| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Порт > Чужой vs. Хищник |
| Автор: ТимурЛен - 11.7.2011, 18:38 |
| Сразу предупреждаю, что это очень предварительная проверка. Если игра и начнется, то не раньше, чем в начале августа. Планета LV-1201, звездной система Ларгус-Вэнт, владелец - корпорация "Вэйланд-Ютани" Гражданское население - 0. Служебное население - 733 человека. Уровень тераформинга - 3.05/6. Уровень биологической опасности - 0/2/1 Несколько лет назад на планете LV-1201 был обнаружена раса ксеноморфов. Практически сразу они уничтожили персонал единственной на планете военной базы и превратили ее в свой улей. Корпорация "Вэйланд-Ютани" среагировала быстро и создала вокруг улья охранный периметр и два военно-исследовательских комплекса. На данный момент улей полностью изолирован от остального мира, ксеноморфы пытающиеся уйти далеко от улья, уничтожаются турелями. Ученые спокойно исследуют ксеноморфов, получивших неофициальное название "чужие", не опасаясь, что те вырвутся на свободу. На планету прибывает пополнение в составе двух сотен солдат. Игроки - это солдаты из этого пополнения. Игра начинается с прибытия на базу. Система - стогранка. |
| Автор: AspringChampion - 11.7.2011, 20:32 |
| Сдержанный интерес. В начале августа брошу на чек(check) еще раз. |
| Автор: Redwan - 11.7.2011, 20:54 |
| Такой же интерес как и у Чемпиона. Вот только в начале августа в городе меня не будет. |
| Автор: ТимурЛен - 11.7.2011, 22:19 |
| Доп.информация. Солдаты подразделяются на следующие специальности: автоматчик (подразделяются на медика, связиста, "биохимика", "хакера" и сапера), пулеметчик, снайпер, гранатометчик и сержант (универсал). Поскольку войска наемные, они лишены бумажной волокиты и ненужной муштры. Также это позволяет солдатам менять снаряжение на свое усмотрение, с разрешения командира. Полный список снаряжения не выкладываю, так как он очень большой. Игра будет достаточно напряженной и сложной. Я проводил ее восемь раз и только в двух из них кто-то смог выжить. |
| Автор: Redwan - 11.7.2011, 22:38 |
| Игра водилась на форуме или в реале? |
| Автор: Darion - 11.7.2011, 22:47 |
| явный интерес +1. уж эту твою игру не пропущу. В начале сентября гарантированну уплыву в тёплые страны, на пару недель. |
| Автор: ТимурЛен - 12.7.2011, 06:36 |
| Один раз в чате, один - через скайп, остальные в реале. Особой разницы в результативности не заметил. |
| Автор: Humster - 12.7.2011, 21:42 |
| Интересно, весьма. Про систему почитать где можно, не подскажете? |
| Автор: ТимурЛен - 13.7.2011, 02:57 |
| МДа там и читать нечего. Персонажу выдается N очков, которые он распределяет между навыками. Все навыки боевые или околобоевые (саперное дело, стрельба из штурмовых винтовок, первая помощь). Максимальное значение навыков - десять. Стоимость навыков: до трех - один к одному, до семи - два очка за единицу, выше семи - три очка за единицу. Каждая единица дает +10 к броску на 100-гранном дайсе. Все. Ни атрибутов, ни особенностей, ни умений. По сути это даже не система, а некоторое дополнение к словеске. Просто для того, чтобы в бою все решалось не мастерским мановением руки. а каким-никаким броском дайсов. Будет гораздо проще, если вы будете воспринимать игру как словеску с кубиком. |
| Автор: Humster - 13.7.2011, 09:38 |
| М, словеска - даже лучше. Пусть и с кубиком. В деле. |
| Автор: Darion - 13.7.2011, 11:06 |
| http://www.boardgamer.ru/chuzhie-protiv-xishhnika-novyj-reliz-zvezdy |
| Автор: Anderwertz - 13.7.2011, 11:15 |
| Чужой против Хищника, одна из любимых моих игр, довольно таки интересный игровой мир. Заинтересовало, коли в названий игры промелькнул Хищник, то похоже стоит ожидать его появления в игре? И еще одно. Зная как водит ТимурЛен и учитывая специфику мира.. Могу предположить, но это больше вопрос. Игра будет сводиться к огромному количеству боевых сцен и стремлению персонажей лишь к одному, выжить? Добавлено через 40 с. Чужой против Хищника, одна из любимых моих игр, довольно таки интересный игровой мир. Заинтересовало, коли в названий игры промелькнул Хищник, то похоже стоит ожидать его появления в игре? И еще одно. Зная как водит ТимурЛен и учитывая специфику мира.. Могу предположить, но это больше вопрос. Игра будет сводиться к огромному количеству боевых сцен и стремлению персонажей лишь к одному, выжить? |
| Автор: ТимурЛен - 13.7.2011, 18:00 |
| Andervertz Действительно, игра будет достаточно боевой, основой целью персонажей будет выжить. Но специфика мира вводит свои коррективы. Чужие крайне опасные противники, к тому же активно практикующие тактику "стелса". Так что бои будут по большей части скоротечными и очень кровавыми. В интересах персонажей будет избегать встреч с Чужими, т.к. риск не пережить эту встречу слишком высок. |
| Автор: AspringChampion - 13.7.2011, 20:28 |
| Это будет хоррор? |
| Автор: ТимурЛен - 13.7.2011, 20:34 |
| Не, скорее боевка. Вообще, персонажи - бывалые наемники, увешанные оружием, какой тут хоррор. |
| Автор: Дункан Киркли - 13.7.2011, 22:52 |
| Цитата(ТимурЛен) а каким-никаким броском дайсов. Вот она загадочная русская душа... А чем тогда д2 не устроила? Тоже бросок "какой-никакой". На мой взгляд тогда уж лучше без кубиков, чем комедию ломать. Да и плох тот игрок, который ДМу не доверяет)) |
| Автор: ТимурЛен - 14.7.2011, 04:00 |
| Цитата(Дункан Киркли) Да и плох тот игрок, который ДМу не доверяет)) Если честно, я сам себе не доверяю). Если в бою, я говорю, что игрок подстрелил противника, то потом мучаюсь мыслью, что поступил слишком мягко, что победа не должна была доставаться игроку так легко. А если я говорю, что не подстрелил, то наоборот мучаюсь мыслью, что я слишком злой мастер. |
| Автор: Anderwertz - 14.7.2011, 08:08 |
| Судя из всего написанного, у меня возникает ощущение, что персы, заведомо все умрут:) Ведь в Чужих, все люди не что иное, как пушечное мясо, еда и дичь. Не хоррор?:) ожидание что в любую минуту на тебя может напасть нечто, которого ты и не успеешь увидеть, постоянное напряжение, борьба за жизнь и есть в своей степени один из видов ужасов. Напомню что Чужие и Хищник, одни из самых популярных фильмов и книг ужасов. Думаю что сделать ставку чисто на боевку, будет слишком расточительно:) |
| Автор: ТимурЛен - 14.7.2011, 09:24 |
| Цитата(Andervertz) Судя из всего написанного, у меня возникает ощущение, что персы, заведомо все умрут:) Ну так, я ж говорил: игра проводилась восемь раз, персонажи смогли выжить только два раза. Цитата(Andervertz) Не хоррор?:) ожидание что в любую минуту на тебя может напасть нечто, которого ты и не успеешь увидеть, постоянное напряжение, борьба за жизнь и есть в своей степени один из видов ужасов. Ну, в принципе, так и есть). Но в игре это будет не столько хоррор, сколько тактика. Предугадывание действий чужого, вероятные точки засады, разведка и прочее. Игра будет строиться не столько на боевке, сколько на попытке избежать их. И тут уже все в руках персонажей. Добавлено через 4 мин. 56 с. Пожалуй уточню. Целью персонажей будет не только выживание, но и разгадка одной тайны. |
| Автор: Anderwertz - 14.7.2011, 10:55 |
| Тактикбатлл против превосходящего в некой степени, или я бы сказал совсем иного рода противника, заточенного на внезапности и скрытности. Против ассасинов, точнее так. А если еще точнее, то напоминает бой против партизан%-) немцы наверное боялись партизан, как десантники Чужих :-р Задумка неплохая. Но многое еще стоит дорабатывать и продумывать. Мастер есть, мир тоже, система угу, хотелось бы интересного и захватывающего сюжета. |
| Автор: Darion - 14.7.2011, 12:45 |
| Хватит уже дразнить, стартуй! ) |
| Автор: ТимурЛен - 14.7.2011, 12:53 |
| О, поверь сюжет отполирован с ювелирной точностью). Добавлено через 1 мин. 31 с. Darion Я пока не уверен относительно свободного времени в ближайшие недели две. Если на новой работе будет тяжелее, чем я рассчитываю, то понадобится некоторое время, чтоб привыкнуть. |
| Автор: Darion - 14.7.2011, 14:01 |
| ТимурЛен Тогда пожелаю ни пуха ни пера на новом месте. И успеха. Место снайпера можете считать занятым. Хотя с Чужими ума не приложу, для чего может потребоваться снапуха, но пусть будет. Скауты ещё никогда не были лишними. Вспомнилось... - И запомните, вы не мясо! Вы РАЗ-ВЕД-КА! |
| Автор: ТимурЛен - 14.7.2011, 15:38 |
| Потихоньку, пока есть время, выкладываю инфу себе в https://rpg-zone.ru/journal.php?user=3975. Буду периодически дополнять. Когда игра начнется все это перекочует на форум. |
| Автор: Formica - 14.7.2011, 23:31 |
| На самом деле (не в обиду кому бы то ни было сказано) приведенная структура - всецело творение автора топика, ящитаю. Потому что в отделении одни начальники и специалисты. Отдельная спецгруппа (привет SAS, Альфа, Delta Force etc.) в таком составе - ладно, но ведь заявлено, что это типовое подразделение "линейной" пехоты. Подумайте, если действует взвод таких гавриков у них три нескоординированных медика (потому что каждый в своем отделении), три нескоординированных связиста, три хакера и так далее, все спецы не собраны в одном месте под единым командованием (как это делается ИРЛ), а действуют раздельно. Конечно, это наемники, но это же не дикая банда, собранная на ходу их кого попало и как попало вооруженная, меняющая лидера три раза в день по настроению бойцов, а скорее что-то вроде Шуттоской роты. С другой стороны, может из-за такой хреновой организации Чужие и жрут бравую космопехоту на раз-два. P.S. Поскольку я не буду участвовать в игре вы (будущие мастер и игроки) имеете полное право сказать GTFO и я даже не обижусь. )) P.P.S. Я бы настоятельно рекомендовал мастеру разрабатывающему структуру наемной армии IN SPACE ознакомится в "Шуттовской ротой" (опечатки нет!). Оно и для дела полезно и само по себе интересно. |
| Автор: AspringChampion - 14.7.2011, 23:42 |
| Formica Ну, раз такая пьянка пошла, то отделение реальное можно по инету позырить в момент. Насколько я помню, настоящее отделение несколько другого вида и не случайно. Но! Я молчу, ибо требовать от мастера манчить в армейских штуках, это не комильфо. Собственно, если мастер хотя бы на такое самодельное отделение хватает, то слава богу. Ты еще структуру батальона затребуй.))) |
| Автор: Formica - 14.7.2011, 23:56 |
| Цитата(AspringChampion) 200 - маловато для батальона Ящитаю, если подкрепление - это 200 человек то уже на планете может быть и целый полк со всеми спец-частями (ротой разведки, инженерным батальоном, медицинской ротой, ротой связи, ротой РЭБ и т.д.). |
| Автор: Formica - 15.7.2011, 00:15 |
| Описание ситуации (огромный вооруженный периметр вокруг "Улья") тоже намекает, что там из военных отнюдь не один дед Сидор с ружжом. UPD: Цитата(ТимурЛен) Служебное население - 733 человека Не, ошибся я, на полный полк со всеми делами никак не хватит. На два полных батальона, может быть (вместе с подкреплением)... |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 13:25 |
| Цитата(AspringChampion) ТимурЛен Если не нравится этот треп в теме, только скажи - и мы заткнемся.))) Нормально. Я никогда не был против разговоров на военную тематику. Цитата(AspringChampion) Я молчу, ибо требовать от мастера манчить в армейских штуках, это не комильфо. Я давно увлекаюсь военным делом, так что хорошо представляю себе что такое отделение, батальон и прочая куча мала. В данном конкретном случае прошу не забывать, что речь идет о далеком будущем и военные реалии там несколько иные. Цитата(Formica) Потому что в отделении одни начальники и специалисты. Ну да, так и есть. В 23 веке солдаты давно перестали быть пушечным мясом. Одних навыков стрельбы из автомата явно не хватает. Сами видите по списку, сколько разных напастей может подстерегать бойцов на поле боя, сколько разных специалистов надо. Раньше с этим справлялись вспомогательные службы (медицинская, инженерная, РХБ защиты и пр.) Но бои стали во много раз скоротечнее и напряженнее, вспомогательные службы уже не успевали вовремя оказывать помощь. Военные эксперты пришли к заключению, что единственным способом сделать эти службы эффективными - это вывести их на передовую. Поскольку людей там и так было много, не оставалось ничего иного, как начать обучать самих солдат этому. Военные и так вернулись к взводной структуре, которая была заменена звеньями еще в середине 21 века. Конечно, это зачастую вынуждает бойцов разрывать строй, чтобы выполнить задачи специалиста (оказать первую помощь, выйти на связь), но альтернативы куда пагубнее. К тому же, в современных стремительных сражениях, смена позиций и так происходит достаточно часто. Цитата(Formica) действует взвод таких гавриков у них три нескоординированных медика (потому что каждый в своем отделении), три нескоординированных связиста, три хакера и так далее, все спецы не собраны в одном месте под единым командованием Три связиста в одном месте? Зачем!?!? Три хакера тоже. Восстановить работу автоматической турели может и один, зачем они все вместе? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 13:38 |
| Цитата(Formica) Цитата(ТимурЛен) Служебное население - 733 человека Не, ошибся я, на полный полк со всеми делами никак не хватит. По большей части, это ученые и вспомогательный персонал. Солдат там сейчас всего 300. Как раз на батальон). Подкрепление - элита, эдакие морпехи. В то время как войска на планете - просто подразделения внутренней охраны. С вами, кстати, прибывает тоже еще орава ученых, но это так к слову. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 13:38 |
| Сойдитесь на том, что был батальон, но из него сожрали 95%. А уж кто выжил - на воле великого рандома. И они все круты по наиважнейшему основанию - их еще не сожрали. Да и вспоминая мультиплеер той же AvP2 и AvP (игр) - скоординированная группа с датчиками движения, смартганами, гранатометами с умными минами, турелями и прочим, может отбиться от пачки чужих. |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 13:42 |
| Цитата(Humster) Да и вспоминая мультиплеер той же AvP2 и AvP (игр) - скоординированная группа с датчиками движения, смартганами, гранатометами с умными минами, турелями и прочим, может отбиться от пачки чужих Святые слова. Почему-то, мало кто об этом вспоминал, во время прошлых игр. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 13:45 |
| Цитата(ТимурЛен) Почему-то, мало кто об этом вспоминал, во время прошлых игр. Что так? Координации не хватало? Все по отдельности бегали? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 13:47 |
| Скорее забывали про гранатометы с умными минами, турели и прочее. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 13:50 |
| Нууу... турели и гранатометы, конечно, скорее эффективны для блокировки погони... хотя и реально эффективны для этой цели. Все таки, в отличие от игры, чужие лезут даже сквозь стены (ломают их где понравится, а не там где левлдизайнеры разрешили), поэтому лучшая тактика - бежать... |
| Автор: Anderwertz - 15.7.2011, 14:13 |
| Далеко не убежишь:) лучшая тактика все же стрелять, желательно по американски |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 14:20 |
| =_= надежно стоя на месте и от бедра в стиле штормтруперов? Я, пожалуй, лучше прокачаю ловкость и возьму что нибудь для стрельбы на бегу... |
| Автор: Darion - 15.7.2011, 15:51 |
| смарт - это трещётка - пули лёгкие, одного чужого пилил слишком долго. ШВ была в разы эффективней при прямых руках. Смарт хорош был только там, где совсем мало света, а флэйров жалко. Снапер в этом деле вообще непонятное и убогое мурло - Хищника хрен заметишь, а Чужие в основном в помещениях )) Я хочу посмотреть на то, что получится в итоге ) Очень хочу. ЗЫ - лично я на страйке к SL9SD таскаю парой MP7 а не пистолеты. Места почти столько же, а в ближнем бою куда как суровей. Выбор линейки вооружения будет или вот как дали болтовку и пистолет, так и бегай? Например, есть ли автоматические снайперки и скорострельные же пистолеты, хотя бы вроде того же глока 17-го? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 16:04 |
| Список вооружения как раз пишу. |
| Автор: Darion - 15.7.2011, 16:12 |
| Эээ, у Тимура заявлен для пулемётчика М56, а это и есть Смарт. Что же, пулемётчики будут крайне востребованы. Добавлено через 4 мин. 36 с. у шлемов заявлен 20-кратный зум. Это цифровой или нормальная оптика? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 16:28 |
| Цифровой. Хотя есть и оптические модификации. Этот же зум используется как оптика при прицеливании. Т.е. ни на каком оружии нет ничего, кроме прицельных мушек. Шлема снайперов снабжены более мощным зумом. До 32-х. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 17:50 |
| О. Старший стрелок, однозначно. С ММ54, скорее всего. И 2 пистолетами. Тяжелый пулемет - это миниган или просто утяжеленная версия одностволки? А огнемет и шотган как же? Как же без них, родимых? А в боевом экзоскелете пошляться? Из БТРа пострелять? А SMG будет? Промежуточный между АП и М41А? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 18:00 |
| Огнеметы и шотганы это оружие ближнего боя, что в современных условиях нереально. А при столкновении с чужими это вообще верная смерть. Даже если подстрелишь, кислотой зальет. Экзоскелет есть у всех. Только это не та мегадура, которая 4 метра ростом и ракетами оснащается. Она называется МЕХ. А экзоскелет это система компенсации веса. Вот http://vkontakte.ru/video83488875_152639392 показан образец экзоскелета нашего времени. Про остальное уже почти дописал. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 18:12 |
| Огнемет - полезная штука фэйсхаггеров жечь. Да он и не только боевое оружие, а еще и тактическое - поджечь что нибудь, перекрыть огнем проход и.т.п. Тем более, именно струйный не обязательно, можно и реактивный огнемет. Мех отличается слегка большим тоннажем, только начинаясь с 10-15 (а то и 20) тонн. Так что это скорее Battle Suit или все таки боевой экзоскелет. Экзоскелет с навешенным вооружением и броней. См. Звездный десант Хайнлайна. Добавлено через 2 мин. 43 с. Цитата Боевой костюм (Battle Suit) — вобще говоря, является скорее бронированным экзоскелетом, чем боевой машиной, то есть управляется непосредственно движением собственных конечностей, выделяемой кабины управления не имеют и превосходят по размерам пилота не более чем в два раза и в отдельных случаях закрытых конфигураций могут даже имитировать внешность обычного или довольно крупного человека. |
| Автор: Darion - 15.7.2011, 18:30 |
| Системы не-излучения есть? Уже сейчас гилли делают такими, чтобы в тепловизоры стрелка не заметили, а есть ли подобные интегрированные системы для снайперов будущего? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 18:32 |
| А, ну это тоже есть. Солдаты называют его "громилой". Но у вас обычный экзоскелет компенсации нагрузки. Естественно, он еще интегрирован с остальными системами боевого снаряжения морпеха, но тем не менее, ту же броню, например, правильнее будет считать отдельным комплектом снаряжения. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 18:33 |
| А понту тебе? У предэйтора все равно кроме тепловизора еще как несколько видов есть. |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 18:34 |
| Darion Есть, но они действуют только до тех пор пока солдат не ведет огонь. Во время передвижения она только частично скрывает солдата. То же касается электромагнитного излучения. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 18:34 |
| *_* ептель, это ж каким тоннажем мы ограничены? С миниганов с двух рук на бегу? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 18:35 |
| Humster Ты жалуешься или радуешься? |
| Автор: Darion - 15.7.2011, 18:35 |
| Humster а понту - защита от "феромонолокатора" чужих и электровизора хищника - летающая в воздухе винтовка с силуэтным образом человека - тоже удобная цель. А так - не двигаешься - воспринимаешься как мебель, если смог скрыть силуэ голова-плечи. Добавлено через 39 с. ТимурЛен Спасибо! однозначно маст хэв для разведки ) Зарезервируйте комплект, пожалуйста. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 18:39 |
| ТимурЛен Радуюсь, ясен пень. Как минимум, бронька будет потяжелее, нежели стандартная тряпочка, которую чужие только плевком не прошибают. Да и стрельба на бегу гораздо реальней выглядит. Личный вопрос: а у хищника копье отжать будет можно? *_* |
| Автор: Darion - 15.7.2011, 18:50 |
| Цитата(Humster) у хищника копье отжать будет можно? *_* "Вот такая нелепая смерть", как говорит мой хороший друг )) |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 18:51 |
| Я предоставлю тебе честь всадить этому хищнику пулю в бошк. Перед процессом отжимания. |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 18:51 |
| Humster Ну попробуй). Две команды примерно так и сдохли)). |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 18:53 |
| Цитата ххх: не люблю я детей чужих ууу: знаешь, я как-то тоже... все эти яйца, личинки, эмбрионы. Еще и через грудную клетку наровят выползти. Добавлено через 30 с. Цитата(ТимурЛен) Ну попробуй). Две команды примерно так и сдохли)). Ну вот и порешили. ) |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 19:22 |
| Все, кажется основной список вооружения у меня в журнале закончил писать. А ведь еще надо прочее снаряжение, техника, описание наземных баз... |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 19:25 |
| А гранатомет? Нормальный, револьверный. Ну и все таки хотя бы зажигательные ракеты, ручные зажигательные гранаты или зажигательные заряды для гранатомета... |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 19:29 |
| Цитата(Humster) А гранатомет? Нормальный, револьверный. Подствольниками справитесь.Цитата(Humster) зажигательные ракеты Они же объемно-детонирующие.Цитата(Humster) зажигательные гранаты Точно, про них как-то и забыл... Щас допишу. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 19:31 |
| Цитата(ТимурЛен) Они же объемно-детонирующие. Это не совсем зажигательные, это скорее выжигательные... Пламени как такового после них не сильно много. Тут именно суть в зажигательных боеприпасах, оставляющих длительные огненные препятствия. Раз уж мин с детекторами приближения и мин-пауков нету. |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 19:43 |
| Мины с детекторами приближения есть. Это мины с присоединенными лазерными указателями. Зажигательные ракеты редко находят тактическое применение, а весят дохрена. Так что на орбитальной базе, на которой вы сюда прилетели их вообще нет. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 19:49 |
| =_= а как же kill-them-with-flame и прочие летние забавы?... |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 19:50 |
| Вы там и без этого отожжете. Особенно когда на засаду ксенов нарветесь)) |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 19:55 |
| Эээээ... А круговые детекторы движения как у "Медведей" там на что? Экзоскелетик уж, так что вес детектора + вывод на шлемный дисплей не проблема должен быть. ЗЫ *тут же понял бредовость предыдущего предложения: они ж в засаде неподвижно сидят.* |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 20:01 |
| Да-а, я еще в к.игре помню, сколько жестких моментов было с этим детектором))) |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 20:22 |
| И последний (пока что) вопрос: 10 навыков - это круто? Т.е. грубо говоря: 10 владения штурмовой винтовкой - это способность вообще попасть в ростовую мишень стоя тщательно прицелившись с 30 метров ИЛИ возможность на бегу с двух рук сшибать головы чужим на дистанции в 100 метров и расстреливать плазма-шары хищников в полете? |
| Автор: ТимурЛен - 15.7.2011, 20:35 |
| десять это круто. Называется - первоклассное владение навыком. Не с двух рук и необязательно в голову, но расстреливать чужих со ста метров на бегу можно. А уже это довольно таки сложно. |
| Автор: Humster - 15.7.2011, 20:40 |
| Ну я просто как бы примеры приводил... да, тогда имеет смысл во чтото вкладываться. |
| Автор: Humster - 19.7.2011, 11:28 |
| Никаких подвижек с игрой? |
| Автор: ТимурЛен - 19.7.2011, 13:39 |
| Потихоньку дополняю. Ситуация осложняется тем, что снаряжение и технику приходится вспоминать - записи с ними так и не нашел. Хорошо хоть после частого вождения они неплохо отпечатались в голове. По времени, скорее всего все нормально, водить смогу. Но надо еще до конца все уточнить. |
| Автор: Darion - 19.7.2011, 14:09 |
| 1. Кислота не разъедает неактивные материалы, поэтому вопрос - как со стеклом взаимодействует кислота чужих и является ли бронестекло шлема препятствием для лицехвата, достаточным, чтобы ударом, например, ножа, сорвать тварь с себя. 2. Мехов может водить только техник или любой пехотинец, в принципе, справится? 3. Изначально мы все будем снаряжены кто как захочет или только базовый набор, описанный в "классах"? 4. Написано, что охлаждение чужих при их метаболизме критично. Вопрос в том - как они могут действовать вакууме, где охлаждаться они не могут, зато нагреваться - запросто. |
| Автор: ТимурЛен - 19.7.2011, 14:43 |
| Цитата(Darion) как со стеклом взаимодействует кислота чужих Кислота ксеноморфов разъедает все, кроме их самих.Кислота очень неусточива, потому в считанные секунды разрушается, вступая в связь со всеми молекулами, соприкасающимися с ними. После этого образуется второе поколение кислоты, образованное из соединения с этими молекулами. Второе поколение тоже быстро разрушается, вступая в связь с новыми молекулами. Так продолжается до четвертого, последнего поколения кислоты. Таким образом, кислота чужих может разрушить массу в 5-6 раз превосходящую ее собственную. Иногда от кислоты можно увидеть быстро рассеивающийся, желтоватый дым. Его следует так же избегать, т.к. это сама кислота и есть. В обычной атмосфере разложение кислоты может длиться несколько секунд. Цитата(Darion) является ли бронестекло шлема препятствием для лицехвата, достаточным, чтобы ударом, например, ножа, сорвать тварь с себя Если, лицехват не обвил хвостом шею, то сбросить его не составляет труда. В противном случае, одному сделать это практически нереальлно. Можно рубануть по лицехвату ножом, но придется срочно снимать шлем и то, что еще успеет залить кислотой.Цитата(Darion) Мехов может водить только техник или любой пехотинец, в принципе, справится? Техник не водит Мех, он его чинит и настраивает. Первичный курс управления мехом проходят все. Водить по идее может любой, но это как вождение автомобиля. Двигать конечностями несложно, но лучше пройти усиленный курс подготовки.Цитата(Darion) Изначально мы все будем снаряжены кто как захочет или только базовый набор, описанный в Вы можете попросить другое оружие, которое одобрил бы командир взвода (то бишь, я). А одобряет он (то бишь, опять я) то, которое целесообразно для вашего класса."классах"? Цитата(Darion) Написано, что охлаждение чужих при их метаболизме критично. Вопрос в том - как они могут действовать вакууме, где охлаждаться они не могут, зато нагреваться - запросто Нормально они там действуют. Правда недолго... Примерно как человек без воздуха. |
| Автор: ТимурЛен - 19.7.2011, 14:57 |
| Посмотрите списки, я ничего не забыл? |
| Автор: Humster - 19.7.2011, 19:43 |
| Вопрос по экзоскелету: чисто компенсатор переносимого груза, или все таки усиливает и физическую силу (например, удар рукой/ногой)? Насколько эффективен компенсатор автопистолета? Позволяет стрелять с одной руки? СМГ не будет? |
| Автор: ТимурЛен - 19.7.2011, 22:01 |
| Цитата(Humster) чисто компенсатор переносимого груза, или все таки усиливает и физическую силу (например, удар рукой/ногой) Удар усиливает, но не настолько сильно. Примерно в полтора раза. Гораздо эффективнее (усиление в три раза) он помогает при попытке что-то поднять, оторвать, сломать.Цитата(Humster) Насколько эффективен компенсатор автопистолета? Позволяет стрелять с одной руки? Да он в принципе одноручный, это же пистолет, а не ПП. Но стрелять из двух стразу неэффективно, так как точность попадания при стрельбе "по-македонски" падает в разы.Цитата(Humster) СМГ не будет? Смартган? Читай описание вооружения. |
| Автор: Humster - 19.7.2011, 22:07 |
| Цитата(ТимурЛен) Смартган? Читай описание вооружения. SubMachine Gun, какое нибудь промежуточное оружие между MG30 и М41А. Что нибудь полностью автоматическое и скорострельное - для ближнего боя, но малокалиберное - для небольшой отдачи и точности на бегу. Или таки два автопистолета брать? Не для одновременной, а для чередующейся стрельбы. |
| Автор: ТимурЛен - 19.7.2011, 22:22 |
| Цитата(Humster) Что нибудь полностью автоматическое и скорострельное - для ближнего боя, но малокалиберное - для небольшой отдачи и точности на бегу Мутант вполне подходит. Отдача у него небольшая, так что даже при переключении автоматики в режим увеличенной скорострельности, отдача не становится совсем уж запредельной. Для ближнего боя она вполне терпима. Добавлено через 22 с. И он как раз малокалиберный) |
| Автор: Darion - 19.7.2011, 23:09 |
| Синтетики доступны для игры? |
| Автор: AspringChampion - 19.7.2011, 23:38 |
| Цитата(Darion) 1. Кислота не разъедает неактивные материалы, поэтому вопрос - как со стеклом взаимодействует кислота чужих и является ли бронестекло шлема препятствием для лицехвата, достаточным, чтобы ударом, например, ножа, сорвать тварь с себя. Все как известно относительно.) Можно допустить, что кислота чужих достаточно активна, даже для обычно неактивных металлов. Я так смотрю, судя по описанию так и есть. Выбор вооружения и снаряги очень сильно зависит от вводных данных. Т.е. если бойцы могут выбрать оружее, то для этого выбора, игрок должен знать, что его персонажу сказали, когда высылали на планету. Что он знает о своем задании? |
| Автор: ТимурЛен - 19.7.2011, 23:50 |
| Цитата(AspringChampion) если бойцы могут выбрать оружее, то для этого выбора, игрок должен знать, что его персонажу сказали, когда высылали на планету. Что он знает о своем задании? Им предоставили подробный анализ тактики чужих, а так же их анатомические особенности. Чуть позже тоже напишу. |
| Автор: Humster - 19.7.2011, 23:57 |
| AspringChampion ИМХО навряд ли опытные вояки не заначат контейнер с несколькими дополнительными стволами при высадке. Просто на всякий случай. Да и при наличии дивизии на планете вопрос перевооружения решается просто и радикально - сбором с трупов павших в неравном бою... А так - особого выбора то и нет. Хоть какая ситуация, но профессиональный снайпер навряд ли сменит основное оружие на пулемет, как и стрелок на ракетомет, медик на трехстволку и.т.п. Максимум - загрузят дополнительное оружие в БТР для любого, кто сможет прицелится и нажать курок. Добавлено через 2 мин. 19 с. Цитата(Darion) Синтетики доступны для игры? Даже если они и доступны, подумай, кто будет оставлен при случае на смерть в первую очередь. Не человек, не так жалко. |
| Автор: Humster - 20.7.2011, 00:26 |
| Кстати, а что за патроны у огнестрела? И есть ли экзотика вроде бронебойных/разрывных? |
| Автор: AspringChampion - 20.7.2011, 00:35 |
| Humster Может быть и нет, но... Видишь ли, если сказать: "вы идете валить каких-нибудь голозадых мятежников во внутренних помещениях комплекса", то штурмовую винтовку не возьму, а возьму короткствол, СМГ. А вот если чужие, то я попробую достать бронебойные или разрывные патрончики и возьму штурм. винтовку с подствольником. А какие грены брать? А какое камуфло? И в конце концов нужно ли брать провизию? Или там есть, что пожрать? А как именно планируется зачищать комплекс? А нужно ли его зачищать, может только образцы и людей спасти? Это вопросы, которые пришли мне в голову с ходу. Выбор не большой, говоришь? Ну-ну... |
| Автор: ТимурЛен - 20.7.2011, 06:10 |
| Цитата(Humster) А так - особого выбора то и нет. Хоть какая ситуация, но профессиональный снайпер навряд ли сменит основное оружие на пулемет, как и стрелок на ракетомет, медик на трехстволку и.т.п. Ну, это да. В первых вариантах игры я пробовал писать по несколько вариантов каждого типа оружия, но это слишком перегрузило систему. Игра не такая уж длинная. Даже в случае победы, игры в реале не длились дольше 10 сессий.Цитата(Humster) Кстати, а что за патроны у огнестрела? И есть ли экзотика вроде бронебойных/разрывных? Нет. По той же причине.Цитата(Darion) Синтетики доступны для игры? Нет. Цитата(Humster) ИМХО навряд ли опытные вояки не заначат контейнер с несколькими дополнительными стволами при высадке. У вас в начале игры будет возможность заменить оружие, если захотите. |
| Автор: Humster - 20.7.2011, 16:08 |
| Цитата(AspringChampion) а возьму короткствол, СМГ. А нету ни короткоствола толком, ни СМГ, ни дробовиков, ни огнеметов. О чем и разговор. Два варианта штурмовых винтовок - единственный выбор. Ну еще и пистолет/автопистолет. Все. Камуфляж только у снайперов - технологичный. Сухпаек есть у каждого, а швейцарский стол не возьмешь все равно. И не забывай, у нас в команде не реальная дивизия - переберем ракетчиков/снайперов - некем будет прикрывать, переберем штурмовиков - некем будет поддерживать, +инженер+медик+связист... Выбор реально небольшой. |
| Автор: ТимурЛен - 20.7.2011, 19:01 |
| Цитата(Humster) Два варианта штурмовых винтовок - единственный выбор. Ну еще и пистолет/автопистолет. Наличие большого выбора никак не повлияло бы на игру. Игрок мог бы долго выбирать между автоматическим пистолетом с дульной энергией 2200 кДж и скорострельностью 800 выстр/мин, либо ПП с дульной энергией 1900 и скорострельностью 1000 выстр/мин. Но в результате этот выбор ни на что не повлиял бы. То же касается нескольких снайперок, которые отличались бы только дальностью и силой выстрела. Все это имело бы смысл, только если бы игра была длительной, когда перед очередным заданием, бойцы решают, какое оружие подойдет в данном случае. Здесь вы скорее всего пробегаете с одной пушкой всю игру. Цитата(Humster) нету ни короткоствола толком, ни СМГ, ни дробовиков, ни огнеметов СМГ успешно заменяет автоматически пистолет, который только внешне - пистолет. Дробовики это не военное оружие, а полицейское. Военным он даром не дался. А огнеметы вообще никакими силовиками не используются. Разве что карательными отрядами, против мирного населения. |
| Автор: Humster - 20.7.2011, 19:03 |
| Я просто факт констатировал. |
| Автор: AspringChampion - 20.7.2011, 19:52 |
| Ну, даже в таком раскладе нужна инфа, которую получат персы.) |
| Автор: ТимурЛен - 20.7.2011, 21:28 |
| инфа будет. Слава богу, я уже написал большую часть. Осталось только снаряжение, планетарные постройки и тактичческие советы. |
| Автор: Humster - 20.7.2011, 23:40 |
| Кстати... учитывая достаточно приличную экипировку снайперов и штурмовиков, как минимум начинает вырисовываться вопрос о эффективности системы камуфляжа самого Хищника. Компьютеризированные прицелы и нашлемные системы в принципе могут обеспечивать и тепловое зрение, плюс в электромагнитном поле он должен светится весьма ярко за счет вооружения. |
| Автор: ТимурЛен - 21.7.2011, 01:53 |
| Цитата(Humster) учитывая достаточно приличную экипировку снайперов и штурмовиков, как минимум начинает вырисовываться вопрос о эффективности системы камуфляжа самого Хищника. А этого вы не знаете. =) О существовании Хищников людям ничего неизвестно. |
| Автор: Humster - 21.7.2011, 02:07 |
| Нет, мы это должны знать. Вопрос то поставлен так: наши системы инфракрасного видения их видят? Наши компьютерные прицелы их считают целью? |
| Автор: Darion - 21.7.2011, 08:20 |
| Вообще в мочилове по сетке в AvP2 прекрасно видно, что хищников, что чужих в нормальном режиме видения, а вот если играть хищником, то для обнаружения холодных объектов, что чужих, что хищников, тепловизоры не подходят. Для чужих один спектр зрения, для хищников - другой. И что такое "системы инфракрасного видения"? Для приборов ночного видения есть инфракрасная подсветка и всё. Если ПНВ на морде, то это для тебя выглядит будто прожектор светит в нужную сторону и будь там хоть трижды хищник, ты его заметишь, если он не под маскировкой. А в маскировке он будет переливаться всеми цветами радуги - в фильме это прекрасно видно, когда в финале Шварц устроил взрыв за спиной Хищника. Другими словами, маскировка Хищника хорошо скрывает в плохой освещённости. А вот если подсветить его хоть теми же ИК прожекторами, то даже такого подонка как он, можно прицельно нашинковать пулями. а вот автоматизированными системами на них не получится охотиться, скорее всего. |
| Автор: ТимурЛен - 28.7.2011, 10:48 |
| Ну вот практически все дописал. Осталось только тактику и игровую систему описать. Пока ознакамливайтесь, может какие вопросы возникнут, или неточности найдете. Думаю, на этих выходных уже открою форум. И, кстати, перекличка. Сколько у нас игроков-то? |
| Автор: Humster - 28.7.2011, 11:59 |
| Йа |
| Автор: AspringChampion - 28.7.2011, 13:19 |
| Я. На выходных прочту что к чему и пошлю квенту. |
| Автор: Humster - 28.7.2011, 20:46 |
| 1-1, 2-2, 3-3, 4-5, 5-7, 6-9, 7-12 8-15 9-18 10-22 Пересчитав стоимость, получается что для набора 9 ранга в навыке нужно 72 очка, а 10 - 94. Т.е., 9 ранг могут набрать только сержанты, а 10 - вообще никто. ИМХО, цены на навыки офигительные - особенно учитывая общее количество навыков и нужность их всех. Рукопашный бой Сам смысл навыка под вопросом. Рукопашный бой с чужими нереален, даже с экзоскелетами. Прицельное наведение А это вообще что за навык? |
| Автор: ТимурЛен - 28.7.2011, 21:35 |
| Humster Цены приведены за полный навык, а не за единицу. Все равно вы по ходу игры не будете ничего повышать. Цитата(Humster) Рукопашный бой Герои учились воевать не с чужими. Они учились просто воевать. И всю свою военную карьеру воевали с людьми. Навык обязателен, т.к. любой пехотинец умеет драться.Цитата(Humster) Прицельное наведение Название навыка несколько некорректно, потом поменяю. Это обнаружение целей. Большинство противников используют маскировку: визуальную, тепловую, электромагнитную. Надо уметь выявлять их на сканере. Также неплохо бы не вестись на "утки" и отличать природные источники излучения от искусственных. |
| Автор: Humster - 28.7.2011, 21:38 |
| Цитата(ТимурЛен) Навык обязателен Т.е. некоторые навыки обязательно брать и развивать до определенного уровня? Хотелось бы узнать, до какого... И на навыки обращения с копьем хищника рукопашный бой влияет? Глупый вопрос, конечно, но не качать же отдельный навык "оружие ближнего боя"... |
| Автор: ТимурЛен - 28.7.2011, 22:03 |
| У каждой специальности есть обязательный минимум в некоторых навыках. Он отнимает где-то 50 очков. Но по большей части это то, что вы и сами скорее всего развили бы. Точные цифры на память не напишу. Завтра выложу. Рукопашный бой включает в себя тренировки с ножом. Как навык соотносится с копьем, вы не знаете. Ваши персонажи и про сами копья-то ничего не знают. |
| Автор: Humster - 28.7.2011, 22:05 |
| Да, кстати. А мясо с представителями своей же расы будет?! Чтоб уж по максимуму... |
| Автор: ТимурЛен - 28.7.2011, 22:08 |
| Там все узнаете... |
| Автор: Darion - 29.7.2011, 15:25 |
| снайпер в строю |
| Автор: ТимурЛен - 29.7.2011, 17:02 |
| Шаблоны в системе - это список обязательных минимумов в навыках. Оставшиеся очки распределяйте как вам понравится. Можно хоть навыки других специальностей брать, но не забывайте, что настоящего специалиста вы все равно не замените. |
| Автор: Humster - 29.7.2011, 19:25 |
| Сержант: Стрельба из автоматической винтовки 6 (9) Стрельба из подствольного гранатомета 5 (7) Сержантская подготовка 3 (3) Маскировка 5 (7) Обнаружение целей 5 (5) Рукопашный бой 3 (3) Реакция 2 (4) Затрачено 38, осталось 32. Обнаружение целей - должно быть 7, еще +2 к итогу. А оставаться должно 40, ведь всего то 80. |
| Автор: ТимурЛен - 29.7.2011, 19:31 |
| О, точно. Спасибо! |
| Автор: ТимурЛен - 29.7.2011, 19:51 |
| О как. Админы игровой форум открыли, и даже не сказали об этом) Все идем https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=420, обсуждение будем продолжать там. Добавлено через 2 мин. 23 с. Прочитайте краткое описание игры. Там маленький намек на сюжет. |
| Автор: граф Аркхэмский - 30.7.2011, 22:04 |
| Тему закрывать? |
| Автор: ТимурЛен - 31.7.2011, 07:30 |
| Да. |