Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Большой переполох в маленьком Нао > На краешке учебного татами


Автор: Sire - 15.10.2012, 08:54
Не могу отказать себе в удовольствии создать офф-топ в очередной партии. Всем привет!

Мастер волен отредактировать название или снести, по выбору. Или оставить все как есть. ;-) И еще - надо бы все обсуждение из Порта перенести сюда, чтоб не искать инфу.

Автор: bookwarrior - 15.10.2012, 16:41
Вопросы и соображения по генережке.
1). Интересует, делаем ли мы бойцов. завязанных на оружие, или безоружных, или предпочитающих "то, что не воспринимается как оружие" (посох, шелковая лента используемая как удавка...)
1.1) Если отказываемся от оружия, то какой этому обоснуй? Философия (тогда какой код оф хонор?) или запрет на ношения оружия в государстве (реально был в китае, но позже, при династии Тан, и распространялся только на оружие с острой гранью, палицы не запрещались).
1.2) если ли у нас Code of Honor (Xia) ?

2). Зависит, конечно, от ответов на вопросы группы 1, но думаю или о "каратисте", использующем бронзовые кастеты, или о более аутентичном для китая специалисте по бою с шестом (ака посох).
2.1) А нужен ли отдельный скилл на кастет, или он использует просто карате?
2.2) Шест вроде есть в оптионал скиллах в HSING I CHUAN, в Ушу только арты вроде, как-то странно быть не бойцом а артистом.

3). Обвешено ли допольнительными недостатками преимущество extra attack?

Автор: Дункан Киркли - 15.10.2012, 19:31
Цитата(Sire)
И еще - надо бы все обсуждение из Порта перенести сюда, чтоб не искать инфу.

Ну это можно было и без меня любого модератора попросить сделать.

bookwarrior
Цитата(bookwarrior)
1). Интересует, делаем ли мы бойцов. завязанных на оружие, или безоружных, или предпочитающих "то, что не воспринимается как оружие" (посох, шелковая лента используемая как удавка...)

На ваше усмотрение, но тут есть одно логическое (на мой взгляд) НО в плане мастера - об этом ниже.

Цитата(bookwarrior)
1.1) Если отказываемся от оружия, то какой этому обоснуй? Философия (тогда какой код оф хонор?) или запрет на ношения оружия в государстве (реально был в китае, но позже, при династии Тан, и распространялся только на оружие с острой гранью, палицы не запрещались).

Я старался подобрать школу так, чтобы она была более-менее разнообразной и подходила мастеру, т.к. он у вас считай однорукий и ему (опять-таки, как мне кажется) будет тяжело превозмогать в чисто кулачном стиле имея всего одну целую руку (нет, конечно можно всякие элбоу страйки и т.д., но это что-то с чем-то будет). По данной причине учителю посох сложен, а с одной рукою мне это странным кажется. Меч\дубина - да вполне, но там из китайских стилей особо ничего подходящего нету. Есть Винчун, но там всё же больше работа руками, хотя как раз есть и шортсворд, да ещё и в клоузкомбате!

Если же брать уклон на оружие, то тогда стоит брать вместо Trained by Master -> Weapon Master

Касательно запрета на ношение оружия, то тут думаю моет не то, что от царства к царству рознится, а от города к городу. Не думаю, что есть запрет, но де факто, у кого нужно возникнут вопросы по поводу разгуливания с оружием. Шансов, что к мяснику с бАльшим ножом прикопаются, меньше естественно.

Цитата(bookwarrior)
1.2) если ли у нас Code of Honor (Xia) ?

Если хотите, то можете его себе взять. Я считаю такие вещи не обязательными для школы - в том плане, что мастер может читать нотации на эту тему, но постоянно он контролировать ученика не может, а кодекс чести уже сугубо от человека зависит. Не раз встречал положительных персонажей (даже в этих китайских фильмах уся-фильмах), которые действовали скорее из личной выгоды, чем от доброго сердца, а уж врагов порой ой, как не уважали! В общем, это предлагаю оставить опционально.

Цитата(bookwarrior)
2). Зависит, конечно, от ответов на вопросы группы 1, но думаю или о "каратисте", использующем бронзовые кастеты, или о более аутентичном для китая специалисте по бою с шестом (ака посох).

Как уже обсуждалось, ты мог и до встречи с мастером что-то сам изучать, ну или мы обсуждаем смену школы предложенной в другом топике.

Цитата(bookwarrior)
2.1) А нужен ли отдельный скилл на кастет, или он использует просто карате?

Нет, кастет может идти от каратэ. Собственно немного о кастетах:
Цитата
BRASS KNUCKLES (p. B271) – Universal. A fist load that cov-ers the knuckles. As likely to be horn, iron, steel, or lead-reinforced leather as brass. The wearer ignores Hurting Yourself (p. B379) when punching and gets +1 to punch-ing damage, but also suffers from Bad Grip 3 (p. B123)


Цитата(bookwarrior)
2.2) Шест вроде есть в оптионал скиллах в HSING I CHUAN, в Ушу только арты вроде, как-то странно быть не бойцом а артистом.

От артов тоже можно дамажить, но там боевой скилл будет твой арт-скилл -2 (ну и наоборот елси ты захочшеь от боевого навыка выступать в соревнвоаниях). К слову, можем поменять артовую составляющую на боевую, например. Для Тайцзы вроде бы сумо рэстлинг на что-то заменяется в тех или иных кампаниях.

Цитата(bookwarrior)
3). Обвешено ли допольнительными недостатками преимущество extra attack?

Хм, в типе кампании, что мне понравилось предлагается:
Цитата(MA p240)
A super-fast martial artist might have Extra Attack or even Altered Time Rate... at the cost of Increased Consumption, Short Lifespan, and Skinny to reflect his sped-up metabolism.


В целом ничего против экстра атаки на 1 левел (хотя трейнэд бай мастер даёт возможность брать больше) я не вижу. Касательно её Enhancement'a и Limitation'а пока хз...

Автор: bookwarrior - 16.10.2012, 02:04
Во-первых, поскольку задрало лазить по двум веткам, копирую сюда:
Цитата(Дункан Киркли)
Пока мысли такие:
120/25/5 (ну или 120/30/0) -> maх Атрибуты 60 очков (максимальное значение - 12) & max Техники и скиллы из МА 30 очков (15 обычные, 15 синематичные);

В обязаловку берётся:
Style Familiarity (Wushu) [6] //Просто очень разнообразный стиль, да и многое на ноги есть, что мастеру хорошо
Trained by a Master [30]
Sense of Duty (Master) [-2] or (Fellow students) [-5]

Т.е. по факту: 79-82/25/5 или 79-82/30/0
Касательно уровня скиллов пока размышляю, но профильные видимо не ниже 12-и стоит брать (предел мб 14, всё же вы ученики). Также рассматриваю альтернативный вариант со стилем в пользу: Hsing I Chuan [3] (МА p. 162) - что скажите? Опций, правда, у стиля куда меньше, чем у ушу...

Во-вторых, еще вопросы:
4). Что именно дает "Ученик мастера"? В правилах
Цитата
Вас тренировал настоящий
Мастер боевых искусств (или
вы сами являетесь им). Ваш ис-
ключительный талант дает вам
возможность получать только
половинный штраф от Быстрой
атаки (с.370) или за дополни-
тельное парирование в раунд
(с.376). Вы получаете выгоды для
всех боевых умений и Контакт-
ного оружия.

Какие именно выгоды? +сколько-то к скиллу?

Автор: Дункан Киркли - 16.10.2012, 02:58
Цитата(bookwarrior)
Что именно дает "Ученик мастера"?

Цитата(MA p48)

...

One of the primary purposes of Trained by a Master is to give access to cinematic abilities, which might include:
• The cinematic skills Blind Fighting, Body Control, Breaking Blow, Flying Leap, Hypnotic Hands, Immovable Stance, Invisibility Art, Kiai, Light Walk, Lizard Climb, Mental Strength, Power Blow, Precognitive Parry, Pressure Points, Pressure Secrets, Push, Sensitivity, Throwing Art, and Zen Archery – but only if they’re part of one of the martial artist’s styles!
• Any technique or perk marked with an asterisk (*) to indicate that it’s cinematic, provided it belongs to one of themartial artist’s styles.
• Exotic and supernatural advantages that are normally off-limits to ordinary humans, such as Altered Time Rate (p. 42), suitably modified Damage Resistance (p. 43), certain Innate Attacks (p. 45-47), and chi powers (see Chi Powers for Martial Artists,p. 46).
• Fewer restrictions on advantages that are available to everyone, such as being able to take Claws (p. 42) without Bad Grip, buy all Enhanced Defenses (pp. 43-44), possess more than one level of Extra Attack (p. 44), have Resistant (p. 47) at up to +8 vs. chi abilities, and wield Strikers (p. 47) with Karate.

...


В целом его стоит воспринимать как адву, которая даёт выход на синематичные техники + упрощает жизнь всякими Чи-резистами и возможность жечь FP (экстра эффорты) для тех или иных нужд.

Описание в соседнем топике пока в процессе правки, так что могут быть ляпы и т.д.

Автор: Sire - 17.10.2012, 10:59
Пока не могу полноценно участвовать в обсуждении, врубаюсь в рулбуки. Вырисовывается образ парня, который в восторге от учиткля, старается ему подражать во всем. То есть тоже много завязок на удары ногами и т.п. Рассчитываю на большее количество инфы о мастере поэтому.

Автор: Дункан Киркли - 17.10.2012, 12:00
Ты в плане его личности и бытия или чарника?)

Автор: Sire - 17.10.2012, 13:30
Всего. Чарника - чтобы самому брать те же скиллы, но на меньшем уровне(да-да, так можно похалявить при генережке ;-)), личности - чтобы понять, а можно ли быть увлеченным поклонником такого.

Автор: Дункан Киркли - 17.10.2012, 18:49
Цитата(Sire)
Чарника - чтобы самому брать те же скиллы, но на меньшем уровне(да-да, так можно похалявить при генережке ;-))

Это, на мой взгляд, немного неверный подход, т.к.:
1) Я ещё чарник мастера не сделал =Р
2) Это будет тормозить процесс, т.к. если я что-то и набросаю, то не реньше выходных, да и мне надо мастера прикидывать относительно вас с буквариором. А если вы получились не слишком боевыми, то поднять кол-во очков, например. На мастере это тоже отразиться должно.
3) Зачем тебе ограничиваться тем, что мастер умеет? Твой перс что-то сам может знать (откуда-то), а на основании ваших скиллов я вообще предполагал частично мастера сделать, т.к. не хотел загонять народ в рамки его умений. А то будут ещё разговоры, что ему бы хорошо знать такой скилл, а вот не умеет.
4) Чарник мастера не могу ещё показать ввиду его задействования в сюжете + у него есть свои секреты ;) Но ОК - какого-то бойца на выходных могу набросать. Информация же по мастеру в какой-то мере будет предоставлена. Даже думаю дам возможность задать интересующие вопросы по его бытию. Всё же вы не первый день знакомы.

Автор: Sire - 17.10.2012, 19:44
Хотелось бы хотя бы самые базовые наметки про мастера понять. Я не против самому генериться, но образ поклонника хочется воплотить. Пока же ясно лишь, что много внимания следует уделить ударам ногами.

Автор: bookwarrior - 17.10.2012, 19:44
Эх, поманчим...
Продолжаю редактировать первые два варианта, третий пусть будет для коллекции. Все равно варианты почти под копирку.
Пока пишу с явным перевесом, потом разберусь, что выкинуть (сдается мне, здоровье).
Я не очень понял по цитате из набора, Sence of Duty как обязательный не входит в лимит 30? Если так, то у нас на 2-5 очков посвободнее.

Для второго варианта обнаружил интересную опцию (см. Low Tech):
Bladed Hand sw-2 cut C 0 $100 1 6 [5]
or thr imp C 0 – – 6 [5]
Используется со скиллом карате! Будет этакий древнекитайский Фредди Крюгер, естественно на службе Бобра. Вполне усевое легкое сумашествие и игнорирование законов реальной физики. Как идея? Он будет вдвое круче Крюгера, у него на левой руке будет такая же :kz: (шучу, лезвия закреплены неподвижно на кулаке, а не на пальцах, настолько большого бреда Гурпс таки не допускает).

По небоевой составляющей. Думаю о сыне судьи, или что-то в этом роде. Меня в свое время впечатлил прочитанный факт, что самураев, готовящихся служить в тогдашнем аналоге полиции
убили рисовать. При необходимости они могла сделать портрет тушью виденного ими преступника так, чтобы он был узнаваемым, и скопровать представленный портрет близко к оригиналу. Представтьте себе: еще ни фото ни ксероксов, а портреты разыскиваемых уже появляются у всех сыскарей. Хочу себе такого чара, возьму немного рисования и криминалистики (вообще он молодой раздолбай, всем кроме боевых искуств и амурных похождений занимается вполсилы).

Вопрос к мастеру: сколько небоевых скиллов считать правильным для такого перса? (И не хочется чисто боевую машину делать, и жаба-то душит-душит :blushes:.

И все-таки, хотелось бы более подробных разъяснений насчет Body control talent. Как он взаимодействует конкретно с extra attack?

вариант 1. Два меча

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human

Attributes [60]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 12 [20]

HP 12
Will 10
Per 10
FP 12

Basic Lift 20
Damage 1d-2/1d

Basic Speed 6
Basic Move 6

Advantages [85]
Ambidexterity [5]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (melee wpn) [5]
Extra Attack [25]
Fit [5]
Signature Gear ???
Trained by a Master [30]
??? Body control talent ???

Skills&techniques [28]
обязательные
Style familarity (wushu) ??? [1]
Acrobatics DX/H 10 [1]
Jumping DX/E 12 [1]
Karate DX/H 10 [1]
Karate Art DX/H 10 [1]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]


дополнительные
Shortsword DX/M 14 [8]
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия

прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 9 [1]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 11 [1]
Fast-Draw DX/E 12 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]
Sex Appeal He/M 11 [1]

??? не посчитаны, но возможны.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]

Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
думаю...

Итого: уже перевес на 18 очков. Лечить собираюсь выкидыванием комбат рефлексов или (и?) понижением здоровья.
Кроме того, сверхестественные боевые пока не брались. Из сверхестественных думаю о Body Control Talent. Я правильно понимаю, что он дает за 1 Chi +1 к любой перечисленной способности (например, за 1 Chi можно на 1 раунд еще одну атаку получить, или еще +1 к защите?).


вариант 2. Два кастета

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human

Attributes [60]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 12 [20]

HP 12
Will 10
Per 10
FP 12

Basic Lift 20
Damage 1d-2/1d

Basic Speed 6
Basic Move 6

Advantages [80]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (melee wpn) [5]
Extra Attack [25]
Fit [5]
Signature Gear ???
Trained by a Master [30]
??? Body control talent ???

Skills & Techniques[31]
обязательные
Style familarity (wushu) ??? [1]
Acrobatics DX/H 10 [1]
Jumping DX/E 12 [1]
Karate DX/H 14 [12]
Karate Art DX/H 10 [1]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]


дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия

прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 9 [1]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 11 [1]
Fast-Draw DX/E 12 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]
Sex Appeal He/M 11 [1]

??? не посчитаны, но возможны.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]



Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
думаю...

Итого: уже перевес на 16 очков. Лечить собираюсь выкидыванием комбат рефлексов или (и?) понижением здоровья.
Кроме того, сверхестественные боевые пока не брались. Из сверхестественных думаю о Body Control Talent. Я правильно понимаю, что он дает за 1 Chi +1 к любой перечисленной способности (например, за 1 Chi можно на 1 раунд еще одну атаку получить, или еще +1 к защите?).


вариант 3. Шест

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human

Attributes [60]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 12 [20]

HP 12
Will 10
Per 10
FP 12

Basic Lift 20
Damage 1d-2/1d

Basic Speed 6
Basic Move 6

Advantages [80]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (melee wpn) [5]
Extra Attack [25]
Fit [5]
Signature Gear ???
Trained by a Master [30]

Skills & Techniques[14]
обязательные
Style familarity (wushu) ??? [1]
Acrobatics DX/H 10 [1]
Jumping DX/E 12 [1]
Karate DX/H 10 [1]
Karate Art DX/H 10 [1]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]

дополнительные
Staff DX/M 14 [8]

прочие

Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
думаю...

Итого: уже перевес на ??? очков, а небоевые скиллы еще вообще не брались. Должно быть море единичек. Лечить собираюсь выкидыванием комбат рефлексов или (и?) понижением здоровья.
Кроме того, сверхестественные боевые пока не брались. Из сверхестественных думаю о Body Control Talent. Я правильно понимаю, что он дает за 1 Chi +1 к любой перечисленной способности (например, за 1 Chi можно на 1 раунд еще одну атаку получить, или еще +1 к защите?). Техники пока не брались.



Добавлено через 4 мин. 23 с.
Ах черт, поправка: в ПМ с мастером обсуждали, что можно из обязательных выбросить Karate Art (какие соревнования в -2 веке?), и соответсвенно понизить цену на 1.

Автор: Дункан Киркли - 17.10.2012, 20:42
Цитата(bookwarrior)
Я не очень понял по цитате из набора, Sence of Duty как обязательный не входит в лимит 30? Если так, то у нас на 2-5 очков посвободнее.

Понято верно. На других учеников оно правда необязательно (это если вы решите быть зело друг за дружку). Побочно думаю ещё навесить (тоже бесплатно) некоторую известность - всё же ученики мастера в небольшом городке сколько-то узнаваемые личности.

Цитата(bookwarrior)
Для второго варианта обнаружил интересную опцию (см. Low Tech):

Плиз, указывай ещё и страницу %) Мне не в падлу искать, но так порой реально проще. Тему про оружие я ещё создам, но такие извращения как эта перчатка - да почему бы и нет? Захотел, нашёл оружейника и сделали. Это мне, правда, напоминает цепы с гирями в виде когтистых лап или глефы с навершиями ввиже тех же лап.

Цитата(bookwarrior)
По небоевой составляющей. Думаю о сыне судьи, или что-то в этом роде.

Ничего против не имею.

Цитата(bookwarrior)
сколько небоевых скиллов считать правильным для такого перса?

По кол-ву сложно прикинуть, а по очкам думаю на не боевую часть и 12-и хватит (если конечно там не талантливый поэт или ещё чего). Там по 1-2 очка в скилл будет достаточно.

Цитата(bookwarrior)
И все-таки, хотелось бы более подробных разъяснений насчет Body control talent. Как он взаимодействует конкретно с extra attack?

Ок. По тому, что я прочёл в МА - Body control talent, как и любой талант даёт плюшки на группы навыков\адвов, т.е. +1 за уровень. НО, как я понял, даёт он это к броску этого скилла или способности. Т.е. в случае с extra attack он вроде бы должен дать модификтаор +1 на попадание второй атаки (той самой экстра). Итого, прокачка такого таланта может позволить совершать второй удар без штрафов (неосновная рука и т.д.).
ЗЫ. К слову, если ты с двумя оружиями хочешь идти, то я в описании экстра атака в МА такие строки находил: "Fighters who use paired weapons are more likely to buy Off-Hand Weapon Training (p. 50) and Dual-Weapon Attack (p. 83), however"

Цитата(bookwarrior)
в ПМ с мастером обсуждали, что можно из обязательных выбросить Karate Art (какие соревнования в -2 веке?), и соответсвенно понизить цену на 1.

Ну спортс арт несёт чисто показушную фичу + используется для соревнований. Может использоваться как и в бою, но реальный боевой скилл будет с модификатором -3 (как и наоборот при конвертации боевого скилла в артовый). Мне кажется для перфоманса подойдёт именно перфоманс, а не спортс арт. Тем более школы боевых искусств ещё не достигли того уровня когда реально начали проводиться хоть какие-то соревнования.

Также стоит учитывать, что персонажи грамотные (!). НО если вы намеренно хотите сделать беграмотного перса, то берёте себе Illiterate [-3], как дисадву НЕ включая эти очки в лимит дисадвов (!), т.е. как и в случае с Senсe of Duty. Делается это т.к. далеко не все во втором веке до нашей эры умеют читать или писать %) Мастер может научить грамоте или вас обучали в ваших семьях при должном происхождении. Учитывая, что модуль и так всякой игромеханикой перегружен и псевдоисторичен (!), то я не хочу сюда привязывать ещё и разные диалекты, но стоит понимать, что приехав на юг можно вместо лошади купить коноплю и это если вас ещё "верно" поймут! В реальности проблемы диалектов решают иероглифы... Итого: если я не вижу в чарнике Illiterate [-3], то считаю, что перс грамотный.

Автор: bookwarrior - 17.10.2012, 20:56
Цитата(Дункан Киркли)
Плиз, указывай ещё и страницу %)

статистики со стр. 65, описание есть на стр. 55 (все LT).

Добавлено через 4 мин. 26 с.
Цитата(Дункан Киркли)
ЗЫ. К слову, если ты с двумя оружиями хочешь идти, то я в описании экстра атака в МА такие строки находил: "Fighters who use paired weapons are more likely to buy Off-Hand Weapon Training (p. 50) and Dual-Weapon Attack (p. 83), however"

Dual-Weapon Attack (p. 83) (техника) и куплена, Off-Hand Weapon Training (p. 50) или амбидекстер — одно и то же.

Автор: Дункан Киркли - 17.10.2012, 21:19
Что ещё можно как дисадвы брать (примеры):

Duty (Master; Nonhazardous; 12 or less) [-5] or(15 or less) [-10],
Fanaticism (Master, school, or style) [-15],
Obsession (Reach a specific grade) [-5],
Overconfidence [-5], or Workaholic [-5].

Ну и прочие дисадвы, например, у студента (МА ст. 39).

Автор: Фех - 17.10.2012, 21:22
Блин да где ваш набор-то, не могу найти.

Автор: bookwarrior - 17.10.2012, 21:24
в свободных партиях.

Автор: Sire - 17.10.2012, 21:37
Цитата(Фех)
где ваш набор-то, не могу найти.
А я говорил, нужно сюда все перенести. Говорил! ;-)

Автор: Дункан Киркли - 17.10.2012, 23:22
То, что по МА чисто китайское оружие (без учёта универсального):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Wing_Chun_Hybrid_Blade_Style_Butterfly_Swords.JPG/220px-Wing_Chun_Hybrid_Blade_Style_Butterfly_Swords.JPG – China. A short, wide-bladed chopping sword with a knuckle guard. Treat as a SMALL FALCHION (p. 229).

http://www.black-ronin.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/TigerFork.jpg –China. A TRIDENT (p. 229). See also Southern-Tiger Fork (p. 225).

http://image2.sina.com.cn/gm/cr/2005/0905/342127243.jpg –China. A SPEAR(pp. B273, B276).

http://3.bp.blogspot.com/_wgmuAZYk-ww/TEojgAHWvSI/AAAAAAAAAto/YgwBZvykvvI/s1600/2e7451d24f25aee7a79b82638225e286_image_750x499.jpg –China. A REPEATING CROSSBOW (p. 231). Also transliterated “zhuge nu.”

http://img.alibaba.com/img/pb/640/524/511/511524640_907.jpg – China. A throwing blade with a ring handle and a length of cloth as a stabilizer. Treat as a SMALL THROWING KNIFE (p. 231) or a LARGE THROWING KNIFE (p. 231), depending on size.

http://www.superiormartialarts.com/images24/W365-T%5B1%5D.jpg – China. A LARGE FALCHION (p. 227) decorated with rings on the back edge.

Sleeve Sword – China. A spring-loaded SHORTSWORD (p. B273) attached to the arm. See Trick Weapons (p. 218) for rules.

http://www.shaolinwushubrasil.com/san-jie-gunn.jpg (p. 230; illustration, p. 9) – China. Three short staffs linked by rope or chain, used two-handed – traditionally with a Defensive Grip (pp. 109-111). The wielder can grasp it at one end and swing it as an extra-long flail, or employ both ends like clubs or nunchaku for a Dual-Weapon Attack on adjacent foes. A difficult weapon; all attacks are at -1

http://925rebellion.com/wp-content/uploads/2012/10/rope-dart.jpg (p. 229; illustration, p. 233) –China. A small metal throwing spike on the end of a rope. This lets the user retrieve the projectile after hurling it. The dart is smooth and bullet-shaped – not barbed – and can’t snag and reel in thetarget.Light, ranged, and retrievable, the rope dart is a useful backup weapon for cavalry.

Автор: Фех - 18.10.2012, 06:06
Я могу покомбатиться за какого-нить нпц.
Могу этого же нпц и сделать.
Хотя какой он тогда нпц .. :)

ДК бань таланты, они поломные же.

Автор: Дункан Киркли - 18.10.2012, 11:53
Чем он поломен то? Ну, кроме его цены? Этот талант требует и взятие дисадвы с её соблюдением. А так я такой дешёвый талант могу и статистам выдать %)

Автор: Фех - 18.10.2012, 16:41
Математикой, математикой!
Да не, ну я тож разрешаю таланты иногда :)

Автор: bookwarrior - 19.10.2012, 19:37
По недостаткам. Если мы ориентируемся на фильмы усе...В моем представлении, усевому персонажу просто предписано иметь
Curious [-5]
Lecherousness [-15]

Возможны
Overconfidence [-5]
и
Selfless [-5]
но с последним большие сомнения насчет его взаимодействия с Lecherousness. Как бы это поцензурнее спросить, Selfless делттся всем, или все-таки не совсем всем :blushes:

Можно
Obsession (Reach a specific grade) [-5],
Overconfidence [-5],

Можно, раз уж extra attack взята, взять skinny и vow (must meditate 3 hours per day). Ну и вообще любые комбинации последних четырех.

Автор: Дункан Киркли - 19.10.2012, 23:14
Цитата(bookwarrior)
vow (must meditate 3 hours per day).

Медитация и так идёт в общем-то к боди таланту. Там ритуализс на -10 заключющийся в медитации час в день.

В остальном - вы набирайте, а там посмотрим.

Автор: Sire - 20.10.2012, 05:14
Отрицательные статы у нас входят в лимит дисадвов?

Добавлено через 7 мин. 43 с.
И еще - у нас кастеты на ноги существуют? ;-) В смысле, могут у меня быть какие-нибудь остроносые ботинки, подбитые железом, или что подобное? Где-то встречал, кажется...

Автор: Дункан Киркли - 20.10.2012, 11:58
Цитата(Sire)
Отрицательные статы у нас входят в лимит дисадвов?

В смысле понизить стат какой-то? Да, входят.

Цитата(Sire)
Где-то встречал, кажется...

Не видел, но надо поискать - экзотичная тема)

Автор: Дункан Киркли - 20.10.2012, 13:33
Да, глянул тут синематичные скиллы на стиль: думаю такому вас мастер учить не будет. Если и знает, то явно на каких-то последних ступенях обучения если только. А то там Pressure Points и Pressure Secrets уж очень лихие для персов.

Автор: Sire - 20.10.2012, 14:04
А Power Blow, или Flying Leap? И что насчет техник синематичных - Lethal Kick валиден?

Кстати, о kick'ах. Если я поднимаю Kicking до уровня Karate, это улучшает дефолт на, скажем, Back Kick или Jump Kick? Так до конца и не понял.

А еще просьба раэъяснить действие стилевого перка Split Kick, что есть в описании Wushu.

Автор: Дункан Киркли - 20.10.2012, 14:59
Цитата(Sire)
А Power Blow, или Flying Leap?

Их читал, они в общем-то допустимы, но смысл это в бою использовать если там за мгновенку -10 штраф? Или предполагается докачать скилл до 20-и, а потом надеется, что на эффективном скилле в 10 будет попадание? Ну вы же не мастера, чтобы скилл под 20 иметь. На мой взгляд в боевой части эти скиллы актуальны если драться на пару с кем-то, т.е. один его отвлекает, а другой в это время концентрируется, а потом бьёт.


Цитата(Sire)
Lethal Kick валиден?

Вполне. Я не нахожу в нём чего-то запредельного. Атака с применением модификаторов на хит локейшен, урон thr-1 + каратэ бонус, ну и урон проникающий. Или смутили данные строки:
Цитата(МА р.85 Lethal Kick)
...This lets you target the vitals or eyes...

?


Цитата(Sire)
Если я поднимаю Kicking до уровня Karate, это улучшает дефолт на, скажем, Back Kick или Jump Kick?

Нет. А с чего должно? В описании Back Kick сказано:
Цитата(МА р.67 Back Kick)

Defaults:prerequisite skill-2, or -4 for a kick.
Prerequisite:Karate or any Melee Weapon skill; cannot exceed prerequisite skill.

Т.е. дефолтится бэк кик лишь от каратэ или any Melee Weapon skill (т.е. от скилла на оружие, например бэк кик посохом и т.д.). Kicking тут не задействован вообще. Jump Kick вообще лишь от каратэ дефолтится.

Kicking он повышает уровень атаки Karate: Kicking и при этом позволяет использовать бонусы на урон от каратэ.


Цитата(Sire)
А еще просьба раэъяснить действие стилевого перка Split Kick, что есть в описании Wushu.

Этот перк даёт право делать Dual-Weapon Attack БЕЗ наличия Trained by Master у персонажа. Т.е. тут будет обычная Dual-Weapon Attack (Karate) на двух стоящих рядом оппонентов (типа "условие реалистичности" о котором говориться в описании Unusual Training). Если при наличии такого перка персонаж попытается провести Dual-Weapon Attack на одну и ту же цель, то получит -4 штрафа, т.к. у него нету Trained by Master.

Да, понимаю, что в связи с обязательным наличием Trained by Master этот перк становится бредом, но у него расчёт на реалистичную кампанию видимо.
ЗЫ. Перки тут вообще как-то не айс, т.к. Spinning Attack не самое лучшее, что может быть, да и иметь финт от акробатики - ну не знаю.
ЗЗЫ. Я пока генерю мастера и если реально у всех появляются сомнения в выбраном стиле (мало опций, перки не айс), то я могу мастеру второй стиль взять (Wing Chun или ещё чего).

Автор: Sire - 20.10.2012, 20:06
Ну вот конкретно с Back Kick не очень понятно.
, почему я не могу подефолтиться от Kicking как скилла, с -2. Поскольку и пенальти явно те же самые. Логика простая - если я учусь лучше бить ногами в целом, почему это не влияет на удары ногами с конкретной целью? Только потому, что гейм дизайнерам лень было в каждый из пунктов добавлять еще и дефолт от Kicking, или же здесь все же есть смысл?

Просто мне кажется, что ведь не зря в правилах опмсан принцип дефолта техники от техники, как это считать, при том что вроде бы ни в одной не прописана явно зависимость от другой через дефолт. Могу ошибаться, впрочем - надо пересмотреть.

Автор: Дункан Киркли - 20.10.2012, 21:17
Цитата(Sire)
от Kicking как скилла

Просто тут есть нюанс - он техника.

Цитата
Только потому, что гейм дизайнерам лень...

Цитата(МА р.75 Kicking)
Kicking covers all kicks not defined as standalone tech-niques: crescent kicks, hook kicks, rising kicks, roundhouse kicks, snap kicks, etc.

Как видишь им порой реально лень и они одной техникой кучу скиллов покрывают.

Цитата(Sire)
если я учусь лучше бить ногами в целом, почему это не влияет на удары ногами с конкретной целью?

Моё понимание по этим скиллам\техникам: Да ты владеешь каратэ, но хочешь, чтобы именно ногами ты бил лучше. Ты берёшь себе технику, которая делает лучше (выше эффективный скилл) твоих ударов ногами, т.е. Kicking. Он за 3 очка тебе поднимает эффективный скилл удара ногой от каратэ на уровень самого скилла каратэ (!). Пример:
Основные атрибуты все по 10, каратэ 11 [8] (что даёт бонус оно выше DX) - эффективный скилл на удар ногою это 9. НО если ты берёшь технику Kicking (Karate) 11 [3], то у тебя эффективный скилл удара ногой будет будет - 11. Урон при этом будет такой же (т.е. с бонусом от скилла каратэ).
Имхо, в этом выгода техники Kicking - тебе не нужно вкладывать лишние очки в скилл каратэ, чтобы только круто бить ногами.

Back Kick же несёт же немного другую функцию - уменьшает штраф от удара невесть куда, да ещё и назад. Просто я не совсем понимаю фишку его в данном примере дефолтить от Кикинга или Каратэ. Back Kick (Karate) = Karate - 4 = 7 и это по дефолту. От прокаченного до уровня каратэ кикинга будет тоже 7 по дефолту (по твоей логике). Или я не так тебя понял?

Цитата(Sire)
не зря в правилах опмсан принцип дефолта техники от техники

Плиз, если не сложно, то укажи плиз где это там можно прочесть, дабы не возникало недоразумений.

Автор: Sire - 20.10.2012, 22:19
Цитата(Дункан Киркли)
Просто я не совсем понимаю фишку его в данном примере дефолтить от Кикинга или Каратэ.
Что я имею в виду: эта техника для любого оружия назначается как скилл-2, и только для удара ногой в карате как скилл-4. Это очень напоминает формулу (скилл-2)-2, где значение в скобках - эффективный скилл удара ногой в карате. Которым мы и пользуемся.

То есть если мы Kicking(Karate) перетрактуем как скилл, со своим уровнем, то от такого псевдо-скилла Back Kick должен дефолтиться с -2. Конечно, Kicking не есть отдельный скилл, иначе правила дефолтов будут другие, и вообще. Но вот ощущение есть, что так логично. Возможно, я просто в принципы системы до конца не врубаюсь.


Цитата(Дункан Киркли)
если не сложно, то укажи плиз где это там можно прочесть
Посмотрел, то что я имел в виду - Using Techniques Together, MA p. 64. Но, похоже, это только напоминает нашу ситуацию. Точнее, мне оно кажется похожим по моей логике - но формально говорит о другом совсем.

Автор: Дункан Киркли - 21.10.2012, 00:24
Цитата(Sire)
Using Techniques Together, MA p. 64.

Ну там приводится пример как это вместе можно использовать, но тут немного другой случай.


Цитата(Sire)
Что я имею в виду: эта техника для любого оружия назначается как скилл-2, и только для удара ногой в карате как скилл-4. Это очень напоминает формулу (скилл-2)-2, где значение в скобках - эффективный скилл удара ногой в карате. Которым мы и пользуемся.

Возможно, что тут ещё просто учитывается, что идёт усложнение т.к. Back Kick это таки удар из необычной позиции (бить кого-то эффективно, делая пинок назад), посему накручено сверху ещё -2. Но мысль я понял.
ЗЫ. Jump Kick идёт от каратэ тоже с -4.

Автор: bookwarrior - 21.10.2012, 02:01
кстати, а сколько у нас уровней enchanced defence разрешено? Я бы с удовольствием отказался от боевых рефлексов в пользу еще одного дефенса и 10 очков, которые есть на что потратить.

Автор: Дункан Киркли - 21.10.2012, 12:45
Цитата(bookwarrior)
а сколько у нас уровней enchanced defence разрешено?

Я думаю одного уровня (на каждый тип дефенса) должно хватить. Может оно и не много, но неписям я стараюсь выше такого и не выдавать.

Автор: bookwarrior - 21.10.2012, 19:47
Утряс чарник во втором варианте, могу и первый дотрясти. Пришлось срезать здоровье до дефолта, *хнык-хнык*.

Квента пока минималистична. По инвентарю. Во-первых, не знаю, сколько стоит дефолтная одежда по своему соц.статусу, так что не знаю, какой суммой распоряжаюсь. Стратовых 750$, жесткая трата только одна — 200$ на два handblade.
По роллплейным соображениям очень пошли бы тушница с кистью для ношения на поясе, а так же нож для нарезания тонких полосок из побегов бамбука (я так понял, выглядел примерно как современный нож для чистки картофеля: рамочка с заточенным внутренним краем. и то и другое входилов аксесуары фигур чиновников в терракотовой армии). Не знаю, какую цену и вес мастер назначит.

Думаю, надо ли покупать броню, вписывается ли в сюжетную линию уся? Также, нужно ли снаряжение, чтобы шариться по лесам, или вся игра в городке?

вариант 2. Два кастета

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human
квента

Ху Ли, сын судьи. Впрочем, судьи — это громко сказано. Его отец был помошником судьи, служащий государю свитком и мечом, пока однажды темным вечером не получил удар ножом в спину. Он чудом выжил, но меч в его руках навсегда уступил место клюке. Из жалости его оставили писарем при палате суда, с мечтами о продвижении по службе было покончено; он жил на скромное жалование, обучал своих детей тому, что должен знать чиновник на пути законника и надеялся, что его сын добъется большего на этом поприще.

Ли выучился читать, разобрал пару трактатов о надлежащих действиях следователя и кое-как научился зарисовывать по памяти лица, чтобы они были узнаваемы, но настоящего усердия ни к чему, кроме занятий в школе боевых искуств мастера Левая Рука да наведению мостов к окрестным девкам молодой человек не проявляет.


Attributes [40]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 10

HP 12
Will 10
Per 10
FP 12

Basic Lift 20
Damage 1d-2/1d

Basic Speed 5,5
Basic Move 5,5

Advantages [80]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (melee wpn) [5]
Extra Attack [25]
Fit [5]
Trained by a Master [30]
Body control talent [5]

Skills & Techniques[30]
обязательные
Style familarity (wushu) [1]
Acrobatics DX/H 10 [1]
Jumping DX/E 12 [1]
Karate DX/H 14 [12]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]


дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия

прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 9 [1]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 11 [1]
Fast-Draw DX/E 12 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]
Sex Appeal He/M 11 [1]

??? не посчитаны, но возможны.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]



Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
Vow (must meditate 1 hour per day) [free, requшrment for body control talent]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]
Skinny [-5]

инвентарь

Bladed Hand 100$ 1 lbs
Bladed Hand 100$ 1 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе ??? ???
Одежда, по соц. статусу ??? ???
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука ??? ???



Автор: Sire - 21.10.2012, 23:29
Я вообще со своим билдом уперся в проблему несочаемости хорошего доджа - и агрессивных ударов ногами, которые все сплошь доджить после совершения не позволяют. Пока думаю, что именно в консерватории поправить.

Автор: Дункан Киркли - 21.10.2012, 23:32
Sire
Я не тороплю. Тем более возможен третий игрок, который тоже только намётки делает. Про доджи и ноги - ну да, там такие приёмы порой, что реально фиг сдоджишь, но видимо там ставка на то, что противник после них из-за шока фиг попадёт или уже и бить не сможет.

bookwarrior
Пока лишь по-диагонали пробежался. Ща допью пиво и отвечу на все вопросы %)

Алсо, постараюсь на неделе ещё сделать подборку по правилам, которые можем заюзать (желательно ознакомиться) и высказать своё фи, чтобы в процессе не появлялось лишних поводов для споров... А может и сегодня сделаю, как пойдёт ночь.

Автор: Sire - 21.10.2012, 23:32
Очередной вопрос - все эти хитрые атаки - Axe Kick? Jump Kick - они могут использоваться с All-Out Attack(Double) или с Rapid Strike? Или, если несколько атак в ход делаешь, они все базовые должны быть?

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 01:47
bookwarrior
Цитата(bookwarrior)
Думаю, надо ли покупать броню, вписывается ли в сюжетную линию уся?

Ничего не мешает, но тут доспехи не очень распространены. В основном их носят реально военные. Я ещё подумаю может цену на них увеличить, хотя могли от отца остаться, например. Это для того времени нормально.


Цитата(bookwarrior)
Также, нужно ли снаряжение, чтобы шариться по лесам, или вся игра в городке?

В целом я не предполагаю, что вы куда-то из города будете особо мотаться. Да будет какое-то действо вне города, но что-то для выживания в диких условиях не потребуется. В остальном на ваше усмотрение.
ЗЫ. Как-то для зомбиапокалипсиса я расписывал всё, что у персонажа было в квартире, но там это было хоть сколько-то актуально, т.к. был шанс, что он туда попадёт, а тут уже стоит смотреть по обстоятельствам.


Цитата(bookwarrior)
тушница с кистью для ношения на поясе

Цитата(Low-Tech p.46 Writing Tools)

Brush (TL1). A stick with animal-hair bristles tied to it. $2, neg.
Ink (TL1). This water-based solution contains a pigment (e.g., soot) and a binder to keep it from settling out (e.g., gum arabic or lacquer). Western inks are stored in liquid form; a pint is $2.50, 1 lb. Asian inks are produced in sticks, used with an ink stone and water; enough for a pint of ink is $2.50, 1 oz. These prices purchase black or brown ink. Other earth tones or red: +1 CF. Rarer colors, such as violet: +4 CF.
Ink Stone (TL1). A shallow stone dish for use with ink sticks. The scribe pours a bit of water into the dish and grinds an ink stick into it until it reaches the desired dark-ness. $20, 2 lbs.


В общем-то можно ориентироваться Egyptian Scribe’s Palette (TL1) (Low-Tech p.47 Scribal Equipment), но всего за 7$, т.к. кисть дешевле ручки. Т.е. 2 типа чернил + кисть. Можно и дешевле с одним типом лишь обходиться. Тушница это уже нюансы. Основная накрутка цены может быть из-за большого кол-ва кистей (как в наборах для каллиграфии).


Цитата(bookwarrior)
нож для нарезания тонких полосок из побегов бамбука

Подойдёт любой small knife.


Цитата(bookwarrior)
сколько стоит дефолтная одежда по своему соц.статусу

Цитата(Low-Tech p.98)
Ordinary Clothing
Typical work wear or everyday dress for a temperate climate. It’s usually made of heavier material than summer clothing; it may simply be an extra layer worn over the top. Even this much clothing may increase FP costs in hot climates, as described under Fighting a Battle(p. B426). Costs 20% of cost of living; weighs 2 lbs.

У тебя в общем-то нулевой статус (более высокий и не покупался), так что кост оф ливинг у тебя в месяц это 600$, т.е. один комплект обычной одежды тебе обойдётся в 120$.
ЗЫ. Полный гардероб будет 100% расходов на жизнь и весить 20+ фунтов. Дорогая одежда\праздничная\лучший наряд будет 40% и весть 2 фунта. Косметика идёт отдельно.


Вопросы по чарнику
Цитата(bookwarrior)
??? не посчитаны, но возможны.

Не совсем понял, таки предполагаешь брать их или нет?


Цитата(bookwarrior)
Attributes [40]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 10

HP 12
Will 10
Per 10
FP 12

Откуда HP и FP 12, когда HT всего 10? Таки поднимал за доп. очки или всё же вложился в HT?


Цитата(bookwarrior)
Advantages [80]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (melee wpn) [5]
Extra Attack [25]
Fit [5]
Trained by a Master [30]
Body control talent [5]

По приведённым адвам суммарно выходит 85. Алсо, амбидекстр решил не брать (или оффхенд вепон трейнинг?)


Цитата(bookwarrior)
Artist IQ/H 8 [1]

Какой конкретно? Рисование?


Цитата(bookwarrior)
Fast-Draw DX/E 12 [1]

Верно ли я понимаю, что это на кастеты?


Цитата(bookwarrior)
Skills & Techniques[30]

Так, стоп. Предполагаось на боевые скиллы и техники стиля спустить 30 очков, а что останется или где-то 12 поинтов кинуть в обычные скиллы. Нет, ну можно конечно в боевые куда меньше вложить, если так угодно...


Цитата(bookwarrior)
Enhanced Defenses (melee wpn) [5]

Проставил таки как "Enhanced Parry (bare hands)", а то в GCA что-то кастеты выбрать не даёт.


К слову, по тому пока, что выложил (без учёта зачёркнутого) выходит, что лишних ещё 30 очков есть (если считать, что HP и FP таки 10, а не 12).



Sire
Вопрос интересный. Читаю Jump Kick:
Цитата(MA p.75 Jump Kick)
...It’s a special option for Committed Attack (pp. 99-100) and All-Out Attack (p. B365). The rules below replace the standard ones for those maneuvers...

Т.е. в идеале наверное можно было бы использовать все опции этих манёвров, но в техниках прописано как будут работать данные манёвры с ними. Видимо 2 раза бить таки не получится (на досуге уточню для достоверности ещё на другом форуме, авось народ подскажет, могу и ошибаться).

Что же касается рапид страйка, то его вроде бы можно применять норм:
Цитата(MA p.67 Axe Kick)
...Axe Kick is a good opener for a Rapid Strike or Combination!

Или тут предполагается, что с него лучше всего начинать серию атак? о_О


По манёврам в бою советую http://www.secretmasters.net/GURPS/GURPS_4E_Quick_Reference_Sheets_20DEC07.pdf или http://westmarchsaga.wikia.com/wiki/GURPS_Combat_Chart.

Автор: bookwarrior - 22.10.2012, 02:14
сорри, понизил здоровье и забыл понизить производные характеристики. Конечно, Hp и FP по 10. Да и в адвах действительно 85. Как раз сходится по сумме, 120 получается. Сейчас выложу исправления, пока еще несколько вопросов.
Цитата(Дункан Киркли)
Artist IQ/H 8 [1]

Какой конкретно? Рисование?

да, впишу.
Цитата(Дункан Киркли)
Fast-Draw DX/E 12 [1]

Верно ли я понимаю, что это на кастеты?

да, я забыл, что он не на все оружие, а на одно конкретное.
Цитата(Sire)
Алсо, амбидекстр решил не брать (или оффхенд вепон трейнинг?)

Вроде в описании каратэ написано, что при использовании этого скилла нет штрафа за левую руку. тогда мне не сильно нужен и амбдекстер.
Цитата(Дункан Киркли)
К слову, по тому пока, что выложил (без учёта зачёркнутого) выходит, что лишних ещё 30 очков есть (если считать, что HP и FP таки 10, а не 12).

Как это? 120=40+85+30-30-5 Или таки Trained by a Master [30] не входит в общий лимит? Как потратить неожиданные 30 очков я всегда найду :plotting:

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 02:25
Цитата(bookwarrior)
Вроде в описании каратэ написано, что при использовании этого скилла нет штрафа за левую руку. тогда мне не сильно нужен и амбдекстер.

Да тоже верно.

Цитата(bookwarrior)
Как это? 120=40+85+30-30-5 Или таки Trained by a Master [30] не входит в общий лимит? Как потратить неожиданные 30 очков я всегда найду :plotting:

[attachmentid=14799]

Я таки расчёт вёл на 150 очков (да с учётом Трейнед бай мастер, как видишь на скрине). Так что у тебя ещё 30 очков. Или это я ночью что-то таки путаю? О_О Sire просто говорил, что лучше брать 150-200 очков, вот на 150 и сошлись.

Автор: bookwarrior - 22.10.2012, 02:43
Выкладываю исправленный. Вопрос: нарисовать портрет тушью — это drawing или painting?
вариант 2. Два кастета

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human
квента

Ху Ли, сын судьи. Впрочем, судьи — это громко сказано. Его отец был помошником судьи, служащий государю свитком и мечом, пока однажды темным вечером не получил удар ножом в спину. Он чудом выжил, но меч в его руках навсегда уступил место клюке. Из жалости его оставили писарем при палате суда, с мечтами о продвижении по службе было покончено; он жил на скромное жалование, обучал своих детей тому, что должен знать чиновник на пути законника и надеялся, что его сын добъется большего на этом поприще.

Ли выучился читать, разобрал пару трактатов о надлежащих действиях следователя и кое-как научился зарисовывать по памяти лица, чтобы они были узнаваемы, но настоящего усердия ни к чему, кроме занятий в школе боевых искуств мастера Левая Рука да наведению мостов к окрестным девкам молодой человек не проявляет.


Attributes [40]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 10

HP 10
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 20
Damage 1d-2/1d

Basic Speed 5,5
Basic Move 5,5

Advantages [85]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (hands) [5]
Extra Attack [25]
Fit [5]
Trained by a Master [30]
Body control talent [5]

Skills & Techniques[30]
обязательные
Style familarity (wushu) [1]
Acrobatics DX/H 10 [1]
Jumping DX/E 12 [1]
Karate DX/H 14 [12]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]


дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия

прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist (Painting) IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 9 [1]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 11 [1]
Fast-Draw (bladed hand) DX/E 12 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]
Sex Appeal He/M 11 [1]

??? Ничего из этого не взято.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]



Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
Vow (must meditate 1 hour per day) [free, requirment for body control talent]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]
Skinny [-5]

инвентарь

Bladed Hand 100$ 1 lbs
Bladed Hand 100$ 1 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
Одежда на себе 120$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе, технически
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука, технически
small knife 30$ 0.5 lbs

Наличность 341$



Добавлено через 48 с.
Понял, потрачу еще 30, не заржавеет :wink:

Автор: bookwarrior - 22.10.2012, 03:04
Вопрос:
У меня четкое дежа-вю, что было правило: при атаке по ЖВО (-3) если недоброс на 1, то атака считается попавшей просто в торс.
Я сейчас его что-то в корнике не корнике не вижу. Оно у нас есть?

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 03:13
Цитата(bookwarrior)
Вопрос: нарисовать портрет тушью — это drawing или painting?

Скорее таки drawing, ибо painting это когда ты раскрашиваешь то, что ты drawing - как-то так %) Drawing это скорее рисовать контур, делать зарисовку, скетч. Придавать же линиям цвет, рисовать маслом, это - painting.

Цитата(bookwarrior)
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs

Ок, будем считать, что есть пара чернил разных цветов.

Добавлено через 6 мин. 4 с.
Цитата(bookwarrior)
У меня четкое дежа-вю, что было правило: при атаке по ЖВО (-3) если недоброс на 1, то атака считается попавшей просто в торс.
Я сейчас его что-то в корнике не корнике не вижу. Оно у нас есть?

Вообще по экрану мастера атака если на 1 провалена при попадании в лицо, глаза, пах, шею, виталсы (ЖВО), считается, что она ушла в торс. Оно должно быть указано в таблице зон попадания в виде примечаний к зонам. Отчего же мы это будем убирать если это стандартное правило? Хотя я таки опциональные правила посмотрю, т.к. там доп. зоны есть и т.д.

Автор: Sire - 22.10.2012, 09:50
Цитата(Дункан Киркли)
Sire просто говорил, что лучше брать 150-200 очков, вот на 150 и сошлись
А я-то и не в курсе. ;-) Все пытаюсь впихнуться в 120. Отлично, теперь можно просто взять темплейт студента с синематичной линзой и чуть подправить.

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 10:20
Гм, может я конечно ошибся, но расчет был на 120+трейнед бай мастер+дисадвы. Пойду проверю "набор".

Автор: Sire - 22.10.2012, 10:47
Цитата(Дункан Киркли)
расчет был на 120+трейнед бай мастер
Хе, ты говорил, чтобы мастера брать за свои кровные пойнты, а не сверху 30 накидывал. Но в 120 не уложиться, если синематику добавлять.

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 18:30
А, ну я просто изначально предполагал 120+30=150 и 30 из них обязательно трейнед бай мастер. Но у буквариора очень ничего тоже перс то получился. Ладно, делайте пока на 150, там если что порежем. Хотя как по мне это уже будут крутые ребятки и придётся поднимать уровни "мобам".

Добавлено через 41 с.
Плюс меня терзают сомнения насчёт рапид страйка axe kick'ами. На досуге у народа поспрашиваю как оно там должно быть, а то мог и обмануться.

Автор: Sire - 22.10.2012, 18:36
Цитата(Дункан Киркли)
у буквариора очень ничего тоже перс то получился
В принципе верно, но чтобы вместиться в 120 ему пришлось, например, порезать статы от тех, что рекомендуются Student'у. Это кажется не очень логичным. Я в своих выкладках именно на этот темплейт ориентируюсь в первую очередь, как на сильно подходящий по концепции и по духу.

Автор: Sire - 22.10.2012, 18:59
Цитата(Дункан Киркли)
меня терзают сомнения насчёт рапид страйка axe kick'ами
Вчитался в описания. ПОхоже, что все-таки можно. Axe Kick атакует как All-Out или Committed Attack. Далее,
Цитата
Unless he took Move and Attack, a warrior can split one of his melee attacks into two attacks
Мы не выбрали Move and Attack, а значит, можем делить атаку на две. Логично?

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 21:33
Цитата(Sire)
а значит, можем делить атаку на две. Логично?

Вроде бы да.


Цитата(Sire)
Я в своих выкладках именно на этот темплейт ориентируюсь в первую очередь, как на сильно подходящий по концепции и по духу.

А я ориентировался их подгоняя вам что-то по очкам %)

Автор: bookwarrior - 22.10.2012, 22:45
Прикидываю, как бы с большим толком расписать неожиданные 30 пойнтов. Вопросы:

Могу я, имея две атаки, атаковать одной рукой больше одного раза?
(просто мне что дуалвепон атак за 5 купить, что за 6 выкупить полную пенальти к двухударной комбинации — разница невелика).
Остановите манчкина пока не поздно, а то я и к трехударной выкуплю, будет машина смерти :kz:

Если у меня несколько атак в раунд, и я хочу получить бонус к парированию от дефенсив атаки, какой должна идти эта атака? Последней, какой угодно? Если хочу бонус на оба оружия, должно быть две дефенсив атаки за раунд?

Автор: Sire - 22.10.2012, 23:18
Цитата(bookwarrior)
Могу я, имея две атаки, атаковать одной рукой больше одного раза?
Если ты имеешь в виду Extra Attack, то для использования этого адвантажа на атаки одним и тем же оружием надо на него Multi-Strike энханс повесить, +20%.

Автор: Дункан Киркли - 22.10.2012, 23:23
Ох, я уже начинаю жалеть о лишних 30-и очках %)

Цитата(bookwarrior)
Могу я, имея две атаки, атаковать одной рукой больше одного раза?

Там где-то было правило на эту тему и пример сколько и чего надо купить, чтобы лупить именно одной рукой н-цать раз к ряду. Так не помню, искать ща в лом (извиняйте, не в кондиции). Утром или завтра днём постараюсь посмотреть.

Цитата(bookwarrior)
Остановите манчкина пока не поздно, а то я и к трехударной выкуплю, будет машина смерти :kz:

Тут как бы такой момент, что на мой взгляд для обката МА выгоднее техники прокачать и потестить. С учётом этого и просилось 20-30 очков вбухать в техники (!). К слову, условие в силе.

Цитата(bookwarrior)
Если у меня несколько атак в раунд, и я хочу получить бонус к парированию от дефенсив атаки, какой должна идти эта атака? Последней, какой угодно? Если хочу бонус на оба оружия, должно быть две дефенсив атаки за раунд?

Тут мой мозг начал давать трещину >_< По логике мне кажется, что должна идти последней в связке атак. Про два оружия - а не к дуал вэпон дефенсу ли эта уже отсылка?

Добавлено через 1 мин. 20 с.
Цитата(Sire)
Если ты имеешь в виду Extra Attack, то для использования этого адвантажа на атаки одним и тем же оружием надо на него Multi-Strike энханс повесить, +20%.

Ай да Sire, ай да молодец!

На одну руку итого вроде бы: Extra Attack 1 (Multi-Strike, +20%) [30]

Автор: bookwarrior - 23.10.2012, 01:10
Sire, действительно молодец! В утренней молитве манчкина должна быть фраза "И если забуду я поискать в дополнительном буке слова New Special Enhancement и New Special Limitation — пусть отсохнет моя правая рука!".

Я же могу себе смело брать Single Skill, katare + Multi-Strike, в сумме ноль выходит. Редактирую чарники :blushes:

Автор: bookwarrior - 23.10.2012, 02:52
Не очень понятен конец текста во врезке Optional Rule: Combinations (page 80 MA)
Цитата
Two-Handed Combinations: A two-attack Combination
consisting of a one-handed attack with either hand works
the same way but the penalty is -4 (not -6). Adding a third
attack to the Combination – either before or after attacking
with either hand – makes the penalty -9 (not -12).
Cinematic warriors are generally better off learning Dual-
Weapon Attack (p. 83).

могу я, например, сделать комбинацию (Dual-Weapon Attack)+(Dual-Weapon Attack), и сколько это даст штрафа, если штраф за дуал выкуплен?

Другой вариант подобного: наоборот, покупаем комбинацию рапид страйка (два удара одним оружием), как написано на стр. 127 во врезке, и используем внутри дуал-вепон атаки два раза такую комбу. Каждой рукой независимо делаю thrust-and-cut.

В любом случае, если у меня есть экстра-аттака с мультивепоном, то сделав такое два раза я получил возможность за раунд сделать 8 элементарных атак (заплатив 5 за одну технику и 6 за другую — без штрафа). Если разрешены трехударные, то двенадцать (при 5 + 10 в техниках). Это точно разрешено? Потому что это будет пусицэ всему живому.

Автор: Sire - 23.10.2012, 09:25
Цитата(bookwarrior)
могу я, например, сделать комбинацию (Dual-Weapon Attack)+(Dual-Weapon Attack)
Нет, не можешь. Читай MA p.127 - в одном маневре можно использовать либо Rapid Strike, либо Combination как подвид первого, либо DWA. Заметим, что Extra Attack не дает нового маневра, а лишь увеличивает количество атак внутри обычного одного маневра в раунд. Чтобы делать два маневра, нужно брать Altered Time Rate. То есть тройная комбинация и Extra Attack I - четыре атаки в раунд.

Автор: Sire - 23.10.2012, 13:35
Чарник
Name: Quick Chzen
Race: Human

Attributes [59]
ST 11 [10]
DX 12 [40]
IQ 9 [-20]
HT 12 [20]

HP 11
Will 9
Per 9
FP 15 [9]

Basic Lift 24
Damage 1d-1/1d+1

Basic Speed 6
Basic Move 6

Ground Move 6
Water Move 1

Social Background
TL: 3 [0]
Cultural Familiarities:
Languages:

Advantages [48]
Combat Reflexes [15]
Damage Resistance (3) (Feet Only; Tough Skin) [3]
Trained By A Master [30]

Perks [2]
Style Familiarity (Wushu) [1]
Technique Mastery(Kicking) [1]

Disadvantages [-12]
Duty (to the Master) (12 or less (quite often)) (Nonhazardous) [-5]
Sense of Duty (Master) (Individual) [-2]
Workaholic [-5]

Skills [53]
Acrobatics DX/H - DX-1 11 [2]
Axe Kick (Karate) Tech/H - def+4 14 [5]
Cooking IQ/A - IQ+0 9 [2]
Housekeeping IQ/E - IQ+1 10 [2]
Jumping DX/E - DX+1 13 [2]
Karate DX/H - DX+2 14 [12]
Kicking (Karate) Tech/H - def+2+4 18 [7]
Lethal Kick (Karate) Tech/H - def+4 14 [5]
Running HT/A - HT+0 12 [2]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E - IQ+3 12 [8]
Savoir-Faire (Servant) IQ/E - IQ+1 10 [2]
Targeted Attack (Karate Lethal Kick/Face) Tech/H - def+3 12 [4]

Stats [59] Ads [48] Disads [-12] Quirks [0] Skills [53] = Total [150]

Hand Weapons

Ranged Weapons

Armor & Possessions
Вот примерно билд. Особое внимание следует обратить на перк Technique Mastery.

По квенте, персонаж работает слугой у мастера, но это ему не в тягость из-за уже обсуждавшейся идеи ученика-поклонника. Соответствующие дизы были бы взяты, если бы не тот факт, что минус к IQ, который мне приходится брать, чтобы влезть в рестрикты, сам по себе занимает почти все дизы.

Автор: Ian - 23.10.2012, 13:55
А разрешите вопрос?
У китайцев та штука, на которой они, возможно, сидят своими китайскими задницами в ожидании раздачи, точно называется татами?
С учётом
любви
KILL IT WITH FIRE
китайцев ко всему японскому - в тред реквестируется специалист-китаист. ДК, не спать!

Автор: bookwarrior - 23.10.2012, 14:39
:%): Ian не просто во флудилке системщиков, во флудилке игры по ГУРПС! Это воистину круто.

Автор: Ian - 23.10.2012, 14:50
bookwarrior Смотри на это проще. Я во флудилке игры ДК. :mrgreen:

Автор: Дункан Киркли - 23.10.2012, 19:27
Цитата(Ian)
в тред реквестируется специалист-китаист.

Покажите мне этого человека!

Цитата(Ian)
У китайцев та штука, на которой они, возможно, сидят своими китайскими задницами в ожидании раздачи, точно называется татами?

Понимаешь, татами звучит куда органичнее, чем просто мат или 武术垫

bookwarrior
Про мультиудары почитаю и выскажусь, но в тестинговом модуле не очень хотелось бы видеть бойцов с 4-8 ударами (это я себе и не представляю как блокать то...).

Sire
Бегло чарник глянул. Ночью перенесу в ГЦА свой (в ручную) и выскажусь. Пока смущает знание техники на 18 - это таки уже мастерский уровень, а вы таки ученики ещё. 14-16 думаю ещё куда не шло. Хотя да-да вижу техник мастери - подумаю.

Пока по обоим персам общие вещи:
Персонажи явно не совсем местные, т.к. знания местности (в частности городка) никто не брал. Так что скорее всего мы может даже меньше года с мастером знакомы (максимум 2 года, но думаю тогда бы разбирались что где). Текущий сезон у на весна-лето (мало ли для одежды важно).

Ваше отношение к Туну это ваше дело. Он думаю понятно как держится. В целом просто понтовщик и пропоица. Сестру постараюсь сегодня в инфе выложить, какие-то строки о мастере тоже постараюсь включить.

До конца недели постараемся чарники добить + пока жду секретного третьего игрока (!).

Добавлено через 9 мин. 22 с.
Цитата(Ian)
Я во флудилке игры ДК. :mrgreen:

Это оффтоп, а не флуд! Фил зэ дифренц, блджад!)) Так что изволь если интересно говорить на околоигровые темы (применительно к данной игре). Татами ещё ок %) А так, тебя ГУРПС что не испугал? о_О

Автор: Sire - 23.10.2012, 19:48
Цитата(Дункан Киркли)
знания местности (в частности городка) никто не брал
Это скорее недоработка бэковых скиллов, по крайней мере в моем случае. Впрочем, я еще пока не знаю точно, чего именно хочу - быть местным или же нет.
Цитата(Дункан Киркли)
14-16 думаю ещё куда не шло. Хотя да-да вижу техник мастери - подумаю.
Думаю, что могу вместо поднятия Kicking до 18 взять пару техник до 16, и два перка. Я сейчас еще думаю все же на тему Power Blow или Flying Leap, может поменяю что-то. Надо же и эту сторону тестировать механики. А еще думаю над Daredevil вместо Combat Reflexes.

Автор: Дункан Киркли - 23.10.2012, 20:05
В общем-то, ты брал себе сенф оф дьюти на мастера лишь, а он дешевле, а было бы лишних 3 поинта, то да там можно было бы и скиллы взять, чтобы уж совсем местным быть (ну или и округи).

Цитата(Sire)
Думаю, что могу вместо поднятия Kicking до 18 взять пару техник до 16, и два перка. Я сейчас еще думаю все же на тему Power Blow или Flying Leap, может поменяю что-то. Надо же и эту сторону тестировать механики. А еще думаю над Daredevil вместо Combat Reflexes.

Ок, думай. Время есть. Мы никуда не спешим вроде бы. Ночью перса детальнее посмотрю.

Автор: Sire - 23.10.2012, 20:16
Цитата(Дункан Киркли)
ты брал себе сенф оф дьюти на мастера лишь, а он дешевле, а было бы лишних 3 поинта
Это конечно да, но в концепт совершенно не вписывается, остальные студенты мне по барабану. Скорей уж Illiterate взять ради бонусных пойнтов стоит.

Такой еще вопрос - у нас рестрикт в 60 очков только на первичные статы, или и на поднятие Will, Speed, FP и т.д.?

Автор: Ian - 23.10.2012, 22:25
Цитата(Дункан Киркли)
Татами ещё ок %) А так, тебя ГУРПС что не испугал?

Лять, я про татами тебя и спросила, чучело :smile: А на гурпсу мне срать, задротствуй себе вволю, отрок ::D:

Автор: bookwarrior - 23.10.2012, 22:57
Так, по порядку.

1). Насчет того, что из двух атак только одну можно заменять на дуал или рапид — действительно лопухнулся, забыл.

2). Где на стр. 127 правило, мешающее в даул вставить два рапида в упор не понимаю. Но интерес чисто теоретический, что-то мне подсказывает, что поражающей мощи на одну атаку у меня наберется и другими методами более чем достаточно если цель не сильно пронированная.

3). Тот самый "другой метод": беру технику TA(Bladed hand, thrust/Vitals), выкупаю 2 пенальти из 3. Поскольку недоброс на 1 — все равно попадание в торс. то при применении я не уменьшил шанс попасть, и обрел нехилый шанс иметь тройное повреждение.
Большинство противникав просто дуал по виталам должен делать небоеспособными.

4). Если очень уж надо подстраховаться от противника с нереальной кучей хитов, то могу заучить одну трехударную комбу, но кажется не первоочередным.

Теперь по трате нежданных очков.

5) Преимущество Arm ST бывает только 1 уровня, или можно купить несколько, на что намекает "цена за +1 СЛ". +3 мне бы очень пригодились :wink:

6) Пропустит ли мастер в качестве signature item те же кастеты, только fine? Можно ли за них слегка доплатить обычными стартовыми деньгами, если не влезают в деньги синатурных (мне нужно 800$, планирую взять 750$ от двух пойнот сигнатуры и добавить 50$ обычных. Или даже 375+415)

7). Ну и знание местности добавить не вопрос.

Автор: Sire - 23.10.2012, 23:36
bookwarrior
Цитата
a fighter who desires more attacks may trade one (and only one) of his attacks for one of these special options
Выделил жирным нужный фрагмент. Внутри одного маневра - либо DWA, либо рапида.
Цитата(bookwarrior)
Если очень уж надо подстраховаться от противника с нереальной кучей хитов
Страховаться надо в первую очередь от противника с нереально высокими дефенсами. Так что есть смысл в комбинации с Feint'ом посередине.

А еще, Bladed Hand с кастетами разве будет сочетаться? Вон, Lethal Kick только без ботинок проводится.


Добавлено через 4 мин. 23 с.
И кстати, а что вообще есть Bladed Hand? Не вижу такой техники что-то.

Автор: bookwarrior - 23.10.2012, 23:42
Bladed Hand — это и есть, фактически, очень сильно навороченный кастет. Это пара лезвий, жестно закрепленных на кисти,
Bladed Hand sw-2 cut C 0 $100 1 6 [5]
or thr imp C 0 – – 6 [5]

Добавлено через 39 с.
это не техника, это штуковина :%):

Автор: Sire - 23.10.2012, 23:46
Тогда все еще веселее - нужно сперва расстояние сблизить до C. В эту сторону подумай.

Автор: Дункан Киркли - 24.10.2012, 00:47
Цитата(Sire)
Вон, Lethal Kick только без ботинок проводится.

Там вроде бы не полностью закрытая обувь предполагается. Но на мой взгляд в ушуистких "балетных тапочках" его проводить можно таки.


Цитата(Sire)
нужно сперва расстояние сблизить до C

Ну да, тут противник может постоянно отстэповать, так что будет у них вечный степ энд атак.


Цитата(bookwarrior)
Ну и знание местности добавить не вопрос.

Вообще много скиллов по бэку ещё можно набрать то %) Помощник судьй ака ищейка пока тоже очень специфичный судя по набору навыков. Ну и хорошо бы если бы в такие левые навыки таки было бы 12 поинтов от билда вложено, а то народ уж совсем боевыми машинами будет.


Цитата(bookwarrior)
Пропустит ли мастер в качестве signature item те же кастеты, только fine? Можно ли за них слегка доплатить обычными стартовыми деньгами, если не влезают в деньги синатурных (мне нужно 800$, планирую взять 750$ от двух пойнот сигнатуры и добавить 50$ обычных. Или даже 375+415)

В чём трабл то взять просто кастеты и не париться с сигнатур гиром? Тут вроде бы не кампанию играть собрались где это было бы актуально. Шанс их и так про*бать не велик думаю. А файновые ты на заточку что ли спустить хочешь? Вообще думаю доплачивать из реальных в деньги сигнатурных не очень хорошая идея, т.е. немного не верно в плане этой адвы.


Цитата(bookwarrior)
Преимущество Arm ST бывает только 1 уровня, или можно купить несколько, на что намекает "цена за +1 СЛ".

Мне Арм СТ не очень нравится, прежде всего тем, что это явная синематика, которая требует в идеале анюжуал бэкграунд (имхо), но тут его по сути заменяет трейнед бай мастер, хотя это в общем-то чисто физическая адва вроде бы.


Цитата(bookwarrior)
Большинство противникав просто дуал по виталам должен делать небоеспособными.

О, да тут много вариантов то сделать во что-то раскачку, чтобы валить тучи обычных малоспособных сдоджить врагов. И плохо им реально от многого может стать. Один с лезвиями на руке, другой летальную атаку в виталсы\морду бить будет - житья никакого нету!

Автор: Дункан Киркли - 24.10.2012, 01:09
Sire
Цитата(Sire)
Damage Resistance (3) (Feet Only; Tough Skin) [3]

С чего вдруг такая нехилая защитка на пятки. Чтобы не поранить типа при спец. ударах? Чесслово это прям кожа прочнее кожаной куртяхи получается.


Цитата(Sire)
Kicking (Karate) Tech/H - def+2+4 18 [7]

В ГЦА что-то не могу поднять выше скилла каратэ. Откуда идёт ещё +4? В общем-то освободившиеся 4 поинта можно потратить в бэковые скиллы, тогда претензий точно не будет %)

Автор: bookwarrior - 24.10.2012, 01:26
Цитата(Дункан Киркли)
Откуда идёт ещё +4

От перка "мастери"?

Автор: Дункан Киркли - 24.10.2012, 01:43
ГЦА почему-то его не учёл. С ним да, тогда техника становится 18 (ну поднимается планка).

Автор: bookwarrior - 24.10.2012, 02:15
Пока отвечу, потом доредактирую чарник.
Цитата(Дункан Киркли)
Вообще много скиллов по бэку ещё можно набрать то %) Помощник судьй ака ищейка пока тоже очень специфичный судя по набору навыков. Ну и хорошо бы если бы в такие левые навыки таки было бы 12 поинтов от билда вложено, а то народ уж совсем боевыми машинами будет.

Ээээ... Я думал, у меня 17-тилетний раздолбай, который еще только готовится в эти ищейки пойти. Иначе хрен ли он в школе рукопашного боя-то? Впрочем, скиллы все одно доберу.

Цитата(Дункан Киркли)
Ну да, тут противник может постоянно отстэповать, так что будет у них вечный степ энд атак.


На то есть Giant Step или Great Lunge. Почему и хочу сделать чара, который с "обычной" боевой ситуацией разберется, не тратя FP.

Цитата(Дункан Киркли)
Мне Арм СТ не очень нравится, прежде всего тем, что это явная синематика, которая требует в идеале анюжуал бэкграунд (имхо), но тут его по сути заменяет трейнед бай мастер, хотя это в общем-то чисто физическая адва вроде бы.

Почему? Как раз паренек не очень сильный, но целенаправленно тренировал нужные группы мышц. Если разница в +1 — так это вообще легко, если в +3 — возможно.
Цитата(Дункан Киркли)
В чём трабл то взять просто кастеты и не париться с сигнатур гиром? Тут вроде бы не кампанию играть собрались где это было бы актуально. Шанс их и так про*бать не велик думаю. А файновые ты на заточку что ли спустить хочешь? Вообще думаю доплачивать из реальных в деньги сигнатурных не очень хорошая идея, т.е. немного не верно в плане этой адвы.

Ну, при стартовых деньгах 750 я не потяну оружие за 800. Так что либо богатство либо сигнатур. Либо без файн, и так все неплохо. Я просто прикидываю варианты.

Еще вопрос. Как назвать кодекс поведения помрщника судьи (именно не знание законов, а как себя вести, на уровне "именем закона" или "именем государя", "требую" или "приказываю"... а кому и "к сожалению, я буду вынужден настаивать")?
savoir-faire (что в скобках написать?)

Автор: Дункан Киркли - 24.10.2012, 03:06
Цитата(bookwarrior)
На то есть Giant Step или Great Lunge.

Это да.


Цитата(bookwarrior)
Как раз паренек не очень сильный, но целенаправленно тренировал нужные группы мышц. Если разница в +1 — так это вообще легко, если в +3 — возможно.

Как мне кажется это не тренировочная фича, а мол от природы руки мощные. Но подумаю, ок.


Цитата(bookwarrior)
Ээээ... Я думал, у меня 17-тилетний раздолбай, который еще только готовится в эти ищейки пойти. Иначе хрен ли он в школе рукопашного боя-то? Впрочем, скиллы все одно доберу.

Ну то, что он больше рукопашки времени уделял это из скиллов видно, хотя если он по профилю не особо работает, то может и норм.


Цитата(bookwarrior)
Еще вопрос. Как назвать кодекс поведения помрщника судьи (именно не знание законов, а как себя вести, на уровне "именем закона" или "именем государя", "требую" или "приказываю"... а кому и "к сожалению, я буду вынужден настаивать")?
savoir-faire (что в скобках написать?)

Да это через savoir-faire надо брать. Думаю что-то вроде savoir-faire(court), ну или savoir-faire(tribunal), хотя ервый вариант мне больше нравится. Это скилл даже не сколько верно говорить, сколько знать где кто стоять должен, какая процедура должна быть и т.д. А законы на данный ТУ штука абстрактная, но думаю без специализации уж точно идут.

Автор: bookwarrior - 24.10.2012, 03:55
вариант 2+. Два кастета 131

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human
квента

Ху Ли, сын судьи. Впрочем, судьи — это громко сказано. Его отец был помошником судьи, служащий государю свитком и мечом, пока однажды темным вечером не получил удар ножом в спину. Он чудом выжил, но меч в его руках навсегда уступил место клюке. Из жалости его оставили писарем при палате суда, с мечтами о продвижении по службе было покончено; он жил на скромное жалование, обучал своих детей тому, что должен знать чиновник на пути законника и надеялся, что его сын добъется большего на этом поприще.

Ли выучился читать, разобрал пару трактатов о надлежащих действиях следователя и кое-как научился зарисовывать по памяти лица, чтобы они были узнаваемы, но настоящего усердия ни к чему, кроме занятий в школе боевых искуств мастера Левая Рука да наведению мостов к окрестным девкам молодой человек не проявляет.


Attributes [40]
ST 10
DX 12 [40]
IQ 10
HT 10

HP 10
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 20
Damage 1d-2/1d

Basic Speed 5,5
Basic Move 5,5

Advantages [60+30]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (parrying, hands) [5]
Extra Attack (Multi-Strike, +20%, Single Skill, Karate -20%) [25]
Fit [5]
Trained by a Master [30]
Body control talent [5]
Arm ST (both hands) [5]

Skills & Techniques[24+12]
обязательные
Style familarity (wushu) [1]
Acrobatics DX/H 10 [1]
Jumping DX/E 12 [1]
Karate DX/H 14 [12]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]

дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия
Targeted Attack (Bladed hand thrust, Vitals) [3] — штраф за виталсы выкуплен до -1

прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist (Painting) IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 10 [2]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 11 [1]
Fast-Draw (bladed hand) DX/E 12 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]
Savoir-Faire (court) IQ/E 10 [1]
Sex Appeal He/M 11 [1]
Area Knowledge (Nao) IQ/E 10 [1]


??? Ничего из этого не взято.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]



Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
Vow (must meditate 1 hour per day) [free, requirment for body control talent]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]
Skinny [-5]

инвентарь

Bladed Hand 100$ 1 lbs
Bladed Hand 100$ 1 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
Одежда на себе 120$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе, технически
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука, технически
small knife 30$ 0.5 lbs

Наличность 341$


Добрал небоевых скиллов до 12 (включая знание местности), пока поставил 1 уровень сильных рук, выбросить недолго.

В этом чарнике пока 19 очков резерва. Имеется следующая дилемма. Если в лимит скиллов 30 включены 5 очков на знание стиля, то у меня осталось там только 6 очков. На это полноценной трехударной комби не взять, так что или потрачу на финт (имхо не сильно нужен). Полезнее было бы толкование мастера по правилу подсчета стоимости комбы, включающей даул атаку из нижнего угла врезки стр. 80.
Цитата

Two-Handed Combinations: A two-attack Combination
consisting of a one-handed attack with either hand works
the same way but the penalty is -4 (not -6). Adding a third
attack to the Combination – either before or after attacking
with either hand – makes the penalty -9 (not -12).
Cinematic warriors are generally better off learning Dual-
Weapon Attack (p. 83).

Откуда взялось магическое число 9? По логике, 4(за дуал)+6(за еще одну атаку)=10. Далее, если у меня уже выкуплен штраф за дуал, и ученик мастера ополовинивает штраф за дополнительную атаку, становится ли штраф равным 3? Тогда за сколько я могу его понижать дальше? Как обычно 2+(количество атак)=5 — чтобы понизить на 1, и еще +1 за каждое следующее понижение, до итогового 7 за полный выкуп?

Вообще, с комбинациями и дуал атаками уже куча непоняток, лучше бы мастер пояснил.

Ну и в любом случае, 19 очков как-то распределю...

Автор: Дункан Киркли - 24.10.2012, 21:42
Приношу свои извинения, но дома у меня образовалась проблема с электричеством и как следствие с интернетом. Надеюсь, что это продлится всего пару дней.
З.Ы. пишу с телефона и это дико неудобно, а на работе нормального интернета нету, да и форум заблокирован.

Автор: Sire - 24.10.2012, 21:54
Цитата(Дункан Киркли)
проблема с электричеством и как следствие с интернетом
Знакомо. Успехов в починке!

Пока что один вопрос, я его уже задавал
Цитата(Sire)
у нас рестрикт в 60 очков только на первичные статы, или и на поднятие Will, Speed, FP и т.д.?


Автор: Дункан Киркли - 25.10.2012, 22:43
Так, появился свет. Выходные очень плотные, но я постараюсь почитать про комби и дать ответ. Пока отвечу на что могу:

Цитата(Sire)
у нас рестрикт в 60 очков только на первичные статы, или и на поднятие Will, Speed, FP и т.д.?

Первое. Т.е. на первичные статы.

Цитата(bookwarrior)
Если в лимит скиллов 30 включены 5 очков на знание стиля

В общем-то входит.

Цитата(Дункан Киркли)
Ээээ... Я думал, у меня 17-тилетний раздолбай, который еще только готовится в эти ищейки пойти. Иначе хрен ли он в школе рукопашного боя-то? Впрочем, скиллы все одно доберу.

Добавлю тут ещё, что не обязательно профильные скиллы то. Sire хорошо выкрутился с хаускипингом и т.д. Это таки бэкграундные скиллы где там и 1 поинт может быть. В общем где-то 6-12, думаю норм будет. Заодно персы будут не совсем "пробирки".

Автор: Дункан Киркли - 29.10.2012, 04:24
Так, извиняюсь, но выходные провёл в запое (отмечании ДРов), но что-то почитать да успел. Не всё понял конечно, но вот какие мысли:

Цитата(bookwarrior)
Откуда взялось магическое число 9? По логике, 4(за дуал)+6(за еще одну атаку)=10. Далее, если у меня уже выкуплен штраф за дуал, и ученик мастера ополовинивает штраф за дополнительную атаку, становится ли штраф равным 3? Тогда за сколько я могу его понижать дальше? Как обычно 2+(количество атак)=5 — чтобы понизить на 1, и еще +1 за каждое следующее понижение, до итогового 7 за полный выкуп?

1) По первой части вопроса думаю тут как-то хитро считается относительно пенальти Комбинаций для одной руки. Не даром в скобочках пишутся штрафы при использовании Комбинаций не дуальных атак.
2) По поводу штрафов:
Цитата
A two-attack Combination consisting of a one-handed attack with either hand works the same way but the penalty is -4 (not -6).

Как я понимаю, Trained by Master половинит этот штраф, т.е. даёт -2 (если на 3 руки, то так понимаю даст -4, верно?)
3) Тут не совсем понял. Речь идёт о выкупе Дуал Вэпон Атак или Комбинации? У комбинации вроде бы всё чётко прописано:
Цитата
When improving the Combination, buy it as a Hard technique but add an extra point cost equal to the number of attacks: default+1 costs 4 points for a two-attack combo, 5 points for a three-attack one.

В твоём случае если я прав с -2, то это будет (на 2 атаки) таки 5 очков за полный выкуп (и 8 очков за 3 атаки).

К слову, я вот не совсем понял как кидается комбинация. Каждая из атак прокидывается и если все успешны, то комбинация прошла в один экшен и атакуемому надо от каждой из атак защищаться? А если же хоть один из ударов провален, то вся комби не удалась? о_О

Ещё немного смущает, что в летал кике написано, что вот удар позволяет бить в витался. Т.е. другие приёмы рукопашки этого делать не позволяют? При этом в самих техниках ниже идут примеры с кикингом, экзотик хенд страйком, панчем, в конце концов.

Автор: bookwarrior - 29.10.2012, 05:31
Цитата(Дункан Киркли)
Ещё немного смущает, что в летал кике написано, что вот удар позволяет бить в витался. Т.е. другие приёмы рукопашки этого делать не позволяют?

Цитата(B.399)
Жизненно важные органы (-3): сер-
дце или легкие (спереди), почки (сза-
ди). Некоторые виды атак могут быть
направлены по жизненно важным
органам и в таком случае наносят
больше повреждений. Модификатор
урона для проникающих или любых
пробивающих атак повышается до
×3. Модификатор урона от лучевого
ожога повышается до ×2 (см. выноску).
Другие атаки не могут быть нацеле-
ны в жизненно-важные органы.

Цитата(Дункан Киркли)
К слову, я вот не совсем понял как кидается комбинация. Каждая из атак прокидывается и если все успешны, то комбинация прошла в один экшен и атакуемому надо от каждой из атак защищаться? А если же хоть один из ударов провален, то вся комби не удалась?

Точно нет, иначе бессмысленен пункт правил
Цитата(MA 80)

The target of the Combination defends normally, but
if he makes his defense roll against an attack – or if his
attacker misses with one – he gets +3 to defend against the
remainder of the Combination.

Видимо, каждая атака кидается отдельно, и провал атаки это только провал этой атаки.

Цитата(Дункан Киркли)
(если на 3 руки, то так понимаю даст -4, верно?)

Это мощная мысль, если когда-нибудь буду играть фентезийную компанию по MA купить третью руку и спрашивать мастера, можно ли в Dual-weapon attack бить тремя руками :mrgreen:

Автор: Дункан Киркли - 29.10.2012, 05:59
Цитата(bookwarrior)
Это мощная мысль, если когда-нибудь буду играть фентезийную компанию по MA купить третью руку и спрашивать мастера, можно ли в Dual-weapon attack бить тремя руками :mrgreen:

Ну я имел ввиду 3 атаки %)

Про атаки: ну там и написано, что некоторые виды. Но под это всё колющее оружие подпадает и видимо некоторые техники где это указано, но в том же экзотик хенд страйке ничего про виталсы не сказано.

Автор: Ian - 29.10.2012, 09:42
Да, про три руки я тоже прифигела.
Даёшь технику удара третьей ногой! :smile:

Автор: Дункан Киркли - 29.10.2012, 18:25
Я просто что-то ещё встречал на тему замутить комбо в один экшен на одной прокидке, но мне кажется меня просто глюки с раннего утра одолевали наверное о_О В любом случае пока по правилам оно как-то там (см. выше). Ещё вопросы? Пока готовлю материал.

Автор: bookwarrior - 29.10.2012, 19:11
Ну, если ДК разовьет у Ian интерес к Гурпсе, нужно будет специальную медаль учреждать.
Цитата(Дункан Киркли)
Ещё вопросы?

Таки можно больше одного уровня Arm ST?

Автор: Ian - 29.10.2012, 20:54
Цитата(bookwarrior)
нужно будет специальную медаль учреждать
'Epic Achievement Unlocked'

Автор: Дункан Киркли - 29.10.2012, 20:57
Цитата(bookwarrior)
Ну, если ДК разовьет у Ian интерес к Гурпсе, нужно будет специальную медаль учреждать.

Интерес бывает разный. В ком числе животный или гастрономический.

Цитата(bookwarrior)
Таки можно больше одного уровня Arm ST?

Ноуп. Думаю и одного хватит) А то трёхрукие сильнорукие тут развелись))

Автор: bookwarrior - 29.10.2012, 21:46
Допускается ли взять сигнатурное оружие fine или balanced?

Автор: Дункан Киркли - 29.10.2012, 22:47
Ох, ща начинается накрутка на скилл и дамаг %) Даже на офф. форуме есть тема посвящённая этому безобразию. Не хватает ещё только Weapon Bond)))

Судя по правилам его (оружия) "чиповка" в сам сигнатур гир не входит:
Цитата(Basic p.85)
Для снаряжения, покупаемого за деньги – каждое очко в преимуществе даст вам 50% от стартового среднего капитала на покупку (и только).

Хотя наверное особой разницы нету, что ты на 50% от стартового капитала себе покупаешь вещь, а на другое бабло её чипуешь. Да и в общем-то может быть у какого-нибудь рыцаря тоже мог быть хороший родовой меч или типа того.

Я думаю, что если это сигнатур гиар, то он у тебя не первый день, а значит у тебя в теории могли быть время и деньги оружие довести до ума. Я только сейчас почему-то заметил, что оно из Индии и\или Японии, что ооочень не по региону и не по веку, но как какую-то древнюю хрень привезённую торгашами откуда-то пропустить могу. В то, что оно сбалансировано я верю мало, а вот довести её до fine наверное можно (я лично себе это так представляю). Тем более может это древняя вещь и именно благодаря fine'у они и сохранилась.

Единственное, что мне кажется тебе надо таргетед аттак брать тогда от летал страйка, а то от каратэ просто это удар в торс, а не в виталсы таки. От той техники будет понятно хотя бы, что да учился бить по внутренним органам, а то, что когти надел - ну да бывает. Заодно больше связей с учителем типа.

Автор: bookwarrior - 29.10.2012, 23:49
Ничего в ответе не понял, ну да ладно.
Fine является не частью оружия, а доп.свойством, которое не может покупаться за сигнатурные деньги? Это странно!

Вообще, если что-то кажется манчем, то проще это запретить, и не париться.

ТА от летала? Ну подумаю. Вроде, там отдельно модификатор на сам удар, отдельно за зону, так что это какая-то странная интерпретация. В конце концов, у оружия не написано, что колющий удар идет с +2 к сложности (вот у Qian Kun Ri Yue Dao, например, написано), да еще почему-то от интеллекта.

Автор: Дункан Киркли - 30.10.2012, 00:55
Цитата(bookwarrior)
Ничего в ответе не понял, ну да ладно.

Это печально.

Цитата(bookwarrior)
Fine является не частью оружия, а доп.свойством, которое не может покупаться за сигнатурные деньги? Это странно!

Вот меня посему и смущает преписка в скобочках в отрезке из сигнатур гира. Но в любом случае я сказал, что сие без разницы, ибо там на мой взгляд особого финансового выйгрыша не будет. Возможно таки не так истолковываю правило, но строки смутили. В любом случае про закупку я сказал. Взять Fine мне кажется норм темой (тем более у тебя денег хватает, алсо за набор письменных принадлежностей таки на 2$ беру то).

Цитата(bookwarrior)

Вообще, если что-то кажется манчем, то проще это запретить, и не париться.

Я не говорил про манча, сказал, что просто манёвр по закупке похож на одноимённую тему. Если что-то не так, то извини, эй-эй, без обид))

Цитата(bookwarrior)
ТА от летала? Ну подумаю. Вроде, там отдельно модификатор на сам удар, отдельно за зону, так что это какая-то странная интерпретация. В конце концов, у оружия не написано, что колющий удар идет с +2 к сложности (вот у Qian Kun Ri Yue Dao, например, написано), да еще почему-то от интеллекта.

Я просто не понимаю почему у летал страйка\кика прописано, что это приёмы конкретно для виталсов. У экзотик хенд страйка ничего такого в явном виде нет, а в части техник (или в одной) он идёт как ТА. С другой стороны можно в лёгкую выкрутить, что у вышеописанных приёмов фишка в том, что этот удар идёт голой рукой\ногой, а не с оружием, например. Что ставит снова под вопрос, что из приёмов в виталсы можно назначить. На досуге ещё раз посмотрю правила, мб там что-то было про конкретно виталсы.
ЗЫ. Опять-таки в плане милишное орудие —> виталсы у меня претензий нету, а вот в случае с рукопашкой есть сомнения. Но твоя лапа в любом случае вроде бы к оружие блюжнего боя относится, хоть и кидается от рукопашки (каратэ).

Ок, давай тогда там не трогай ничего. От каратэ, так от каратэ. Для тех техник отдельные темы будут без кастетов.

Автор: bookwarrior - 31.10.2012, 01:58
Очередной вариант. Вообще, чарник можно дотачивать бесконечно, как мастер будет готов начать, так и я готов.
вариант 2+. Два кастета 150

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human
квента

Ху Ли, сын судьи. Впрочем, судьи — это громко сказано. Его отец был помошником судьи, служащий государю свитком и мечом, пока однажды темным вечером не получил удар ножом в спину. Он чудом выжил, но меч в его руках навсегда уступил место клюке. Из жалости его оставили писарем при палате суда, с мечтами о продвижении по службе было покончено; он жил на скромное жалование, обучал своих детей тому, что должен знать чиновник на пути законника и надеялся, что его сын добъется большего на этом поприще.

Ли выучился читать, разобрал пару трактатов о надлежащих действиях следователя и кое-как научился зарисовывать по памяти лица, чтобы они были узнаваемы, но настоящего усердия ни к чему, кроме занятий в школе боевых искуств мастера Левая Рука да наведению мостов к окрестным девкам молодой человек не проявляет.


Attributes [40]
ST 12 [20]
DX 11 [20]
IQ 10
HT 10

HP 12
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 29
Damage 1d/2d-1

Basic Speed 5,25
Basic Move 5

Advantages [72+30]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (parrying, hands) [5]
Extra Attack (Multi-Strike, +20%, Single Skill, Karate -20%) [25]
Fit [5]
Trained by a Master [30]
Body control talent [5]
Arm ST (both hands) [5]
Signature Gear (2 lvl) [2]
High Pain Threshold [10]

Skills & Techniques[30+13]
обязательные
Style familarity (wushu) [1]
Acrobatics DX/H 9 [1]
Jumping DX/E 11 [1]
Karate DX/H 14 [16]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]

дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия
Feint (karate) [5] — скилл поднят до karate+4


прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist (Drawing) IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 10 [2]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 10 [1]
Fast-Draw (bladed hand) DX/E 11 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 9 [2]
Savoir-Faire (court) IQ/E 10 [1]
Sex Appeal He/M 9 [1]
Area Knowledge (Nao) IQ/E 10 [1]



??? Ничего из этого не взято.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]
Targeted Attack (Bladed hand thrust, Vitals) [3] — штраф за виталсы выкуплен до -1


Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
Vow (must meditate 1 hour per day) [free, requirment for body control talent]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]
Skinny [-5]

инвентарь

Bladed Hand (fine, signature) 400$ 1 lbs
Bladed Hand (fine, signature) 400$ 1 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
Одежда на себе 120$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе, технически
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука, технически
small knife 30$ 0.5 lbs

Наличность 491$


Изменения, по сравнению с предыдущим.
1). Поскольку боевые ограничены абсолютным значением, а не относительно ловкости, уменьшил ловкость и добавил в собственно скилл.
2). Освободившиеся очки вложены в силу, повреждение стало страшненьким.
3). Выбросил нафиг технику ударов по виталам, и так с повреждением все хорошо, добавил технику финта, если вдруг кто-то с крутой защитой попадется. Итого, на боевых скилах ровно выбран лимит в 30.
4). Добавил 2 очка на сигнатур гир
5). Решил взять высокий болевой порог, дабы один случайно пропущенный удар не приводил к катастрофе из-за шока.
6). Ну и одно очко девать некуда, так что поднял медитацию.

Автор: bookwarrior - 31.10.2012, 02:29
Под копирку вариант на мечи. Просто все рукопашные заменены на соответствующие оружейные, добавлен амбидекстер, сигнатура срезана до 1 (без этого не получается владеть даже двумя простыми шортсвордами на старте). Ну и они, естетсвенно, обыкновенные, не fine или balanced. Эх, хотелось бы крутые, да никаких денег не хватит.

вариант 1+. Два меча 150

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human
квента

Ху Ли, сын судьи. Впрочем, судьи — это громко сказано. Его отец был помошником судьи, служащий государю свитком и мечом, пока однажды темным вечером не получил удар ножом в спину. Он чудом выжил, но меч в его руках навсегда уступил место клюке. Из жалости его оставили писарем при палате суда, с мечтами о продвижении по службе было покончено; он жил на скромное жалование, обучал своих детей тому, что должен знать чиновник на пути законника и надеялся, что его сын добъется большего на этом поприще.

Ли выучился читать, разобрал пару трактатов о надлежащих действиях следователя и кое-как научился зарисовывать по памяти лица, чтобы они были узнаваемы, но настоящего усердия ни к чему, кроме занятий в школе боевых искуств мастера Левая Рука да наведению мостов к окрестным девкам молодой человек не проявляет.


Attributes [40]
ST 12 [20]
DX 11 [20]
IQ 10
HT 10

HP 12
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 29
Damage 1d/2d-1

Basic Speed 5,25
Basic Move 5

Advantages [76+30]
Ambidexterity [5]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (parrying, shortsword) [5]
Extra Attack (Multi-Strike, +20%, Single Skill, Short Sword -20%) [25]
Fit [5]
Weapon master (fencinf weapon) [30]
Body control talent [5]
Arm ST (both hands) [5]
Signature Gear (1 lvl) [1]
High Pain Threshold [10]

Skills & Techniques[27+12]
обязательные
Style familarity (wushu) [1]
Acrobatics DX/H 9 [1]
Jumping DX/E 11 [1]
Karate DX/H 9 [1]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]

Shortsword DX/M 14 [12]

дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия
Feint (short Sword) [5] — скилл поднят до Short Sword+4


прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist (Drawing) IQ/H 8 [1]
Criminology IQ/M 10 [2]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 10 [1]
Fast-Draw (bladed hand) DX/E 11 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 8 [1]
Savoir-Faire (court) IQ/E 10 [1]
Sex Appeal He/M 9 [1]
Area Knowledge (Nao) IQ/E 10 [1]



??? Ничего из этого не взято.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]
Targeted Attack (Bladed hand thrust, Vitals) [3] — штраф за виталсы выкуплен до -1


Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
Vow (must meditate 1 hour per day) [free, requirment for body control talent]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]
Skinny [-5]

инвентарь

Shortsword 400$ 2 lbs
Shortsword 400$ 2 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
Одежда на себе 120$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе, технически
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука, технически
small knife 30$ 0.5 lbs

Наличность 116$

Автор: Дункан Киркли - 1.11.2012, 09:39
Дома всё никак детально посмотреть не могу чтобы ответ дать. В крайнем случае на выхах отпишусь. Самому то какой из 2-х вариантов нравится?

Автор: bookwarrior - 1.11.2012, 19:12
В-общем экви.
Механически они примерно равноценны, художественно: мечи реалистичнее, хотя чуть менее понятно, откуда у небогатого юноши два меча. Их цена равна его еде на 40 дней, ничего запредельного, но все-таки некоторые вопросы. Зато, если он мыслит себя в будущем на государевой службе (он у нас в следователи готовился) — то тренировать именно скилл меча логично, пригодится. А вот как начальник отнесется к тому, что слеователь в качестве табельного оржия с собой пытается такскать какую-то хрень с лезвиями я слабо могу себе представить. Кстати, сигнатурный меч объяснить — плевое дело, наградной мечь отца героя, отец как-никак успел послужить "свитком и мечом" до того, как поймал нож в спину.

А вот если играем не реализм, а что-то в духе "отражение всех моих любимых уся" — то тогда два кастета однозначно лучше. Два меча логичны, а логика уся противопоказана. Кроме того, кастет — оружие бедноты, даже если эта беднота надеется служить "хорошему государю против плохих местных чиновников".

Автор: Sire - 2.11.2012, 12:51
Всячески извиняюсь, что не появляюсь в теме. Я все еще в игре, в процессе генережки. Думаю, как бы сделать Power Blow и подобное актуальной боевой техникой для персонажа. А времени маловато нынче.

Кстати, в связи с этим вопрос - атака после применения Flying Leap - это обязателЬно Flying Jump Kick? Или можно просто удар ногой нанести?

Автор: Дункан Киркли - 3.11.2012, 16:51
Sire
Цитата(Sire)
Кстати, в связи с этим вопрос - атака после применения Flying Leap - это обязателЬно Flying Jump Kick? Или можно просто удар ногой нанести?

Как я понял из правил там не только Flying Jump Kick может быть, а скажем Drop Kick. Там Flying Leap скорее увеличивает дистанцию прыжка + сам является атакой судя по его описанию в базовой книге и тому, что сказано на 129 странице в МА.

bookwarrior
Посмотрел варианты. В принципе меня устраивают оба. Объяснить откуда у чела мечи тоже думаю не проблема (в конце-концов, могут быть подарком или чем-то подобным). Больше мистичности вызывают лапсы, но на то оно и сигнатур гир. Так что решай уж, что тебе больше нравится. С позиции мастера конечно несколько логичнее были бы клинки (могу его и под смалсворды переориентировать), т.к. он перчатками с лезвиями не очень как-то пользуется %)

Единственное что мне не очень нравится это техника на 18. Я и к Sire те же претензии предъявлял, т.к. не считаю, что у ученика идёт именно прокачка до такого уровня мастерства владения каким-то одним приёмом. 14 вполне устроит (тем более тебе финт не особо нужен), ну как максимум это 16, т.е. просто 2 очка куда-то впихнуть, но думаю за этим проблемы не встанет.

Автор: Дункан Киркли - 9.11.2012, 00:47
Нихао!
изображение


Итак, прошла почти неделя, а на руках в общем-то лишь одна генерация. Как-то печально(

Автор: bookwarrior - 9.11.2012, 00:52
+1

Автор: Sire - 9.11.2012, 00:58
Цитата(Дункан Киркли)
на руках в общем-то лишь одна генерация
Неудивительно, из всего двух-то. Могу продемонстрировать текущее состояние чарника, чтоб было понятно, в чем проблемы - а они, вестимо, в несоответствии желания использовать ки техники и павер уровне кампании. ;-)
Свернутый текст
Name: Character 1
Race: Human

Attributes [94]
ST 11 [10]
DX 10
IQ 12 [40]
HT 11 [10]

HP 11
Will 14 [10]
Per 12
FP 14 [9]

Basic Lift 24
Damage 1d-1/1d+1

Basic Speed 6 [15]
Basic Move 6

Ground Move 6
Water Move 1

Social Background
TL: 2 [0]
Cultural Familiarities:
Languages:

Advantages [75]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Dodge (1) [15]
Forceful Chi (1) [15]
Trained By A Master [30]

Perks [2]
Style Familiarity (Wushu) [1]
Technique Mastery [1]

Disadvantages [-35]
Fanaticism (Master) [-15]
Illiterate [-3]
Sense of Duty (Master) (Individual) [-2]
Wealth (Poor) [-15]

Skills [43]
Acrobatics DX/H - DX-2 8 [1]
Breaking Blow IQ/H - IQ+1 13 [4]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Defensive Concentration (Will Skill) Tech/H - def+3 14 [4]
Flying Leap IQ/H - IQ+1 13 [4]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Jump Kick (Karate) Tech/H - def+0 8 [0]
Jumping DX/E - DX+2 12 [4]
Karate DX/H - DX+2 12 [12]
Kicking (Karate) Tech/H - def+6 16 [7]
Power Blow Will/H - Will+1 15 [4]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Running HT/A - HT-1 10 [1]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E - IQ+0 12 [1]
Will Skill Will/E - Will+0 14 [1]

Stats [94] Ads [75] Disads [-35] Quirks [0] Skills [43] = Total [179]

Hand Weapons

Ranged Weapons

Armor & Possessions
Идея персонажа в смысле боевки - тратить раунд или два на концентрацию перед ударом, уворачиваясь от атак (там самопридуманная техника на это в чарнике есть), а потом фигачить с пенальти меньшими, чем -10. Но пока не выходит каменный цветок. ;-)

Автор: Дункан Киркли - 9.11.2012, 01:18
Цитата(Sire)
из всего двух-то

Ну есть в теории ещё и третий, но он редкостный лентяй, но ориентируюсь конечно вас двоих. Вы у меня особенные)))

Цитата(Sire)
уворачиваясь от атак (там самопридуманная техника на это в чарнике есть)

Гм, так есть же манёвр концентрации, который и так позволяет использовать активные защиты. Только да надо на волю с -3 ещё кидать, чтобы концентрация не спала. Доджиться ты то можешь сколько угодно в раунд.

Как я понимаю самописные эти 2:
Цитата(Sire)
Defensive Concentration (Will Skill) Tech/H - def+3 14 [4]

Цитата(Sire)
Will Skill Will/E - Will+0 14 [1]

?

Автор: Дункан Киркли - 9.11.2012, 01:25
И помните, что чем быстрее сгенеримся, тем быстрее всё потестим. А то может оказаться, что партия будет короткой х_Х

[attachmentid=14959]

Автор: Sire - 9.11.2012, 01:42
Цитата(Дункан Киркли)
самописные эти 2
Самописная - Defensive Concentration, чтобы снять пенальти в -3 от использования активных защит. А Will Skill - это просто обход ЧарАссистанта, не знающего, что существуют техники не от скиллов, а от статов. По пойнтам же оно заменяет перк Unique Techniqueна мою собственную технику.

Автор: Sire - 11.11.2012, 19:32
Очередной вопрос по интерпретации правил - вот Flying Leap можно с -10 кидать моментально, и с -5 после раунда подготовки. Кроме того, его можно кидать с +5, если силу увеличиваешь лишь в два раза. Четко прописано, что моментально с удвоенной силой скилл чекается с -5. А можно ли еще и раунд потратить, и вообще с нуля использовать скилл?

Автор: Дункан Киркли - 11.11.2012, 22:36
Видимо ты говоришь о данных строках: МА р.129. То если делать прыжок и силу не х3, а всего х2, то вроде бы противоречий нету (раунд концентрации наверное терпеть можно), но меня немного смущают эти строки, которые я не совсем правильно могу перевести:
Цитата
These modifiers only cancel out penalties for hasty use of the skill – they never give a net bonus.

Что есть пресловутый "net bonus"?

Добавлено через 7 мин. 10 с.
А, ну всё верно. Видимо подразумевается, что это "премия". Т.е., что данное правила помогает избавиться от пенальти за быстроту, а не даёт дополнительную премию... Думаю пока как это трактовать (поспрашиваю у знакомых).

Автор: Sire - 11.11.2012, 23:38
Не дают премию - то есть нельзя, юзая силу двукратную(+5) и ожидая два раунда(-3), получить в сумме +2. Выше исходного значения скилла не поднимется. Это стопроцентная трактовка, я с такими формулировками уже сталкивался. Тут просто именно приведенную тобой строчку не углядел.

Автор: Sire - 12.11.2012, 00:17
В общем, вот такой чел получился. Не все мне в нем нравится, на дефенсы пришлось забить - но по крайней мере влезает в рестрикты. Просьба оценить - и дать все же инфу по мастеру. ;-)
Force artist

Attributes [62]
ST 11 [10]
DX 11 [20]
IQ 11 [20]
HT 10

HP 11
Will 11
Per 11
FP 14 [12]

Basic Lift 24
Damage 1d-1/1d+1

Basic Speed 5,25
Basic Move 5

Ground Move 5
Water Move 1

Social Background
TL: 2 [0]
Cultural Familiarities:
Languages:

Advantages [72]
Damage Resistance (2) (Feet Only; Tough Skin) [2]
Daredevil [15]
Forceful Chi (1) [15]
High Pain Threshold [10]
Trained By A Master [30]

Perks [2]
Style Familiarity (Wushu) [1]
Technique Mastery [1]

Disadvantages [-32]
Fanaticism (Master) [-15]
Sense of Duty (Master) (Individual) [-2]
Wealth (Poor) [-15]

Skills [46]
Acrobatics DX/H - DX-1 10 [2]
Breaking Blow IQ/H - IQ-1 10 [1]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Flying Leap IQ/H - IQ+4 15 [16]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Housekeeping IQ/E - IQ+1 12 [2]
Jumping DX/E - DX+1 12 [2]
Karate DX/H - DX+1 12 [8]
Kicking (Karate) Tech/H - def+6 16 [7]
Poetry IQ/A - IQ-1 10 [1]
Power Blow Will/H - Will-1 10 [1]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Running HT/A - HT+0 10 [2]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E - IQ+1 12 [2]
Savoir-Faire (Servant) IQ/E - IQ+1 12 [2]

Stats [62] Ads [72] Disads [-32] Quirks [0] Skills [46] = Total [150]

Автор: Дункан Киркли - 12.11.2012, 22:34
В целом ничего, чтобы меня покорёжило и бросилось в глаза я пока не увидел. Сегодня-завтра в GCA всё переведу по персу. От буквариора те небольшие правки жду, что тогда обговаривались тут (касательно техник под 18). Надеюсь и загадочный третий игрок тоже выложит свой чарник и будем наконец-то хоть как-то двигаться. Чтобы было не всё так кисло, то постараюсь сделать хотя бы весёлое начало %)

Автор: bookwarrior - 14.11.2012, 02:25
Я уже прочно забыл, почему нельзя технику, на 18, если есть мастери и основной скилл на 14. Но могу и срезать, не вопрос.
Могу вообще от финта отказаться, нужен ли финт на 16 если есть просто атака на 14 — тонкий вопрос.

Автор: Sire - 14.11.2012, 05:29
Цитата(bookwarrior)
почему нельзя технику, на 18,
Потому что 18 - не наш уровень. ;-) ДК сказал, что для учеников слишком жирно такой высокий скилл(или подскилл) иметь.

Автор: Дункан Киркли - 14.11.2012, 18:47
Ну да, я таки считаю, что для молодых 18 на навык это как-то много. Так или иначе вот на технику 16 считаю ещё норм.

В общем, можете по-тихоньку выкладывать персов в тему с учениками школы. Т.е. в общем-то какие-то факты о персе (если пожелаете) + визуалка. Ну и чарник в текстовом варианте до кучи. Если стесняетесь друг друга (а вдруг!), то можете и приватом его выложить финальный (надеюсь) вариант. Там если что пофиксим общими усилиями.

Я же на днях опишу первую сцену от которой будем вести отсчёт.

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2012, 04:22
Да, что конкретно по правилам, которые возможно предполагается использовать:
1) Использование Extra Effort (МА р. 131) - Мне оно кажется не совсем синематичным, ибо превозмогание это наше всё
2) Mind Games (MA p. 130) - Вообще как-то не предполагал использовать, но оно вам надо?
3) Shout It Out! (MA p. 132) - Очень забавная тема. Что думаете? За себя скажу, что мне лично наверное по большей части будет в лом придумывать названия для приёмов, но если надо до всякие "Горилла срывает две сливы!" (удар в пах) конечно будут)))
4) Из Chambara Fighting (MA p. 128) думаю ничего не брать, кроме правила по прыжкам к которому оперировал Sire, т.к. я понимаю, что правило нужно (по крайней мере ему). В остальном, мне правила нравятся, но с ними игра будет совсем уж синематичная.
5) Касательно ран думаю использовать Realistic Injury (MA p. 126). В принципе, то, что там ниже про синематику написано тоже доступно, т.к. вы тренированы мастером (думаю лишь за исключением DR'а). Но думаю уже очков просто не хватит. Будем надеяться, что вы и так мобов напинаете (или избежите драк), а то так после боя можно дооолго восстанавливаться.

Автор: Sire - 15.11.2012, 10:40
2) и 3) считаю лишними. 1) Вообще собирался использовать, но можно и обойтись, наверное. Про 4) - там написано, что пользоваться могут лишь прокачавшие прыжок и акробатику. Предлагаю так и делать. У нас даже мой перс еще не прокачал их - хотя, если правила все пойдут в дело, может перегенерю чуток.

По поводу ран - вообще там написано, что эти правила совершенно не подходят для синематики. ;-)

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2012, 11:24
Ну по ранам мне нравится, что есть доп. зоны попаданий. А так да жестковаты правила, но с другой стороны синематика у нас тут частичная. В общем либо эти правила по ранам или стандартные.

Автор: bookwarrior - 15.11.2012, 14:16
1). я не понял, эти правила разрешают или ограничивают? В стольких разных местах описана трата FP...
Явно нужно уметь за экстраусилие что-то делать, у меня кастетчик делался из предположения, что можно лишний шаг делать.
2), 3) — это уже даже не уся, это аниме
4). И прыжки хорошо, и возможность обменять атаку на шаг.

5). Ну, first aid на небольшом уровне я взял. Можно, конечно, без реализма поиграть. Важно, есть ли у нас болевой шок, если нет, то я откажусь от высокого болевого порога, и найду 10 очкам лучшее применение :wink:

Автор: Sire - 15.11.2012, 15:56
Болевой шок точно никто не отменяет. Там еще более существенные пенальти от ран прописаны, долгосрочные.

ДК, а может только допь локации оттуда взять, а так по стандарту?

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2012, 20:11
Цитата(bookwarrior)
1). я не понял, эти правила разрешают или ограничивают?

Первое.

Цитата(Sire)
ДК, а может только допь локации оттуда взять, а так по стандарту?

Можно.

Цитата(Sire)
Болевой шок точно никто не отменяет.

Да, но вроде бы по правилам оригинальным он через секунду после удара спадает, что есть странно. У Снева был хоумрул, что шок медленно спасает уменьшаясь на 1 за каждый раунд + был ещё хоумрул по движению, что человек с места не делает в секунду 4 ярда, а всё же если двигается постоянно, то есть ещё некая величина разгона, т.е. сначала он не 4 клетки делает (ну я условно беру стандартный мув под 4 клетки). Такое будем вводить? Поищу поточнее хоумрулы.

Добавлено через 4 мин. 26 с.
https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=8601 - "шок в бою, зоны попадания", "правила перемещений в бою".

Автор: Sire - 15.11.2012, 20:59
Ты уверен, что хочешь так много реализма в полу-синематике? В любом случае, у обоих наших персов взят HPT, так что шок неактуален (а мобы пусть боятся, да). Что до перемещения - чамбара вообще и Flying Leap в частности с этим плохо сочетаются имхо.

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2012, 21:09
Ну у нас не совсем чамюара, но в целом мысль уловил твою) Что до вашего шока, то да я помню. Ок, тогда видимо из того, что предложено выше есть лишь прыжки и экстра эффорты. Раны и повреждения по стандарту, но таки да доп. зоны попадания возможны думаю.

Автор: Дункан Киркли - 15.11.2012, 21:49
Sire
По персу особых претензий нету, кроме наверное:
Цитата(Sire)
Damage Resistance (2) (Feet Only; Tough Skin) [2]

Оно мне почему-то время время "небо коптит" -_-' Хотя я могу смириться, ибо видимо он вечно босой ходит (к слову, хороший квирк можно под это дело взять. Даже наподобие клятвы. Лишние очки не нужны что ли?), но DR 2 это хорошая кожаная куртка в общем-то. Я понимаю, что это всё для того, чтобы ноги не ранить.

Просто даже если брать правила, то вот какие там примеры:
Цитата(Basic p. 46)
Толстая кожа или шкура соответствовала бы СП 1; кожа свиньи, панцирь броненосца, толстая шкура или чешуя ящерицы - СП 2; кожа но-сорога или панцирь ящера - СП 3; чешуя аллигатора или кожа слона - СП 4; гигантская черепаха соответ-ствовала бы СП 5.

Т.е. у тебя пятки по прочности как толстая шкура или панцирь броненосца? Ещё там же написано, что обычный человек такое в принципе брать не может, т.е. тут анюжуал бэкграунд видимо нужен либо пропускать, как особую синематику.

Я бы скинул DR до одного, либо просто взял бы Unusual Background на 2 поинта и выдал бы квирк всё время ходить босым.

Автор: bookwarrior - 16.11.2012, 05:13
Срезал технику финта на 2, добавил два в небоевые скиллы.
вариант 2+. Два кастета 150

Name: человек Ли из рода Ху
Race: Human
квента

Ху Ли, сын судьи. Впрочем, судьи — это громко сказано. Его отец был помошником судьи, служащий государю свитком и мечом, пока однажды темным вечером не получил удар ножом в спину. Он чудом выжил, но меч в его руках навсегда уступил место клюке. Из жалости его оставили писарем при палате суда, с мечтами о продвижении по службе было покончено; он жил на скромное жалование, обучал своих детей тому, что должен знать чиновник на пути законника и надеялся, что его сын добъется большего на этом поприще.

Ли выучился читать, разобрал пару трактатов о надлежащих действиях следователя и кое-как научился зарисовывать по памяти лица, чтобы они были узнаваемы, но настоящего усердия ни к чему, кроме занятий в школе боевых искуств мастера Левая Рука да наведению мостов к окрестным девкам молодой человек не проявляет.


Attributes [40]
ST 12 [20]
DX 11 [20]
IQ 10
HT 10

HP 12
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 29
Damage 1d/2d-1

Basic Speed 5,25
Basic Move 5

Advantages [72+30]
Combat Reflexes [15]
Enhanced Defenses (parrying, hands) [5]
Extra Attack (Multi-Strike, +20%, Single Skill, Karate -20%) [25]
Fit [5]
Trained by a Master [30]
Body control talent [5]
Arm ST (both hands) [5]
Signature Gear (2 lvl) [2]
High Pain Threshold [10]

Skills & Techniques[28+13]
обязательные
Style familarity (wushu) [1]
Acrobatics DX/H 9 [1]
Jumping DX/E 11 [1]
Karate DX/H 14 [16]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E 10 [1]

дополнительные
Dual-Weapon Attack [5] — полностью выкуплен штраф за два оружия
Feint (karate) [3] — скилл поднят до karate+2


прочие
Acting IQ/M 9 [1]
Artist (Drawing) IQ/H 9 [2]
Criminology IQ/M 10 [2]
Detect Lies Per/H 8 [1]
Erotic Art DX/M 10 [1]
Fast-Draw (bladed hand) DX/E 11 [1]
First Aid IQ/E 10 [1]
Meditation Will/H 9 [2]
Savoir-Faire (court) IQ/E 10 [1]
Sex Appeal He/M 9 [1]
Area Knowledge (Nao) IQ/E 10 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]




??? Ничего из этого не взято.
Accounting IQ/H 8 [1]
Lockpicking IQ/M 9 [1]
Parry Missile Weapons DX/H 10 [1]
Psychology IQ/H 8 [1]
Shadowing IQ/M 9 [1]
Streetwise IQ/M 9 [1]
Targeted Attack (Bladed hand thrust, Vitals) [3] — штраф за виталсы выкуплен до -1


Disadvantages [-30-5]
Sense of Duty (Fellow students) [-5]
Vow (must meditate 1 hour per day) [free, requirment for body control talent]
Curious [-5]
Lecherousness [-15]
Overconfidence [-5]
Skinny [-5]

инвентарь

Bladed Hand (fine, signature) 400$ 1 lbs
Bladed Hand (fine, signature) 400$ 1 lbs
First Aid Kit 50$ 2 lbs
Одежда на себе 120$ 2 lbs
кисть и тушница
для ношения на поясе, технически
Egyptian Scribe’s Palette 9$ 1.5 lbs
Нож для нарезания писчих
полосок из побегов бамбука, технически
small knife 30$ 0.5 lbs

Наличность 491$

Автор: Sire - 16.11.2012, 08:41
Цитата(Дункан Киркли)
тут анюжуал бэкграунд видимо нужен либо пропускать, как особую синематику.
В MA написано, что те, у кого есть Trained by Master, могут себе такой ДР брать, как раз до двойки. Там еще предлагается оформлять это как Iron Body Parts - так я сделал все аналогично Iron Hands. Всяко ступни прочней ладоней. Просто на все ноги DR через Iron Legs получать кажется слишком крутым.

По поводу квирка - да, хорошая идея. Только ты же ограничил очки дополнительные от них, включив в дизы - и я их уже все выбрал. Если пустишь - ну хорошо, возьму.

У меня сейчас другая проблема вырисовывается. Судя по всему, Flying Leap использовать можно только в маневре Move and Attack. По крайней мере обе техники, которые описаны в параграфе про чамбару, являются таковыми. Таким образом, мне требуется либо брать подобную технику, либо создать свою, либо отказаться от прыжков и качать Power Blow. Пока думаю - и хочу подтверждения своей мысли, про обязательность Move and Attack.

Автор: Дункан Киркли - 17.11.2012, 00:35
bookwarrior
Ок

Sire
Цитата(Sire)
В MA написано, что те, у кого есть Trained by Master, могут себе такой ДР брать, как раз до двойки. Там еще предлагается оформлять это как Iron Body Parts - так я сделал все аналогично Iron Hands. Всяко ступни прочней ладоней. Просто на все ноги DR через Iron Legs получать кажется слишком крутым.

Сорри, не все правила могу в голове уместить. Да, пресловутая техника железной рубашки, что в фильмах случает, да в литературе тоже. Вообще в правилах по DR в МА написано, что 1-2 оптимальное (в принципе) значение, но ок, оставим на пятки таки 2 уж (я добрый и сытый))). Никаких анюжуал бэкгранудов не нужно, т.к. думаю сие с успехом водит в трейнед бай э мастер.

Цитата(Sire)
По поводу квирка - да, хорошая идея. Только ты же ограничил очки дополнительные от них, включив в дизы - и я их уже все выбрал. Если пустишь - ну хорошо, возьму.

Да можешь взять, лишним не будет.

Цитата(Sire)
У меня сейчас другая проблема вырисовывается. Судя по всему, Flying Leap использовать можно только в маневре Move and Attack. По крайней мере обе техники, которые описаны в параграфе про чамбару, являются таковыми. Таким образом, мне требуется либо брать подобную технику, либо создать свою, либо отказаться от прыжков и качать Power Blow. Пока думаю - и хочу подтверждения своей мысли, про обязательность Move and Attack.

Вообще на форумах нашёл такой http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=95034. Получается, что flying attack это спец опция move and attack, т.е. видимо предполагается, что ты берёш какой-то разгон и делаешь большой прыжок (мб перед этим сконцентрировавшись), а после проводишь технику типа Flying Jump Kick or Flying Lunge (МА р. 83), да и то потом ты не отступаешь и если цель ещё отобьётся, или ты промажешь, то есть нехреновый шанс упасть. Правильно пишут, что сия техника весьма опасна.

Автор: Sire - 17.11.2012, 14:02
Следующая мысль - сделать технику типа kickflip из Virtua Fighter, чтобы использовать Flying Leap без движения по полю. ДК, твое мнение? Супер-синематично, или просто поломно, или же будем считать циферки, как это описать?

И да, я по-прежнему жду больше инфы о мастере, чтобы как-то определиться с квентой.

Автор: Дункан Киркли - 17.11.2012, 15:50
Цитата(Sire)
Следующая мысль - сделать технику типа kickflip из Virtua Fighter, чтобы использовать Flying Leap без движения по полю. ДК, твое мнение? Супер-синематично, или просто поломно, или же будем считать циферки, как это описать?

Если честно, то не хочется затягивать ещё дольше и ломать голову, как нагенерить такую новую технику (меня она скорее напоминает не что-то из Virtua Fighter, а прыжок Лю Канга с места в МК, но только с весьма увеличенной силой). На тему синематичности вопрос сложный, но Flying Leap выглядит логичнее, когда боец таки разбегается и далеко прыгает (и с силой), чем просто с места делает такой прыжок. Возможно стоит тебе просто взять синематичную технику на дамаг? Там вроде бы что-то этакое было, нет? Алсо, тебя не устраивает, что будут минуса за мув энд атак или что просто манёвр надо такой выбирать?

Цитата(Sire)
И да, я по-прежнему жду больше инфы о мастере, чтобы как-то определиться с квентой.

Инфу я выложу. Релакс я помню. Мы пока с чарником не разобрались то.

Автор: Sire - 17.11.2012, 19:10
Цитата(Дункан Киркли)
Возможно стоит тебе просто взять синематичную технику на дамаг?
В смысле, не заморачиваться с Forceful Chi, Power Blow и прочим? Это самый простой вариант, конечно. Но еще чуть-чуть побарахтаюсь. Тут еще проблема в том, что я уже и так несколько перешел положеный тобой лимит в 30 очков на мартиалку.
Цитата(Дункан Киркли)
тебя не устраивает, что будут минуса за мув энд атак или что просто манёвр надо такой выбирать?
И то, и другое. Первое - это по сути совершенно неэффективная атака(лимит в 9, это больно), а второе - лишние фичи не слишком нужные, типа доп. дамага, когда я его с ки пауэра получать хочу.

Автор: Дункан Киркли - 17.11.2012, 19:53
Цитата(Sire)
лимит в 9, это больно

Ну чамбаровые правила поволяют конечно лимит в 9 убрать, но дают тогда просто -6, что тоже весьма затратно.

Цитата(Sire)
Но еще чуть-чуть побарахтаюсь

Ок. Я то ждать готов %)

Автор: Sire - 20.11.2012, 01:43
Свернутый текст
Name: Character 1
Race: Human

Attributes [42]
ST 11 [10]
DX 10
IQ 11 [20]
HT 10

HP 11
Will 11
Per 11
FP 14 [12]

Basic Lift 24
Damage 1d-1/1d+1

Basic Speed 5
Basic Move 5

Ground Move 5
Water Move 1

Social Background
TL: 2 [0]
Cultural Familiarities:
Languages:

Advantages [72]
Damage Resistance (2) (Feet Only; Tough Skin) [2]
Daredevil [15]
Forceful Chi (1) [15]
High Pain Threshold [10]
Trained By A Master [30]

Perks [2]
Style Familiarity (Wushu) [1]
Technique Mastery [1]

Disadvantages [-35]
Fanaticism (Master) [-15]
Illiterate [-3]
Sense of Duty (Master) (Individual) [-2]
Wealth (Poor) [-15]

Quirks [-1]
Wear No Ahoes [-1]

Skills [70]
Acrobatics DX/H - DX+0 10 [4]
Breaking Blow IQ/H - IQ-1 10 [1]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Flying Jump Kick (Karate) Tech/H - def+7 13 [8]
Flying Leap IQ/H - IQ+4 15 [16]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Housekeeping IQ/E - IQ+1 12 [2]
Jumping DX/E - DX+2 12 [4]
Karate DX/H - DX+3 13 [16]
Kicking (Karate) Tech/H - def+2 13 [3]
Panhandling IQ/E - IQ+1 12 [2]
Power Blow Will/H - Will-1 10 [1]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Running HT/A - HT+0 10 [2]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E - IQ+1 12 [2]
Savoir-Faire (Servant) IQ/E - IQ+1 12 [2]
Spinning Kick (Karate) Tech/H - def+6 16 [7]

Stats [42] Ads [72] Disads [-35] Quirks [-1] Skills [70] = Total [150]
Очередной вариант чарника. Единственная проблема сейчас - то, что он далеко вылезает за предел в 30 очков на мартиальные скиллы и тезники. Если разрешить не включать в это число те скиллы, что описываются талантом, оставляя только физические - их взято на 34 очка, и поэтому в принципе можно теоретически привести и к 30. Жду рецензии.

Автор: Дункан Киркли - 20.11.2012, 04:15
Народ, имхо, очень заморачиваемся с учётом, что предполагается всего н-цать боевых и не особо сложных ситуаций (с учётом тестинга МА в общем-то).

Цитата(Sire)
Если разрешить не включать в это число те скиллы, что описываются талантом, оставляя только физические - их взято на 34 очка, и поэтому в принципе можно теоретически привести и к 30.

Т.е. ты имеешь ввиду не считать тот же Flying Leap? Вообще да, хорошо бы порезать, но ты учти, что тот же bookwarrior включал в лимит 30 очков скиллы и техники стиля (та же акробатика учитывалась и т.д.). Я думаю он особо против не будет если ты хотя бы данные скиллы (которые не от таланта) порежешь чутка.

Вообще забавно получается - один персонаж скилловый, другой в адвы вложился.

Так, на неделе (может сегодня, по после отдыха за ЭТ или Меткой ниндзя %) напишу таки что по мастеру известно и начну хотя бы первую сцену заготавливать).

Sire
Из инвентаря ничего? (ну кроме одежды видимо). Не думаю, что он тут особо принципен, но всё же. Вдруг там решишь взять ароматические масла или какие-то целебные мази.

Автор: Krisis - 21.11.2012, 11:38
Можно вопрос, а кого создаём, во что играем, интерес у меня проснулся к модулю. А понять не могу :)

Автор: Sire - 21.11.2012, 21:25
Another point shuffle
Attributes [50]
ST 11 [10]
DX 12 [40]
IQ 10
HT 10

HP 11
Will 10
Per 10
FP 10

Basic Lift 24
Damage 1d-1/1d+1

Basic Speed 5,5
Basic Move 5

Ground Move 5
Water Move 1

Social Background
TL: 2 [0]
Cultural Familiarities:
Languages:

Advantages [72]
Damage Resistance (2) (Feet Only; Tough Skin) [2]
Daredevil [15]
Forceful Chi (1) [15]
High Pain Threshold [10]
Trained By A Master [30]

Perks [2]
Style Familiarity (Wushu) [1]
Technique Mastery (Spinning Kick) [1]

Disadvantages [-35]
Fanaticism (Master) [-15]
Illiterate [-3]
Sense of Duty (Master) (Individual) [-2]
Wealth (Poor) [-15]

Quirks [-1]
Wear No Ahoes [-1]

Skills [62=30+21+11]
Acrobatics DX/H - DX+0 12 [4]
Flying Jump Kick (Karate) Tech/H - def+7 13 [8]
Jumping DX/E - DX+1 13 [2]
Karate DX/H - DX+1 13 [8]
Kicking (Karate) Tech/H - def+0 11 [0]
Spinning Kick (Karate) Tech/H - def+6 16 [7]
Savoir-Faire (Dojo) IQ/E - IQ+0 10 [1]

Flying Leap IQ/H - IQ+5 15 [20]
includes: +1 from 'Forceful Chi'
Power Blow Will/H - Will-1 9 [1]
includes: +1 from 'Forceful Chi'

Housekeeping IQ/E - IQ+2 12 [4]
Panhandling IQ/E - IQ+2 12 [4]
Running HT/A - HT+0 10 [2]
Savoir-Faire (Servant) IQ/E - IQ+0 10 [1]

Stats [50] Ads [72] Disads [-35] Quirks [-1] Skills [62] = Total [150]
Ну вот последний вариант. Все скиллы со стиля приведены к 30 очкам, кроме завязанных на талант. По эквипу еще подумаю, но учитывая бедность перса - его не так много в любом случае.
Цитата(Krisis)
кого создаём
Молодых учеников мастера единоборств.
Цитата(Krisis)
во что играем
Древний Китай, полу-синематичный экшн-детектив с обилием рукопашной боевки.
Цитата(Krisis)
интерес у меня проснулся к модулю
Интерес стоит подкрепить знанием 4-ой редакции GURPS, в том числе GURPS Martial Arts, иначе ловить особо нечего будет.

Автор: Дункан Киркли - 21.11.2012, 21:54
Sire
Ок, хотя особого смысла в Power Blow Will/H - Will-1 9 [1] при таком раскладе не очень вижу, если только это реально долго концентрироваться. А так норм. Что таки с инвентарём?

Krisis
Sire верно выразился, хотя меня смущает один момент, точнее даже настораживает:
Цитата(Krisis)
Можно вопрос, а кого создаём, во что играем, интерес у меня проснулся к модулю.

Плин, как мог появиться интерес к модулю про который столько вопросов (и все ключевые!)? о_О Хотя может быть это реально просто интерес...

Автор: Sire - 21.11.2012, 22:02
Цитата(Дункан Киркли)
особого смысла в Power Blow Will/H - Will-1 9 [1] при таком раскладе не очень вижу
Да его и нет. Но не я придумал, что этот скилл является пререквизитом к Flying Leap. ;-)

По эквипу - постараюсь до конца недели написать. Но что такого может быть у нищего, взятого с улицы в услужение - и на тренировки?

Автор: Дункан Киркли - 22.11.2012, 01:08
Цитата(Sire)
Но что такого может быть у нищего, взятого с улицы в услужение - и на тренировки?

Да и просто наличие бабла уже большой плюс)

Цитата(Sire)
Но не я придумал, что этот скилл является пререквизитом к Flying Leap. ;-)

Нет, я скорее о том, что ты его раньше выше делал, т.е. ставку не него делал что ли?

Автор: Дункан Киркли - 23.11.2012, 02:33
Итак, о мастере я кое-какую информацию выложил. Теперь, товарищи игроки, выложите плиз в теме с учениками школы описание своего персонажа (визуалку можно и картинкой, но требуется требуется какая-то общеизвестная информация о нём) + прикрепить туда свои чарники (если лепили в GCA, то просто экспортируйте всё в текстовой файл, а сам текст в [more] тэг привязать к посту). Если хотите, то можете приватным тэгом их прикрыть.

Добавлено через 11 мин. 21 с.
Для визуализации (мб нужна отдельная тема?) вот немного картин по армии того времени:
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5531 - Типичная для других царств "кавалерия".
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5532 - В основном в окрестностях городка можно встретить такие вот разъезды.
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5533 - Городская "милиция" вооружена обычно несколько хреновее. Думаю там стоит скорее ожидать бугаёв с дубинами или кто во что горазд.
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5534
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5535
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5536
https://rpg-zone.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=5537

В основном это чтобы оценить вооружение и экипировку, т.е. особо не разгуляешься, но в реальности там всё очень зависло от региона и финансовых возможностей. Где-то была статья про доспехи тех времён (в частности экипировку всадников), но в лом искать сейчас %)

Автор: Sire - 23.11.2012, 21:37
А насколько Левая Рука хороший целитель? ПРосто у меня возникла идея, что раньше персонаж был нишим, просил подаяние, демонстрируя какое-либо врожденное увечье. А мастер увидел в нем талант, исцелил, и взял слугой - ну и в ученики, само собой. Это реально?

Автор: Дункан Киркли - 23.11.2012, 22:58
Цитата(Sire)
А насколько Левая Рука хороший целитель?

Я его пока детально не прописывал (да я лентяй %)), но там изотерик медицин не ниже 15-и

Цитата(Sire)
А мастер увидел в нем талант, исцелил, и взял слугой - ну и в ученики, само собой. Это реально?

Ну на тему конкретно исцелил увечье это мне правила надо читать. Но в теории при длииительном лечении и твоих хороших прокидках вылечить увечье можно, точнее рану, которая без лечения станет увечьем (перелом ноги, например). В принципе, такое реально, но опять-таки посмотрю конкретно по скиллу, ибо это не просто медицина, а таки народные средства (тут мастер у нас не идёт против правил - не режет трупы, чтобы изучить их богатый внутренний мир и т.д.).

Автор: Дункан Киркли - 23.11.2012, 23:16
Почитал. Ну если брать, что на данном ТУ, к примеру, нетрадиционная медицина == врачебное дело, то на 15-м скилле это 10 скилл хирургии, а там ещё от ТУ идёт -4 на оборудование, так что аж 6-ой скилл будет на проведение хирургических операций, так что какие-то операции мастер явно хрен сделает скорее всего (или я скилл подниму чтобы хотя бы в итоге у него 10-а была), а вот как "выписать рецепт от простуды", то это он всегда рад))) Так что тут скорее можно уповать на чудо.

Автор: Sire - 24.11.2012, 11:17
Я скорее думал о чем-то типа вывиха руки, или хромоты. Могу ошибаться, но мне кажется что ИРЛ в некоторых случаях такое может лечиться каким-то костоправством и массажем, необязательно операционное вмешательство.

А по поводу уровня скилла - там вроде где-то есть chi таланты или паверы, связанные с медицинским делом, косвенно по крайней мере. Нет? Их мастеру логично иметь.

Автор: Дункан Киркли - 25.11.2012, 00:38
Ну там изотерик медицина это в основном всякие массажи, акупунктуры, кровопускания с выведением яда и т.д. Мастер мог тебя и от мигрени лечить, а мог снимать боль от перелома или типа того. Это в общем-то не важно поскольку для бэка готов пропустить историю, что тебя от чего-то там исцелили.

Цитата(Sire)
Могу ошибаться, но мне кажется что ИРЛ в некоторых случаях такое может лечиться каким-то костоправством и массажем, необязательно операционное вмешательство.

Вот по лоутечу, там кажется это всё же от сёрджери берётся, как специализация. Точнее это как техника идёт: Low-tech p.12 "Surgical Techniques" - вот тут есть костоправство. Но техника там просто -1 и -2 убирает, так что в описанной мною ситуации мастер мог таки какую-то анестезию дать массажем (убрал боль) и на скилле в 9 прокинулся - вполне реально.

В общем не суть. Могу конечно и Surgery мастеру добавить, но его цена в очках явно возрастёт.

Автор: Дункан Киркли - 28.11.2012, 18:12
Казалось бы всё ок, но куда пропал Sire? Я что-то слышал про плохой график появлений до НГ =\ Просто потом у народа праздники и т.д. - снова будут тормоза.

Автор: bookwarrior - 28.11.2012, 18:16
Я вот-вот отпишусь в камореке глашатого в духе "сорри, с 1 по 9 в рабочей поездке, максимум что понятну — один пост на игру, да и тот будет где-то глубокими вечерами". Но на эту игру, похоже, ограничение на пост/сутки не повлияет :bee:

Автор: Дункан Киркли - 28.11.2012, 18:37
Цитата(bookwarrior)
Но на эту игру, похоже, ограничение на пост/сутки не повлияет :bee:

ГУРПС, так ещё и на форуме - конечно не повлияет!))

Ну у меня у самого дежурства в НГ на работе, а до 5-ого мб и а городом буду)

Автор: Sire - 29.11.2012, 07:38
Цитата(Дункан Киркли)
Я что-то слышал про плохой график появлений до НГ
Сие есть верно. Я вери сорри и все такое. Постараюсь за сегодня все же набить мини-квенту и отпостить в игротеме.

А на праздниках посленовогодних - и меня не будет на форуме, увы.

Автор: Sire - 29.11.2012, 22:20
Выкладываю пока сюда, потом оформлю в Учениках все по правильному, с чарником доработанным.
Квента

Чжен - сирота. Но в отличие от многих своих сверстников, потерявших родителей в годы войны, Чжен ни отца, ни мать не знал никогда. Да, в детстве была женщина, которая заботилась о нем, и мальчие даже любил ее, по-своему - но это была не родная мать. Дело в том, что мальчик всю жизнь жил с сербезным уродством, вывихом одной руки и непрафильной общей осанкой. И, возможно, его родители просто бросили такого некрасивого младенца. А может, им не начто было прокормить дитя. Неизвестно. Что же до Чжена и его воспитательницы - она отлично научила его зарабатывать способом, к которому у ребенка был, можно сказать, талант. А именно - просить милостыню.

Но и женщину эту мальчик потерял. И много скитался по стране, выпрашивая кусок хлеба и миску похлебки. Но случилось так, что его встретил мастер Левая Рука. И увидел в нем скрытый талант, способность направлять вовне жизненную энергию ци. И с помощью этой скрытой силы, т с применением своих познаний целителя мастеру удалось выправить все кости паренька. И теперь Чжен - тоже ученик в школе боевых искусств в Нао.

Чтобы как-то оправдать свое присутствие, юноша много помогает по хозяйству, является слугой, можно сказать. Ему даже кое-что за это платят. Но главное - у него есть возможность заниматься у горячо любимого мастера, которому Чжен Чиджиао ("Босой") предан всей душой и телом. И стремится подражать учителю в его подходе ко всему, и к бою в том числе. Хотя, конечно, не все всегда получается.

Автор: Дункан Киркли - 30.11.2012, 00:59
Sire
Ок, пойдёт.

Цитата(Sire)
Сие есть верно. Я вери сорри и все такое. Постараюсь за сегодня все же набить мини-квенту и отпостить в игротеме.

А на праздниках посленовогодних - и меня не будет на форуме, увы.

Так, ну тогда постараюсь не затягивать до НГ. Хоть что-то откомбатим и до него надеюсь %)

Автор: Дункан Киркли - 30.11.2012, 04:00
bookwarrior
Порылся тут в интернетах и случайно наткнулся вот на что:
Свернутый текст

изображение


Девушка в блоге пишут, что купила эту "древнюю китайскую перчатку смерти" где-то в 2008 году в Пекине (видимо будучи там на Олимпиаде).
ЗЫ. больше фоток: http://toomanytribbles.blogspot.ru/2010/10/peek-boo-i-see-you.html

Вариант конечно для перчаток, правда в нашем случае они без шипов.

Автор: Sire - 1.12.2012, 11:25
Возник вопрос с возрастом персонажа. Учитывая то, сколько очков я потратил на скиллы, мне нужно иметь какой-то минимальный возраст? Или я могу назначить его произвольно?

Автор: Дункан Киркли - 1.12.2012, 18:54
Ну, возраст тут особого значения не имеет. Можно брать и минимальную планку из возраста по системе, когда перс уже ребёнком не считается, кажется это порядка 16 лет. Я может в "наборе" использовал термин "молодые люди" или "юноши", а это весьма расплывчатое понятие))

Добавлено через 1 мин. 49 с.
Да, отдельно обмолвлюсь по татушке мастера:
То, что это какая-то сложная каллиграфия\"иероглифика" понятно и так, но углядеть в этих причудливых загогулинах какие-то символы смог лишь Ли. И не потому, что он умеет читать, просто с каллиграфией кажется хоть сколько-то знаком. Это я к тому, что сие есть не стандартная наколка типа "В А С Я" =))

Автор: Дункан Киркли - 2.12.2012, 03:00
Нашёл интересную подборку по нарядам (по большей части женским): http://www.daokedao.ru/2012/11/30/odezhda-kitajcev-v-drevnosti-rekonstrukciya/

И немного о нац. костюме: http://magazeta.com/chinese_culture/2012/02/03/hanfu/

Автор: bookwarrior - 3.12.2012, 17:08
Кстати, мои кастеты всеегда со мной, или как?

Автор: Дункан Киркли - 3.12.2012, 19:30
Цитата(bookwarrior)
Кстати, мои кастеты всеегда со мной, или как?

Если ты их взял на рынок, то ты их взял на рынок. Если ты с ними и баню принимаешь, то это уже квирк =) Если не паранойя.

Автор: Дункан Киркли - 4.12.2012, 03:00
Sire
Выложи, плиз, в тему с учениками итоговый вариант своей генерации и квенты, как это сделал bookwarrior.

Касательно карты, то делаем подробную с гексами? В любом случае намалюю её чую, что лишь к выхам, т.к. загруз на работе.

Автор: Sire - 4.12.2012, 10:27
Эх, не успел я дать заявку на концентрацию на Flying Leap, за время речи Туна как раз бы пенальти ушли все. ;-)

Пост в тему с персонажами постараюсь сегодня организовать.

Автор: Дункан Киркли - 4.12.2012, 23:42
Ну, я решил не затягивать, тем более долго генерились, да и НГ скоро %) Хоть что-то отыграть уже благо. А Туна нечего вытуживать))

Цитата(Sire)
Эх, не успел я дать заявку на концентрацию на Flying Leap, за время речи Туна как раз бы пенальти ушли все. ;-)

Будем считать, что ему повезло)

Автор: bookwarrior - 5.12.2012, 01:09
Можно и не подробную, но хотелось бы хоть понять, сколько до кого из противников. Кажется, время разговоров слегка прошло, и предется переходить к альтернативной дипломатии.

Автор: Дункан Киркли - 5.12.2012, 04:40
Цитата(bookwarrior)
Можно и не подробную, но хотелось бы хоть понять, сколько до кого из противников.

Это сделаю естественно. Пока по прикидкам 5-10 ярдов в зависимости от расположения.

Цитата(bookwarrior)
Кажется, время разговоров слегка прошло, и предется переходить к альтернативной дипломатии.

Эх, выдал бы пойнт, но у нас тут ваншот(

Автор: Sire - 6.12.2012, 00:25
Без карты пока не ходим? Хочу сразу запуститься ракетой Flying Leap-ом в Туна, но не могу траекторию подобрать.

Автор: Дункан Киркли - 6.12.2012, 06:54
Нет, карту сделаем и продолжим. Я просто последние дни с работы чёрти когда возвращаюсь и отрубаюсь, так что явно на выходных лишь что-то наклепаю.

Автор: Sire - 9.12.2012, 13:23
Нда, писать заявку по ГУРПС тактикал комбат - это вам не словеса витиеватые сочинять, а гораздо круче. ;-) В целом, ход не совсем скверный, хотя мог быть и получше.

Автор: Дункан Киркли - 9.12.2012, 13:49
Это да %) Но с чего Тур в ментал стане то? Он прокинулся же, так что думаю защищаться он может. А по броскам я не совсем понял - косяк в последнем из 3х?

Автор: Sire - 9.12.2012, 14:06
Я не знаю, какая скорость у Туна, раньше ли он по порядку действий или нет. Кроме того, цитаты
Цитата
Everyone on the other
side is mentally stunned, and must
make IQ rolls on their turns, as
described for total surprise, to snap
out of it.
Цитата
each
defender must roll against his basic IQ
at the start of his turn until he recovers.
On a success, he must take Do
Nothing that turn, but can act normally
for the rest of the combat.
показывают, что по крайней мере атаковать в первом раунде он не может. Но еслипо порядку скорости он выше, то успеет выйти из стана до моего хода, и защищаться будет нормально.

Цитата(Дункан Киркли)
по броскам я не совсем понял - косяк в последнем из 3х
А я не понял вопроса. ;-) Из трех бросков на скиллы неудачен только Flying Leap, остальные успешны, на прыжок и атаку. Провал липа еще не фейлит весь маневр целиком - хотя вроде и позволяет отказаться от завершения.

Автор: Дункан Киркли - 9.12.2012, 14:17
Цитата
там три броска случайно получилось, берем первый

Меня это просто смутило.

Цитата
по крайней мере атаковать в первом раунде он не может.

Ну дык он атаковать пока и не собирается, а активную защиту это не отменяет.

Автор: Sire - 9.12.2012, 14:21
Ну так это на повреждения, там никаких косяков, кроме того, что бросать на них нужно один раз. ;-)

Автор: Дункан Киркли - 10.12.2012, 00:16
Так, пока предварительные результаты: Тун смог на додже и ретрите уйти, а вот челу с палкой не смог и ему досталось (никакой брони там нету, так что в торс урон идёт полный), но тут есть нюанс, который меня в подсчётах смущает:

У меня почему-то такой урон не выходит для Bladed Hand:
Цитата(bookwarrior)
daul wpn defensive attack размашисто (амплитудные режущие повреждения) в торс.

Цитата(bookwarrior)
Ежели попал, то урон sw-2=2d-3 +4 (karate bonus) -2 (defencive attack) = 2d-1 режущий

В моём случае это Bladed hand swing 1d+2 cut C 14(12) - с учётом бонусов и адвов. Для урона 2d-1 нужен Striking ST с 2-х рук. Или ты Striking ST заменяешь Arm ST - ? (не нашёл прямых строк, что одно входит в другое просто, но возможно это таки так).

Сразу оговорюсь, что расчёты для ускорения веду в GCA, так что может какой-то странный глюк его подсчёта.

Автор: bookwarrior - 10.12.2012, 00:34
Не очень понял. делаю вот это
Bladed Hand sw-2 cut C
За счет arm st у меня эффективная сила 13 для атаки
Цитата
Сила руки 1 4
Arm ST
3, 5, или 8 очков за +1 СЛ
У некоторых из ваших рук СЛ
выше, чем у остального тела. Этот СЛ
применяется к попыткам поднять,
бросить или напасть с помощью толь-
ко этих рук и не влияет на ЕЖ и ли
Базовый груз! Если задача требует
нескольких рук с разным СЛ, исполь-
зуйте среднее значение

Автор: Дункан Киркли - 10.12.2012, 00:56
Цитата(bookwarrior)
Не очень понял. делаю вот это
Bladed Hand sw-2 cut C
За счет arm st у меня эффективная сила 13 для атаки

Видимо ГЦА как-то иначе считает, хотя я кажется нашёл косяк:

Цитата
In GCA, Arm Strength only helps with damage from Brawling, Karate punches, etc - not with ANY hand-held weapons. The advantage says as much (admittedly vaguely), stating "...or attack with those arms or hands.". GCA takes that literally and does not include weapons HELD in those hands.

In GCA, striking Strength helps with ALL muscle-powered weapons, including brawling, bows, etc. This is because the advantage text states that it is for calculating thrust and swing damage -period. My advice is don't take the advantage NAME to necessarily be a rule itself...
- http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=1062863&postcount=25

Ну и конечно же воспользовался последним аргументом, это Гурпс для дибилов))) На 31-ой странице там якобы пишут, что лифтинг и страйкинг СТ в общем-то входят в арм СТ, т.к. оно имеет бонуса на атаку и просто манипуляции типа поднять что-то.

ЗЫ. Мдя конечно адовый урон, т.е. в среднем на 2д6 это будет 7, а с -1 это в большинстве случаев 6 дамага прилетает точно, что обычному цивилу без брони очень даже хватает %) Ладно пошёл рассчитывать бо-бо бойца.

Автор: bookwarrior - 10.12.2012, 01:04
Дык я еще на генережке отмечал, что боюсь только сильно бронированных или сильно уклонючих целей.

Автор: Дункан Киркли - 10.12.2012, 01:36
Да ещё такой момент:
Цитата(Sire)
Мое расстояние прыжка базовое 15 футов, т.е. 5 гексов, поэтому в любом случае достану.

Почему 15 то? Broad Jump: (2 * Basic Move) - 3 feet. Ну ты свой BM берешь как половину от Прыжков, т.е. 6 итого 9 футов. Это как бы базовое, а если там прыжок не с места, то движение накручивается. В любом случае за прыжок с движением не божет быть больше футов чем 2* ((2 * Basic Move) - 3) т.е. 18, как я понимаю. Дистанцию тут ещё апает как раз flying leap, который как раз не прокинулся, чтобы в 2 раза дистанцию увеличить.

В нашем же случае каждая клетка мува к цели думаю должна таки в формуле плюсоваться к BM.

Автор: Дункан Киркли - 10.12.2012, 01:52
Цитата(bookwarrior)
Дык я еще на генережке отмечал, что боюсь только сильно бронированных или сильно уклонючих целей.

Ну пока практика показывает, что обычный "сворм" с вами не айс справляется. Хотя я мог что-то напутать с инициативой и сюрпрайзами, но тут всего 2 опции вроде бы.

Автор: Дункан Киркли - 10.12.2012, 03:01
Sire
Также пли укажи свою активную защиту, которую намереваешся использовать (чтобы время не тянуть). Ну или я по дефолту считаю, что она есть уклонение обычное.

Автор: Sire - 10.12.2012, 11:52
Цитата(Дункан Киркли)
Почему 15 то?
В данном случае под базовым расстоянием я имел в виду то, что будет до увеличения дальности за Flying Leap. А так, четыре пройденных квадрата перед прыжком в эту формулу включены.
Цитата(Дункан Киркли)
обычный "сворм" с вами не айс справляется
Исключительно с Ли. Мой перс гораздо хуже оптимизирован(можно сказать, вообще никак).
Цитата(Дункан Киркли)
по дефолту считаю, что она есть уклонение обычное.
Учитывая тот факт, что большинство моих маневров додж запрещают, считать так будет не совсем верно. ;-) Парри 9, додж 8 - считай, вообще никаких защит. Ну еще +1 от сорвиголовы будет, а сейчас -2 за FJK. Итого получается парри 7.

Все же, ответь - скорость Туна выше, чем у нас, а остальных ниже, или как?

Автор: Sire - 10.12.2012, 12:07
И да, http://invisiblecastle.com/roller/view/3818998/ - фейл, хотя и не крит мисс. Так что считай, сколько там Чжену пришло хитов за столкновение с мувом 7. Глядишь, помрет и я сделаю более вменяемого чара. ;-)

Автор: Дункан Киркли - 10.12.2012, 16:42
Сегодня-завтра отвечу. Сорри, народ, тут просто брата внезапно в армию забирают и много беготни.

Автор: Sire - 10.12.2012, 18:08
Цитата(Дункан Киркли)
брата внезапно в армию забирают
Давай уж, раз все уже неотвратимо, проводи его по всем правилам. ;-) Успехов!

Автор: Дункан Киркли - 11.12.2012, 05:59
Цитата(Sire)
Давай уж, раз все уже неотвратимо, проводи его по всем правилам. ;-) Успехов!

Нет, проводить не получилось - забрали жёстко >.<

Цитата(Sire)
Так что считай, сколько там Чжену пришло хитов за столкновение с мувом 7

Гм, получается тогда так:
(11*2*?)/100
? - это я не знаю какая точно должна быть скорость. Есть по таблице падения, то ты прошёл 7 ярдов, что есть 12 скорость, т.е. будет:
(11*2*12)/100=2.64 ~ 2d что ли? (или даже 3d-1) Очень странно получается тогда. В смысле не слишком ли круто для простого прыжка с разбегу?

А вот если всё же скорость за 7 считать, то выходит немного лучше:
(11*2*7)/100=1.54 ~ 2d-1 или даже 2d-2 - вот этот вариант мне кажется реальнее.

Цитата(Sire)
Все же, ответь - скорость Туна выше, чем у нас, а остальных ниже, или как?

Скорость рядовых болванчиков явно ниже вашей. У Туна скорость сопоставима с вашей. Я не стал ему накручивать комбат рефлексы + улучшенный додж + мув 6, чтобы у него уклонение стало 11, а с акробатикой и отступлением все 16 %) Моя цель тут не вас завалить (хотя казалось бы), а потестить МА скорее, ну и получить своё удовольствие^^ Или ты это к вопросу об очерёдности ходов?

Цитата(Sire)
Исключительно с Ли. Мой перс гораздо хуже оптимизирован(можно сказать, вообще никак).

Главное чтоб тебе нравился =) На тему оптимизации персонажей (да и генерации вообще) я скажу так: если вы так сгенерились, то решили, что так будет интереснее играть и прежде всего Вам интереснее! Так что не вижу причин для укоров и размышлений, что можно было сделать всё иначе) Тут же фан сервис!

Автор: Sire - 11.12.2012, 13:10
Цитата(Дункан Киркли)
я не знаю какая точно должна быть скорость
Скорость - как если я с разбегу впечатался в стенку неподвижную, не как падение. Так что второй вариант.
Цитата(Дункан Киркли)
Или ты это к вопросу об очерёдности ходов?
Именно. Кто сейчас действует - мы или он?
Цитата(Дункан Киркли)
если вы так сгенерились, то решили, что так будет интереснее играть
Я не говорю, что неинтересно. Но если тебе кажется, что персонаж крут против толпы - ты сильно ошибаешься. ;-) Вообще, явно видно, что для эффективного боя ногами, с прыжками и прочим, нужен другой уровень скиллов, не 14, а 18-20. Иначе только и будешь, что на землю шлепаться. Можешь мастера, как ты его прописал, проверить на это дело.

Автор: Дункан Киркли - 12.12.2012, 03:26
Цитата(Sire)
Можешь мастера, как ты его прописал, проверить на это дело.

При случае тогда уж.

Цитата(Sire)
Кто сейчас действует - мы или он?

При равных ловкостях и скоростях там вроде бы требуется бросок 1д6 для определения кто будет первее ходить:
Цитата
[ 12.12.12 04:24:57 ] - Дункан Киркли бросил 1d6 с результатом - 2. Комментарий: Чжен - больше лучше!.
[ 12.12.12 04:23:33 ] - Дункан Киркли бросил 1d6 с результатом - 1. Комментарий: Тун - больше лучше!.

Вроде бы в книге другого не написано если равны ловкости и скорости. Тогда футбол у нас такой:

Раунд 1:
Чжен - делает атаку по Туну.
Тун - не в ментал стане, но бездействует на этот ход
Ли - делает атаку по подручному Туна
Подручные - бездействуют\тупят

Раунд 2:
Чжем - ходит
Тун - будет ходить
Ли - ...
Подручные (те кто оклемался в прошлом раунде) - ...
Подручные (остальные) - тупят.

Т.е. сейчас твой ход после падения, далее Тун, потом бойцЫ-китайцЫ %)

Цитата(Sire)
Так что второй вариант.

Ну тогда я прокину для ускорения:
Цитата
[ 11.12.12 21:53:23 ] - Дункан Киркли бросил 2d6(-2) с результатом - 4 (4+2 -2). Комментарий: не указан.

Можно ещё рандомную локацию определить, но будет ржачно если это голова будет, скажем %)

Ну из стёба:
Цитата
[ 11.12.12 21:54:18 ] - Дункан Киркли бросил 3d6 с результатом - 8 (3+4+1). Комментарий: не указан.

По идеи это правая рука.

Автор: Sire - 13.12.2012, 00:29
Я всячески извиняюсь, что продолжаю заниматься rules lawyer'ингом, но мы же гурпсофилы, а значит, все должно быть по правилам! ;-) Так вот, раз я хожу перед Туном, то на момент моей атаки он еще не вышел из стана. Следовательно,
Цитата
your defense rolls are at -4 and you cannot retreat
А это в свою очередь означает, что огреб не Чжен, а таки Тун. И сейчас может огрести еще парочку. Согласен?

Автор: Дункан Киркли - 13.12.2012, 06:18
Ооох, это целый ход переделывать %) Вообще выходит, что он без разницы ты ходил первее него или нет имеет -4 на активную защиту, т.к. полюбас первый раунд в стане. Вообще странное правило если одни атакуют других, то как первые то врасплохе могут быть? Ладно, потом обдумаю.

*нехорошее слово*, ещё раз напоминаю, что у цитатки из правил лучше указывать страницу. Не то чтобы мне было в лом пользоваться поиском, но всё же это мне жизнь хоть немного облегчит.

Ок, тогда ему идёт 6 дамага в правую руку.

Автор: Sire - 13.12.2012, 14:09
Цитата(Дункан Киркли)
у цитатки из правил лучше указывать страницу
BS:Campaigns, p. 420
Цитата(Дункан Киркли)
без разницы ты ходил первее него или нет
Не совсем. Он чекался против стана в конце своего хода. Действовал бы раньше меня - успел бы отступить.
Цитата(Дункан Киркли)
одни атакуют других, то как первые то врасплохе могут быть?
Вот представь - сидишь ты в засаде, прицеливаешься, потянулся к спусковому крючку - а тут парень, в кого целился, выхватывает пушку и начинает поливать огнем кусты, в которых ты спрятался. Будет сюрприз? Ситуация условная, но где-то так.

Чтобы не переигрывать и второй раунд, сразу спрошу: Telegraphic Attack(MA p.113) можно сочетать со Spinning Kick(MA p.79) и с Rapid Strike(MA p.127)?

Автор: Дункан Киркли - 13.12.2012, 19:56
Цитата(Sire)
Telegraphic Attack(MA p.113) можно сочетать со Spinning Kick(MA p.79) и с Rapid Strike(MA p.127)?

НА 113 вообще перечисленно с чем телеграфик не может комбинироваться. По идеи его на спининг атаку можно наложить, как опцию, в свою очередь рапид страйк тоже опция. Правила, что можно использовать только одну опцию на атаку я не нашёл. Так что теоретически это возможно.

Это тогда будет -3 за рапид (т.к. тренированные мастером), далее +4 от телеграфа, это +1 к эффективному скиллу и +2 к защите противника, также отсутствие какой-либо активной защиты после применения приёма. Стоит ли кидать спининг атаку на каждый из 2-х ударов - вопрос (или один раз на оба кидается). По идеи это 2 разные атаки, так что должно кидаться 2 раза.

Автор: Sire - 17.12.2012, 16:15
Дункан Киркли
На вторую спиннинг атаку нужен отдельный бросок Туна на скилл, раз мы решили, что это две разные атаки.

По Daredevil - ну вообще довольно сложно судить о его применимости, если только не лезешь с голыми руками в пасть к дракону. Да и то спорно. ;-) Но я учитывал как фактор All-Out атаки(гораздо осмысленней бить просто Committed, ибо и защиты остаются, и -2 на скилл не стоят имхо +2 на дамаг, учитывая последствия промаха), так и то, что все же странно получить в первый раунд боя плюс за безбашенность и тут же во второй раунд его лишиться - хотя ничепго еще, по сути, не успело поменяться.

Автор: Дункан Киркли - 17.12.2012, 18:23
Цитата(Sire)
На вторую спиннинг атаку нужен отдельный бросок Туна на скилл, раз мы решили, что это две разные атаки.

Гм, я так понял по твоему броску, что у тебя сначала чек спиннинга, после бросок на попадание и далее 2 рандомные локи попадания + урон. Я то предполагал, что оба делаем броски - т.е. 2 раза и он 2 раза (в теории удары могут то по-разному пойти и разное преимущество будет).

Цитата
Two attacks(skill check, attack roll, damage roll) (3d6=12, 3d6=16, 1d6+3=4, 3d6=8, 3d6=7, 1d6+3=4)

Видимо мы друг друга не так поняли. Просто если делать доп бросок, то я тогда защиту изменю, что разумно на мой взгляд (если уж у него совсем жопа идёт, то он может рискнуть на ритрит или ритрид с акробатик доджом, но если не прокинется, то оооо).

Цитата(Sire)
Но я учитывал как фактор All-Out атаки(гораздо осмысленней бить просто Committed, ибо и защиты остаются, и -2 на скилл не стоят имхо +2 на дамаг, учитывая последствия промаха), так и то, что все же странно получить в первый раунд боя плюс за безбашенность и тут же во второй раунд его лишиться - хотя ничепго еще, по сути, не успело поменяться.

Ну как я и предположил в общем.

Автор: Sire - 17.12.2012, 18:38
Цитата(Дункан Киркли)
Я то предполагал, что оба делаем броски - т.е. 2 раза и он 2 раза
Именно так - никаких бросков на локации я не делал, ибо не умею. Мой скилл 12 в первом случае и 8 во втором. То есть на второй атаке 10 успехов по твоей терминологии. Пусть перекидывает их, или действительно доджит аки клоун.

Автор: Дункан Киркли - 17.12.2012, 18:43
Цитата(Sire)
Именно так - никаких бросков на локации я не делал, ибо не умею.

Там можно не заявлять и просто рандом идёт или заявляешь, что именно в грудь атаки идут (модификатор прицеливания - нуль).

Цитата(Sire)
или действительно доджит аки клоун.

Зачем так грубо?) Ритрит с акробатик доджем в общем-то может быть и сальто назад.

Добавлено через 8 мин. 38 с.
Ок, перекину тогда второй удар, на первом будем считать, что у него тот бросок, что в тебе описан.

Цитата
[ 17.12.12 19:44:20 ] - Дункан Киркли бросил 3d6 с результатом - 16 (6+5+5). Комментарий: не указан.

Это на его милишный скилл повторно. Итого 2 неуспеха, т.е. в твоём случае это определённо попал, т.к. -12 на активную защиту он никогда не перекинет боюсь. Ну кинем на всякий случай на крит:

Цитата
[ 17.12.12 19:45:05 ] - Дункан Киркли бросил 3d6 с результатом - 9 (3+1+5). Комментарий: не указан.

Увы и ах, хоть и бросок хороший. Итого, второй удар на 4 дамага въехал ему в...

Цитата
[ 17.12.12 19:48:26 ] - Дункан Киркли бросил 3d6 с результатом - 8 (2+3+3). Комментарий: не указан.

Всё ту же правую руку.

Тепер такой вопрос, который мы забыли обсудить: мы играем с накоплением ран или нет? Поясню на всякий случай - если ДА, то у Туна сломана рука, т.к. туда уже пришло 10 единиц урона и это больше HP/2 в случае руки для её перелома. Если же НЕТ, то 4 единицы это мало для того, чтобы сломать руку.

Автор: Sire - 20.12.2012, 08:45
Цитата(Дункан Киркли)
мы играем с накоплением ран или нет?
Мне, если честно, все равно. В принципе без накопления, наверное, менее летально, что есть плюс для кинематичности.

Автор: Sire - 20.12.2012, 15:47
Раз от одной атаки Тун ушел, то нужно кинуть http://invisiblecastle.com/roller/view/3832135/ - успешно.

Автор: Дункан Киркли - 21.12.2012, 05:23
Мне тоже в целом всё равно, тут же просто и по вам может урон прейтись, ну ок пока тогда для пущей синематики накопления не буду учитывать, но интеренсо мнение bookwarrior'а, если конечно он ещё партию читает и не пропал к НГ (или концу света).

Касательно броска ОК, но после боя явно надо решить как расценивать рапид атаку в таком случае (как 2 атаки или как одну). Т.к. в том варианте, который у нас сейчас, у тебя, к примеру, больше шансов потерять баланс т.к. идут лишние броски и жертва в теории может получить преимущество если ты не прокинешься один раз при проверке спиннинга.

Ладно, пойду тогда ход за Туна делать.

Автор: bookwarrior - 21.12.2012, 06:53
Я никуда не пропал, я читаю партию, но околоигровые посты пока стараюсь сводить к минимуму. После 27 дек. буду намного свободнее.

Автор: Дункан Киркли - 21.12.2012, 07:10
bookwarrior
Ок. Какое мнение по накоплению ран?

Добавлено через 10 мин. 20 с.
Посмотрел на ход - мдяя, что-то я протупил. Возможно стоило делать дуал-вэпон атаку на рядом стоящих персонажей. Что-то совсем забыл о карте. Обновлю оную вечером если таки требуется.

Автор: bookwarrior - 21.12.2012, 12:12
Не уверен. Ну, пусть не накапливаются, раз уж оно рекомендовано для синематики.

Автор: bookwarrior - 21.12.2012, 15:31
Нет сейчас возможности просмотреть рулбук, так что вопрос: могу я сделать шаг, атаковать Туна, потом за FP сделать второй шаг и атаковать миньона?

Автор: Sire - 22.12.2012, 00:21
Дункан Киркли
Статистика не совсем верна - я 2 FP потратил на снижение пенальтей за Rapid Strike - то что называется Flurry of Blows.

Телеграф по противнику после All-Out атаки самое то, без возражений.

Напомни, 10 единиц урона на Туне, они ведь и из общего пула вычитаются, не только с руки? Когда дамаг превысит хиты, он будет кидать на бессознанку чек?

Автор: Дункан Киркли - 22.12.2012, 05:55
Цитата(Sire)
Статистика не совсем верна - я 2 FP потратил на снижение пенальтей за Rapid Strike - то что называется Flurry of Blows.

Ок, поправлю.

Цитата(Sire)
Телеграф по противнику после All-Out атаки самое то, без возражений.

All-Out вообще вещь очень рискованная. Сколько играл ИРЛ, то каждый раз после неё только проблемы огребали. Особенно из-за телеграфик атаки, т.к. ну нанёс ты урон с олл-аут атаки противнику, он -4 с шока имеет, но убирает их телеграфик атакой. Т.е. тут хорошо бы его оружия лишить или сломать руку\ногу, да и то он тоже может в общем-то олл-аут атаку заявить, но это скорее всего будет его последняя атака.

Цитата(Sire)
Напомни, 10 единиц урона на Туне, они ведь и из общего пула вычитаются, не только с руки? Когда дамаг превысит хиты, он будет кидать на бессознанку чек?

Да всё верно. 10 единиц из общего кол-ва жизней вычитается и как только у него жизней будет HP<=0, то уже пойдут чеки, ну или ему надо в фэйс влепить чтобы сразу чек на сознание делал. Но я думаю его сейчас и повалят %)

Вообще, я бы тут опасался обычных файтеров, т.к. Тун то до своего след хода не активен считай, а вот те, что не в отключке могут много проблем доставить. В частности Чжену, который о своего след раунда без активых защит. И что меня пока смущает: возможность навесить олл-аут атаку (+4) с рапид страйком (-6) и при телеграфик атаке (+4) в итоге получив +2 на скилл и 2 атаки в раунд - т.е. даже обычный файтер со скиллом 10(с +2 даже 12) имет 50(с +2 к скиллу даже 74.1)% шанс попасть такой атакой, и опять таки это хорошо если человек имеет активные защиты (тем более получит +2), а если как у Чжена, то дело может обернуться не здорово.

Что же до накоплений урона по определённым частям тела, то ок давайте без этого, а то слишком часто будет что-то ломаться я думаю.

Автор: bookwarrior - 22.12.2012, 17:11
Можно мне таки ответить?

Автор: Дункан Киркли - 23.12.2012, 04:44
bookwarrior
Прости, не заметил твоего вопроса просто >_< Утром спешил на ролекон -_-'

Цитата(bookwarrior)
могу я сделать шаг, атаковать Туна, потом за FP сделать второй шаг и атаковать миньона?

Так, давай тогда посмотрим по правилам:
Цитата(МА р. 131)
Giant Step:If you take an Attack or Defensive Attack maneuver, you can spend 1 FP for one extra step. You’re
buying mobility similar to All-Out Attack, Committed Attack, or Move and Attack without the drawbacks, and can-notcombine this option with those maneuvers. You may take your extra step before or after you attack; you can step, attack, and step again. When using Chambara Attacks (pp. 128-129), this extra step work identically to steps gained from sacrificing attacks, and you can combine the two. Critical failure on the attack causes 1 HP of injury to the leg (not the weapon arm), as if dodging.


Обычно мув энд атак позволяет атаковать на любой точке маршрута движения. Т.е. прошёл сколько-то атаковал и пошёл дальше. Если тут просто покупается мобильность, то наверняка так тоже можно делать.
Сделал шаг, атаковал первый раз, потратил ФП и сделал ещё шаг, атаковал ещё - похоже на норм схему. Поспрашиваю у людей на других форумах для верности, но предлагаю пока по такой схеме действовать.

Автор: bookwarrior - 23.12.2012, 12:28
Nicht! Ли на 1 гекс севернее, с миньоном №4 он был в клоуз комбате.

Автор: bookwarrior - 23.12.2012, 13:18
Дал условную заявку. Если мастер скажет, что не по правилам — исправлю на просто атаку двух противников. Что надо было кинуть на попытку разубедить противников атаковать не знаю (лидерство или запугивание? И есть ли бтонус за только что срубленного противника к запугиванию?). Пара слов вроде free action.

Автор: Дункан Киркли - 23.12.2012, 14:57
Цитата(bookwarrior)
Nicht! Ли на 1 гекс севернее, с миньоном №4 он был в клоуз комбате.

Мне почему-то казалось, что с лезвиями оно таки адльность 1 имеет, но ок ближний так ближний, ничгео против не имею. Вопрос такой тогда: фэйсинг не менялся и сейчас на одном гексе с Чженом?

Цитата(bookwarrior)
Если мастер скажет, что не по правилам — исправлю на просто атаку двух противников.

В спете, дефенсив атаке, степе и вэйне ничгео плохого не вижу. Один вопрос только, что за вэйт? Их есть 3 вида: Normal, Stop Thrust, Stop Hit - видится мне , что последний вариант. Но замечу, что противник слева от Чжена вооружён палкой и бить может не только в клоуз комбате. Если телом закрывать Чжена, то тут бы подошёл перк Teamwork или Shield-Wall Training

Цитата(bookwarrior)
Пара слов вроде free action.

Это безусловно!

Цитата(bookwarrior)
Что надо было кинуть на попытку разубедить противников атаковать не знаю (лидерство или запугивание? И есть ли бтонус за только что срубленного противника к запугиванию?).

С этим уже сложнее. Вообще лидерство тут не канает, т.к. оно на воодушевление, а тут цель явно запугать (ну не дипломатия же). Запугивание вообще само по себе меняет реакцию персонажа, но при критовой прокидке дают пенальти -10 на страх. Ну, в теории кинуть можно, раз идёт такая попытка.

Со страхом ситуация ещё интереснее, ибо в бою у всех тут +5 идёт (это помимо пенальти тебе от того, что большую группу запугать хочешь), это не считает, допустим какого-нибудь бесстрашия или боевых рефлексов, что врят ли у кого-то есть. В принципе можно перевести успехи с проверки на запугивание в пенальти к броску на страх, только мне пока кажется рано кидать на такие вещи. Если бы народ пачками ложился, то да, это страшно. Или если бы там кишки выпускали, пальцем глаз выбивали и т.д., но для тех кто позади один упавший это просто упавший, например. Так что думаю им пока рано проверку кидать.

Пенальти же за упавшего противника или Туна, который возможно тоже упадёт, накрутить всегда можно (учтено оно будет).

Итого, можешь кидать на атаку (сразу на обе, вдруг пригодиться), ну и на запугивание (чем чёрт не шутит).

Автор: bookwarrior - 23.12.2012, 18:05
Фейсинг: после шага к Туну оказался мордой на СЗ.

Да, закрыть собой, я же при этом парирования не лишаюсь? Вот если лишаюсь, то лучше просто ближнего атакую, авось зацеплю.

Stop hit — хочу если при атаке второго я получаю нормальное парирование. Если Stop Hit по первому лишает меня парирования по второму — то пусть будет без stop hit, тогда перемещение делаю за extra attack, а FP при необходимости потрачу на защиту.

Бросок запукивания противников:
[ 23.12.12 19:05:11 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 11 (3+6+2). Комментарий: Запугивание.

Автор: Дункан Киркли - 23.12.2012, 19:43
Цитата(bookwarrior)
Да, закрыть собой, я же при этом парирования не лишаюсь?

Парирование у тебя будет. Собой то ты закрываешь, но коли вы в одном гексе, то при атаке по кому-то просто при промахе будет кидаться не попали ли по другому.

Автор: bookwarrior - 23.12.2012, 19:47
Тогда все ок, чикаю Туна и иду прикрывать Чжена. Жаль, запугивание неважно кинулось, не похоже, что впечатлю толпу.

Автор: Дункан Киркли - 23.12.2012, 20:45
Цитата(bookwarrior)
чикаю Туна

Мне кинуть? Мне то без разницы %) Просто встречал людей, который верили в свою некую удачу или идя на поводу у своих квирков очень хотели лично кидать кубы (даже в сети). Если с этим проблем нету, то ок.

Автор: bookwarrior - 23.12.2012, 20:55
Блиииин, я тупой, сорри. Кинул еще когда постил, и не скопировал броски.
[ 23.12.12 13:53:54 ] - bookwarrior бросил 2d6(-1) с результатом - 6 (5+2 -1). Комментарий: не указан.
[ 23.12.12 13:53:25 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 10 (4+1+5). Комментарий: Атака2 по Туну с -2.
[ 23.12.12 13:52:43 ] - bookwarrior бросил 2d6(-1) с результатом - 2 (1+2 -1). Комментарий: урон.
[ 23.12.12 13:51:05 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 10 (3+4+3). Комментарий: Атака по Туну с -2.


Добавлено через 5 мин. 29 с.
В смысле, две атаки по разным ногам.

Автор: Дункан Киркли - 24.12.2012, 03:40
Предварительный пост есть. Жду броска атаки и защиты. Возможно с попаданиями в клетку с н-цатью человеками в ней намудрил, но атаки предполагались таки по Ли.

Карту подправлю со временем. Пока пост с ней удалил.

Автор: bookwarrior - 24.12.2012, 10:03
[ 24.12.12 10:32:27 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 12 (5+4+3). Комментарий: cross parry.

С учетом 3 + 14/2 + 1 (рефлексы) + 1 (енчантед дефенс) + 1 (дефенсив атак) + 2 (кросс пари) = маржа 3

Кажется, спасся.

[ 24.12.12 10:59:57 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 7 (2+2+3). Комментарий: удар по атакующему.
Скилл 12 -2(за удар ногой) — маржа 5 :cool:

Автор: Дункан Киркли - 24.12.2012, 11:43
Ок. Урон?

Автор: bookwarrior - 24.12.2012, 17:46
Сорри, голова дырявая.
[ 24.12.12 18:35:44 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 12 (5+4+3). Комментарий: Случайная зона попадания.
[ 24.12.12 18:30:20 ] - bookwarrior бросил 1d6(+4) с результатом - 7 (3+4). Комментарий: урон.

Кажется, случайная зона = левая рука (B.552).

Насчет урона: сила для ног 12, повреждения прямые, а не амплитудные, так что с каратэ юонусом получается всего +1, а не + 4, как кинуто :worry: Итого 4. Если еще и надо делать дефенсив для сохранения бонуса парирования, то вообще 2 демага.

Автор: Дункан Киркли - 24.12.2012, 18:51
Ок. Думаю всё же минус на урон придётся сохранить для сохранения бонуса, как ты верно выразился. Тогда сегодня дооформляю пост и Sire может ходить.

Автор: bookwarrior - 24.12.2012, 18:59
а дурацкий вопрос: у Туна влияние болевого шока на защиту учитывалось?

Автор: Дункан Киркли - 25.12.2012, 01:48
Цитата(bookwarrior)
у Туна влияние болевого шока на защиту учитывалось?

В смысле пенальти от шока, которое на все действия идёт? Нет. У него адва есть убирающее это (как и у вас), а вот у статиста такого нету.

Автор: Дункан Киркли - 25.12.2012, 03:43
Ход переходит к Sire %) Алсо, я что-то ступил за мужичка с дубиной - угарнее было бы сделать мув энд атак и зайти совсем со спины - Ли на заметку, что в таком случае лучше заявить вэйт на вообще движение противника или атаку (так ведь можно или я путаю?), т.к. тогда есть шанс, что он атаковать со спины сразу с шоком будет. Но если бы он 8 дамага со спины нанёс где у вас бы не было активной защиты, то это было бы очень сурово...

Автор: bookwarrior - 26.12.2012, 21:42
Я продолжу плавно наглеть: а extra attack не дает еще одного шага? Вроде, право сделать шаг — неотъемлемая часть маневра атаки.

Добавлено через 12 мин. 9 с.
Цитата(Дункан Киркли)
угарнее было бы сделать мув энд атак и зайти совсем со спины

Если верить врезке "Обходные атаки" на B391, то активная защита все равно была бы, только с -2, с учетом его пенальти за "мув энд аттак" так на так и вышло бы. А вот я начинаю подумывать, что за Ли тактика захода в бок перед атакой может быть охрененным читом.

Автор: Дункан Киркли - 27.12.2012, 03:53
Цитата(bookwarrior)
Я продолжу плавно наглеть: а extra attack не дает еще одного шага? Вроде, право сделать шаг — неотъемлемая часть маневра атаки.

Вопрос интересный. Я на форумах разные мнения про экстра атаку слышал. Некоторый народ просто считает, что это обычная атака без всяких модицикаторов, просто дополнительная и всё. Поищу на досуге, может где такое обсуждение было.

Цитата(bookwarrior)
Если верить врезке "Обходные атаки" на B391, то активная защита все равно была бы, только с -2, с учетом его пенальти за "мув энд аттак" так на так и вышло бы.

Если ты про "Защиту от атак сзади", то была бы активная защита с -2 если есть одна из адвов, что там приводится. А если про "Обходные атаки", то да всё верно. Это я видать напутал что-то.

Автор: bookwarrior - 28.12.2012, 01:42
Маста, а откуда у меня -3 FP? Вроде только 1 потратил.

Автор: Дункан Киркли - 29.12.2012, 00:13
Опечатка. Ты ФП пока жёг ведь только на шаг, а тот пост где ты на защиту и доп шаг тратился не учитывался, т.к. тебя не атаковали. Энивэй поправил.

Про вопрос не забыл, просто третий день к ряду пью, а это тяжело %) К НГ суматоха, но как разгребусь, так сразу же.

Автор: bookwarrior - 31.12.2012, 19:26
я правильно понимаю, что если Тун выживет, он ударит раньше меня? У меня, конечно, есть еще парирование с -2, но все равно неприятно.

Автор: Sire - 31.12.2012, 19:35
bookwarrior
Не переживай - не одному же мне тумаки получать. ;-) Хотя, скорее всего Тун именно Чжена и будет атаковать. Ладно, ждем его защит.

Автор: bookwarrior - 31.12.2012, 19:54
А заявка на перехват может работать на несколько атак? У меня даже с -2 при кроссе будет эффективный 12, что весьма неплохие шансы...

Автор: Дункан Киркли - 1.1.2013, 11:13
bookwarrior
Так, значится по порядку. Касательно второго стэпа за вторую атака (экстру атаку), то в правилах и на форумах я нчигео такого не нашёл. Поспрашивал у водящегося народа, так они придерживаются мнения, что экстра атака позволяет сделать лишь манёвр обычной атаки, а стэп он один на весь раунд и атака как бы позволяет его заюзать если это не было сделано раньше. Касательно сугубо манёвра атаки (т.е. не какой-нибудь дефенс-атаки за экстра атаку) предлагаю обсудить после боя, а со стэпом предлагаю решить, что доп шага она не даёт, ибо уж больно много шагов в раунд тогда будет, да за трату FP тем более.

Цитата(bookwarrior)
я правильно понимаю, что если Тун выживет, он ударит раньше меня? У меня, конечно, есть еще парирование с -2, но все равно неприятно.

Ну по инициативе он идёт после перса Sire, так что я думаю если тот Чжен Туна будет вырубать, то он скорее всего его вырубит и тебе тут опасаться нечего =) Хотя за этот раунд уже было прокинуто HT (на прошлом), так что тут скорее вырубит если будет удар в морду.

Цитата(bookwarrior)
А заявка на перехват может работать на несколько атак?

Гм, сорри, не совсем понял к какой ситуации вопрос. В смысле если ты заявишь перехват и по тебе будет нанесено несколько атак (одним или разными персами)?

Sire
Цитата(Sire)
Ладно, ждем его защит.

В процессе *оторвался от бутылки*

Автор: Дункан Киркли - 1.1.2013, 11:31
Цитата(Sire)
Поэтому просто Spinning Kick+Rapid Strike на три атаки, две идут по бандюку с палкой, одна по Туну.

Предполагается строки с описания опции из МА р. 127 где написано, что можно с разрешения ГМа делать 3 атаки со штрафом -12, ну а если трэйнёд бай мастер, то оно вообще половинится о -6? Да, это не обсуждали конечно, но с вашими скиллами (да ещё если и с телеграфом) можно сделать и 4 атаки, что вообще убийственный урон будет и всего с -9 к скиллу. Предлагаю таки 2-я ограничиться иначе тут все валиться на раз будут, да и мобы выше рядовых тогда и по вам зарядить могут не слабо с учётом, что скиллы могут быть равны вашим, а с лечением тут туго (думаю пока как сие поправить, а то там событий на пару дней, а если ногу сломают, то будет слооожно).

В общем, не обсуждение (за себя скажу. что не предполагал выше 2-х изначально, как считалось по бэйзику, так что за Туна такое и не творил) =\ Если решим таки 2 проводить, то оставлю от удара лучшие атаки.

Алсо, как я ещё понимаю при атаке должен фэйсинг меняться. При олл аут атаке там удар с разворотом на 360, а в остальных якобы:
Цитата(МА р.79)
This technique involves turning in a circle before attack-ing....

Но это мелочи, т.к. для данных ударов фэйсинг не суть важен.

Автор: Дункан Киркли - 1.1.2013, 11:48
Плюс, думается мне, что скилл чек надо делать на каждого противника. С учётом бандита с невысокими скиллами Чжену это только в плюс пойдёт, т.к. наверняка с успехом прокинет чем понизит защиту противника.

Автор: bookwarrior - 1.1.2013, 11:51
Цитата(Дункан Киркли)
Гм, сорри, не совсем понял к какой ситуации вопрос. В смысле если ты заявишь перехват и по тебе будет нанесено несколько атак (одним или разными персами)?

Я заявляю, что буду блокировать атаки, входящие в Чжена, а в Чжена входят несколько атак. Могу схватить и вторую? Эффективное парирование 12 не лингам собачий.

Автор: Дункан Киркли - 1.1.2013, 12:44
Гм, вроде бы для сакрафайз пэрри нужен перк, нет? Типа:
Цитата(Power-Ups 2: Perks p.7)
Sacrificial Parry†
You’re adept at protecting less-capable or exposed allies. You can sacrifice a parry defense to parry an attack on an ally standing beside you within your weapon’s Reach. You must specialize by melee combat skill.


Или мы о разных манёврах?

Добавлено через 13 мин. 55 с.
Есть ещё, к примеру:
Цитата(BS p.375)
Sacrificial Dodge
You can defend a friend by throwing yourself into the path of an attack against him. To do so, you must be close enough to interpose yourself between your friend and his attacker by taking a step (see Step, p.368). Announce this after the enemy makes his attack roll but before your friend attempts his defense roll. Use the ordinary rules for a dodge, except that you cannot combine this with a retreat (see Retreat, p. 377). If you succeed, you are hit by the attack. If you fail, you didn’t move in time, but your friend still gets his normal defense roll. In either case, since you moved, you cannot retreat if you are attacked before your next turn.

В данном случае стэп не нужен если конечно нет желания в клоуз комбат с Туном или бугаём с палкой войти. В данной интерпретации думаю оно делается один раз и на одну атаку по аналогии с ритритом, который она убирает.

Автор: bookwarrior - 1.1.2013, 14:19
Упс, я просто не понял, что сие нужно. Тогда как я атаку №3 перехватил? Или она изначально шла в меня, а не в Чжена?

Автор: Дункан Киркли - 2.1.2013, 12:59
Цитата(bookwarrior)
Или она изначально шла в меня, а не в Чжена?

Да, так и есть.

Автор: bookwarrior - 6.1.2013, 17:31
Ждем развития событий...

Автор: Дункан Киркли - 7.1.2013, 14:45
Ну я таки 3 атаки могу принять (с условием, что после боя обсудим их кол-ва), но думаю таки скилл чек (не бросок атаки) надо на каждый удар делать (или просто на каждую цель) в случае нашего крутящегося.

Автор: Дункан Киркли - 7.1.2013, 15:44
Ладно, решил таки по полной ход учесть и не затягивать (праздники же и т.д.) %)

Автор: bookwarrior - 7.1.2013, 16:11
F почему Чжен без активных защит? У него же вроде киммитед, а не алл-аут аттак. Там правило
Цитата(МА p.99)
Active Defense: The attacker cannot parry with the
hand(s) he used to attack, block if he attacked with his
shield or cloak, or dodge if he kicked. He can use any other
defense, but at -2. He cannot retreat.

Автор: Дункан Киркли - 7.1.2013, 16:16
Это я у него просто скопировал статистику с прошлого поста и забыл поправить >_<

Добавлено через 4 мин. 34 с.
Правильно делаете, что проверяете, а то сейчас нахожусь в дороге. Завтра на работе надеюсь с инетом будет получше (да и со временем тоже).

Автор: bookwarrior - 7.1.2013, 16:25
Черт, пока не знал, план был простым — в атаку на №2. Но осознав, что можно заявлять условное перемещение думаю, не остаться ли ждать с заявкой подбежать к первому подошедшему на расстояние атаки. А то ну как на этом ходу очнется №5 и засадит по Чжену.

Автор: Дункан Киркли - 7.1.2013, 17:38
Цитата(bookwarrior)
заявлять условное перемещение

На вэйте что ли? Мол кто первый подойдёт к тому подскакиваю и в атаку?

Ну на тему №5, тут ещё вопрос когда он из ступора выйдёт и не побежит ли на грядущем раунде прочь.

Автор: bookwarrior - 7.1.2013, 19:24
Вопрос: если я атакую кого-то из клоуз комбата, у меня еще осталось движение, и он делает шаг, то что происходит?

Атака не состоялась, ибо он вышел из клоуза? Или я могу добавить шаг, и тогда атака состоятся, просто ему плюс к защите за шаг?
Или атака в любом случае состоялась?

Автор: Дункан Киркли - 7.1.2013, 21:15
Вроде бы, как и в случае с отступлением при н-цати атаках (экстра атака, рапид страйк и прочее): если противник заюзал ретрит, то получил плюшку к защите на конкретную атаку, но при этом все остальные атаки в него тоже пришлись, хоть и он сделал шаг. Думаю тут та же ситуация елси я её верно понял: ты атакуешь бойца, он делает шаг куда-то (видимо манёвр отступления) и пусть он вышел из клоуз комбата (по факту лишь на начало своего раунда), то он экстра атаку от тебя в любом случае огребает, даже без твоего какого-то шага.

Автор: Дункан Киркли - 8.1.2013, 06:00
bookwarrior
Ход ок, вечером после работы отпишусь. Про шаг ничего против не имею. К слову, у противника ещё больше может быть минусов из-за того, что он, к примеру, в стане. Но проверю таки вечером.

Автор: Дункан Киркли - 10.1.2013, 01:48
Извиняюсь за заминку, но приболел тут( Но начал накидывать ход и вот пока вопрос:
Цитата
Перемещение СЗ-СЗ-ЮЗ-ЮЗ-Ю (все повороты плавные, так что без доп трат на повороты). Вход клоуз комбат с №2, дальше дефенсив дуал веапон атака.

При дефенсив атаке вроде бы предполагается делать всего 1 шаг. Ок, допустим второй за экстра атаку был получен, но как был с остальными 3-я? Мб сделать: СЗ-СЗ-ЮЗ-ЮЗ за 2 гигантских сэпа? (хотя я не уверен, что можно в раунд такую опцию 2 раза брать). В противном случае, как я понимаю, это уже будет мув энд атак, что даёт ограничение по скиллу на прокидку (есть шанс, что вторая атака не попадёт тогда). В любом случае за бойца HT прокинул и жить пока он будет (стоит таки умножать на 1.5 урон от перчатки, т.к. режем же когтями, нет?).

В остальном, частично броски сделал и ход будет забавным %)

Автор: bookwarrior - 10.1.2013, 01:51
Вроде атака разменивается на мув, а не на степ?

Добавлено через 17 с.
Как бы маневр на маневр.

Автор: Дункан Киркли - 10.1.2013, 02:27
Не, ну тут думаю всё таки не так, что 2 разных манёвра в один раунд (движение и атака). Для мува и атаки в один раунд есть отдельный манёвр всё же. Экстра атаку, думается мне, ещё можно действительно на стэп заменить, хотя в купе с гигантским шагом это будет 3 шага за раунд, что мб ещё и терпимо. Или это где-то описано и я упускаю это из виду?

Автор: bookwarrior - 10.1.2013, 02:43
Я просто повторял свою заявку из первого раунда: жертва атаки за перемещение.

Автор: Дункан Киркли - 10.1.2013, 03:45
Цитата(bookwarrior)
Я просто повторял свою заявку из первого раунда

Это я понимаю и помню заявку. Сейчас просто побуждаю обсуждение (и мыслями делюсь) %) В любом случае думаю стоит устроить некий "разбор полётов".

Автор: bookwarrior - 10.1.2013, 04:22
А фиг его знает. Может и нельзя атаку на мув менять. Тогда мув энд аттак с хероик чарджем, ну и при необходимости рапид рековери. Да, поскольку в этом варианте у меня осталась лишняя атака, и если №2 дуал атаку (12 или 18 внесенного повреждения) пережил, то добавляю ему еще одну атаку.
[ 10.01.13 05:21:30 ] - bookwarrior бросил 2d6(-1) с результатом - 6 (1+6 -1). Комментарий: повреждение условной атаки.
[ 10.01.13 05:20:48 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 12 (6+5+1). Комментарий: атака (условная от интерпретации правил).
Хоть сейчас-то он сдох наконец?

Автор: Дункан Киркли - 10.1.2013, 06:57
bookwarrior
Да не, до конца боя я приму и как было в начале боя (нефиг на полпути что-то менять то, тем более может я в мыслях своих не прав). Потом попаримся =)

Касательно умирания тут штука какая: вот у них по 10 хп, ты, к примеру, как на прошлом бою нанёс ему 18 дамага (с учётом модификатора в *1.5 от того, что режешь) и вогнал его в -8 по жизням. Делается просто проброска по HT на его раунд на ногах ли он остался. Если вогнал бы в -10, то да я бы делал проверку на немедленное "умирание" (да и то сдох бы он реально через пару раундов мб, но уже гарантированно бы лежал всё это время).

Тебе видимо стоит ударить сильно, а после уже в защите стоять (с шоком после раны он врят ли по тебе попадёт если не использует какой-нибудь олл-аут атак, а там на след раунд его считай завалить можно), чтобы такой кекс сдох от кровотечения возможного или просто на одном из раундов HT не прокинул бы и упал без сознания. Это хорошо они не вооружены, а будь у товарища нож и он бы так попал бы на раунде когда он как бы по идеи должен был падать и валяться.

Автор: bookwarrior - 10.1.2013, 16:21
У моего перса живучесть основана на парировании, так что даже полудохлый миньон за спиной — опасность. Так что ударить сильно и ждать в защите — не факт, что удачная тактика, когда врагов много. Возможно, на следующем раунде я поробую его догнать до -10 хп, чтобы и сознание кидал с -1, и смерть кидал.

А ближайшую их фазу атаки я по-любому имею неплохие шансы пережить за счет эффективного парирования 13 без учета кроспари и шага (и февериш дефенс, если уж совсем горячо).

Автор: bookwarrior - 10.1.2013, 22:46
Так, я ничего не понимаю. Я вроде добежал до двух бойцов у левых прилавков, одного из них почикал, и он мне еще и отвечает. Тогда откуда взялись
Цитата(Дункан Киркли)
Тем временем двое бойцов, что были по левое плечо от Чжена решает накинуться на него и завалить не землю, т.к. что-то он размахался своими ногами. Оба делают олл аут атак (слэйм) с целью завалить Чжена:

Там только один остался неходивший. Да и непонятно, с какой радости этот засранец побежит на Чжена с мув-энд-аттак, когда Ли на дистанции подшага, ну или коммитед атаки, если у него только клоузкомбатное вооружение.

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 10:50
Так, я видимо немного напутал с описанием и бросками. Предполагалось сделать так:
[attachmentid=15286]

Тот, что бежал снизу Ли не стал пытаться захватить, т.к. тот уже в бою находится и есть шанс своего товарища свалить. Плюс, Ли таки вооруженный, а мало кому на нож хочется лезть. К слову, видимо Чжену доп минуса на активную защиту, т.к. его пытаются свалить с фланга (если фэйсинг у него на Туна был) Про #1 да, что-то я не то заявил, лучше тогда перекину с другой заявкой или его таки сдвину ввиду мув&атаки.

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 11:35
Да не, ну зачем же ему специально атаку дорезать до смешной, если он может сделать шаг+атака. (хотя, какую опцию ему выбирать — фиг поймет, иобо он уже мог догадаться, что перед ним далеко не лопух, и нужно бить чем-то серьезным)

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 12:09
Кстати понял что я напрасно забыл об опции телеграфик аттак для своего перса. Хотя пока ни на что не влияло бы.

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 14:45
Итак, по защитам:
Учитывая, что эффективный скилл парирования 3+14/2+1(енчантед)+1(рефлексы)+1(дефенсив аттак)+2(входящий телеграфик)=15
рискну сделать простое парирование без движения (важно остаться в клоуз комбате с №2, а он, вроде, не двигался).
Нагнетаем напряденное ожидание.
[ 11.01.13 15:38:38 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 11 (2+4+5). Комментарий: Ли — парирование (простое).
Вроде 4 успеха.
Интересно, а он чем атаковал? В смысле, если безоружной, он сам мог хоть чего-нибудь огрести, ему сейчас много не надо.

Автор: Sire - 11.1.2013, 16:53
http://invisiblecastle.com/roller/view/3860371/ Парирование неуспешно. Ну а дальше дамаги за обе стороны мастер может посчитать.

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 17:26
Sire
Ок, накинул.

Цитата(bookwarrior)
Интересно, а он чем атаковал? В смысле, если безоружной, он сам мог хоть чего-нибудь огрести, ему сейчас много не надо.

Ну тот, что в ближнем бою, то кулаком. Вообще я не знаю как там верно по правилам будет урон тому, кто атакует вооружённого при условии, что последний парирует %) Если как и в случае обратном (если парируешь оружие, т можешь пораниться), то посчитать вообще можно я думаю. На да, ему много не надо будет, но будет забавно если он прокинется))

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 18:20
Цитата(B.327)

Если вы успешно парировали бе-
зоружную атаку (укус, удар и т.д.) ору-
жием, то можете ранить атакующего.
Сразу же проведите бросок своего
умения в владении оружием, которым
парировали Если бросок успешен, то
парированием вы прямо поразили ко-
нечность противника. Он не получает
броска защиты! Посчитайте повреж-
дения обычным образом



Добавлено через 10 мин. 8 с.
Так. Меня наконец-то настолько достал перевод басика на русский, что я скачал оригинал.
Цитата(B.327)

If you successfully parry an
unarmed attack (bite, punch, etc.)
with a weapon, you may injure your
attacker. Immediately roll against
your skill with the weapon used to
parry. If you succeed, your parry
struck the attacker’s limb squarely. He
gets no defense roll against this! Roll
damage normally.

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 18:38
Опа-на, не все скоту масленница. Попытался кинуть оружейное умение на беду атакующеми... Та-та-та-там!
Цитата

[ 11.01.13 19:32:05 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 18 (6+6+6). Комментарий: повреждение при парировании vs 14.

[ 11.01.13 19:37:03 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 13 (4+6+3). Комментарий: к чему привет крит мис?.

Похоже, не страшно, всего -2 к защите, и без шага.

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 18:49
Так по толканию результат такой: Чжен - 3 дамага получил, его противник 2, т.е. ЧЖен ещё и упал. я кидал пару раз (первый не верно, т.к. кинул сначала 3д6-3), но броски потёрлить и в третий раз кидать уже не буду =(

Да по парированию вроде бы всё верно. Крит мис проверю - так не помню.

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 18:54
стр. 556, если что.

Автор: Sire - 11.1.2013, 18:59
Цитата(Дункан Киркли)
я кидал пару раз
В смысле, декстру на то, чтобы устоять на ногах?

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 21:07
Цитата(Sire)
В смысле, декстру на то, чтобы устоять на ногах?

Декстру нет, сейчас кину и пост поправлю уже.

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 21:39
Sire
Всё ок, живём %)

bookwarrior
Угумс, ок. Ну как у того парня, что пролетел мимо Чжена. Кинь активную защиту от двух атак и наступает раунд Чжена. Статистику и карту довешу после броска.

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 21:50
Цитата(Дункан Киркли)
Кинь активную защиту от двух атак и наступает раунд Чжена.

А по мне два раза бъют? Голыми руками :plotting:
Цитата

[ 11.01.13 22:47:29 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 17 (6+5+6). Комментарий: парирование № 2 с кроссом.
[ 11.01.13 22:46:25 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 9 (3+2+4). Комментарий: парирование №1.
[ 11.01.13 22:46:04 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 8 (4+1+3). Комментарий: Насколько меня не любит форумный дайсомет?.

Первый бросок — это я прикалывался. Третий — дайсомет прикололся :raincloud: Я правильно понимаю, что 17 — всегда неуспех?
Я бы с удовольствием взял февериш дефенс, но не понимаю, можно ли.

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 22:12
Цитата(bookwarrior)
А по мне два раза бъют? Голыми руками :plotting:

Пинают ногами (ногой наверное всё же). Вот только тут вопрос сколько парирований в раунд можно проводить то. Когда голыми руками, то вроде бы 2 разрешаются, а уже большее кол-во, то за минусами.

Цитата(bookwarrior)
Я правильно понимаю, что 17 — всегда неуспех?

Ну, как сказано на 556 странице в Бэйзике:
Цитата
A roll of 18 is always a critical failure.
A roll of 17 is a critical failure if
your effective skill is 15 or less; otherwise, it is an ordinary failure.
Any roll of 10 greater than your effective skill is a critical failure: 16 on a skill of 6, 15 on a skill of 5, and so on.


Цитата(bookwarrior)
Я бы с удовольствием взял февериш дефенс, но не понимаю, можно ли.

Ну, в идеале её стоит заявлять в конце своего хода на всякий случай.

Кинул на всякий пожарный какой урон и куда:
Цитата
[ 11.01.13 23:11:34 ] - Дункан Киркли бросил 3d6 с результатом - 10 (5+2+3). Комментарий: куда?.
[ 11.01.13 23:11:18 ] - Дункан Киркли бросил 1d6(-2) с результатом - 1 (3 -2). Комментарий: Урон.

1 дамаг в торс, да и шока у тебя не будет насколько я помню. Детский урон вообще %) Первое парирование я ведь понимаю, что прокинул за минусами или как?

Автор: bookwarrior - 11.1.2013, 22:17
На случай, если таки первый удар ногой парирован — кинул оружейный скилл
Цитата

[ 11.01.13 23:16:06 ] - bookwarrior бросил 3d6 с результатом - 15 (4+5+6). Комментарий: каратэ vs 14 — если первую ногу я отбил.

Да что за хрень!!!

Добавлено через 48 с.
Да, в первом успех на 2.

Автор: Дункан Киркли - 11.1.2013, 22:19
Первый парирован (второе парирование таки), а второй один фиг шёл бы за доп минусом. Ладно, пойду ход дооформлю тогда. Да, дайс тебя не любит %)

Автор: Sire - 12.1.2013, 19:01
Это чего это у Чжена столько FP сгорело? Я тратил только на одну атаку по Туну, те что по бандиту шли с большими минусами, но все равно попадали.

И кстати, забыл ответить на когда-то заданный вопрос - я не кидал оппозитный скилл на атаки по палочнику, поскольку он все равно без защит был. Поэтому бросок на скилл только один. А по количеству атак - можно попробовать ограничить минимальный уровень скилла, получаемый на выходе. Просто я, наоборот, рассчитывал на то, что часто буду делать рапид страйк с тремя атаками - а при большом желании, даже с четырьмя. С другой стороны, мобам и двух многовато, можно сказать. А элитам типа Туна - почему бы и не больше?

Автор: bookwarrior - 12.1.2013, 22:27
Ход Чжена, но я сразу запрошу важных для меня разъяснений.

На какой клетке стоит №1, какой у меня будет фейсинг, если я следаю туда шаг из текушей клетки №2, смогу ли поменять фейсинг после атаки (стоя в клоуз комбате) — это раз. Два, если нанес удар, то когда узнаю, упадет ли противник — перед второй атакой или в конце раунда. И смогу ли шагать к №1, если №2 не упадет, или надо будет протискивание бросать? Есть ли оружие у №7,8
(надеюсь, они таки ко мне идут, а не к Чжену, как минимум №7).

Автор: Дункан Киркли - 12.1.2013, 22:47
Цитата(Sire)
Это чего это у Чжена столько FP сгорело? Я тратил только на одну атаку по Туну, те что по бандиту шли с большими минусами, но все равно попадали.

Я сам удивлён. Правил пост с планшета, но он как-то страаанно поправился учитывая такие вот строки:
Цитата
FP 10/10
Нет активных защит.
Шок -4

<span style='color:green]Бандит №6
HP 10/10
FP 10/10
Активный защиты -2

На предварительном просмотре всё было норм. На FP у тебя так же как в в предыдущеё статистике т.е. 7 вроде как.

Цитата(Sire)
С другой стороны, мобам и двух многовато, можно сказать. А элитам типа Туна - почему бы и не больше?

Ну если по буку, то там сказано, что касательно кол-ва решайте сами. Я просто считаю, что 3 и более атак это когда персы на большее кол-во очков сделаны. Тун в каких-то областях неплох конечно, но за него я не стал зверствовать, чтобы он 3 атаки лепил, а то удары от него даже ногою (снова замечу, что оружие он не доставал) могут много вреда нанести. Хотя да, активная защита будет страдать.

В любом случае предлагаю кол-во атак, экстра атаки, возможность замены атаки движением и т.д. обсудить после боя. Ничего против корректировки правил не вижу, но в процессе игры, а не в процессе боя, а то будет совсем уж моветон.

Цитата(bookwarrior)
На какой клетке стоит №1, какой у меня будет фейсинг, если я следаю туда шаг из текушей клетки №2, смогу ли поменять фейсинг после атаки (стоя в клоуз комбате) — это раз.

В данный момент я с ноута и граф. редактор у меня тут не стоит (поставить можно, но без мышки геморрно рисовать), так что как буду за другим компом, то карту сделаю. По правилам там кажется поворот на грань за единицу мува осуществляется. Если ты просто шаг в бок к №1 сделаешь, то по идеи фэйсинг тот же останется, т.е. смотреть ты будешь вниз, если я правильно понял твои прошлые перемещения.

Цитата(bookwarrior)
Два, если нанес удар, то когда узнаю, упадет ли противник — перед второй атакой или в конце раунда.

Если ты про избитого, то он уже на грани, так что удар выше 2-х единиц дамага, то проверку по здоровью он делает на месте и да падает сразу. Если нет, то в начале своего следующего хода будет падать если не прокинется.

Цитата(bookwarrior)
И смогу ли шагать к №1, если №2 не упадет, или надо будет протискивание бросать?

Думаю надо будет кидать, т.к. тот не особо согласен тебя в свой гекс пропускать и будет мешаться. Был бы твой союзник, то вопросов бы не возникло.

Цитата(bookwarrior)
Есть ли оружие у №7,8

Нет.

Цитата(bookwarrior)
(надеюсь, они таки ко мне идут, а не к Чжену, как минимум №7).

Они пока в раздумьях. Подбежали и смотрят на картину маслом. Один просто сразу решил особо не думать и попробовать ломануться вперёд.

Автор: bookwarrior - 12.1.2013, 23:02
А кстати, я правильно понимаю, что если беру телеграфик аттак = скилл 18, то эффективный скилл все равно будет 16, но крит есть значение 8- на броске?

Автор: Sire - 12.1.2013, 23:12
bookwarrior
Телеграф не меняет шанс критического попадания и промаха, он рассчитывается по старому скиллу. А так, скилл 18, это скилл 18, в любом случае 17 и 18 не попадут, хоть скилл 25 имей.

Добавлено через 36 с.
И да, жду карты, ибо без нее ничего не понятно особо.

Автор: bookwarrior - 13.1.2013, 00:54
Эх, бесполезен для меня телеграф :raincloud: . Разве что добить беднягу №2, который без активных защит. Но что-то мне подсказывает, что я это и без телеграфа скорее всего сделаю.

Автор: Дункан Киркли - 13.1.2013, 01:13
Цитата(Sire)
И да, жду карты, ибо без нее ничего не понятно особо.

Карта выложена (в посте).

Цитата(bookwarrior)
Эх, бесполезен для меня телеграф

Ну если ты хочешь высокий скилл при плохих условиях (темнота, сам весь израненный и т.д.), то тебе скилл под 25 поможет конечно. Или если ты себе в ущерб эффективного скилла будешь противнику защиту понижать. Высокоуровневые противники это всё же понижение защиты, т.к. шансы обычно увернуться или парировать очень высоки. А бой там порой в один удар (ну условно).

Автор: bookwarrior - 15.1.2013, 16:32
Ну пойдите уже кто-нибудь :confuse:

Автор: Sire - 15.1.2013, 20:19
Всячески извиняюсь - никак не могу оказаться за компом с книгами гурпсовыми, а повторять заявку не хочется. Надеюсь, что завтра ситуация исправится...

Автор: Дункан Киркли - 16.1.2013, 09:05
Sire
Ок. Я пока никуда и не тороплюсь.

Автор: Sire - 16.1.2013, 23:45
В статистике, кстати, не оказалось информации о том, что бандит №1 бил олл-аут атаку и не имеет защит, это только среди бросков встречается. Но раз бить его модно спокойно без боязни промахнуться - атакую именно его.

Автор: Дункан Киркли - 16.1.2013, 23:49
Цитата(Sire)
Но раз бить его модно спокойно без боязни промахнуться - атакую именно его.

Эм бандит №1 (если по карте), то это близ Ли стоит. Если же ты про №1 в прокидках на свалить Чжена, то это на карте боец №5.

Автор: Sire - 16.1.2013, 23:55
Цитата(Дункан Киркли)
бандит №1 (если по карте), то это близ Ли стоит
Я в курсе. Flying Jump Kick я не просто так же брал, верно? ;-) Только давай сразу обсудим - если я по дуге побегу и прыгну, его атакуя, и при этом попытаюсь использовать Flying Leap - бонус от Daredevil будет идти или нет?

Автор: bookwarrior - 17.1.2013, 00:08
Черт, это крутой замысел.

Автор: Дункан Киркли - 17.1.2013, 00:13
Цитата(Sire)
бонус от Daredevil будет идти или нет?

Да чёрт с ним - пусть идёт!)) В целом ситуация вполне безумная: тебя пытаются пресануть пара парней, парочка других ещё на подходе, а ты внезапно прыгаешь вообще на другого, который в дали от тебя. Норм тема. Я серьёзно %)

Автор: Sire - 17.1.2013, 00:36
Механику запостил, на описание сейчас сил нет. А в общем, получилось как всегда - средненько. Не тот уровень, чтобы "Кий-я!" кричать, не тот...

Автор: bookwarrior - 17.1.2013, 01:45
Так, в какой клетке приземлился Чжен? Мне это важно может быть. Правильно понимаю, что на 1 хекс севернее №1?

Автор: bookwarrior - 17.1.2013, 02:57
Можно я накидаю действия, если я правильно понял правила, ну а если какой-то косяк, то мастер их просто отменит.

Автор: Дункан Киркли - 17.1.2013, 04:10
bookwarrior
Пока читаю и всё вроде бы норм. Бросок на сознание я делал за бойца до его хода (чтобы вы не отвлекались на заведомо падающих) и он с -2 у него прокинут, увы.

На тему приземление Чжена - да видимо севернее противника на гекс.

Добавлено через 2 мин. 6 с.
Алсо, Чжен зарядил противнику в...
Цитата
[ 17.01.13 05:11:18 ] - Дункан Киркли бросил 3d6 с результатом - 8 (3+1+4). Комментарий: Рандомная атака.

Правую руку.

Автор: Дункан Киркли - 18.1.2013, 06:08
Так, народ, сегодня вечером пост дам, а то всё дооформить не успеваю

Автор: bookwarrior - 19.1.2013, 22:08
Цитата

Ли
HP 11/12 [-1 (торс)]
FP 9/10
до начала хода -2 на активную защиту.

следует читать
Ли
HP 11/12 [-1 (торс)]
FP 7/10

Автор: Дункан Киркли - 20.1.2013, 18:21
Да с правкой с планшета снова что-то не то. Ок, поправил.

Автор: bookwarrior - 21.1.2013, 23:40
Ну что, следующий ход?

Автор: Дункан Киркли - 22.1.2013, 13:45
Так Sire ждём...

Автор: Sire - 23.1.2013, 10:32
Чтобы не тормозить игру еще больше, делаю очередную безбашенную заявку. bookwarrior, очень рассчитываю, что ты никого к Чжену не подпустишь ;-)

Автор: bookwarrior - 23.1.2013, 12:38
Эх, если бы не №2 я бы понимал, как этого добиться. А так этот труп ходячий все безумно портит.

Автор: Дункан Киркли - 23.1.2013, 13:49
Ты думаешь он будет вечно прокидываться?)

Автор: bookwarrior - 23.1.2013, 13:56
Нет, но я думаю, что если он еще раз прокинется, то у нас проблемы.
Кстати, вопрос: болевой шок 1 раунд, или снимается на 1 за раунд (от этого зависит, будет у него шок 0 или 3 если ему на этом раунде не добавлять, и если он таки опять прокинется.)

Добавлено через 1 мин. 19 с.
Кстати, даже если вечно, раундо за 60 его кровотечение выведет в -3 HP :%):

Добавлено через 5 мин. 14 с.
А, нет, вру. Пересмотрел правила. Кровотечение снимает 1 хит, а не 1/10 всех ранений :confuse:
Черт, точно же помню, видел укого-то хоумрул на 1/10...

Автор: Дункан Киркли - 23.1.2013, 15:12
По правилам шок на 1 раунд, но видел хоумрулы где снимается по единице за раунд. Я пока по второму варианту действуют, но уже не помню одобряли вы хоумрул или нет. После боя так же можем решить. В данном случае этот вам в плюс пока идёт, т.к. у вас шока то нету.

Автор: bookwarrior - 23.1.2013, 15:54
Тогда вопрос к Sire: Чжен фейсинг не поменял? (Если да, то это дополнительный повод ля №2 атаковать меня в зад, а не Чжена).

И к мастеру: допустим Ли стоит в клоузе с №8, № 2 делает шаг из фланга Ли ему за спну (в гекс, где Ли был на момент рисования карты) и атакует. Это атака со спины (нет АЗ) или по правилам "“Runaround” Attacks" (B.391)?

Начинаю хотеть дорезать эту сволочь №2, чтобы она мозги не парила :furious:

Автор: Sire - 23.1.2013, 16:27
Фейсинг не менялся.

Автор: Дункан Киркли - 23.1.2013, 18:35
bookwarrior
Ну он начинает у тебя не спереди, а сбоку от тебя, а в правиле говориться, что если начал спереди тебя действовать, да потом за спину зашёл. Думаю, что тут активной защиты не будет.

Автор: bookwarrior - 24.1.2013, 00:38
блиин, самый по-идиотски продолбаный FP. Я-то думал, что у них предыдущий ход был маневр подготовки.

Автор: Дункан Киркли - 24.1.2013, 02:27
Нет, у них было движение, смена фэйсинга и смена позиции (присесть). К слову, вы не забывайте, что ещё после боя в люом случае списывается FP. Так что особо не тратьтесь.

Автор: bookwarrior - 24.1.2013, 03:08
Цитата(Дункан Киркли)
после боя в люом случае списывается FP

Об этом подробнее, плс. Куда смотреть?

Автор: Дункан Киркли - 24.1.2013, 04:44
Цитата(bookwarrior)
Об этом подробнее, плс. Куда смотреть?

Бэйзик, ст 426. Хотя там говориться, что при бое от 10-и секунд (т.е. 10 раундов) списывается FP, но ниже говориться, что указанная стоимость списывается за бой, а не за 10 секунд боя. Видимо таки подразумевается, что если бой был 20 секунд, то списывается всего 1 FP, а не 2. В данном случае да, у нас пока до 10-и секунд вроде бы не дошло (надо будет посчитать потом).

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)