| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Чужой мир > Оффтоп по игре и прочий метагейм |
| Автор: Mandrake - 16.4.2012, 21:28 |
| Флудим и обсуждаем тут. |
| Автор: Vikont Roumen - 16.4.2012, 23:41 |
| Я тут!!! Подтверждаю желание участвовать. |
| Автор: GitS - 17.4.2012, 02:01 |
| Я тоже напомню, что давненько место в эту игру занимала :) |
| Автор: Quadrum - 17.4.2012, 02:04 |
| Вопрос к мастеру - биолог, экс-студент из Камеруна, подойдет ли и в составе какой нации? И вобще - уместен ли немолодой чар или желательно все-аки помоложе? |
| Автор: Mandrake - 17.4.2012, 03:16 |
| Хороший вопрос, кстати. Я, раздавая корабли и колонии, совсем забыл про черный континент. Чисто теоретически, африканец может оказаться на нескольких кораблях... но там в целом все довольно сложно. Например, подойдет любой европейский - но вот оказаться на немецком - уже попадалово. Я сейчас сделаю голосование на тему "какой нацией играть будем" (не все играбельные). Возраст - до 30 желательно. Хотя земляне не исключаются. Второй момент - биолог в качестве игрового персонажа не проходит. Все персонажи - "сталкеры", которые делятся на собственно сталкеров, людей, которые глубже остальных понимают мир и природу Авроры, эдакие "кожаные чулки" / "зверобои", пионеры нового мира. Вторая категория - военный спецназ, которые нехватку понимания компенсируют усиленными тренировками и все равно без сталкеров вниз не суются. Биолог тут - никаким боком. Особенно обученный на Земле - его вниз не пустят в принципе. Слишком ценен. |
| Автор: Quadrum - 17.4.2012, 03:36 |
| Хорошо. Тогда моя немного думать. Все равно хочу играть черного - пусть молодого. Можно полукровку. Молодого, в принципе, тоже можно подумать как сделать. Тут даже не вопрос - как туда попали его родители. Вопрос... в какой из наций он мог выжить и вырасти нормально. |
| Автор: Mandrake - 17.4.2012, 04:41 |
| Выжить - в теории, в любой. А, скажем, получить образование - с этим хужее. Итак, описание играбельных наций сделано. Голосуем, господа. |
| Автор: Caster - 17.4.2012, 12:28 |
| Подтверждаю заинтересованность. Смотрю никто тему голосования пока не лишил девственности. Потому проголосю здесь. Я за Альбион и против Четвертого рейха. (Предсказуемо да?) Quadrum GitS Приятно вас видеть  Кстати, с ПБС неплохо бы нас также ознакомить. Хотелось бы знать что там запрещено, а то не ровен час подставим свою колонию :) |
| Автор: Quadrum - 17.4.2012, 14:15 |
| Цитата(Mandrake) Выжить - в теории, в любой. А, скажем, получить образование - с этим хужее. А у меня родилась мысль, что отсутствие документа о образовании, если народ выберет нацию, где я не мог его получить - может, наоборот стать изюминкой. |
| Автор: Mandrake - 17.4.2012, 15:31 |
| Кастер, нет, не то чтоб очень. все будет, просто объемы информации требуют времени на написание. |
| Автор: GitS - 17.4.2012, 15:32 |
| Цитата(Quadrum) А у меня родилась мысль, что отсутствие документа о образовании, если народ выберет нацию, где я не мог его получить - может, наоборот стать изюминкой. Например Япония |
| Автор: Quadrum - 17.4.2012, 16:23 |
| Да можно и Япония))) В принципе, не знаю даже что делать с выбором нации. Как по мне - так интересно все. Единственное что, в варианте Японии придется всем скопом брать и изучать менталлитет (я всех подробностей там не знаю, знаю что разницы там будет ой-ой-ой... и потом это усогласовывать меду собой - как мы это играем, чтоб ляпов не начудить и все время РП не согласовывать во флудилке прямо на ходу). Просто потому что японцы - они ... совсем другие... (Черт! Кстати... ща меня Кастер побьет больно... у них, например гомосексуальные отношения мужчин - это абсолютно нормально, при чем на протяжении всей истории Японии... там то ли в 19 то ли в 20 веке попытались их осудить и запретить, чтоб подогнаться под Европу, но буквально через несколько лет запрет был анулирован). (Мужики! Японцам в рабство живыми не сдаваться!!!!) Вобщем, если все возьмутся осилить Японию и покопать материалы на нее - я тоже приложу усилия. В Японии есть свой бонус - там эстетика... хороша. Можно красивостей всяких понавставлять... Остальные варианты - не менее интересные, но в реализации - попроще. Хотя там, при этом, можно потратить те же силы на накоп и придумывание всяких интесностей..... |
| Автор: Легатыч - 17.4.2012, 16:38 |
| Ввернул в голосование, я у нее первый) Подтверждаю заинтересованность - играть буду) |
| Автор: Mandrake - 17.4.2012, 17:12 |
| Цитата(GitS) Цитата(Quadrum) А у меня родилась мысль, что отсутствие документа о образовании, если народ выберет нацию, где я не мог его получить - может, наоборот стать изюминкой. Например Япония Ммм... как раз тот случай, когда образование получить можно. Просто в Японии КГП не-японца ничего не значит, все дела. Цитата(Quadrum) Единственное что, в варианте Японии придется всем скопом брать и изучать менталлитет (я всех подробностей там не знаю, знаю что разницы там будет ой-ой-ой... и потом это усогласовывать меду собой - как мы это играем, чтоб ляпов не начудить и все время РП не согласовывать во флудилке прямо на ходу). Просто потому что японцы - они ... совсем другие... Две вещи, которые в менталитете японца непонятны для других людей - это особенное отношение к смерти и к приказу. В современной Японии - мировой рекорд абсолютный по детским самоубийствам и относительный (на душу населения) по самоубийствам вообще. Провалил экзамен в институт? Потерял лицо. Вся семья потеряла лицо. Совершил самоубийство - вернул семье лицо. Когда японского подростка что-то не устраивает в его жизни - он из нее просто уходит. Нам не понять. "Путь воина - это жить, когда нужно жить и умереть, когда нужно умереть". И приказ... есть книга Питера Альбано "Седьмой авианосец". В свое время Пирл-Харбор атаковали шесть авианосцев. Писатель придумал седьмой, на момент войны запертый во льдах. Сорок лет спустя, когда корабль освободился, авианосец отправляется в поход к Пирл-Харбору, чтобы выполнить приказ, полученный сорок лет назад... Герой книги, бывший военный моряк "Порох" Росс, попав на борт авианосца пленником, пытается убедить командира не атаковать пирл-харбор. Диалог: - Неужели вы не понимаете? Война закончилась! - Мы знаем. Мы слушали радио. - Тогда почему?!! - Мы получили приказ. - Если вы свяжетесь с командованием ВМФ Японии, они его отменят! - Мы знаем. - Тогда почему вы не связываетесь с ними??? - Не можем. У нас приказ сохранять радиомолчание до атаки. Самое интересное - книга основана на реальных событиях. После войны на маленьких островах у Тайваня все еще оставались японские солдаты-наблюдатели, которые продолжли вести наблюдение за портами. Когда японцев выбили из тех мест, некому было отменить приказ, данный этим солдатам - и они продолжали выполнять его ДВАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ. А потом один из них погиб в стычке с полицией, про разведчиков вспомнили (до того мало кто мог представить себе такое), и за оставшимися отправили японских офицеров, которые двадцать лет спустя отменили приказ и вернули этих людей домой как национальных героев. Короткое слово "приказ". Для японца оно значит больше, чем для других. Цитата(Quadrum) Черт! Кстати... ща меня Кастер побьет больно... у них, например гомосексуальные отношения мужчин - это абсолютно нормально, при чем на протяжении всей истории Японии... там то ли в 19 то ли в 20 веке попытались их осудить и запретить, чтоб подогнаться под Европу, но буквально через несколько лет запрет был анулирован). (Мужики! Японцам в рабство живыми не сдаваться!!!!) В Древней Греции это тоже было нормально. И что? Голубые были всегда и везде в примерно равных пропорциях. Просто в разных местах отношение разное. В Москве вот теперь тоже, чтобы под европу подогнаться, гей-парады устраивают. И что? ничего. А мнение о том, что в Японии голубых больше - ошибочно. Не больше чем у нас. |
| Автор: Quadrum - 17.4.2012, 17:45 |
| Там не только это. Там вобще другое виденье мира. Там действительно отношение к приказу - как к чести (это из того, что я знаю поверхам). А то, что мы бы приняли за самоуничижение или заискивание перед начальством - добродетель. Основной нацинальной чертой японцы считают тягу к красоте. При чем к естественной. Если мы сможем таки это все отыграть - будет нам 10 баллов из 5.)))))) Я морально готов испытать "фешинейшн" от вида ветки цветущего дерева или искать гармонию в располжении камней. Это будет даже интересно. А насчет секс меньшинств - там их не больше, там к ним отношение как к норме. То есть там парады не нужны)))) Если мы сможем отыграть вот это нормальное восприятие факта... так, чтоб вобще ни какого отторжения не проскакивало - тоже будет 5 из 10 и Япония. Ух, не помню названия - был классный, но морально достаточно ... такой... нелегкий фильм японский (название не могу вспомнить... склероз мой - такой склероз) про то, как в военное формирование (не современное) пришел симатичный паренек, у мужиков крыши посрывало и дело закончилось смертоубийствами... (Сейчас поищу его - может, название вспомню. Вот если мы сможем вот этот фильм воспринять как трагедию - да, Япония выйдет) Ну и опять-таки - если барышни захотят японских женщин играть. Там же тоже... свои моменты... Если сможем передать японский "пафос" и сделать это без юмора... Вобщем - я не против Японии, даже, по определенным поводам - за. Тогда может и нечерного чара делать буду. Хотя. может и черного - посмотрю.... В случае Японии - сначала надо поработать с вводниками и материалами, а потом чара лепить. У меня просто очень поверхностное представление о культуре - так... из отдельных кусочков слепленное. Этого маловато для написания чара. Добавлено через 14 мин. 23 с. Погуглил. Фильм называется Табу, 1999 год, режисер Нагиса Осима |
| Автор: Mythrenum - 17.4.2012, 21:11 |
| нашел ответ на свой вопрос. Если что - я отмечаюсь, идея до сих пор интересна :) |
| Автор: Mandrake - 17.4.2012, 21:25 |
| Эммм... скажем так. Я склонен к тому, чтобы оставить отношение к секс-меньшинствам за кадром вообще. Второе.... говоря о культуре, я имел ввиду устройство общества и отношение к жизни. Если в колонии не было никого, кто умел играть на японской свирели - то их и не будет. В колонии 100% не было ни одного мастера клинков и точно нет японской стали - значит мечи делать из других металлов. Кто не в курсе - катана из нержавейки скажем в Японии вне закона - это холодное оружие и насмешка над предками. Произведением искусства и культурным достоянием страны считается меч, изготовленный из японской пористой многослойки по технологиям предков. Так вот. Под возвратом к самурайской Японии я не имел ввиду слепое копирование и соблюдение традиций которым 400 лет - но общее устройство общества. Японцы, приспосабливаясь, вернулись к военной организации колонии и облекли это в форму, похожую на их родину в период Токугавы. Как-то так. Истинный Токугава, попав туда, не нашел бы колонию похожей на свою страну - это современная Япония, на которую наложила отпечаток страна самураев. Это копия, даже не очень похожая - но столь же функциональная. Цитата(Quadrum) В случае Японии - сначала надо поработать с вводниками и материалами, а потом чара лепить. У меня просто очень поверхностное представление о культуре - так... из отдельных кусочков слепленное. А я типа великий японовед? Я не собираюсь учить вас играть японцев - напротив, мне интересно самому посмотреть, что у вас выйдет. И если вы, отыгрывая японского самурая за обедом, выйдете в туалет и воткнете палочки в рис - я не стану упрекать вас в незнании материала. Я уверен, что ныне (а 130 лет спустя тем более!!) не всякий японец знает, что значат палочки, воткнутые в рис. Кто не в курсе - воткнуть палочки в рис значит "ушел делать харакири". |
| Автор: Quadrum - 17.4.2012, 21:34 |
| Цитата(Mandrake) А я типа великий японовед? Я не собираюсь учить вас играть японцев - напротив, мне интересно самому посмотреть, что у вас выйдет. И если вы, отыгрывая японского самурая за обедом, выйдете в туалет и воткнете палочки в рис - я не стану упрекать вас в незнании материала. Я уверен, что ныне (а 130 лет спустя тем более!!) не всякий японец знает, что значат палочки, воткнутые в рис. Кто не в курсе - воткнуть палочки в рис значит "ушел делать харакири". Не)))) ну интересно если играть, то уж прочувствовать. И исходники брать современные в первую очередь, а не средневековые, естественно - есть же специальные материалы для тех, кто общается с иностранцами. Особенно с культурами не похожими на европейскую. Вот их и посмотреть. Что собой предствляют современные японцы. Но это... Гитс! (Где эта... нехорошая вредная девушка, которая мне на ногу... батарею уронила? То есть редиска...) Кто-то мной опять манипулирует))) Не будем говорить кто)))  |
| Автор: Mandrake - 18.4.2012, 01:15 |
| все страны получили по одному "против", Япония и Альбион еще по одному "за". Равновесие однако. |
| Автор: Mandrake - 18.4.2012, 02:31 |
| Обновлена информация о мире. Кто участвует - голосуем активнее, кто не голосовал. |
| Автор: Caster - 18.4.2012, 05:00 |
| Цитата(Quadrum) Кстати... ща меня Кастер побьет больно... Ни в коем случае. Мы вроде к ним близко и я даже шапочно кое с кем из них знаком, но это люди-загадки. Чтобы аутентично отыгрывать японца - нужно быть им. Потому думаю в случае голосования за эту нацию можно будет прощать игрокам ляпсусы за пределами обозначенных мастером понятий приказа и отношения к смерти. Цитата(Quadrum) Основной нацинальной чертой японцы считают тягу к красоте. При чем к естественной. А вот это называется синтоизм и является не основной чертой япов, а их религией - поклонение природе, а не какой-то сущности которую мы зовем Богом. За Японию играть думал, но решил, что это излишне сложно. За Скандинавов, судя по всему, играть будет скучно, за четвертый рейх я не буду играть никогда. Да, Альбион, конечно, является самым простым выбором, но позволяет реально отыгрывать, а не отрабатывать (играть, а не работать). Я не готов отыгрывать японца тыкающего палочками в рис, но при этом не могу и ворошить энциклопедии и путеводители чтобы в игру войти. Забот знаете ли полно в реале. С удовольствием отыграл бы итальянца или испанца *с надеждой смотрит в сторону ГитС* но такого варианта нам не дали, и я достаточно пытался взаимодействовать с нашим мастером чтобы понять - он не случайно дал именно эти нации, потому вряд ли даст другие. |
| Автор: Mandrake - 18.4.2012, 05:31 |
| Цитата(Caster) Потому думаю в случае голосования за эту нацию можно будет прощать игрокам ляпсусы чтобы простить или не простить, надо эти ляпсусы увидеть. Тут мы все на равных. Дух Японии важнее деталей и условностей. Цитата(Caster) он не случайно дал именно эти нации Я выбрал эти нации символически: шведы - давно в нейтралитете немцы - ибо курс на чистоту нации (к слову - я нигде не упомянул фашизм и национал-социализм, потому принципиальный отказ играть за них мне не понятен. если оставлю только названия, но поменяю пункты 3,4,5,6 между Альбионом и немцами - тогда будет отказ игры за англичан? ). Англичане - некий усредненный пережиток демократии и прочей мути с правами человека (типа рабство есть но делают вид что нету, обманывая, по сути, только себя) Японцы - военизированная нация с упором на личные качества каждого отдельного человека. Словом, из истории каждой нации я выделил их особенности и прописал им сообщества в соответствиии с ними. Предложите пятый вариант организации сообщества - дам его французам, например. Так что суть на самом деле не в именно нации, а в структуре и устройстве общества. Национальность (происхождение персонажа) роли практически не играет в рамках данной игры. Одно исключение - немцы, но и то не строгое. У немцев можно быть и французом, и итальянцем. Да, кстати, а почему за скандинавов будет скучно? |
| Автор: Caster - 18.4.2012, 16:22 |
| Цитата(Mandrake) Да, кстати, а почему за скандинавов будет скучно? Стагнация в колонии плюс общая условно положительная атрибутика. Нету перчинки. Предложил бы колонию "Новый Рим" с императором и сенатом. Рабы как в римской империи гладиаторы. Доказал свою крутость - милости просим за деревянным мечом. Обладатели высокого КГП в почете и процветании. Представители других народов - варвары с которыми можно сотрудничать и заключать союзы, но не пускать к себе за стол. Цели для развития: присоединение мелких колоний к себе любыми возможными средствами. В присоединенных колониях назначать регентов из числа "Римлян" с всоким КГП. Как-то так... |
| Автор: Mandrake - 18.4.2012, 18:22 |
| Гладиаторы? Лол. Ты не понимаешь. Смерть постороннего человека, даже в другой колонии - это ТВОЯ личная проблема. Допустим на твой век хватит, но твоему сыну/внуку/правнуку может жены не хватить. Или у него будет жена и его из-за нее убьют. Мы говорим о ситуации, которой в истории Земли никогда не было: критический дефицит популяции. Это краеугольный камень рассматрвиаемого мира. Ну и Римская Империя не может возродиться из ничего. Нужен "носитель культуры", нужна нация-наследник. В Германии до сих пор полно фашистов, которые пытаются пересмотреть итоги Второй Мировой и героизировать фашизм. В Японии до сих пор полно людей, живущих по традициям предков. А Римская империя, по большому счету, осталась только в анналах истории. Римлян - тех римлян - больше нет, у римской империи нет исторически-культурного наследника в наши дни. И кстати. То, что ты описал, весьма близко Германии, принципиальный отказ играть за которую ты так и не объяснил. |
| Автор: Quadrum - 18.4.2012, 20:33 |
| Кстати, вопрос с КГП этим - а что оно есть. в смысле - что оно отражает. интеллектуальные способности, иммунитет.... |
| Автор: Mandrake - 18.4.2012, 23:23 |
| Образно говоря, КГП - коэффициент генетического потенциала. Во-первых, чем выше КГП тем больше вероятность здоровых, сильных, умных детей. Во-вторых... не генетик я, сформулировать не могу. Объясню на примере. Если мы создадим популяцию из 100 людей с низким КГП, вырождение начнется в течение нескольких поколений. Если 100 человек с высоким - вырождение начнется гораздо позже. С точки зрения игромеханики, можно набрать 20+ тысяч особей с низким КГП, чтобы избежать вырождения, размножаться и процветать как вид. Если же особи с высоким КГП, для "успешного старта" потербуется не 20 тысяч, а меньше особей. Как следствие - есть некое число особей Х, при котором популяция с низким КГП выродится - а популяция с высоким размножится и станет доминирующим видом планеты. Если совсем коротко - КГП есть числовое выражение ценности генома отдельной особи для вида в целом. |
| Автор: Quadrum - 19.4.2012, 00:05 |
| Тогда его проще считать по отсутствию всякой какости в рецессиве, которая может выскочить при родственных браках - меньше какости - выше КГП (если до вылета так глубоко колонистов не проверяли на предмет генетической экспертизы.) |
| Автор: Mandrake - 19.4.2012, 00:43 |
| Цитата Тогда его проще считать по отсутствию всякой какости в рецессиве, которая может выскочить при родственных браках - меньше какости - выше КГП (если до вылета так глубоко колонистов не проверяли на предмет генетической экспертизы.) Не суть важно как его считать. С точки зрения игры, КГП - объективный показатель ценности человека как продолжателя рода. мы исходим из того, что в 22-м столетии этот показатель определяется достаточно точно. |
| Автор: Quadrum - 19.4.2012, 01:29 |
| Понял))) В принципе, жду пока народ определиться с нацией. |
| Автор: Caster - 19.4.2012, 11:24 |
| Цитата(Mandrake) Гладиаторы? Лол. Ты не понимаешь. Смерть постороннего человека, даже в другой колонии - это ТВОЯ личная проблема. Я не имел в виду гладиаторов в изначальном смысле, а имел в виду что раб добившийся уважения, признания или особых успехов может стать гражданином. То есть не просто за КГП,а еще и личные заслуги в нынешнем поколении. Возможно непонятно выразился. Не обязательно ему для этого на арене биться, можно просто спасти кучу народа или научное открытие сделать... масса вариантов. За четвертый рейх отказываюсь играть ПРИНЦИПИАЛЬНО, как и за любой другой рейх. Про то что нет носителя культуры я бы поспорил, мы, тупо, все носители их культуры, но ты опять в одностороннем порядке все решишь, так что не вижу смысла. В любом случае, это было лишь предложение - набросок пяой нации по твоему же благословлению, я к тебе не сомастерить пришел, а играть. Скажешь что все играем папуасов, будем пробовать папуасов. За Рейх я не пойду, так что кто хочет от меня избавиться голосуем за эту нацию. Добавлено через 4 мин. 9 с. Да, перечитал свой пост про "Новый рим", реально получилось, что гладиаторов предлагаю сорри, тут Мандрейк объяснял, что это проблема графоманов - невозможность выразить мысль в тексте. Видимо я к ним отношусь, или спешил куда, не помню. В любом случае правильным прошу считать изложение мысли про личные заслуги в нынешнем поколении не зависимо от изначального, но с приветствованием высокого КГП. |
| Автор: Mandrake - 19.4.2012, 17:37 |
| Цитата(Caster) а имел в виду что раб добившийся уважения, признания или особых успехов может стать гражданином. То есть не просто за КГП,а еще и личные заслуги в нынешнем поколении. Это, как я уже упоминал, происходит везде: пленники с высоким КГП, хорошими личными качествами и лояльные новому месту жительства без проблем становятся гражданами. С уточнением, что в Германии надо быть из "высшей" расы, а в Японии не нужен даже КГП. Насчет четвертого рейха: я могу назвать немцев "Дойчландом", а правителя - канцлером/кайзером/премьер-министром, если подобное ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отторжение вызывается словами. Поскольку не все, высказавшие заинтересованность, проголосовали, к вечеру выбор между Альбионом и ЯПонией сделают дайсы. |
| Автор: Mandrake - 19.4.2012, 20:51 |
| Япония выиграла с отрывом в голос. Вечером/ночью будут правила генерации и более подробная информация. |
| Автор: Quadrum - 19.4.2012, 23:28 |
| Ура! |
| Автор: Mandrake - 20.4.2012, 00:19 |
| Автор: Quadrum - 20.4.2012, 00:29 |
| Ну... где-то прорисовывается чар)))) |
| Автор: Quadrum - 20.4.2012, 04:52 |
| Такой вопрос - какой у нас год играется? (чтоб с возрастом разобраться) |
| Автор: Mandrake - 20.4.2012, 07:50 |
| 2138 +30 = 2168, он же 30. |
| Автор: Caster - 20.4.2012, 13:13 |
| Пошел к себе в машину. Тойота ска по-японски шпарит только в путь. Буду учиться. |
| Автор: Quadrum - 20.4.2012, 13:59 |
| Куда чара отсылать? |
| Автор: GitS - 20.4.2012, 18:32 |
| Пойду создавать альтерэго :) |
| Автор: Mandrake - 20.4.2012, 19:13 |
| для начала в пм или скрытым сообщением. кстати ты забыл указать возраст. И по генерации: маленькое изменение. Персонажи получают не 30 свободных очков на старте, а 40. Как считаются параметры: 1 это плохо. 3 это очень хорошо. 4 - феноменально (4 силы - перекачанный бодибилдер). 5 - живое чудо (человек, таскающий самолет). Как считаются навыки: 0 - отсутствие навыка. Человек может знать, что удар в челюсть эффективен, но не умеет этого делать. 1 - есть минимальный опыт, умение на уровне хобби. 2 - хороший опыт, возможно, его этому учили. 3 - профессионал высокого класса (снайпер). 4 - высший класс - стреляет с двух рук на слух. 5 - исключительное мастерство. Попадает в подброшенную монету. |
| Автор: Quadrum - 20.4.2012, 19:20 |
| Исправляюсь))) |
| Автор: Quadrum - 20.4.2012, 19:37 |
| И еще вопрос - если можно расшифрвку достоинств - что там что значит? И экзоскелетный скафандр (возможно я пропустил это) - для чего он? |
| Автор: Mandrake - 20.4.2012, 21:17 |
| География - знание местности. Выше значение - знание большего пространства. Семья - определяет семью персонажа, включая родителей, братьев, сестер, жену, детей. Выше значение - влиятельнее родня, здоровее дети и т.д. Влияние/престиж (неофициальный ранг) - отображает то, насколько лично с персонажем считаются другие люди. С опытным, прославленным сталкером будет считаться даже высшее командование, даже при полном отсутствии Статуса внутри колонии, а в тяжелой ситуации люди могут слушаться героя в обход собственных офицеров (правда, эта ситуация маловероятна в случае с японцами) Статус (официальный ранг) - отображает социальный статус героя, его возможности приказывать или получать поддержку. Например, статус 10 примерно соответствует доверенному лицу сегуна (думаю, титул "сегун" подходит больше, нежели помпезное "император". Благосостояние - богатство. Позволяет иметь больше материальных ценностей, в том числе лучшую экипировку. Ноль значит, что у персонажа из своего - только белье, да и то дала ему колония. Рабы (при условии благосостояния 3 или выше и статуса 3 или выше) - можно выбрать пол и количество. рабы могут быть работниками, слугами, телохранителями (не всякий, конечно), рабыня увеличивает количество детей героя, если возраст позволяет. Друзья - люди, между которыми уже давно не ведется счет, кто кому что должен. Союзники/связи - тут думаю все понятно. |
| Автор: Quadrum - 20.4.2012, 22:09 |
| Так, тогда пара более конкретных вопросов |
| Автор: Mandrake - 21.4.2012, 03:12 |
| Цитата а если я сын влиятельного японца и черной женщины, зачатый до того как все это заварилось, а вот родившийся - уже при "японской государственности" уже? Тогда понятно почему мы с отцом не контактируем. Отец японец - сын японец. Главное, чтобы он был достоин своего отца. "не контактировать" получится, если сын своих родителей опозорил. Цитата Какого параметра "семья" достаточно на одну жену, здоровых детей и вот такой прсевдобезотцовщины? Параметр Семья учитывает и братьев, сестер, и родителей, и жен и детей. Определяется рандомом, на который влияют и другие Достоинства. Так, например, при высоких Статусе и/или Богатстве и/или Влиянии жена будет из влиятельного рода, с соотв. родней. Если персонаж не военный - хоть умри но дочери самурая в жены не получишь. Японец абсолютно не властен над выбором семьи: даже брак (браки) заключается без его согласия. Низкородных женит евгенический совет, судьбы потомков знатных родов решают родители. Таким образом, семья будет прописана исходя из многих характеристик, и значение "Семья" суть везение. Чем выше значение - тем больше повезет, поскольку бросок совершается с модификатором. Цитата Какой параметр "благосотояние" соответсвует "семье хватает денег на полноценную еду, а сталкерское снаряжение , одежа, ремонт дома (если надо) - только если неожиданно форитит с зароботком"? Зависит от других параметров. Самурай с достатком 3 и рабочий с достатком 3 - это совершенно разные уровни жизни. Цитата Снаряга хорошая, даже очень хорошая, но семья кормится за счет нее, если будет плохая - пропадут все. Данная постановка вопроса корректна только для чужака, который проживает в колонии, не являясь ее гражданином. Выражение "пропадут все" корректно только если эти "все" - инвалиды и калеки. Цитата Всякие влиятельности: Приказывать - естественно, не могу ни кому. Я Кожанный Чулок - вот он самый и есть. Странный человек, который ходит вниз. Если твой отец - высокопоставленный, сын либо влиятелен, либо опозорил семью. Опять же, при прочих равных важен возраст. Влияние 2 в 20 лет при влиятельном отце - нормальный прогресс, влияние 2 в 40 лет - неудачник. И так далее. Не стоит пытаться сгенерировать все - не получится. Есть вещи, над которыми человек в принципе не властен. Просчитать наперед не выйдет - я буду бросать дайсы. Так что игроки могут распределять только то, над чем человек в реальной жизни властен. Физические параметры можно изменить. Ментальные... тут труднее, но ладно. НАвыки и знания - зависят от самого человека. Достоинства - можно прописать ЖЕЛАЕМОЕ, но что в итоге получится - пока не знаю даже я :) В игре затрагивается аспект эволюции, развития, наследования - отсюда и такая необычная система генерации. Конечно, игроки привыкли играть персонажами, прописанными до мелочей - но некоторые мастера в ДнД допускают генерацию только по рандомному броску. Бросил дайсы, получил параметры - генерируй чара по ним. Хотел быть магом, а инта выпала 9? Ну ничего, рыцари тоже нужны. Как-то так :) |
| Автор: Quadrum - 21.4.2012, 13:26 |
| Хорошо. Единственное, что хотелось бы тогда оставить - это параметр расы. То есть чтоб чар оставался таки черным, вернее мулатом. А. ребенок, в принципе, мог быть вобще внебрачный. рожденный от пришлой матери или пришлых родителей, получивших гражданство после его зачатия. - я специально брал возраст с датой рождения сразу после того как "государства" образовались, чтоб на его зачатие не влияли законы сложившиеся поздней. Ладно... Догенериваюсь - а там как рендом даст. насчет "опозорил семью" - подумаю))) Посмотрим, что даст рендом по семье сначала... Все. Чар почти сгенерен. И последний вопрос - по скафандрам... без него вниз ходить реально? |
| Автор: Mandrake - 22.4.2012, 02:01 |
| Квадрум: в целом, вопросов по персонажу нет. Скафандры - это боевые экзоскелеты, типа миниатюрные шагающие танки. Вниз в них спускаться вообще нельзя - они не предназначены для этого. Используются только для обороны колоний, и являются основной причиной того, что пока ни одна колония не захватила другую: лазерные турели препятствуют высадке возле колонии на плато с вертолетов, а без вертолетов туда экзоскелеты не доставить. Потому войска, высадившиеся ниже по склону, будут без экзоскелетов, и защитники колонии отобьют атаку без особого напряга. П.С. Теоретически, возможна доставка пехотинка в экзе вниз на вертолете - но на практике смысл в этом есть только для того, чтобы охранять, скажем, рабочих, заготавливающих древесину. В условиях джунглей и пересеченной местности экзоскелет, мягко говоря, непрактичен. Случай, правда, был, когда немецкий боец в экзе отошел от базы, где добывали глину, проверить подозрительный шум - и заблудился, потому что началась сильная гроза. Потерял радиосвязь и ориентацию. В то же время базу спешно эвакуировали с воздуха, и он остался внизу. Почти месяц спустя его подобрали китайцы в пятистах километрах от места, где он потерялся. Водитель в итоге едва не умер в госпитале, а экзоскелет остался цел и потребовал только ремонта неосновных систем. |
| Автор: Quadrum - 22.4.2012, 02:14 |
| Ок, тогда все понятно - не мой костюмчик)))) Жду волю рендома что до дополнений, чтоб квенту писать))) |
| Автор: Quadrum - 22.4.2012, 05:56 |
| А вот такой вопрос - что у нас с традициями? Например... Вернулись ли с появлением Императора поклоны (в смысле - полное меню)))) )? На каком каноне правил общения остановимся, строго современный вариант или микса с императорским периодом будет? |
| Автор: Mandrake - 22.4.2012, 06:25 |
| Коротко - вернулся ДУХ Японии. А строгий этикет сейчас уже мало кто помнит. Опять же, человек, прилетевший на Аврору заработать себе на новую Тойоту и квартиру в доме европейского стиля, просто не в курсе, как именно кланялись императору триста лет назад. То есть никакого полного меню. Приведу пример. В эпоху реставрации Мэйдзи в Японии пошел в обиход европейский стиль одежды. То есть традиции одежды сменились практически мгновенно. Было решено "выглядеть как Европа" - было сделано. Потому что стиль одежды - это условность. В то же время многие мастера традиционных боевых искусств по сей день не носят украшений. "Единственное украшение самурая - его меч". На протяжении веков этот принцип сохранился (породив понятие парадного меча, например, с золотой цубой). Мода менялась, но тот, кто и сегодня считает себя наследственным самураем, не носит украшений. Так и с поклонами. Традиция уважения к начальству сохранилась и в реальном мире, и на Авроре неизменной. А правила правильных поклонов - условность, в экстремальных условиях жизни лишняя. Почтение к вышестоящим и поклон как форма выражения почтения есть, лишних сложностей нет. Условности меняются, дух и принципы нации - куда медленней. |
| Автор: Quadrum - 22.4.2012, 06:51 |
| Я просто почитал статью по прилично/неприлично - кланяются там до сих пор, правда на землю уже не падают. Но поклон от кивка головы и до 90 градусов - это современная норма. ) Но ответ понятен, я имел ввиду под "полным меню" - паденье в ноги) На всякий случай - вот http://www.nihon.ru/info/etiquette.asp кому интересно - там современные правила поведения за столом, в гостях, как вести себя общаясь с начальством... даже как правильно поступить с собственным насморком общественном месте - тоже есть.)))))) и еще - я с удивлением обнаружил.. что палочки в рис втыкать - это на сегодняшний день - а) неприлично, б) дурная примета - "к покойнику в доме" . Как знаковость-то со временем изменяется.))))) |
| Автор: Mandrake - 22.4.2012, 07:44 |
| Цитата(Quadrum) и еще - я с удивлением обнаружил.. что палочки в рис втыкать - это на сегодняшний день - а) неприлично, б) дурная примета - "к покойнику в доме" . Как знаковость-то со временем изменяется.))))) Напротив - свидетельство неизменности. Просто теперь уже харакири не делают, однако сам жест не перестал быть значущим. Вот мои варианты (просто от балды, предположение) а) неприлично, потому что воткнуть палочки в рис и не сделать харакири - неуважение к тем, кто сделал себе харакири и вообще "выпендреж" б) к покойнику в доме - ибо когда человек втыкал палочки в рис - в доме и вправду появлялся покойник. Добавлено через 3 мин. 52 с. Цитата(Quadrum) Но поклон от кивка головы и до 90 градусов - это современная норма. Как и "социальная дистанция" - неизменна по сей день. Как думаете, отчего японцы, встречаясь с представителем другой культуры (два министра, например) изо всех сил тянутся, чтобы пожать протянутую руку? Ответ прост. У японцев есть различные дистанции. Общаясь с другом, начальником, сослуживцем или родственником, надо стоять на определенном расстоянии. И в случае разговора "министр-министр" этикет предписывает стоять на расстоянии, несколько большем, нежели дистанция пожатия руки. Японец, следуя общемировому этикету, следует и своему собственному, отчего пожимает руку "издалека". |
| Автор: Caster - 22.4.2012, 09:30 |
| Плин если народ начнет все это отыгрывать мне придется входить рабом-телохранителем ничерта не смыслящим в японской жизни. Перс в процессе, но придумать яповую историю... жесть. Думаю еще пару дней надо. |
| Автор: Mandrake - 22.4.2012, 09:35 |
| Не надо. Иностранец все это знает, если имеет в навыке этикета хотя бы один пункт. Все, родившиеся в Японии, знают базовые правила этикета по умолчанию. Для них этикет попросту прибавляется к броскам социальных взаимодействий, если это нужно. |
| Автор: Mandrake - 22.4.2012, 10:18 |
| Один персонаж готов и согласован. Где другие? Цитата(Caster) Перс в процессе, но придумать яповую историю Историю набросаю я, исходя из чарлиста. |
| Автор: Quadrum - 22.4.2012, 12:38 |
| Цитата(Mandrake) Ответ прост. У японцев есть различные дистанции. Общаясь с другом, начальником, сослуживцем или родственником, надо стоять на определенном расстоянии. И в случае разговора "министр-министр" этикет предписывает стоять на расстоянии, несколько большем, нежели дистанция пожатия руки. Японец, следуя общемировому этикету, следует и своему собственному, отчего пожимает руку "издалека". Если честно - спасибо судьбе, мастеру и голосовавшим за выбор)) Очень интересная культура сама по себе))) Ковыряюсь в подробностях с удовольствием.)))) |
| Автор: Caster - 22.4.2012, 12:39 |
| Ща кину вариант. История присовокуплена, но яповского в ней мало (читай нет вообще). Я так понял что если родился японцем то не надо очко тратить на этикет, он идет автоматом??? Добавлено через 8 мин. 10 с. Кинул, жду решения. |
| Автор: Caster - 22.4.2012, 13:04 |
| Цитата(Quadrum) Ковыряюсь в подробностях с удовольствием.)))) Вот кто нам будет все рассказывать, напару с ГитС, которая изначально за япов голосовала. Плин полный дом яповской техники, 8 машин яповских было, а про самих них ничего почти не знаю. Повод расширить кругозор, пока, надеюсь, за ваш счет. |
| Автор: GitS - 22.4.2012, 13:14 |
Я голосовала за Японию или Скандинавию  . |
| Автор: Caster - 22.4.2012, 13:30 |
| Ну про Тора я поначитался на Пролете, а вот про япов требую в море объяснять свои действа, хотя бы поначалу. Добавлено через 29 с. В смысле если есть подтекст этих действ. |
| Автор: Quadrum - 22.4.2012, 13:33 |
| А я вобще воздержался от выбора)))) Но про одну хвостатую редьку я уже пел))) |
| Автор: Caster - 22.4.2012, 13:44 |
| ну ты воздержался в пользу... мог бы и за Альбион проголовать. Но согласен. Возможно, так даже лучше. Попробуем узнать что-то новое. Будет уже польза от игры. |
| Автор: Quadrum - 22.4.2012, 13:50 |
| а) мне действительно все равно б) Лондон у нас уже есть в игре с зомбями - зачем повторяться? А я ж говорил - я доплер, сыграю что угодно))) |
| Автор: GitS - 23.4.2012, 00:49 |
| Утвержденных персонажей будем вывешивать на общее обозрение, или игра будет в темную? |
| Автор: Mandrake - 23.4.2012, 02:57 |
| вывешивать. и так все всех знают. Сеть + Скайп, да при количестве населения много меньше ста тысяч.... |
| Автор: Caster - 23.4.2012, 13:20 |
| Че там с моим "выкидышем"??? Его мона публиковать или настаиваешь на редактуре??? Что именно править? |
| Автор: Caster - 23.4.2012, 15:19 |
| Опа, почитал персов имеющихся на сей момент и оказывается семья не рандомная??? Или описания семейной жизни сделаны под чутким руководством??? Требую пояснений , а то моя стори куцей оказывается. |
| Автор: Mandrake - 23.4.2012, 15:20 |
| ммм...я там спрошивал про пол рабов - ты не получал ПМ? |
| Автор: Легатыч - 23.4.2012, 15:40 |
| Обваливается завал на работе - меня не ждать. |
| Автор: Caster - 23.4.2012, 15:57 |
| Mandrake Отправил ПМ |
| Автор: Quadrum - 23.4.2012, 19:16 |
| Цитата(Caster) Опа, почитал персов имеющихся на сей момент и оказывается семья не рандомная??? Рендомная, рендомная. Просто это - рендом, он такой рендом... Я вообще хотел быть честным, но бедным отцом семейства... А вышел раздолбай и алкаш))) Я ж говорю - рендом, он свое дело знает)))) Это судьба))) |
| Автор: Quadrum - 23.4.2012, 20:19 |
| Кстати, существенный вопрос по реалиям отрицательной высоты.... Склько там можно протянуть без дыхательного аппарата - на уровне... можно ли сделать хотя бы пару вдохов этого воздуха? И как организуется лагерь? Все-таки спать в дыхалке - неудобно и нездорово. Палатки, снабженные системой подачи нормального воздуха или что-то иное? |
| Автор: GitS - 24.4.2012, 01:40 |
| Caster когда мы твоего персонажа увидим :) |
| Автор: Quadrum - 24.4.2012, 02:25 |
| Да, Кастер, а ну выходи из сумрака, понимаешь))) общество борьбы за трезвость пришло))) |
| Автор: Mandrake - 24.4.2012, 05:52 |
| Цитата(Caster) Опа, почитал персов имеющихся на сей момент и оказывается семья не рандомная??? Или описания семейной жизни сделаны под чутким руководством??? Требую пояснений , а то моя стори куцей оказывается. Основные вехи в жизни персонажа генерируются по чаршиту. Например: у персонажа Статус 7, Семья 7, влияние 2, 22 года. Вывод: карьера по протекции, реального послужного списка нету. Второй пример - Статус 3, Влияние 6, семья 4, сталкерство 5. Вывод - человек из низов, опытный сталкер с большим послужным списком, особой карьеры не сделавший, но являющийся авторитетом, которого руководство ценит за реально приносимую пользу. А если у человека, положим, статус 4, влияние 3, семья 5, рукопашный бой 5 - значит, учитель боевых искусств, имеющий толику уважения, но реально на жизнь колонии влияющий мало (через мастерство учеников). И так далее. Достижения персонажа подгоняются под выставленные игроком параметры, пишется костяк биографии, в нужных местах бросается дайс. По этому костяку игроки расписывают историю :) Цитата(Quadrum) Кстати, существенный вопрос по реалиям отрицательной высоты.... Склько там можно протянуть без дыхательного аппарата - на уровне... можно ли сделать хотя бы пару вдохов этого воздуха? И как организуется лагерь? Все-таки спать в дыхалке - неудобно и нездорово. Палатки, снабженные системой подачи нормального воздуха или что-то иное? А ты думал - вниз на прогулку ходят? Без маски протянуть можно, но не долго: высокая концентрация углекислого газа, который обильно выделяется растительностью. Оказавшись без маски у самого подножия горы, можно спастись, забираясь все выше по склону - при достаточной выносливости и силе. Если оказаться чуть дальше - шансов нет. Для дыхания используются: дыхательный аппарат - штатно. Спецмаска с фильтром, не пропускающим углекислый газ - на правах запасного парашута. Маленький баллончик с чистым кислородом (вес 0.5 кг) - в роли последнего шанса. Палатки имеют штатный кислородный аппарат плюс резервный фильтр. был случай, когда сталкер спасся, вырезав из палатки фильтр и намотав на голову: это позволило ему добраться до небольшой скалы (2 км в высоту), на которой он просидел четыре дня, прежде чем кончилась гроза и он смог вызвать на помощь эвакуационный вертолет. Еще одна опасность - давление. Наверху воздух более разрежен, чем на Земле, а внизу - давление выше земного. Но против него, кроме личной устойчивости, спасения нет. Штурмовые/спасательные отряды и рабочие могут использовать спецскафандр (не путать с экзоскелетом) - но в случае сталкера он непрактичен, тяжел, неудобен, носить его днями невозможно. Флора и фауна: некоторые животные и растения могут употребляться в пищу. Однако перечень съедобных (съедобный на регулярной основе - значит можно есть, получать питательные вещества и не иметь последствий) после обработки животных крайне невелик. Сталкеры имеют свои рецепты обработки, и потому их меню гораздо шире, будь то фауна или флора. Однако эти рецепты применяются только в критических ситуациях. Сталкер, который уже три дня ничего не ел, но точно знает, что на рассвете за ним прилетит вертолет, предпочтет еще немного поголодать. Возможные последствия - могут быть непредсказуемыми, и аукнуться не сразу а значительно позже. отравление, разлад внутренних органов, заражение, отторжение - неполный список. Чужеродные белки - штука малоизученная. Кроме того, не все то, что можно есть, на самом деле питательно. Потому сталкер, который ест то, что не входит в специальный список и нужным образом не приготовленное, уже знает, что идет на сознательный риск. Отдельная категория - неизученная пища. Кое-что есть можно, однако совместимость с человеческим организмом не доказана. Кое-кто говорит, что знает, что точно есть можно, но их лучше не слушать. Питаться внизу допустимо только когда другого выхода нет: так гласят все официальные инструкции. Некоторые сталкеры, считающие себя умнее других, это нарушают. И иногда дорого за это платят. Фауна как противник: уже известны многие виды животных и больших насекомых (весом в 10, 20, 50, 100 кг) которые могут быть опасны. Несмотря на то, что хищники предельно редко охотятся на непривычных им людей, ряд существ рассматривает все неизвестное как опасное. Иногда встречаются такие существа, с которыми без пары гранатометов и огнеметов лучше не связываться, однако чем больше и защищеннее существо, тем меньше оно склонно усматривать угрозу в людях. Что хуже всего - это разнообразие и хаос. Можно всретить совершенно неизвестное существо в месте, которое, казалось бы, знаешь как свои пять пальцев. |
| Автор: Quadrum - 24.4.2012, 09:11 |
| Я немного с другой целью вопрос задавал))) там куча практических моментов от этого пляшет: а) можно ли ориентироваться в этом воздухе по запахам (на уровне - если локация незнакомая, болото рядом будет нести болтом, особенно если ветер оттуда, плотные массивы специфической растительности - тоже могут пахнуть, особенно во влажном воздухе и т.д.) - выходит, что можно, потому как снять маску и вдохнуть пару раз этот ветер, прежде чем свернуть куда-либо, можно. Тем более актуально, если там настолько мало света, что растительность дышит, а не фотосинтезирует в гораздо большем количестве, чем в условиях Земли. Кстати - еще один вытекающий из этого факта вопрос - это специфика местной растительности (склонность к частому дыханию) или там настолько мало света? И такое количество углекислого газа в воздухе - это только из-за дыхания растений или еще из-за разложения растительных остатков внизу (облачность , влажность, такие процессы будут очень активными)? б) можно ли там банально есть вне палатки и можно ли спокойно есть в палатке (есть и не дышать - занятие то еще... гм... и что самое важное - можно ли вне палатки пить)))) ). Собственно - выходит вне палатки можно, если осторожно, внутри - совершенно спокойно можно. Умереть во сне, случайно сбив с лица маску - слабореально, что есть гуд... поелику спим в палатках. А с химией растительности - как? И пытались ли что-либо местное из растючки проверять на химию и съедобность подробно и вводить в культуру? (Черть, теперь понимаю почему отец так зол - тут же работы по биоорганике - непаханное поле, елки-палки. А мамина идея - гнать водорослевую массу, из висящих в нашей гидропонике одноклеточников, на органику это... похоже, вылетела в трубу. Дрянь я алкоголистичная, конечно)))))) ) |
| Автор: Mandrake - 24.4.2012, 11:05 |
| Цитата Тем более актуально, если там настолько мало света, что растительность дышит, а не фотосинтезирует в гораздо большем количестве, чем в условиях Земли. Ох и натерплюсь же я с этим биологом.  Света действительно меньше - изза стабильной облачности. Кроме того, многие растения выделяют углекислый газ больше других. И наконец - "низ" и есть низ. Выделяют углекислый газ также и растения на склонах горных массивов, и все это скапливается внизу. Вдохнуть пару раз - можно. Погибнуть от сбившейся во сне маски - трудно, так как датчик, анализирующий содержание углекислого газа в крови, крепится на ухе и при повышении значение в него же (в ухо) начинает дикий лемент. Цитата А с химией растительности - как? И пытались ли что-либо местное из растючки проверять на химию и съедобность подробно и вводить в культуру? Да, пытались. Кое-что можно ограниченно употреблять в пищу, но разводить - невыгодно экономически. Растительность используется для изготовления некоторых препаратов, в основном, антибиотиков. Некоторые растения можно использовать для получения влаги из мясистых листьев. Откровенно опасных, токсических растений пока не выявлено, однако употребление в пищу местной растительности, за некоторыми исключениями: -чревато последствиями -практически бессмысленно в силу не усваивающихся организмом веществ. Вместе с тем, содержание в растениях витаминов в чистом или "полуфабрикатном" виде подтверждено, целесообразность этого способа добычи изучается. Уникальное растение - "стрелок". Выстреливает в любое теплокровное существо острой семечкой, которое проникает в кожу и прорастает, питаясь аминокислотами, в том числе человеческими. Не опасно - так как проросшая семечка выводит росток через входное отверстие, за что-то цепляется и выпадает, оставляя только дырочку, которая быстро заживает. В организм выделается только сильное антисептическое средство, так как нагноение в ранке саму семечку погубит. Более того, в экстремальной ситуации может помочь: если подставить гноящуюся рану под "выстрел", семечка попадет внутрь зараженных тканей, что эквивалентно инъекции антисептика, идеально приспособленного против местных микроорганизмов. Опытные сталкеры советуют при получении "паразита" ничего не предпринимать: удаление хирургическим путем причиняет большее повреждение, нежели прорастание, и чревато заражением. Минус - жжение, свербеж, раздражение. Сами "пушки" привлекают носителей ярким цветом плодов (несъедобных для людей), потому заметны издалека. Главное правило - без очков/маски не смотреть в сторону "стрелка". В любом случае, попадания семечки в глаз не были зарегистрированы. Стрелок является неплохим способом немного заработать, подставляя дереву коробочку с инфракрасной лампочкой. Семена ценятся как антисептик и нередко более эффективны, нежели любые другие препараты. Таким бизнесом промышляют многие, вкючая рабочих: выстреленная семечка долго не хранится, наиболее эффективна в первые день-два и заготавливать их про запас нельзя. Потому всегда есть спрос. |
| Автор: Quadrum - 24.4.2012, 13:46 |
| Цитата(Mandrake) Ох и натерплюсь же я с этим биологом. Ну это))) нет ни чего гаже для игры, чем когда игрок не понимает - что имел ввиду мастер и что из этого следует. Поэтому это))) я - почемучка (кстати, вроде как, по мнению журнала Times русское слово "почемучка" - находится в 10-ке труднопереводимых слов для иностранных переводчиков)))) то есть они не могут в своем языке аналога этому понятию подобрать))) национальный феномен, видать))))) ) Ка-а-астер! http://www.youtube.com/watch?v=qU44b9zk4FQТы где?))))))) Налито ж уже! Прокиснет!!! Я даже хоку написал по поводу... Пусто в онлайне Надо рассолу хлебнуть… С кем пофлудить мне? У ! Я тут знатное зверюгО отловил мимоходом. Уже даже назвал - Cavaius vulgaris. Если Кастер не проявится - пошлю на розыски. Свернутый текст [attachmentid=13844] |
| Автор: GitS - 25.4.2012, 01:17 |
| Я вот изучила биографию первого напарника. И возник вопрос, как меня спортсменку, комсомолку и просто красивую жену, муж с этим с этим позором рода Ямамото отпустил вниз |
| Автор: Quadrum - 25.4.2012, 01:20 |
| Ну... http://www.youtube.com/watch?v=UL9WCcEin5A Во-вторых Свернутый текст чисто в профилактических целях мне всегда можно... снять штаны и поставить меня в угол... Не? |
| Автор: Mandrake - 25.4.2012, 04:08 |
| Цитата(GitS) Я вот изучила биографию первого напарника. И возник вопрос, как меня спортсменку, комсомолку и просто красивую жену, муж с этим с этим позором рода Ямамото отпустил вниз Во-первых, не отпустил - он тоже в команде. Во-вторых, позор не позор, а сталкерство 5. |
| Автор: Quadrum - 25.4.2012, 04:38 |
| Цитата(Mandrake) Во-первых, не отпустил - он тоже в команде. *Самйлик, задумчиво чухающий репку* Вдруг, откуда ни возьмись, Появился "обломись". (Тенгу полосатый! Это даже не хоку!) Гм... каюсь, был неправ... Ничего не имел ввиду... Вобщем, понять и простить... |
| Автор: GitS - 25.4.2012, 11:52 |
| Цитата(Mandrake) Во-первых, не отпустил - он тоже в команде. Вот его и попросишь   Цитата(Quadrum) чисто в профилактических целях мне всегда можно... снять штаны и поставить меня в угол... Не? |
| Автор: Quadrum - 25.4.2012, 12:19 |
| Цитата(GitS) Вот его и попросишь Злая ты и бессердечная, Мизуки-сан. Я ж с горя искурю все местные конопели (в целях экономии саке), обрасту хитином и опущу усики где ни попадя. А был, можно сказать, почти новый)))) Кроме того, челки у меня не наблюдается, в принципе... поэтому ... оно кому-то надо? |
| Автор: Quadrum - 25.4.2012, 18:08 |
| Ура!!!! А вот теперь еще один практический вопрос о сталкерской сети. Она работает в поле или выход в нее - только из колоний? |
| Автор: GitS - 25.4.2012, 21:40 |
| Цитата(Quadrum) Злая ты и бессердечная, Мизуки-сан. Не злая, а замужняя. |
| Автор: Caster - 26.4.2012, 04:12 |
| Ну что насладились знакомством с Хондой??? Теперь бы дождаться тех кто в наборе отписывался как участники, а то втрояка ходить по планете стремно.(ездить тоже) Добавлено через 3 мин. 6 с. Цитата(GitS) Не злая, а замужняя. Квадрум не обращай внимания. Все они поначалу замужние... |
| Автор: GitS - 26.4.2012, 06:05 |
| Цитата(Caster) Теперь бы дождаться тех кто в наборе отписывался как участники Один взял самоотвод, второй с воскресенья в сети не появлялся. Цитата(Caster) Квадрум не обращай внимания. Все они поначалу замужние... Как ты мог заподозрить в представительнице древнего самурайского рода такую слабость  У кого то жена и две рабыни и все они поначалу замужние, рекомендую внимательно за ними следить |
| Автор: Mandrake - 26.4.2012, 06:35 |
| Цитата(Quadrum) А вот теперь еще один практический вопрос о сталкерской сети. Она работает в поле или выход в нее - только из колоний? она работает из любого места где есть ретранслятор. то есть в радиусе 20-50 км от ретранслятора, зависит от мощности. Цитата(Caster) Теперь бы дождаться тех кто в наборе отписывался как участники, а то втрояка ходить по планете стремно.(ездить тоже) Экспедиция будет состоять из 10 человек, так что не все так плохо. А в Порту я объялю перманентный донабор. Цитата(GitS) У кого то жена и две рабыни и все они поначалу замужние, рекомендую внимательно за ними следить Ничего страшного, ведь главный бабник колонии едет тоже. По сабжу. Я сейчас маюсь с картой, требуется утилита, предназначенная для рисования карт для ролевых партий. Иначе мне придется юзать старый добрый конструктор JRPG-игр. |
| Автор: Quadrum - 26.4.2012, 06:56 |
| вот тут - интересная штука - как это сделать в Фотошопе без утилит http://www.drawmaster.ru/248-kak-sozdat-pridumannuyu-geograficheskuyu-kartu.html И еще вот туть http://battlegroundsgames.com/links.html |
| Автор: GitS - 26.4.2012, 07:11 |
| Цитата(Mandrake) Ничего страшного, ведь главный бабник колонии едет тоже. Я скромно надеялась, что достопочтенный Хонда Такеши возьмет своих рабынь с собой, дабы не придаваться скуке и унынию  |
| Автор: Quadrum - 26.4.2012, 07:43 |
| Цитата(GitS) дабы не придаваться скуке и унынию Грешно придаваться унынию, когда есть другие грехи! Кстати, секс на востоке - не грех, а пьянство - как раз да (не знаю как конкретно в Японии). Поэтому я тоже надеюсь, что возьмет... но не жен... Грех не взять с собой... горюче-смазочных материалов для бедного сталкера. А то барахлить начнет... заглохнет на полдороги... |
| Автор: Caster - 26.4.2012, 10:07 |
| Цитата(GitS) Я скромно надеялась, что достопочтенный Хонда Такеши возьмет своих рабынь с собой, дабы не придаваться скуке и унынию Женщинам не место в таком походе. Пусть детей воспитывают и кимоно стирают. Благо Япония страна патриархальная. Наш домострой - практически мечта японки-феминистки. Добавлено через 2 мин. 14 с. Цитата(Quadrum) барахлить начнет... заглохнет на полдороги... Чтобы этого не случилось у меня есть накидной ключ на тридцать восемь. Заглохнет пару раз стукну или чё-нить откручу. В миг заработает как новенький. |
| Автор: GitS - 26.4.2012, 12:31 |
| Цитата(Caster) Женщинам не место в таком походе. Сержант Хонда Такеши, я лично передам начальнику группы ваше пожелание, относительно формирования отряда. |
| Автор: GitS - 26.4.2012, 13:17 |
| Цитата(Mandrake) По сабжу. Я сейчас маюсь с картой, требуется утилита, предназначенная для рисования карт для ролевых партий. Иначе мне придется юзать старый добрый конструктор JRPG-игр. Вот на форуме ссылочку нашла http://rpgamer.nodens.locum.ru/editor/ |
| Автор: Quadrum - 26.4.2012, 15:26 |
| Кстати, ччто до карт... если надо не глобальная карта, а локи именно, то есть такая старая, но интересная програмулина для ландшафтных дизайнеров... http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=279971 В чем ее прелесть - она позволяет просматривать местность видом сверху -как карта - http://img79.imageshack.us/img79/7454/48196383we9.jpg, а можно повернуть ее и посмотреть 3 Д - вот http://img529.imageshack.us/img529/1605/72983387zf1.jpg , при чем - выбираешь из какой точки смотреть У меня она когда-то была - там все очень просто в использовании. Единственное чего не помню - можно ли там менять рельеф и ставить водоемы... И еще вот - это покрасивше - http://pixelbrush.ru/2011/01/03/lumion-3d-10.html 10год выпуска, сам не пользовался, но, вроде как, тоже интересно вот что дает http://i4.pixs.ru/storage/7/2/8/_4304344_1459728.jpg http://www.illuminate3d.com/images/Lumion%20Render%20Sample%2012_s.jpg Цитата(Caster) Чтобы этого не случилось у меня есть накидной ключ на тридцать восемь. Заглохнет пару раз стукну или чё-нить откручу. В миг заработает как новенький. Ироды, изверги! Вы что, сговорились все?! Ни какого понимания потребностей ближнего! )))))) |
| Автор: Mandrake - 26.4.2012, 20:45 |
| Цитата(Caster) Женщинам не место в таком походе. Пусть детей воспитывают и кимоно стирают. Благо Япония страна патриархальная. Наш домострой - практически мечта японки-феминистки. Серьезно? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%83%D0%B3%D1%8D%D0%B9%D1%81%D1%8F И это при том что в Европе окромя Жанны д"Арк, оружия в руках не державшей, других женщин-воинов не было. В средневековой Японии женщина занимала высшую командную должность в войске 3000 человек. Что огромная редкость даже в наши дни (во всем мире женщин-командиров высшего звена можно пересчитать по пальцам). |
| Автор: Quadrum - 26.4.2012, 22:14 |
| Ну, сюда можно добавить еще и куноити))))) подспециализация ниндзя, подготовка которой была как у мужчины+профессиональная женская специфика. Так что, жестких ограничений нет. Ограничение есть... в плане сексуальной привлекательности - сексульная японка, по мнению японца - глупа, хрупка, наивнвна и ранима... и полностью зависит от мужчины (не в плане "не должна", а в плане "не может, не умеет, не способна" - на уровне ребенка)... но если задуматься сколько женщин в реале могут жить в состоянии "вечного детства"))) то становится понятным, что умение притворяться - рулит)))) Кстати - нашел любопытное высказывание - японцу для счастья нужны три женщины - жена, чтоб иметь семью, девочка из веселого квартала, чтоб заниматься сексом и гейша - чтоб вести умные и возвышенные беседы.)))) |
| Автор: GitS - 26.4.2012, 22:56 |
| Фантазия на тему: Люди клана Такеда готовятся к выходу клипарт [attachmentid=13854] |
| Автор: Mandrake - 27.4.2012, 00:25 |
| а выход, кстати, завтра. |
| Автор: Quadrum - 27.4.2012, 00:55 |
| Я пошел похмеляться на дорожку))) А то буду таким: Свернутый текст [attachmentid=13855] |
| Автор: GitS - 27.4.2012, 02:07 |
| Цитата(Quadrum) Я пошел похмеляться на дорожку))) Фото из домашнего альбома Клипарт [attachmentid=13856] |
| Автор: Caster - 27.4.2012, 03:14 |
| Плин народ, внятно поясните как выкладывать картинки. Ума двинуть не могу, разбираться самому некогда, опыта общения в интернете, окоромя вот этого, не мается. Добавлено через 4 мин. 12 с. Ёлки, чуть не ушел из темы не озвутчив отношения к "вот этому" от Мандрейка. Кроме Жанны д'Арк в европе много кто из баб воевал, ну а из нашей истории можно вспомнить, к примеру, княжну Ольгу. Заодно припомним Екатерин и Анн Иоановн всяких. Теперь дружно начинаем вспоминать японских женщин-правительниц. Просто почитайте об отношении в японской семье к сыну и к дочери, методах воспитания и пределах дозволенности. А наличие женцины воина как исключение, лишь доказывает общее правило. |
| Автор: Quadrum - 27.4.2012, 04:05 |
| В Японии все неоднозначно. там вобще все очень неоднозначно - ну, менталитет у них такой... А женщин правительниц имхо не было потому... что кто ж по собственной воле захочет стать... ну, если провести параллель с нашим восприятием женственности - то 150-ти килограмовой бабой с отбойным молотком? Вот если честно? То есть женщина-правитель - это вот как раз такая баба, просто потому, что способна править и этого не спрячешь Онна-бугэйся оставит оружие дома, оденет кимоно и будет наивно хлопать глазками и невинно краснеть - ровно до тех пор, пока не возникнет необходимость защитить дом. Куноити, способная убить человека даже без оружия - просто вырвав ему язык - ни в жизнь не покажет, что она на это способна... А вот правительница - будет править, иначе страны не будет. ...но как только она начнет это делать - она станет асекуальной, непревлекательной страхолюдиной автоматически. Интеллект у женщина может быть только в области прекрасного - как у гейш. Как только знания выходят за сферу музыки, стихов и цветов - это делает женщину уродиной. У нас женщине не зазорно было иметь ум в голове - от этого ее привлектельность от этого на Руси только увеличивалась - вон, Василиса Премудрая - народный эталон. А японке быть умной - было нельзя, это неэстетично. Сексуальная японка должны иметь практического ума на уровне 6-12-летнего ребенка... Отсюда, скорее всего, и градация - жена отдельно, гейша отдельно (у этих хоть ума хватает стихи читать и рис варить...) а самая привлекательная - девочка из веселого квартала (в Японии проституция не была порицаема, это вполне нормальная профессия. мало того у них не было ни чего "стыдного" в постели, так что и удовольствий которое может предоставить проститутка, но не может жена - тоже не было...)А вот девочка, которая только и умеет, что глазами хлопать и смущаться - вот она как раз-то сексуальней всех, потому что ума как у ракушки. Иллюстрацию вставить: Предварительный просмотр. Тогда внизу возникнет кнопка для загрузки файла. Выбрать.загрузить - рядом с кнопкой появится название файла и пункт "вставить в сообщение". |
| Автор: Caster - 27.4.2012, 10:17 |
| Цитата(Quadrum) Иллюстрацию вставить: Предварительный просмотр. Тогда внизу возникнет кнопка для загрузки файла. Выбрать.загрузить - рядом с кнопкой появится название файла и пункт "вставить в сообщение". Спасибо! По поводу вышесказанного продолжить можно углубляясь в вопрос "почему?"(почемучка) Ведь появилось такое не просто так. Получается что-то типа "...подчиненный при виде начальства должен сделать вид лихой и придурковатый, дабы не смущать руководителей излишней образованностью..." |
| Автор: Mythrenum - 27.4.2012, 12:14 |
| Сорри за тупняк с моей стороны. Я до завтра приготовлю чара :) Игру не пропущу. |
| Автор: Mandrake - 27.4.2012, 13:10 |
| Цитата(Caster) Ёлки, чуть не ушел из темы не озвутчив отношения к "вот этому" от Мандрейка. Кроме Жанны д'Арк в европе много кто из баб воевал, ну а из нашей истории можно вспомнить, к примеру, княжну Ольгу. Заодно припомним Екатерин и Анн Иоановн всяких. Теперь дружно начинаем вспоминать японских женщин-правительниц. Просто почитайте об отношении в японской семье к сыну и к дочери, методах воспитания и пределах дозволенности. А наличие женцины воина как исключение, лишь доказывает общее правило. Ты путаешь совершенно разные понятия. "Командир" и "командующий" ("правитель") - вещи разные. Хангаку Годзэн была командиром - она была воином и сражалась во главе своего войска, получив рану в бою. Свой высокий ранг она заслужила, доказав, что МОЖЕТ. Княгиня Ольга - НЕ воевала. Она была правителем, а не командиром. Она пошла походом на древлян, но ее войском командовал воевода, а сама княгиня только отдавала воеводе приказы. Свое право приказывать воеводе она заслужила только тем, что вышла замуж за князя - все. А что хитрый план придумала - да, ум есть. Но на этом список ее воинских достоинств заканчивается. Это как у нас президент и у вас президент - является командующим армии, но не командиром. Разные вещи абсолютно. Командующим может стать политик-женщина, или хороший админимтратор - которая не знает с какой стороны заряжается автомат. Она формально будет командующим, если выиграет выборы. Но не командиром. Екатерины и Иоанны - та же песня. Вышли замуж за царей-королей - стали отдавать пркиазы. И все. Так что не путай политика-командующего, не нюхавшего пороху, и командира, который свою компетентность доказал в десятках сражений. Таким образом, мы вновь пришли к тому, что женщин-воинов и тем более командиров в Европе не было. Если была какая-то, которую история не запомнила - она не в счет. Единственное исключение - Дурова, служившая в конном полку под видом юноши. И то это уже были 1800+ годы. В Японии в 1860-х годах женщины формировали вообще отдельные отряды - чего в Европе нет ВООБЩЕ. Даже по сей день. (только на востоке в мусульманской стране появились женские подразделения полиции (в паранже!!) да в ЦАХАЛе много женщин. Но командиров высшего звена нет даже там, а среднего - можно пересчитать по пальцам). Цитата Теперь дружно начинаем вспоминать японских женщин-правительниц. А эта фраза только подчеркивает огромную разницу. В Японии, где женщина в принципе не могла иметь власти, некоторые даже становились признанными воинами наравне с мужчинами и даже командирами. В Европе, где женщина могла иметь власть, унаследовав ее от мужа-короля, женщин воинов и командирво не было. Цитата А наличие женцины воина как исключение, лишь доказывает общее правило. Ты передергиваешь. Это Дурова - исключение, подтверждающее правило. В Японии женщины самурайского сословия владели оружием (обычно нагинатой) и были способны защищать свой дом, причем они не считались даже "онна-бугэйся". Это было нормой. Дружно пытаемся представить себе средневековую леди с алебардой, мечом или хотя бы шпагой.... упс, фэйл. В Японии, повторю, женщины формировали целые женские отряды - где ж тут исключение? Женщина с оружием (отлично ним владеющая) в Японии - норма в большей степени чем в любой другой стране. П.С. А еще ты перепутал "княжна" и "княгиня". Княжна - дочь князя, княгиня - жена. Ольга была княгиней, если что. |
| Автор: Quadrum - 27.4.2012, 14:39 |
| Цитата(Caster) Ведь появилось такое не просто так. Получается что-то типа "...подчиненный при виде начальства должен сделать вид лихой и придурковатый, дабы не смущать руководителей излишней образованностью..." Не-не не, ни в коем случае не лихой, боже избавь. И не придуроковатый - тоже, а ранимый и неприспособленный. Все гораздо проще. ИМХО - снова менталитет. Судя по тому, что я посмотрел и почитал - японцы, при своей строго иерархичной системе поклонов и городом облике самурая - чертовски застенчивы в романтическом пласте. Любопытный факт - у них романтические отношения начинает, чаще всего, женщина. При чем до сих пор (не путать с браком - там все начинали родители). То есть ухаживания - начинала женщина (если это не брак). Сейчас есть и "европообразные" исключения - когда парень приглашает девушку в кафе... но чаще - наоборот, девушка дарит парню завтрак в бумажной коробочке, например. И в древности потенциальная наложница (та, которая могла появиться у мужчины не по воле родителей, а по его личному желанию и по любви) начинала ухаживание первой... поила чаем, строила глазки... вобщем давала понять - что таки да... и только потом был ход мужчины. А теперь представь ситуацию - ты днями кланяешься начальству (в том же средневековьи - не просто кланяешься, а в ножках ползаешь совершенно физически и в глаза посмотреть не имеешь права) Если после этого тебя еще и дома будет ждать некто, перед кем ты комплексуешь и кто на тебя давит - планку сорвет к чертям собачьим... и это... будет вечные полшестого на фоне стресса. Поэтому, естественно, женщины банально подыгрывали, чтоб дать моральную отдушину мужьям - отсюда и взялся "сексуальный" образ вечного ребенка. На фоне такого - даже гипермегазатюканная последняя сошка - он же мужиг, елки-палки.)))) Кстати стоит заметить, что в доме (в смысле - под крышей дома своего) - у японцев командует женщина. Всем. То есть кто там где будет спать, что там будут есть, куда какой гвоздь забить и магнолию посадить - решает только она, исторически - старшая жена. Женатый мужчина даже пожрать себе в тарелку насыпать не может - может сказать жене, чтоб накормила. Красивая сцена была в Последнем Самурае на эту тему. Там к вдове самурая пришел, если не ошибаюсь, ее старший брат - хозяин населенного пункта, котором они живут (или его посыльный с приказом... вобщем - воля свыше). Что-то он из-под нее хотел (что - не помню) и потребовал этого. Она машет ресничками, смущенно опускает глазки и тоном застеснявшейся школьницы отвечает "Это мой дом" . Он разворачивается и уходит со всеми своими пожеланиями - туда откуда пришел. (обалденный способ сказть "пшел вон" - дикий контраст того, что выражает лицо и смысла того, что говорится... При чем когда общается женщина, такой контраст - все время - она может тихонько говорить своему сыну, - что ты быдло и свинья (так чтоб ты не слышал или не понял), но смотреть на тебя будет с тем же выражением умиленной и застеснявшейся школьницы, потому что иначе - она будет вести себя как мужланка.). Или в фильме Куросавы тоже прикольно было - мать и дочь спасают от серьезных неприятностей, надо перелезть через забор. Пардон, когда у тебя смерть на хвосте, тут не только через забор перелезешь, а перелетишь.... Но женшина - не может лезть (она же хрупкая и неприспособленная) она просто обязана хлопать глазками (даже в 50 лет) и изображать, как она не может...и за руки подтянуть и подсадить ее - тоже нельзя - надо всенепрменно соорудить "живую лестницу" став на четвереньки - и вот по спинам она уже через забор перейдет, при чьей-то мужественной поддержке за руки. Иначе - развалится)))) |
| Автор: Mandrake - 28.4.2012, 10:52 |
| Пардон. Сутки без инета. Старт вечером, карта, наверно, чуть позже - Картографер требует освоения :) Пока - немного информации в соотв. разделе. |
| Автор: Caster - 28.4.2012, 15:49 |
| Надо покопаться в истори. Так навскидку реально не припомню воительницы с командирским рангом. Княжна - княгиня... уел.  |
| Автор: Mandrake - 28.4.2012, 17:41 |
| Цитата(Caster) Надо покопаться в истори. Так навскидку реально не припомню воительницы с командирским рангом. Тогда попытайся припомнить хотя бы просто женщину-воительницу, без высокого ранга. Окромя Дуровой, конечно. Цитата(Caster) Княжна - княгиня... уел. Если бы я хотел "уесть", я написал бы что-то типа "прежде чем спорить, выучи для начала русский язык, потому что владеть родным языком хуже иностранца - позор". (разумеется, при этом бы я не сделал скидки на то, что упомянутый иностранец владеет русским языком лучше чем 95% россиян просто в силу профессии). А так - я просто указал тебе на то, что ты перепутал слова, без въедливости и т.д., как культурный человек культурному человеку |
| Автор: Quadrum - 28.4.2012, 19:00 |
| Практический вопрос по снаряге: у сталкеров - те же катаны? Или возможен вариант, заказать под себя? Обоснуй мысли- учитывая, что фехтовальщик я слабоватый, мне б что-то более приспособленное для прорубания сквозь джунгли, а не для фехтования - типа длинного мачете. И нож. Можно такое? |
| Автор: Mandrake - 28.4.2012, 22:11 |
| Катана и обучение владению ею обязательно для военнослужащих. Иметь при себе по уставу положено, но не обязательно катану. Это может быть и тати, и вакидзаси, и ниндзято. Некоторые используют для катаны/ниндзято специальные ножны, к которым оружие можно прикрепить наоборот, превращая в нагинату/яри. Материал изготовления, как и изготовление по спецзаказу, можно выбрать. Впрочем - аврорианские катаны очень хорошо прорубают джунгли в силу очень высокого качества. А металлокерамические катаны/вакидзаси весят совсем мало - 800 граммов, вакидзаси еще меньше. Игра стартует буквально через 15 минут - и чуть позже будет обновлена информация о мире. |
| Автор: Mandrake - 29.4.2012, 01:00 |
| Маленькое напутствие на дорожку. Свернутый текст Я прошу учесть, что "критический дефицит популяции" - краеугольный камень цивилизации Авроры. Принципиальное отличие от нашего мира. Аврорианцы (родившиеся на Авроре) вырастают в жестком, а иногда и просто безжалостном сообществе. Что такое критический дефицит популяции, они узнают на своей собственной шкуре практически с пеленок. Может быть, у вас отобрали лучшего друга детства, отдав его (вместе с отцом) в другую колонию. И теперь ваш друг поет гимн другой страны, и если вы встретитесь с ним, то будете стрелять в лучшего друга детства. Может быть, девочку, чей портфель вы носили в школу и из школы и без которой не представляли себе жизни, отдали за другого, потому что где-то кто-то подсчитал, что ваши наборы хромосом - неоптимальный вариант. Может быть, ваш брат вскрыл себе вены, когда осознал, что с той милой испанкой, в которую он так глупо влюбился по Сети, ему не быть вместе никогда. Может быть, вашу сестру отдали, не спросив согласия, в другую колонию по обмену. И все эти беды происходят по одной причине. Так или иначе, критический дефицит популяции - это дамоклов меч, висящий над каждой колонией. И каждый выросший на Авроре, фигурально выражаясь, впитал это с молоком матери. Вырос с пониманием того, что даже вражеская жизнь - величайшая ценность на планете. Сегодня ты убил врага - через 100 лет твоему потомку не хватило жены. Или он нашел себе жену но его из-за нее убили. Или не убили - но все дети родились неполноценными и твой род выродился. Я требую от каждого игрока умение представить, прочувствовать и отыграть то, с чем человечество в реальном мире еще никогда не сталкивалось: с критическим дефицитом популяции в масштабах всего вида. Если сама идея подложить бомбу (то есть идея некотролируемого разрушения) уложилась в голову жителя Авроры до 30 лет от роду - это либо предельно асоциальная личность либо психически больной человек. Аврорианец (адекватный и психически здоровый) не способен понять, почему на Земле бомбили с самолетов, не глядя и не контролируя каждую бомбу. Нападение из засады, не давая врагу возможности сдаться - немыслимо, точно так же как и приказ "пленных не брать". Можно полушутя сказать "а давайте просто посидим в засаде и пальнем в спину" - и остаток жизни провести на коротком поводке, каждый месяц проходя тест у психиатра. Для особо неудачно пошутивших - принудительное лечение от шизофрении. И если старшее поколение (50-60 лет) еще помнит земные реалии, а самые старые (60-80) может быть и сами воевали на Земле - то молодые не представляют себе других вариантов. Старики выросли в ужасной тесноте перенаселенной Земли - молодежь живет в диаметрально противоположных условиях. И старики позаботились о том, чтобы новое поколение мыслило наиболее подходящим под бедственное положение образом. |
| Автор: Caster - 29.4.2012, 14:02 |
| Mandrake в ПМ экипировку кинул, но напутал со слэшами потому все в кучку. Думаю разьберешься, жду решения. |
| Автор: Mandrake - 29.4.2012, 20:32 |
| С кем утрясли экипировку - добавляем к анкете персонажа. |
| Автор: GitS - 29.4.2012, 20:37 |
| Цитата(Mandrake) С кем утрясли экипировку - добавляем к анкете персонажа. В пост с описанием персонажа, добавить можешь только ты. Или новый пост делать там? |
| Автор: Mandrake - 29.4.2012, 21:17 |
| хм, думал, редактировать можно. Делайте тогда новый пост. А я если что потом закину в основной (просто копаться в личке, выуживая последние версии инвентарей - и ошибиться недолго) |
| Автор: GitS - 29.4.2012, 21:19 |
| Редактировать можно только в течении 24 часов. Модератору все время (вроде) |
| Автор: Quadrum - 30.4.2012, 17:51 |
| Это.. когда примерно первый игровой пост? (Подпрыгивает на стуле.) |
| Автор: Quadrum - 1.5.2012, 13:43 |
| Технически вопрос - как у нас с очередностью постов? То есть "нам дали пять минут, мы можем говорить в эти пять минут - сколько по времени влазит" или "каждый по одному посту и ждем мастера"? |
| Автор: GitS - 1.5.2012, 13:54 |
| Цитата(Quadrum) Технически вопрос - как у нас с очередностью постов? То есть "нам дали пять минут, мы можем говорить в эти пять минут - сколько по времени влазит" или "каждый по одному посту и ждем мастера"? Мне это тоже интересно, и еще инвентарь Хонда Такеши :) |
| Автор: Caster - 1.5.2012, 15:36 |
| Цитата(GitS) Мне это тоже интересно, и еще инвентарь Хонда Такеши :) А где ваш посмотреть? Оружие он вам прописал, я так понимаю, сам. Личных вещей нигде в описалове не наблюдал. Так что вы даже больше про Хонду знаете. У него тактический шлем есть |
| Автор: Caster - 1.5.2012, 16:03 |
| Все понял, отпечатался. Тайна раскрыта, прошу ознакомиться. |
| Автор: Caster - 8.5.2012, 04:38 |
| И чего мы встали??? Картошку сажаем? Тенденция фиговая. |
| Автор: GitS - 8.5.2012, 04:54 |
| Ждем мастера |
| Автор: Mandrake - 11.5.2012, 11:00 |
| дык мастер давно картошку посадил и отпостился. |
| Автор: Mandrake - 13.5.2012, 04:23 |
| чет очень неактивно ира идет. |
| Автор: Quadrum - 13.5.2012, 05:12 |
| Надо подтянуться)) А то это... после майских - градусы в голове))) |
| Автор: GitS - 15.5.2012, 21:05 |
| А когда будет мастер пост? |
| Автор: Mandrake - 16.5.2012, 18:38 |
| Митрениум, похоже, покинул нас. Что ж. Не впервой. *открывает тетрадку в переплете из кожи девственницы и вписывает кровью очередной ник* |
| Автор: Mythrenum - 16.5.2012, 23:14 |
| Mandrake был крайнюю неделю без инета - отпуск святое дело :) не надо меня в черный, я исправлюсь) |
| Автор: Mandrake - 17.5.2012, 00:31 |
| Цитата(Quadrum) Технически вопрос - как у нас с очередностью постов? То есть "нам дали пять минут, мы можем говорить в эти пять минут - сколько по времени влазит" или "каждый по одному посту и ждем мастера"? Раньше этот пост просто провтыкал - лучше поздно чем никогда. На разговорные посты лимита нету - мозговой штурм там устроить и тд. Жесткая очередность (от каждого по посту и дальше мой) - только в боевых ситуациях. На пост с заявкой - делается заявка, ожидается пост-ответ. На пост без действия или автоматизм (достать флягу и отхлебнуть) - лимитов нету, но надо учитывать других. Чтобы не вышло, что пока один отхлебнул из фляги, второй успел скушать ларши, почистить зубы и вздремнуть. Цитата(Mitrenium) не надо меня в черный, я исправлюсь) *стирает написанное свежеотрубленной лапкой котенка* |
| Автор: Mandrake - 22.5.2012, 22:29 |
| Кастер? Ты с нами? |
| Автор: Caster - 25.5.2012, 14:40 |
| Ребят, если что со мной будет не так (пропаду на пару дней) это значит что проблемы с инетом. Часто в последнее время набиваю сообщение, а оно не проходит - выдает ошибку. Плюс учитывайте моё опережение вашего времени. Вы постите примерно в одно время, я в это время обычно мирно сплю. Всеж стараюсь как могу не отставать. |
| Автор: Mythrenum - 25.5.2012, 15:06 |
| Цитата(Mandrake) - Не, рисковать мы пока никем не будем, - возразил Хэнзоу, - сделаем так, Хонда, ты отдашь ей свой ПДА, но связь пустишь через мой, тогда сможешь отследить что, куда и кому она передаст, и заодно сделаешь копию. Сеть - хрень, я доверяю только тем носителям, которые у меня в кармане. - Он протянул водителю свой ПДА. Я могу ошибаться, но по моёму ощущению для японца Хензоу слишком быстро согласился на публикацию неких сведений, касающихся японской колонии. Если не вдаватся в подробности, для европейцев основополагающим котролирующим его мораль явлением является неотвратимость наказания, для европейца - стыд. Для европейца табу является попадание в ситуацию, после которой он понесет наказание, для японцев - ситуация, в которой он/семья/родина потерял/а лицо. Поэтому такое быстрое согласие командира группы, который представляет "внизу" по сути Японию, на публикацию в общей сети сведений, который могут скопромитировать японскую колонию мне кажется нереальным. Ну если мы считаем, что японский менталитет остался прежний, земной. Зря паникую ? |
| Автор: Quadrum - 25.5.2012, 22:11 |
| так там вопрос не про "скомпрометирвать", а про то, что нечто представляет собой опасность и, в первую очередь, опасность для нашей колонии. А скомпрметировать - это скорее китайскую, которая всем свинью подкладывает. |
| Автор: Mandrake - 26.5.2012, 00:17 |
| Каким образом информация, предоставленная китаянкой, может скомпрометировать Японию? В Сеть она войдет точно так же, как юзер в аську. Япония тут только тем боком, что для выхода в Сеть использовался прибор, принадлежащий Японии. |
| Автор: Quadrum - 26.5.2012, 01:59 |
| Вопрос - а наше КГП какое? Мы-то, по идее, собственные знаем. |
| Автор: Caster - 26.5.2012, 07:34 |
| Ндя, что-то мне неуютненько стало. История меняется нехорошо. Щас начнем в войне участвовать. А как же жесткие ментальные установки родившихся на Авроре о непролитии лишней крови? Или воевать будут только старики от пятидесяти? Поворот событий, конечно, лихой, но уж очень в стиле "глобальных заговоров". Лично я подписывался играть в другую игру, хотя... думаю Мэндрейк, способен сделать нам интересно, так что заканчиваю ворчать. Добавлено через 2 мин. 54 с. Цитата(Mandrake) информация, предоставленная китаянкой, Ну хотя бы тем что аппаратная метка указывает на Японию, а то что ник стоит её - это не показатель. Если власть захочет, то можно вообще повернуть все как провокацию, обвинив японию. Короче, ситуевина была неоднозначной, однако, растягивать обдумывание японским командиром являющимся мастерской неписью мастерского сюжета на пару постов и три дня реального времени тоже не айс, потому пусть будет как есть. |
| Автор: Quadrum - 26.5.2012, 09:35 |
| Ну. метка меткой, а что мешало ей найти ПДА потерянный нами при отступлении? в квест мы влипли, выкручиваться будем по игре. |
| Автор: GitS - 26.5.2012, 18:01 |
| Цитата(Caster) А как же жесткие ментальные установки родившихся на Авроре о непролитии лишней крови? Помнишь правило о шансах на победу? Представь Америка и Китай вместе нападают на 1 колонию, она изначально в проигрышном положении и обязана сдаться, так они всех и захватят. Ну где-то так, я это понимаю. |
| Автор: Mandrake - 27.5.2012, 10:55 |
| Цитата История меняется нехорошо. Щас начнем в войне участвовать. Спасибо, Кэп, о том, что война - штука хреновая, все собравшиеся, полагаю, и так знают. А ты знаешь, на чем базируется любой сюжет, хоть книги, хоть фильма, хоть игры? На кризисе. Слово писательнице Эльвире Барякиной (кто над фамилией засмеется - в черный список, ибо моя наставница). Цитата 2. Кризис должен перевернуть жизнь героя и изменить ее в худшую сторону. Кризис не является кризисом, если он не разрушит естественное течение жизни героя. Если кризис недостаточно серьезный, читатель не поверит, что герой захочет с ним носиться весь роман. Так что если ты хотел на тихой волне кататься по планете и цветочки собирать... ты попал не к тому мастеру. Цитата А как же жесткие ментальные установки родившихся на Авроре о непролитии лишней крови? Ключевое слово тут - "лишней". Нелишнюю проливать можно, тут смотря как ситуацию повернуть. Опять же, если верить китаянке, ситуация меняется кардинально: не прольешь - вымрешь. Цитата Ну хотя бы тем что аппаратная метка указывает на Японию Ты забыл, что все ПДА - земного производства. На них нет никаких меток. Опять же, файл на общих серверах Сети - не доказательство, можно учетки подделать только так. Как ты думаешь, фраза "Я вчера по аське говорил с чуваком из Пентагона и он сказал что США собирается начать 3 мировую" сильно скомпрометирует США? Так что как бы ни был использован ПДА, принадлежащий японцу, это никак не может служить компроматом или провокацией чего либо. Это не доказательство. Другой вопрос нашлемные камеры и датчики - там уже жесткий контроль, и подделать невозможно - нет нужных технологий. Цитата(GitS) Помнишь правило о шансах на победу? Представь Америка и Китай вместе нападают на 1 колонию, она изначально в проигрышном положении и обязана сдаться, так они всех и захватят. Ну где-то так, я это понимаю. И это тоже один из вариантов. Но по сути, если принять слова Ли за объективную истину, то система КГП и ПБС себя не оправдала. Более того, санкции за нарушения ПБС основываются на принципе "все против нарушителя". Если США объединятся с Китаем - им будет наплевать на любые санкции, ибо они будут иметь абсолютное превосходство в силе. |
| Автор: Caster - 27.5.2012, 13:39 |
| Цитата(Mandrake) На них нет никаких меток. На своем телефоне, смартфоне, таблетке, любом коммуникационном мобильном устройстве введи *#06# получишь международный идентификатор мобильного оборудования или коротко IMEI своего устройства. Будь уверен, он сопровождает все операции производимые в сети с твоим гаджетом. Да устройство можно перепрошить, но для того чтобы серая "труба" беспрепятственно работала должно быть множество сетой не делящихся между собой информацией. В нашем случае сеть одна. Любой клон будет немедленно замечен, любое новое устройство будет подозрительным. Устройство Хонды давно и прочно ассоциируется в сети с Японией. Делаем выводы. Это если ты хотел доводов. С другой стороны, я понимаю почему Хензоу так быстро принял решение и, поиграв в игре про зомби где с февраля партия еще не успела выйти с улицы в здание(!), я только за пропуск некоторых малозначительных подробностей. Так что дискуссию прекращаю одностороннем порядке Цитата(Mandrake) Ключевое слово тут - "лишней". Оставлено специально для тебя. Мне даже пост пришлось править. Короче, я уж немного с тобой познакомился, потому можешь на ворчание не обращать внимания. Это так, чтобы ты знал мою позицию. Играть от того что началась война я не брошу точно. Цитата(Mandrake) на тихой волне кататься по планете и цветочки собирать Неа, я хотел вести к величию японскую нацию на Авроре. Хотел развития своей колонии и повышения благосостояния своей семьи. Вылечить своего виртуального сына (или обеспечить ему такие условия, в которых его болезнь не будет ему так мешать). Много чего хотел, а не хотел только одного - очередного глобального заговора. Но, ты мастер, потому пусть будет. Цитата(Mandrake) на чем базируется любой сюжет, хоть книги, хоть фильма, хоть игры? На кризисе. А я как-то думал, что на конфликте интересов он базируется и логически обоснованной мотивации героев. Но раз так сказала твоя наставница... Кстати, а что много кто смеется над фамилией Барякина? Она же не Елена Головач и не Пердунова. У твоего круга общения странное чувство юмора, или я упускаю какой-то лингвистический нюанс. Может Баряк на каком-то языке обозначает что-то смешное. |
| Автор: Mandrake - 27.5.2012, 13:40 |
| Цитата Вопрос - а наше КГП какое? Мы-то, по идее, собственные знаем. Конкретно твое роли не играет, потому как 100% японцем (в силу некоторых моментов биографии) ты не являешься. То есть своего КГП можешь и не знать, зачем его вообще мерить, если: 1. никто никого тебе в жены не даст, ибо японка может быть замужем только за японцем. 2. поскольку ты все-таки гражданин, а не пленник, то менять тебя на что-то или кого-то тоже никто не будет. А больше ни на что другое КГП в японской колонии не влияет. Вообще, КГП - величина не постоянная, а приблизительная, основанная на анализе ДНК. 1. Предположим, что некий сталкер выбрался снизу, находясь там без маски более часа. Его КГП вырастет, так как он, оказывается, способен продержаться внизу дольше других, и раньше это не было обнаружено. 2. Или же человек с низким КГП стал заниматься культуризмом и ВНЕЗАПНО обогнал других. Его КГП вырастет, так как у него есть предрасположенность к быстрому самоулучшению. Показатель КГП - не точное значение, а ориентировочное. Если человек показал, что он имеет некое неучтенное свойство - КГП скорректируют. Именно по этой причине КГП человека отслеживается большую часть его жизни. Добавлено через 8 мин. 41 с. Цитата(Caster) На своем телефоне, смартфоне, таблетке, любом коммуникационном мобильном устройстве введи *#06# получишь международный идентификатор мобильного оборудования или коротко IMEI своего устройства. Будь уверен, он сопровождает все операции производимые в сети с твоим гаджетом Ну и? Никто не ведет учет IMEI. ПДА свободно меняют своих хозяев, так как большинство из них является частной собственностью. Цитата(Caster) Неа, я хотел вести к величию японскую нацию на Авроре. Хотел развития своей колонии и повышения благосостояния своей семьи. Вылечить своего виртуального сына (или обеспечить ему такие условия, в которых его болезнь не будет ему так мешать). Много чего хотел, а не хотел только одного - очередного глобального заговора. Если бы герой делал только то, что хотел - не было бы кризиса. Цитата(Caster) А я как-то думал, что на конфликте интересов он базируется и логически обоснованной мотивации героев. Неверно. Кризис может заключаться в конфликте интересов, но не обязательно. Кризис Робинзона Крузо заключается в попадании на остров. Тут нет никакого пересечения интересов - он на острове один, пересекаться не с кем. Насчет логически обоснованной мотивации - пожалуйста. Все это Цитата я хотел вести к величию японскую нацию на Авроре. Хотел развития своей колонии и повышения благосостояния своей семьи. Вылечить своего виртуального сына (или обеспечить ему такие условия, в которых его болезнь не будет ему так мешать). будет невозможным в случае войны. Вот тебе и мотивация. Логично, да? |
| Автор: Caster - 27.5.2012, 13:49 |
| О, поглядел что про имей пишут в вики. Там далеко не полная инфа. Всяких MSISDN-ов на каждое устройство и абонента куча. Оно и понятно. Скажу одно - подразделения БСТМ в силовых структурах не только телефонами занимаются. Надеюсь никто не испытывает иллюзий по поводу анонимности в инете? Добавлено через 4 мин. 9 с. Цитата(Mandrake) Логично, да? Да. Не дергай двери, просто толкни. Они в мою сторону открываются. Еще раз. Я не собираюсь с тобой спорить, просто хотел немного раздвинуть твою точку зрения до горизонта понятий. Имей не единственный идентификатор мобильных устройств. Даже мне знакомо около десятка разных систем конктроля и контроля контроля, а я не работаю в техническом подразделении. Сомневаюсь ,что все правительства всех колоний взяли и отказались от учета идентификаторов. Это все равно что спецслужбы на земле перестанут использовать в своих целях социальные сети ,то есть абсурд. Уж очень удобный способ контроля. Это так для размышления. |
| Автор: Quadrum - 27.5.2012, 13:55 |
| Ага тогда... |
| Автор: Caster - 27.5.2012, 13:56 |
| Цитата(Mandrake) Кризис Робинзона Крузо заключается в попадании на остров. Тут нет никакого пересечения интересов Интересы Крузо пересекаются с обстоятельствами окружающей действительности (Конфликт желание - возможности)и мотивация у него логически железная. Добавлено через 13 мин. 52 с. Mandrake, ты не мог бы найти время и заглянуть в форум по лит.конкурсу Пролет фантазии(Здесь же на этом ресурсе в списке форумов)? Там можно откоментировать несколько рассказов конкурсных. Мне интересно как к твоему мнению отнесется тамошняя общественность. Есть подозрение, что ты либо принесешь массу пользы авторам, либо (в случае эпик фэйла) будешь жестоко наказан местными. |
| Автор: Mandrake - 27.5.2012, 14:19 |
| Цитата(Caster) Скажу одно - подразделения БСТМ в силовых структурах не только телефонами занимаются. Надеюсь никто не испытывает иллюзий по поводу анонимности в инете? Нет конечно :) Цитата(Caster) Сомневаюсь ,что все правительства всех колоний взяли и отказались от учета идентификаторов. Они были бы не против - но НЕЧЕМ. Нет для этого никаких технических средств. Никто не собирался играть на Авроре в конспирацию. А может собирались - но не успели. Так что ни спецов для супершпионских игр нету, ни технической возможности. Те же биометрические датчики - банально промышленные экземпляры, ими оснащаются люди с рискованными профессиями. Потому их и подделать нельзя: на Земле изготовлялись. В любом случае, исходим из того, что презумпцию невиновности никто не отменял, и даже если будет доказано, что некое действие, потенциально некрасивое, совершено с ПДА японца - ну и что? "У меня попросили ПДА в сеть выйти, мне ж не жалко выручить человека? тем более внизу?" И все, взятки гладки. Цитата(Caster) Цитата Цитата(Mandrake) Логично, да? Да. Не дергай двери, просто толкни. А я ничего не дергал. Это просто фигура речи, именуемая риторическим вопросом :) Цитата(Caster) А я как-то думал, что на конфликте интересов он базируется Цитата(Caster) Интересы Крузо пересекаются с обстоятельствами окружающей действительности Опять же, это две разные вещи. Кризис - событие, меняющее жизнь героя в худшую сторону и требующее решения. А причин кризиса может быть масса. Хонда нуждается в деньгах для обустройства дома, для повышения благосостояния семьи, хочет процветания своей колонии (в том числе как средство получения денег), хочет жить мирно, хочет, чтобы никто не разрушил его колонию и дом, хочет, в конце концов, заниматься любимым делом, и так далее. И тут - на тебе в борщ. Вот и крутись - мотивация такая что Робинзон Крузо может считать свой остров курортом. И вертись как хочешь :) Цитата(Quadrum) Ага тогда... Да пожалуйста. |
| Автор: Quadrum - 4.6.2012, 15:17 |
| Гыыы. сердце японца тает. Шестиножки - это же ходячее воплощение кавая.)))) |
| Автор: Quadrum - 14.6.2012, 01:00 |
| Так... что-то мы какие-то.... как неживые выходим. Поэтому это... порешили поразводить межличностный конфликт в игре. Это не по жизни - а токмо по игре и отыгрыша для.))))) Вобщем, я решил побыть плохим мальчиком. (в конце концов. я же у нас шваль)))) ) |
| Автор: Quadrum - 14.6.2012, 13:49 |
| Отвечаю Кастеру тут, чтоб не флудить в игровом топике. Заблудиться на природе и под открытым небом - у меня не получалось никогда в жизни. Может быть, потому, что я вырос с дядькой рыбаком/грибником, а до леса мне от дома было 15мин пешком. Как я это делаю не задумываясь - ХЗ, видимо со временем вырабатывается привычка ходить правильно, давая поправки на собственные ноги. На деревья сознательно ни когда не ориентировался, может подсозналка срабатывала...точно знаю. Что ориентируюсь на источник света в небе - скорее всего, я обычно чувствую солнце или луну "где".... как гвоздь забитый в небо, поэтому в помещениях, в компьютерных играх и частично - в районах с типовой высотной застройкой - для меня беда. (собственно потому и спрашивал у мастера про "откуда свет" - на Авроре солнца не видно, из-за облачности и тумана, но самый светлый участок над головой ощущаться может вполне). Может у меня все еще впереди, конечно, и когда-нибудь я самоуверенно забреду так, что выйду... где-нибудь в Белорусии. Но пока вот так))) |
| Автор: Caster - 29.6.2012, 13:05 |
| Где вы, люди? |
| Автор: Mandrake - 29.6.2012, 14:56 |
| гуд вопрос. |
| Автор: Quadrum - 29.6.2012, 19:47 |
| Да здесь, собственно) |
| Автор: Caster - 2.7.2012, 13:20 |
| Короче, двое потерялись. Ребят, у меня здесь не та роль чтобы явиться двигателем прогресса. Мандрейку тоже самому с собой играть не в кайф. Давайте как-то поактивнее, или, если есть какие-то проблемы, обозначайте свое отсутствие и его период. Всем заранее спасибо. |
| Автор: Mandrake - 2.7.2012, 17:33 |
| та да. почему-то злой рок в виде регулярных пропаж игроков преследует большинство из моих игр. |
| Автор: Caster - 25.7.2012, 13:23 |
| Реально злой рок. Самое интересное - в этих игроках я был уверен. В другой игре они сидели около месяца даже несмотря на пропажу ГМа!!! |
| Автор: Mandrake - 25.7.2012, 21:16 |
| Та да. |
| Автор: Caster - 31.7.2012, 14:12 |
| Ну чегго буем думать??? Игра мне все еще интересна, готов участвовать при перенаборе (донаборе, подборе и заборе) или ждать пока у ГМа не кончится терпение. Может пока тут же запустить параллельную группу(чтобы была возможность продолжить и "основную" историю) ааа?! |
| Автор: Боб - 5.10.2012, 10:06 |
| Отправляется в архив. По заявке мастера может быть воскрешено. |