: Нападаю на замок Игрока А. ДМ: Он может не захотеть пасти дальше овец, ты уверен, что хочешь попробовать? Игрок B: Да, я хочу. _________________ Кстати, классно: мой пост чво-т не отображается последним :) |
| Автор: Дункан Киркли - 4.9.2009, 16:16 |
| Цитата(strongpoint) Да пример с воздействием на сынулю. Пример с сыном не катит, ибо ты даже не знаешь как мне заявки подавались, а считаешь, что он дал последним заявку, все сразу узнал, а у тебя не было возможности и знания, что на сына воздействуют, помешать этому. Тут у тебя полный фэйл. Цитата(strongpoint) Да не последнюю совсем ... остаток хода после рождения, как он родился, как пошёл в рост, как восприняли в племени, что дальше. Ни слова. Ах да, не было ж заявки. Ну так думали это в начале след хода. Думали походовая, а не реальное время..... Это можно было уточнить. Инфу я 100% давал бы по началу хода. Некоторые после каждой заявки просили мини-выписку выдать + ты всегда мог отдельно указать, что проводишь там осмотр сына или интересуешься его положением на 3 года там. Это в правилах прописано тоже не было и не возбранялось. Али мне надо указывать отдельно, что меня можно о чем-то спросить? И я в очередной раз замечу, что о сыне и прочих вещах, что тебя смутили и не устроили ты решил спрашивать сейчас, а не в игре или когда у тебя закрались подозрения. Для меня это странно.. Хотя если верить куче твоих постов, то ты люто веровал в совсем иное. Цитата(strongpoint) Я бой читал и был уверен что там один раунд равен ходу в 25 лет. Как-то это... Логично? Особенно учитивая масштаб разрушений планеты. Совсем нет. Учитывая вложения там глобальный бананас мог и за день наступить. Начаться так точно. По 25 лет поддых там никто не бил, увы >_< Раунд боя и раунд хода разные вещи, однако. Цитата(strongpoint) Ага, любопытно. Спасибо, таки решение с потолка. Слова "условно" и "где-то" об этом чётко говорят. ровон как и выбор 5-ти лет, а не 10 или 2ух, или 25-ти/ А знаешь, если мастер одно решение принял явно с потолка по произволу, то где гарантия что он всё таким образом с потолка не берёт? Пфф, опять-таки чисто твое субъективное мнение, т.к. я и до этого давал те же популяции племен и прочие цифры весьма условные. т.к. убер-точность не требовалась, да и как тут можно о точности говорить, когда в процессе подсчета есть округление? Анивэй процентаж уже предполагает неточность и условность =) Насчет же недоверия к мастеру: А зачем тогда записывался, если были сомнения и не доверял? - вот всегда этот вопрос недовольным игрокам задаю %) Как показывает практика: читал не то, думал другое и т.д. Цитата(strongpoint) Честно... нет желания спорить.... Н-цатый пост, ты доказываешь обратное)) Цитата(strongpoint) что есть правильный ДМинг На эти темы актуальнее философствовать в школе, имхо. Цитата(strongpoint) УСЁ Забавно смотрится после кучи писанины в посте)))) Если был бы пустой пост с одним этим словом, то я бы еще понял... Оки, слив засчитан^^ Цитата(Starlite) В качестве примера походовой игры с принципом одновременности ходов можно взять Dominions 1, 2, 3(кстати, очень схожая по своим идеям с данной игрой, как мне показалось: и там и там боги). Играл в третьй. По моему скромному мнению, там таки божественный аватары скорее были, ибо их могли смертные положить в рукопашном бою, а после их (богов) приходилось откачивать с помощью сектантов. К слову, сия игра не на Доминионсах строилась (от них тут другой ДМ отталкивался в свое время, скажем так). Цитата(Starlite) Игрок А: Ближайшие 25 лет я помогаю фермерам пасти овец. Игрок B: Смотрю, что делает игрок А. ДМ: Ближайшие 25 лет пасет овец. Игрок B: Захватываю его дворец, объявляю его еретиком и сжигаю. ДМ: Пока игрок А пас овец, его замок захватили, а его объявили еретиком и теперь ищут, чтобы сжечь. Стоп. Вот тут и начинается непонимание, ибо такого в игре ни разу не было и как раз не допускалось. Если таково мнение возмущающихся, то кхем, моя плакать. Едем дальше... Цитата(Starlite) Игрок А: Блин, да я бы знал - я бы мигом в дворец примчался, как только стражники его заметили бы. ДМ: Ок, на самом деле игрок пас овец только 2 недели, а затем вернулся во дворец, чтобы отбить атаку Игрока B, а затем продолжил пасти овец. Игрок B: Погоди, а чего я тогда в оставшиеся без двух недель 25 лет делал?.. ДМ: Зализывал раны. Игрок B: Да знал бы что вернется - я б даже не полез! Не катит в виду предыдущего поста. %) Странный принцип вождения. Цитата(Starlite) 3) Игрок А: Ближайшие 5 лет пасу овец. Игрок B: Наблюдаю за Игроком А. ДМ: Игрок А пас 5 лет овец, за это время он несколько раз заметил (или не заметил) хмурого Игрока B, который наблюдал все это время за ним. Игрок B: Нападаю на замок Игрока А. ДМ: Он может не захотеть пасти дальше овец, ты уверен, что хочешь попробовать? Игрок B: Да, я хочу. Вот этот вариант наиболее приближен к тому, что было на самом деле. Вообще некоторые еще давали заявки указывая и не только МП затраты. но и затраты времени, т.е. составляли этакий план на ход. А было примерно (утрирую конечно, но в таком ключе. Так. что товарищи, просьба, щеки не надувать!), как-то так: ДМ: Заявки на ход? Игрок А: Хочу спариваццо с игроком Б. ДМ: Игрок Б, это так? Игрок Б: Да конечно! ДМ: Хорошо, нет проблем. Инфа чуть погодя. *пошел собирать заявки с других игроков* ДМ: А ты что на ходу делаешь? Игрок В: Я трачу N%МП на маскировку, после я ищу большие скопления богов и наблюдаю, что там происходит. ДМ: Хорошо. *пошел собрал заявки от остальных* ДМ: Игрок В, нашел кучку богов, который катают друг друга на татами уже похоже с часа этак 3. Ну еще видел, что Игрок Г возвел у себя что-то похожее на Око Саурона. Игрок В: Хм, забавно. Ладно, понаблюдаю тогда дальше за тем, что творится у этих богов. Дополнительно трачу N%МП, чтобы понять, что там у них конкретно происходит на татами. ДМ: Игрок А и Игрок Б, процесс прошел успешно. Все рады и даже ваши рабы удовлетворены! Что-нибудь еще на ход? Игрок А: Да нет, пойду курну и дождусь нового хода. *полетел к себе* Игрок Б: Ну, а я пойду в честь такого события на поле и дам битву урожаю! ДМ: Игрок В, ну ты в общем понял, что там был *пошептал на ушко* Игрок В: !!! Вау! Полный бананас! Так, ну я тогда дождусь когда это родится, а потом... *после сбора заявок от других игроков и ответов им* ДМ: Игроки А и Б, оно родилось. После когда появлялась спорная ситуация или конфликт, или божки решали сами вступать в дело (даже в те же переговоры среди смертных), то тогда все в тактическом режиме отыгрывалось, т.к. последи 25-и лет это мимолетное, но важное событие. Вот как-то так было. Я совершенно не собираюсь у человека переспрашивать если он полный бред городит или фэйлит и темпаче намекать, что можно тратиться на разведку территории и т.д. Замечу, что описанные действия произошли в один ход. Что дальше я обычно спрашивал заранее. Ну и бывали ситуации, что игрок мне дал план, а в виду действий другого игрока я стучался к первому, говорил, что к тебе такое-то чудо летит, ты на таком месте в своем плане остановился, у тебя столько-то МП и что мы будем делать? Даже по тому же ребенку я отдельно спрашивал, когда потребовалось, кто и как его воспитанием занимается, т.к. пометок не было. Возможно конечно игроки предполагали это все на следующем ходу сделать, но рождается дите в ход на котором они его зачали (поскольку не говорили, что это под конец хода, ибо тогда был бы перенос). |
| Автор: Starlite - 4.9.2009, 16:56 |
| Дункан, совершенно никакой агрессии с моей стороны, просто мне жаль, что все друг друга не поняли. Неправильный пример - хохма. Конечно же, ни один мастер этого не допустит. Но в апогее к этому приводят слишком расшатанные и слишком большие рамки одного хода. Цитата(Дункан Киркли) Замечу, что описанные действия произошли в один ход. Что дальше я обычно спрашивал заранее. Ну и бывали ситуации, что игрок мне дал план, а в виду действий другого игрока я стучался к первому, говорил, что к тебе такое-то чудо летит, ты на таком месте в своем плане остановился, у тебя столько-то МП и что мы будем делать? Вся проблема именно в "все эти действия произошли в один ход". Просто даже для понятности очень желательно такое время бить на большее количество ходов. Теперь объясню где нестыковка. 1й ход: Игрок А, находясь в Игрок В в это время маскируется (считаем, что это мгновенный спелл) и идет искать скопления богов. Минимум 1 ход должен быть потрачен на это, поскольку поиск спаривающихся должен занимать времени не менее этого самого спаривания (ну, серьезно, спариться можно и за 5 минут, а играть в прятки - часами) 2й ход: Спаривание окончено, Игрок В находит двух богов. Возможная нестыковка в том, что найти и проследить, что происходит - я бы трактовал как два разных, причем довольно продолжительных действия, предполагая, что Игроку В приходится маскироваться, чтобы его не заметили, развешивать локаторы и подбираться ближе. При таком раскладе он скорее должен был кастовать что-то вроде ритуала взгляда в прошлое, определяя, что же там было. Иначе получается, что игрок В успел за ход (предполагая конечное количество времени) замаскироваться, отправиться искать, (может быть даже перемещаться), найти и еще проследить. В то время как Игрок А и Игрок Б, которым не надо было ни от кого прятаться и не надо было искать друг друга, успели только заделать ребенка. Если брать в человеческих понятиях, то Игрок В тогда потратил бы несколько часов (по часу на каждое действие), а Игроки А и Б - от силы час. Все же действия игрока В воспринимать мгновенными спеллами - мне кажется просто некорректным, ибо иначе и ребенка можно было бы наверное магической стрелой заделать. Заявки на 2й ход: Игрок А улетает к себе, Игрок Б улетает на поле. Один из них пассивно ждет рождения ребенка. Игрок В решает ждать рождения? Мооожет быть следить за мамой. 3й Ход: Оно родилось, Игрок А находится у себя, Игрок Б на поле, Игрок В - не знаю. Что было дальше я совсем не понял. |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 17:04 |
| Ну раз уж мы заговорили словами типа - слив засчитан.... То должен ответить Цитата(Дункан Киркли) Пример с сыном не катит, ибо ты даже не знаешь как мне заявки подавались, а считаешь, что он дал последним заявку, все сразу узнал, а у тебя не было возможности и знания, что на сына воздействуют, помешать этому. Тут у тебя полный фэйл. Уже знаю как он давал заявку и когда. Поздравлениес.... и имено сиё поздравление даже если б оно было без бонуса, считаю автовыиграшем инициативы. Да и логичность под некоторым вопросом... Да и не надо про метагейм, сию инфу я узнал после принятия решения о уходе. Цитата(Дункан Киркли) Насчет же недоверия к мастеру: А зачем тогда записывался, если были сомнения и не доверял? Доверял, потому и играл. Знаешь, было уважение как к человеку и автоматом доверие как к мастеру. Теперь доверия нет, потому и играть более не хочу. Ну и плюс из-за двоякосости правил.... А не потому что мне результаты хода не понравились. Они, кстати, пока, довольно выгодны для Феа. Народ Хатеорта можо себе тёпленьким брать, если выжить Просто после этого дикого произвола с 20% я даже не уверен что под капотом вообще что-то есть. а если есть не уверен что мастер регулярно не перебрасивает "неправильно упавший кубик" И заметь мне начхать что он в мою пользу, произвол есть произвол Цитата(Дункан Киркли) вот всегда этот вопрос недовольным игрокам задаю %) Как показывает практика: читал не то, думал другое и т.д. Так может правила криво пишешь? ;) Мне пока ни один игрок такого не говорил. Цитата(Дункан Киркли) Игрок В: Я трачу N%МП на маскировку, после я ищу большие скопления богов и наблюдаю, что там происходит. Воооот. Всё... заявка на ход сделана... инфа на след ход. А так ходы это не ходы, это просто точки где мастер обновляет информацию о мире в партии идущей в реальном времени, и нечего было это ходами звать, сразу б в правилах этот момент описал не было б вопросов, как и, скорее всего, моего участия. И тупо при таком раскладе обновлять МП скачками, а не динамически. Ладно б всё скачками... нет же, можно и динамически в части, непрописаной в правилах, случаев... Верблюд с носорогом. Если это походовка то я балерина |
| Автор: strongpoint - 4.9.2009, 17:25 |
| Цитата 1 ход = 25 лет в игре = 1 неделя в реале. За это время игроки дают заявки на свой ход, которые ДМ обрабатывает и после того, как все сходили дает отчет в общую тему о событиях в мире. Вот, из темы с набором. слово в слово. Где здесь по сути о риал-таймовом режиме который есть дефакто? Не надо начинать набор на одно, а вести другое. И тем более не надо потом удивлятся что некоторые игроки не в восторге |
| Автор: Дункан Киркли - 4.9.2009, 21:14 |
| Цитата(Starlite) Дункан, совершенно никакой агрессии с моей стороны, просто мне жаль, что все друг друга не поняли. Да я агрессию и не проявляю, я наоборот навеселе))) Цитата(Starlite) Минимум 1 ход должен быть потрачен на это, поскольку поиск спаривающихся должен занимать времени не менее этого самого спаривания В общем-то не факт, ибо: а) Существа даже игрокам неведомые и как это у них проходит хз даже они (действовали на уровне инстинктов фактически). б) Поиск с хорошими вложениями работает как хороший радар и за большие траты идет мгновенность в действиях, более того, божки сами по себе существа не медленные. Медленно тут, но экономично могло получиться, если бы давалось задание послушникам, да жрецам искать место где было какое-то чудо, после анализировать полученную инфу. Да, на это мог уйти целый ход либо меньше. в) Всегда есть вероятность банальной встречи =) Ну это скорее из теории вероятности уже что-то, но как факт и вариант. Цитата(Starlite) При таком раскладе он скорее должен был кастовать что-то вроде ритуала взгляда в прошлое, определяя, что же там было. Он мог заявлять и такое, но заявил другое. Цитата(Starlite) Иначе получается, что игрок В успел за ход (предполагая конечное количество времени) замаскироваться, отправиться искать, (может быть даже перемещаться), найти и еще проследить. В то время как Игрок А и Игрок Б, которым не надо было ни от кого прятаться и не надо было искать друг друга, успели только заделать ребенка. Фишка в том, что Игрок А и Игрок Б не только это успели за ход сделать, так что не стоит считать, что они весь ход потратили лишь на спаривание, а Игрок В успел сделать много мгновенных кастов. Отыгрывалась лишь часть (отрезок) хода. Так, что игроков никто не ограничивал в плане последующей подаче заявок, что собственно и было. Цитата(Starlite) Все же действия игрока В воспринимать мгновенными спеллами - мне кажется просто некорректным, ибо иначе и ребенка можно было бы наверное магической стрелой заделать. Я им и этого не запрещал пробовать делать, что самое смешное %) Действия игрока корректны на уровне таких же действий других игроков вообще и зачатие тут не причем. То, что ты предлагаешь не прокатывает по ходам. Если дробить так, то 25 лет можно дооолго отыгрывать, а рожать ребенка 25 лет или ипаццо столько же не говоря уже о слежке или махании мечом я считаю неправильным. Сильно тормозит игровой процесс. В виду этого конкретную ситуацию отыгрываем в ускоренном темпе... Цитата(strongpoint) УСЁ Цитата(strongpoint) Сообщение № 171. Сегодня в 18:04, strongpoint пишет: Цитата(strongpoint) Сообщение № 172. Сегодня в 18:25, strongpoint пишет: Ппц... Без комментариев конечно. ЗЫ. О, поверь, мне ты ничего не должен ;) ЗЗЫ. Так скоро начну считать сколько раз ты одну и ту же фразу повторяешь =) |
| Автор: Византиец - 4.9.2009, 21:39 |
| Гым, народ, если вам так критично, каким макаром Непознанное увидело, что вы там непотребствами занимаетесь, то вынужден вас разочаровать - следили за вами, как и читали вашу переписку, с более раннего хода. Так что хоть эту тему, может, закроем? П.С. С вашего позволения, отпощу в "файте" завтра, сегодня мну уже уставший и с отсутствием мозга в теле. |
| Автор: Starlite - 4.9.2009, 21:55 |
| Цитата(Дункан Киркли) Если дробить так, то 25 лет можно дооолго отыгрывать, а рожать ребенка 25 лет или ипаццо столько же не говоря уже о слежке или махании мечом я считаю неправильным. Сильно тормозит игровой процесс. В виду этого конкретную ситуацию отыгрываем в ускоренном темпе... Ну, в общем-то, тогда получается, что два игрока сразу после рождения ребенка ближайшие лет N бездействовали. Однако, я понял позицию и не собираюсь спорить с мастером (особенно учитывая тот факт, что я тут даже не играю XD). При больших ходах тасовать действия персонажей в той последовательности, чтобы получалось интереснее - в принципе это хорошая практика... До тех пор пока все довольны. И я даже прекрасно понимаю, что когда игроки взаимодействуют друг с другом, а не с ДМом - именно так и должно быть. Но вот так вот потерять двух игроков мне кажется неправильным. Просто потому, что вообще для ДМа свойственно помогать всем игрокам. Даже если они и оставляют кривые, с его точки зрения, заявки. Ладно, больше не лезу, было приятно провести так время на работе, но впереди уже выходные |
| Автор: Дункан Киркли - 4.9.2009, 22:44 |
| Цитата(Starlite) Ну, в общем-то, тогда получается, что два игрока сразу после рождения ребенка ближайшие лет N бездействовали. Ну, от них заявки не следовали, до того факта, пока не пришло извещение о совете, там уже зашевелились и поняли, что до конца хода еще далеко. По умолчанию считаю в таких случаях, что божество минимум за территорией своей будет присматривать, раз уж молчит как рыба. Цитата(Starlite) Но вот так вот потерять двух игроков мне кажется неправильным. Просто потому, что вообще для ДМа свойственно помогать всем игрокам. Даже если они и оставляют кривые, с его точки зрения, заявки. Сами себе злобны, как говориться. Народ же надо приучать к какой-то самостоятельности и на доброго дядю, который будет любезно спрашивать не желает ли игрок чего еще сказать надеется не стоит. Я понимаю если бы у них вообще опыта РИ не было, а тут... Минимум могли завалить вопросами. Я бы весьма адекватно к этому отнесся, учитывая, что играют по такому возможно впервые, да и заведомо персам мало, что о мире известно. А тут уже пост фактом щеки надевают. Пфф, хотя я чего-то подобного и ожидал... Вниманием же не обделил вроде бы ни одного игрока, ну и т.д. Цитата(Starlite) Ладно, больше не лезу, было приятно провести так время на работе, но впереди уже выходные Всегда рады, удачных выходных^^ Цитата(Византиец) то вынужден вас разочаровать - следили за вами, как и читали вашу переписку, с более раннего хода. Зря ты это сказал, ох зря >_< Ты лишь укрепил их веру в "автовыйгрышную инициативу" и усилил их непонимание х_Х |
| Автор: Византиец - 5.9.2009, 13:01 |
| Цитата Зря ты это сказал, ох зря >_< Ты лишь укрепил их веру в "автовыйгрышную инициативу" и усилил их непонимание х_Х А инициатива здесь при чём?) Как раз наоборот - реакция на действия других игроков на основе получения информации об оных действиях по определению будети позже, чем сами действия. П.С. Пополз читать приват и постить в горах... Нет, не пополз( Точнее, дополз, а там пока пусто. |
| Автор: Дункан Киркли - 5.9.2009, 13:16 |
| Цитата(Византиец) А инициатива здесь при чём?) Я тоже вчера над этим задумывался, так что претензий по инициативе так и не понял %) Фобии - это страшно, в общем-то. Цитата(Византиец) Нет, не пополз( Точнее, дополз, а там пока пусто. Сорри, только сейчас в сети появился, так что сейчас отпощу и кое-что прокомментирую, точнее видимо в обратном порядке, ибо вчера уставший был: Цитата(strongpoint) Воооот. Всё... заявка на ход сделана... инфа на след ход Товарищ, вы так же запрашивали инфу, причем некоторую по асе и отвечали вам тут же, а не на следующий ход. + тогда на ходу создания ребенка вы более вообще ничего не делали, т.к. инфа о его рождении и тд уже на следующий ход должна идти по твоей логике, но было все как-то иначе и опять-таки замечу, что всех это устраивало. Аргумент не катит. Цитата(strongpoint) Где здесь по сути о риал-таймовом режиме который есть дефакто? О наличии тактического режима упоминалось в этой теме, пока по-ходу пояснения давал. Ну и для общего развития: Информация не равно Данные, аналогично и Ход игровой не равен Раунд в бою. Цитата(strongpoint) И тем более не надо потом удивлятся что некоторые игроки не в восторге Я? Удивляться? Ох нет. Я пока увидел кучу повторяющихся из поста в пост фраз, кучу оправданий и понты. Видимо просто против шерсти гладить не рекомендуется ;) |
| Автор: Фех - 6.9.2009, 10:15 |
| Ого как! А остальным сказать нечего видимо, сидят и смотрят как одни других поливают :) Я здесь не совсем по тем же идеям что Старлайт, но имею что сказать и спросить. Кстати: Старлайт, ты знаешь а мне уже стремно к тебе идти играть, некоторые игроки самостоятельно себя дискредитируют Мастер тебе метагейминг уже приклепали, а вот ты со своего места, наблюдая за действиями этих игроков, метагейминг им припишешь? В свое время мне эти двое выдвинули примерно те же предъявы, как их персы начали получать по ушам. Ни система, ни голосование (а у тебя и этого нет) - их все равно не успокоили. Мастерский произвол преследует этих парней в лице особо не одаренных ДМов - так что Дункан - не расстраивайся, ты не одинок в своем смятении. Конечно играя в это нечто DI 1.5 несложно окружить себя иллюзиями конкретных алгоритмов и схем, ведь игра заявлялась мастером именно так (стеб). Я тоже из тех людей, которые играя с ребенком в дочки матери пытаются объяснить малышу что такое реакшен ролл Дункан как не стыдно! Водишь словеску, а людям этого не донес! (Хорошо, что я загодя понял что в этой партии мастерский произвол не оружие уничижения - а зачастую рабочий механизм, как в любой словеске) Очень хочется увидеть DI 2.0 набором формул, где можно будет прийти и поиграть, честно побеждая и честно проигрывая, только не будет там определенных игроков, для которых DI 1.5 нужна как раз. Так что кто-то ошибся дверью, хотя не умеющих проигрывать нигде не ждут, ага. А форумные партии разных курсов надо поддерживать, даже если они не нравятся - это же аксиома. |
| Автор: strongpoint - 6.9.2009, 11:32 |
| \\\ провалил will check по соблюдению игнора Цитата(Фех) В свое время мне эти двое выдвинули примерно те же предъявы, как их персы начали получать по ушам. Даааа? Я то думал что я ушёл после серии выигранных боёв, по НРПГ причинам. Ложь штука классная, продолжай в таком же духе. Но конечно хорошо, что ушёл потому как потом ты играл в обиду на Сталкера а не мастерил. Цитата(Фех) Кстати: Старлайт, ты знаешь а мне уже стремно к тебе идти играть, некоторые игроки самостоятельно себя дискредитируют Фех, знаешь.... если я поставлю Стару условия я или Фех, то у меня есть подозрение что он выберет меня. Я пока сиё не ставил так как ты всё же не Баралгин, но после таких вот классных постов: задумался По остальному отвечать не буду, всё сказано раз по 5 у кого есть мозг тот понял уже |
| Автор: Дункан Киркли - 6.9.2009, 11:44 |
| Цитата(Фех) Мастер тебе метагейминг уже приклепали, а вот ты со своего места, наблюдая за действиями этих игроков, метагейминг им припишешь? Я таки не понимаю как ДМ может метагеймить (может термин по-другому себе представляю), но конкретно этих игроков подлавливал, но там скорее было по-мелочи (хотя чую, что большую часть я таки не вскрыл). Всеж таки я не бог, так что не могу читать чужую переписку)))) Так, что тут уже человеческий фактор и веры в человеков у меня мало (особенно знакомых и общающихся между собой). Тем не менее, никого не обвиняю, ибо получается это порой само собой. Цитата(Фех) так что Дункан - не расстраивайся, ты не одинок в своем смятении. Я ни капли не расстроен =) Жизнь продолжается и т.д. Если я буду париться по таким моментам, то кхем... Меня можно будет класть в дурку %) Цитата(Фех) Дункан как не стыдно! Водишь словеску, а людям этого не донес! Ну, словеской это таки не считаю, а "элементы словечки" есть в любой партии, где есть диалог или не кидается кубик на какие-то действия. Увы, если тут хотели цифр на все, то мне пришлось бы садиться и писать комп. игру, чтобы народ точно был уверен, что тут все "точно" (хотя в мире нету ничего точного как факт). Или, что ту нету ДМского произвола, метагейма и прочего... *почитал следующий пост, пока писал этот* Фех, Стронг, если тут еще холивар будет продолжаться, то вынужден буду теперь посты. Уж не серчайте. Так, что настоятельно рекомендую дискуссию на этом завернуть ;) Теперь из новостей по партии: ВИЗАНТИЕЦ, ГДЕ ПОСТ В ТЕБЕ БОЯ!? Уже какой день жду и я и народ %) Чтобы на днях был (я коненчо понимаю, что выхи ща, но пару минут ужелить форуму можно). |
| Автор: Византиец - 6.9.2009, 22:15 |
| Цитата ВИЗАНТИЕЦ, ГДЕ ПОСТ В ТЕБЕ БОЯ!? Уже какой день жду и я и народ %) Гым, первый после получения ответов в привате) Всё, мою бедную голову отпустило, она теперь поднапряжёт свои внутренности и даст лапам приказ печатать пост. |
| Автор: Византиец - 7.9.2009, 11:55 |
| Хех, весело) Судя по всему, мне удалось капитально непрокинуться) Всем спасибо за игру) |
| Автор: МакФесс - 11.9.2009, 18:15 |
| ДК приболел и как выздравит, то будут вам посты, ну и придет там на форум, бла-бла-бла. |
| Автор: Дункан Киркли - 11.9.2009, 21:31 |
| Гм, ну без бла-бла-бла естественно)) Пока жду поста от Tengrp'a, ибо бой тогда свернем и спокойно если более ни у кого вопросов нету начнем долгожданный новый ход. |
| Автор: Tengrp - 14.9.2009, 00:20 |
| Всё, отписал. Всем - извиняюсь за отсутствие. Теперь ждем ИмпЭррора-Гарма, хых. |
| Автор: Дункан Киркли - 15.9.2009, 16:52 |
| К великому сожалению (или к великой радости, кому как) вынужден минимум временно и на неопределенный срок заморозить партию в виду личных обстоятельств не позволяющих уделять ей пока что много времени. Извиняюсь перед всеми игроками за столь неожиданное и внезапное решение, но так уж получилось. Если что-то хоть как-то наладится, то я естественно всех уведомлю и восстановлю партию. Всем спасибо за игру и еще раз извиняюсь если что было не так. Благодарю за внимание... |
| Автор: Боб - 16.10.2009, 15:36 |
| Партия отправляется на Кладбище. Если ДМ решит возобновить, это можно сделать письмом мне, восстановлю сразу же. |