Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Раскол > Тайная таверна


Автор: Крид - 10.9.2012, 22:15
С началом, так сказать.

Жду квенты и чар-листы игроков :)

Автор: CTPAHHUK - 10.9.2012, 22:27
Ну, я пока ещё с вами, но всё ещё в нерешительности )

Автор: Крид - 10.9.2012, 22:34
Да чего тут думать? :) Уверяю, будет интересно.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 00:27
Тэкс. Как бы там ни приветствовались интриги и разнобой, но, с одной стороны, привычку перешибить сложно, а с другой — нужно хотя бы не насоздавать персонажей, готовых убить друг друга при первой же встрече, что в Фаэруне вполне себе возможно. Про Калимшан я пока еще прочитать не успел, но предварительный концепт персонажа, которым хотел поиграть по Фаэруну последние пару месяцев, все же вкратце обрисую. Задумывался он, по определенным причинам, для игры по скайпу на английском, но поскольку такую игру я нашел в итоге не по ФР, а персонаж нес в себе большой кусок ФР-ского лора, то я его использовать не стал. Примерная суть заключается в следующем: мужчина-Рашеми, скорее всего с примесью Дамаранской крови, класс колеблется где-то от варвара до рейнджера с почти всеми маршл-классами посредине. Угрюмый, нелюдимый, но скорее по неопытности, чем из-за антисоциальности — родился в небольшой деревне и большую часть времени проводил в лесах. Хотя дома он сидел редко, далеко никогда не путешествовал, однако сейчас случай другой — наступило время дажеммы, а значит с родиной пока придется распрощаться.

Альтернативные концепты (готовые) — Эмеш-сал (дженази редкого типа, свордмаг) и Бран Кальдвинтр (молодой арбалетчик Иллусканец).

Автор: Крид - 11.9.2012, 00:52
Мне лично больше всего нравится вариант с мужиком Рашеми :) Его будет очень легко вписать сюда. Но вообще выбирай кем тебе (!) хочется играть.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 00:58
Мне хочется играть всеми тремя, иначе я бы их сюда не вписал. Не думаю, правда, что такой вариант рассматривается.

А почему Рашеми будет сюда легко вписать? Я как раз подумал, что будет сложно — страны очень далеко друг от друга, да и в Калимшане не любят никаких северян, считая их варварами, а уж варваров... Проще всего, на мой взгляд, вписать сюда как раз таки дженази, поскольку как раз сейчас они сюда все собираются из-за войны.

Автор: Крид - 11.9.2012, 13:52
Потому что город состоит из одних людей. Других рас тут очень мало и они сильно выделяются. К тому же, учитывая "любовь" местных к дженази, сложно представить, что их представитель мог забыть в Калимпорте накануне назревающей войны. Если сможешь придумать адекватную причину - ради бога. Просто я не очень себе это представляю.

А варвар отлично впишется как путешественник, забредший по делам, либо за работой, которой сейчас хватает. Охранники караванов самая востребованная профессия на данный момент. Он бы отлично подошел под такого.

То, что он с севера, особого значения не имеет, поскольку торговцам сейчас совсем не до этого. Внутри стен, возможно, будут неприятности, но это уже моя забота :) А так он вполне мог быть охотником в Ваасе, который решил отправиться в другие места из-за значительно уменьшившегося количества тварей. Король Гаррет практически полностью очистил Ваасу, построил Ворота Ваасы рядом с Бладстоунским Перевалом, перекрывающие проход через Горы Галены в Дамару. Так что там теперь весьма безопасно и работы у местных наемников поубавилось. Слышал о таком персонаже, как Странник Мариабронн? Вот по-моему отличная "база" на которой можно построить своего варвара.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 16:30
Цитата(Крид)
К тому же, учитывая "любовь" местных к дженази

Если я правильно понимаю, то "любовь" до войны еще не появилась.
Цитата(Крид)
Слышал о таком персонаже, как Странник Мариабронн?

Нет. И не тянет. Есть такое правило — хорошие идеи можно только украсть, больше с ними ничего не сделаешь.

Автор: Крид - 11.9.2012, 17:47
Ну про идеи это глупость на мой взгляд. Вдохновение оно и приходит от чьих то уже реализованных идей, а не с потолка берется. Достаточно послушать, что говорят "гениальные личности" - у всех есть кто-то, кого они поначалу копировали, прежде чем начали делать что-то свое.

А "любовь" там потому, что пустыня кишит этими дженази и они вовсе не дружелюбны. Война шла все время, просто более-менее тихо и спокойно, а теперь грядет настоящая.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 18:18
Цитата(Крид)
прежде чем начали делать что-то свое.

Ну так давно пора делать что-то свое :) Чай не первая днд игра у всех присутствующих чтобы плагиатить чужих персонажей.
Цитата(Крид)
А "любовь" там потому, что пустыня кишит этими дженази и они вовсе не дружелюбны. Война шла все время, просто более-менее тихо и спокойно, а теперь грядет настоящая.

Ну так если их там полно, то как их можно настолько не любить? Они же не шардмайнды какие-нибудь, им тоже нужно где-то жить, что-то есть и пить, явно не все они могут быть воинами, им нужно где-то брать оружие, доспехи и прочие запасы, которые тоже просто так в пыли не валяются, так что либо там в пустыне шагу не ступить без лагеря кочевников, в котором с неба падает манна небесная вперемешку с боеприпасами, либо они таки частые гости в городах...

Опять же, в материалах по 3.5 не нашел никакой прописанной нелюбви к дженази — да, они когда-то делали всякие неприятные вещи, но это было весьма давно, а сейчас они заново набирать рабов еще не начали.

Но, в любом случае, я заметил, что Эмеш-Сал сюда не прокатит по несвязанной причине — оба ее воплощения связаны с прошедшей Колдовской Чумой, а поскольку это бедствие только-только началось, то родиться и вырасти к моменту начала игры она бы просто не успела. Так что вот.

Но меня таки интересует, что там с остальными игроками?

Автор: Крид - 11.9.2012, 18:26
В том то и дело :) Дженази хочется ПРАВИТЬ городом, а не торговать с ним. Остальные игроки куда-то запропастились. Прислал только Эрфар пока чарник без квенты.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 18:28
Цитата(Крид)
Дженази хочется ПРАВИТЬ городом, а не торговать с ним.

Ну, опять же, либо у них пище-оружейная манна падает с неба, либо они таки торгуют С КЕМ-ТО :)
Цитата(Крид)
Остальные игроки куда-то запропастились. Прислал только Эрфар пока чарник без квенты.

А нельзя ли в двух словах узнать? Хотя бы расу/класс.

Автор: Semilight7 - 11.9.2012, 18:34
Я отмечаюсь, как всё ещё учавствующий. Пока домучиваю туманы Равенлофта, так что квенту в эту игру сдам чуть позже. Если очень нужно, могу пока сделать мини-квенту без циферок.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 18:34
Semilight7
А можно ли увидеть тоже хотя бы пару слов концепта, если задумка есть?

Автор: Krisis - 11.9.2012, 21:58
Сколько золота даётся на покупку? А то не могу сообразить.

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 23:12
Krisis
Если по стандарту, то на третьем уровне дается 520 золота, и по одной магвещи второго, третьего и четвертого уровней.

Автор: Эрфар-Краснобай - 11.9.2012, 23:18
раса человек, класс секретный, достаточно думаю сказать что лидерский

Автор: Shooter__Andy - 11.9.2012, 23:30
Ох уж эти секреты... Ардент что ли? Я же все равно в первом же бою узнаю метагеймово (и это крайний срок).

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 02:19
Крид
Есчто, чарник готов. Рейнджер двумечник. Над деталями квенты пока думаю (скажем, имя явно будет другое).

Автор: Крид - 12.9.2012, 02:58
Да, кстати, если не сложно, то желательно все чар-листы делать через эту Character Builder:

http://thepiratebay.se/torrent/5193551/Dungeons_and_Dragons_4ed_Character_Builder

Вирусов там нет, проверено. Все книги в одном месте, все циферки сами считаются. Очень удобно. Кому не жалко 10$ можно даже купить подписку на сайте Wizards.com легально.

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 03:00
Я не уверен, это ко мне тоже относится? Потому что мой чарник должен нормально работать, делался через онлайн-билдер визардский, если какие-то ошибки вылезли, буду разбираться.

Автор: Крид - 12.9.2012, 10:17
Не-не, у тебя все отлично, я поэтому и вспомнил, что твой чарник увидел :)

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 13:11
А, окей.

Автор: Makshow - 12.9.2012, 15:43
По торрент-ссылке билдер за ноябрь 2009, тогда как можно как минимум скачать основной за октябрь 2010. То есть, книжки далеко не все, тем не менее. Онлайновый уже ушел далеко вперед (уже 2012 кончается), и он не будет полностью совместимым с оффлайновым.
Но: есть на оффлайновый билдер эдакая надстройка, под которую можно делать собственные хоумрулы. Некоторая группа энтузиастов поддерживает в актуальном режиме "хоумрулы", которые соответствуют вышедшим с 2010 по 2012 книгам. Другими словами, если хотите пиратский оффлайн-билдер, актуальный на сегодняшний день, делайте следующее:
Под катом
0) На всякий случай, скачиваем Net-Framework: http://mediafire.com/?dh7h2d3d4d4ab6d
1) Скачиваем файл-инсталлятор вот отсюда: http://mediafire.com/?rw139izn123udnw
2) Скачиваем обновление за октябрь 2010 года: http://mediafire.com/?m7s2goo6n8b9whc
3) Устанавливаем все в одну папку.
4) Скачиваем Cbloader v1.3.0: http://www.4shared.com/file/esNZ2SDb/CBLoader-13-Set
5) Устанавливаем и его в ту же папку.
6) В корне программы должна появиться папка Custom. Создаем ее, если нету.
7) Скачиваем файл индекса и скидываем его в Custom. http://mediafire.com/?b1pxl678iistwvc
8) Запускаем Cbloader и ждем, пока он сам все скачает.

Автор: Эрфар-Краснобай - 12.9.2012, 17:11
Цитата(Shooter__Andy)
Ох уж эти секреты... Ардент что ли? Я же все равно в первом же бою узнаю метагеймово (и это крайний срок).

Если так хочешь, то взрывай себе мозг:
Варлорд-Клерик с луком и двуручем, в последствии планируется мультиклассирование в паладина :kz:

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 17:13
Ну и зачем секретничать... Можно подумать, я не видел гибридов :) Но тогда вот что интересует — если клерико-паладин будет, то он конкретному богу поклоняется, или клерик-атеист?

Автор: Эрфар-Краснобай - 12.9.2012, 17:48
А это уже бэковый момент который нужно тщательно утрясти с мастером :)

Цитата(Shooter__Andy)
Можно подумать, я не видел гибридов :)

таких - вряд ли, а ведь всё началось с идеи "Бронированного лучника"

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 18:12
Цитата(Эрфар-Краснобай)
А это уже бэковый момент который нужно тщательно утрясти с мастером :)

Хм. А с остальными игроками не надо? Потому что будет какой-нибудь там клерик Зехира с Chronic Backstabbing Disorder и либо игра, либо персонаж загнется.
Цитата(Эрфар-Краснобай)
таких - вряд ли

Гибрид лидера с лидером — это, по-моему, самый распространенный гибрид в четверке.

Автор: Эрфар-Краснобай - 12.9.2012, 22:29
Цитата(Shooter__Andy)
Хм. А с остальными игроками не надо? Потому что будет какой-нибудь там клерик Зехира с Chronic Backstabbing Disorder и либо игра, либо персонаж загнется.

Не, вероятночтобудет какой-нибудь анэлаймент, типа принципиально-неитрала или что-то такое
Цитата(Shooter__Andy)
Гибрид лидера с лидером — это, по-моему, самый распространенный гибрид в четверке.

ну тут просто совпалло так, цель на самом деле состояла именно в стреляющей консерве.

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 22:34
Цитата(Эрфар-Краснобай)
Не, вероятночтобудет какой-нибудь анэлаймент, типа принципиально-неитрала или что-то такое

Окей.
Крид
Чарник еще немного поправил и возможно поправлю еще (а то совсем уж грустная была Will).

Добавлено через 4 мин. 32 с.

Едит: хотя, если у нас намечаются супер-мега-дефендеры, могу это немного отложить и вернуться к бонусу к атаке. Иначе персонаж просто помрет на первом же противнике, таргетящем волю.

Автор: Эрфар-Краснобай - 12.9.2012, 22:39
хм... А я играю фаном с 21 АС :kz:

Автор: Shooter__Andy - 12.9.2012, 22:48
И какое отношение АС имеет к Воле?

Автор: Крид - 13.9.2012, 11:12
Такс, извиняюсь за небольшое отсутствие.

Makshow, спасибо огромное! Я очень долго рыл в гугле, пытаясь найти более свежую версию, но безуспешно. На мой взгляд, конечно, проще всего не пожалеть 10$ на официальный билдер, потому что он стоит каждой копейки - невероятно удобно все делать. Но я не могу никого заставлять, поэтому твоя инструкция очень кстати!

Насчет денег - да, все правильно ответили.

Насчет Воли - дело твое :) Повторюсь, бои я буду балансировать под партию, у меня нету жестко установленных энкаунтеров. Вернее, нету привязки к определенным монстрам, только уровень сложности.

Автор: Shooter__Andy - 13.9.2012, 13:33
Цитата(Крид)
Повторюсь, бои я буду балансировать под партию

Этого я и боюсь :) Если вдруг начнем побеждать, появится этакий монстр, и вот тут-то будет беда... А уж если он будет еще и гипнотизировать, то беда будет всей партии.

Автор: Крид - 13.9.2012, 15:03
Я имел в виду скорее в обратную сторону :) Чтобы партия не сдохла из-за таких вещей.

Автор: Semilight7 - 14.9.2012, 01:13
Здравствуйте.
Я тут отравился несвежим шницелем и чуть не здох за последние 2 дня. :weird:
Только что наклепал квенту для соседней игры. Завтра буду клепать для данной.

Есть пожелания? Роль в партии?
Кстати, могу злодея сыграть. Меня, честно говоря, часто клонить в эту сторону.

Автор: Shooter__Andy - 14.9.2012, 12:31
Цитата(Semilight7)
Есть пожелания? Роль в партии?

Ну, мастер усиленно клонит к тому, чтобы мы выбирали кого хотели, но если все таки пожелания принимаются, то хотелось бы дефендера или контроллера. Лучше сначала дефендера. Я постараюсь взять нанесение повреждений на себя, но мой персонаж далеко не неуязвим...

Автор: Krisis - 14.9.2012, 17:48
Semilight7
Как насчёт злодействовать на пару? ::D:

Автор: CTPAHHUK - 14.9.2012, 18:37
Я покрутил в голове разные образы, и скорее всего, ничего подобрать не могу. Так что, вероятнее всего, без меня.

Автор: Shooter__Andy - 14.9.2012, 18:40
Ну что за блин.

Автор: Крид - 15.9.2012, 19:40
Итак, у меня есть 3 квенты и 3 готовых чар-листа. Еще один на подходе. Вопрос игрокам: будем искать 5-го или пойдем вчетвером?

Автор: Krisis - 15.9.2012, 19:41
вчетвером вполне достаточно) и тебе легче будет.

Автор: Крид - 15.9.2012, 19:41
Я тут напутал слегка :) Так что пока старт все равно задержится, четвертого пока нет :)

Автор: Shooter__Andy - 15.9.2012, 19:43
Я еще квенту не написал до конца потому что:
1. Болею;
2. Жду таки от остальных инфы.

Автор: Крид - 15.9.2012, 19:53
Да не спеши, semilight7 еще тоже не готов. Меня что-то переклинило и показалось, что все готово уже :weird: Тяжелый день походу...

Но насчет 5го таки надо решить. Пойдем вчетвером?

Автор: Shooter__Andy - 15.9.2012, 20:01
Можно в порту написать, в свободных партиях или в теме набора.

Автор: Krisis - 15.9.2012, 20:16
Я всё написал, так что буду ждать)

Автор: Klangeddin - 16.9.2012, 16:13
Так-с... буду честен. Читать о Калимпорте у меня сейчас времени нет, а без этого дела трудно написать достойную квенту. Однако...

У меня в запасе есть квента персонажа, который должен хорошо вписаться в группу. Это полуорк (насколько я знаю, они в Калимпорте встречаются), файтер (кто-то просил дефендера?) и не в ладах с законом.

З.ы. Написал не с того аккаунта. :dead: Я семилайт.

Автор: Крид - 16.9.2012, 18:03
Ну, в общих чертах, даже на той же Википедии можно за 5 минут все прочитать :) Глубоких знаний я и не требую. Ты мне пришли чарник с квентой, там и видно будет.

Автор: Semilight7 - 16.9.2012, 18:18
Отправил. :smile: Всё, кроме чарника. Его буду делать сегодня-завтра. У меня есть идея сделать "хватающего" бойца.

Автор: Эрфар-Краснобай - 16.9.2012, 18:32
"ловкач" с мультиклассом в монка?

Автор: Shooter__Andy - 16.9.2012, 18:32
Нет, подкласс файтера со пециализацией в граб, я так понимаю.

Автор: Semilight7 - 16.9.2012, 18:34
Да, файтер. Хочу профессионально хватать людей (и нелюдей) за части их тел.

Автор: Эрфар-Краснобай - 16.9.2012, 18:35
ну я просто не помню как он называется, н помню что у него там на граб бонус (и энчант бонус на рукопашные атаки) и всё такое

Добавлено через 7 мин. 32 с.

Браулер стаил кажись

Автор: CTPAHHUK - 16.9.2012, 18:48
Что не мешает взять таки мультикласс в монка, существенно повысив эффективность.

Автор: Shooter__Andy - 16.9.2012, 18:51
CTPAHHUK
Ну, насколько я помню, для этих обнимашек нужна больше сила, чем ловкость.

Автор: CTPAHHUK - 16.9.2012, 19:02
Там первичная сила и вторичная ловкость. Но персонаж всё равно выходит очень уж фитозависимый.

Автор: Shooter__Andy - 16.9.2012, 19:03
Угу.

Автор: Semilight7 - 16.9.2012, 20:17
Мастер, квента апрув? Или не апрув? :smile:
Чтобы я не делал билд впустую.

Автор: Крид - 16.9.2012, 20:32
Я же написал тебе сообщение. Правда видимо другому твоему аккаунту. Аппрув, делай чарник :)

Автор: Semilight7 - 18.9.2012, 21:08
Мой финальный вариант:


Автор: Крид - 18.9.2012, 21:26
Так, все получил, завтра просмотрю подробнее. Ждем квенту Энди и стартуем тогда.

Автор: Shooter__Andy - 18.9.2012, 21:35
Тэкс. Кажется, я, пусть медленно, но все же выздоравливаю. А значит, пора писать квенту. Итак, из кого у нас в итоге состоит партия?

Автор: Krisis - 18.9.2012, 21:42
Я Warlock Infernal pact со всем вытекающим. Кто готов объединиться и сеять хаос?))

Автор: Semilight7 - 18.9.2012, 22:30
Полуорк, боец на кулаках. Могу сеять хаос правой рукой и одновременно делать grab левой. ::D:

Автор: Эрфар-Краснобай - 20.9.2012, 20:19
когда же к нам прийдёт старт? Думаю пока мастер может повести и сольно игроков что бы свести их к чему-то...

Автор: Крид - 20.9.2012, 20:23
Ну, я в принципе жду только квенту Энди. Давайте наверное правда стартанем уже потихоньку. Сейчас создам личные темы. Надеюсь, что напоминать о их приватности не нужно? Читаем только свою ветку пока, в чужие не лезем.

Автор: Shooter__Andy - 20.9.2012, 20:24
Если что, я пишу квенту в данный момент.

Автор: Krisis - 20.9.2012, 20:39
Можно пока создавать темы и оформлять их, а потом стартовать.

Автор: Крид - 20.9.2012, 21:19
Конечно, вы наверное уже прочитали имена игроков, но я на всякий случай все-таки пока их скрою, чтобы было интересней. В какой теме сможете прочитать сообщение - та и ваша :)

Автор: Shooter__Andy - 20.9.2012, 21:47
Окей, я тут, наверное, всех торможу, что обычно мне несвойственно, так что пора бы уже и написать квенту.

И вот она:

Автор: Эрфар-Краснобай - 20.9.2012, 22:03
алсо, я там вроде в инвинатаре не прописал всякие мелочи, типа комплекта авантюриста, палатки и тп. можно считать что оно у меня есть? (также не помню хватало ли средств на бутылочки, но если хватало то 1-2 хотелось бы иметь)

Автор: Shooter__Andy - 20.9.2012, 22:05
Крид
Кстати, имена игроков скрывать бесполезно, т.к. они отвечают в темы :)

Окончательную версию чарника пришлю чуть позже, но основные моменты там остались прежние, я просто чуть-чуть правлю фиты и инвентарь. В квенту, пожалуй, еще допишу позже, о теме, бэкграунде, оружии и т.п. Для начал игры, думаю, без этого можно обойтись.

Автор: Крид - 20.9.2012, 22:28
Насчет инвентаря - такие вещи у тебя есть по умолчанию, главное выбрать волшебные предметы.

Но отвечают-то под приватом, а имен персонажей вроде пока не называли нигде.


Автор: Эрфар-Краснобай - 20.9.2012, 22:33


Автор: Крид - 20.9.2012, 22:34

Автор: Shooter__Andy - 20.9.2012, 22:35
Цитата(Крид)
Насчет инвентаря - такие вещи у тебя есть по умолчанию, главное выбрать волшебные предметы.

Ну, по правилам их нужно все равно покупать :)
Цитата(Крид)
Но отвечают-то под приватом, а имен персонажей вроде пока не называли нигде.

Ну так в названия тем лучше написать ники игроков, чтобы не пришлось вспоминать свой номер.

Автор: Крид - 20.9.2012, 22:43
Я-то помню какой номер чей и потом все переименую по-нормальному, когда соберу вас в одном месте.




Автор: Shooter__Andy - 20.9.2012, 22:51

Автор: Semilight7 - 21.9.2012, 20:30
Я не умер. :smile: Начну играть завтра утром.

Автор: Крид - 23.9.2012, 10:48
Такс, извиняюсь за мини-задержку, в понедельник продолжим, пришлось срочно отъехать по делам.

Автор: Shooter__Andy - 24.9.2012, 12:14
Крид

Автор: Крид - 24.9.2012, 12:18

Автор: Shooter__Andy - 24.9.2012, 12:29
Крид

Автор: Крид - 24.9.2012, 12:33

Автор: Крид - 24.9.2012, 20:01

Автор: Krisis - 24.9.2012, 20:13
Крид

Автор: Крид - 24.9.2012, 20:29

Автор: Krisis - 24.9.2012, 20:33
Крид

Автор: Semilight7 - 27.9.2012, 16:21
Ммм... мы продолжаем?

Автор: Krisis - 27.9.2012, 18:41
Надеюсь

Автор: Эрфар-Краснобай - 29.9.2012, 11:21

Автор: Крид - 29.9.2012, 15:51



Автор: Krisis - 29.9.2012, 16:18
Крид

Автор: Крид - 2.10.2012, 22:03
Я сейчас занят сильно на работе, не могу всем сразу отвечать, а кому-то одному некрасиво будет. На пару дней еще откладываются посты.

Автор: Semilight7 - 2.10.2012, 23:40
Когда мы наконец встретимся, игра побыстрее пойдёт.

Автор: Krisis - 6.10.2012, 14:08
Ждём-с

Автор: Крид - 6.10.2012, 14:55
Semilight7, игра продолжилась, от тебя нужна реплика в теме.

Автор: Shooter__Andy - 6.10.2012, 21:22
Крид
Обращается к?..

Автор: Крид - 6.10.2012, 22:01
Кто обращается?

Автор: Shooter__Andy - 6.10.2012, 22:04
Ну, больше-то некому :) Ладно, я уже предположил, что к моему персонажу.

Автор: Крид - 6.10.2012, 22:19
Ну ты сам ответил на свой вопрос - кроме тебя, бармена и двух драчунов там никого нет. А раз я уточнил про бармена и беднягу мужа, то значит обращаются к тебе :)

Автор: Эрфар-Краснобай - 6.10.2012, 22:57
А почему у шутра игра так вперёд убедала?

Автор: Крид - 6.10.2012, 23:33
Потому что он отвечает очень резво. :) А тебя я не могу продолжить из-за отсутствия Semilight7.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 14:53
Крид
Интересует два момента:

1. Броски кубика были? Даже боги могут выкинуть единицу...
2. Что это за condition? Можно ли выбросить против него спасбросок и если нет, то как долго он продолжается?

Автор: Крид - 7.10.2012, 15:14
Это тот самый "балансировщик" и есть. Он идет "вне игры" и используется для предотвращения нежелательных ситуаций. Можно считать, что это скрипт. На основном игровом процессе это не скажется.


Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 15:24
Какой "тот самый"?

Автор: Крид - 7.10.2012, 15:32
О котором я говорил, когда вы спрашивали насчет того, как сдерживать злых персонажей, не позволять разрушить повествование и т.д.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 15:36
Кхм. Я не помню такого... Но я бы его назвал по-другому. Скажем, "машинист".

Автор: Крид - 7.10.2012, 16:05
Он не будет вмешиваться в игровой процесс по большей части. Сейчас я просто хочу поскорее уже всех собрать, поэтому многое форсирую. Разумеется, такого явного "беспредела" в отношении важных аспектов игры не будет :)

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 16:11
Я бы сказал, что мотивация персонажей является если не самым важным, то одни из самых важных аспектов игры...

Автор: Крид - 7.10.2012, 17:38
Так а в чем проблема-то?

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 17:39
Ну, если это не очевидно, я продемонстрирую, когда игра продолжится.

Автор: Крид - 7.10.2012, 17:45
"Мотивация" будет очень простая - вы все попали в "рабство" к тому самому демону. Как он вас будет держать вместе? Страх смерти, вот и все. Кто не боится - пожалуйста, всегда можно найти новых работников ;)

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 17:46
Как я и сказал.

Автор: Крид - 7.10.2012, 17:53
Что ты сказал?

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 17:58
Цитата(Крид)
Что ты сказал?

"Машинист".

Просто я поясняю, что сейчас произойдет:

1. Ратвест так или иначе откажется выполнять поручения этого демона, потому что это идет целиком против персонажа.
2. Судя по всему, запасного плана мотивации нет, поэтому он либо умрет, либо потеряет свободу воли. В обоих случаях, я, как игрок, персонажа теряю.
3. Я выхожу из игры, ломаю планы на сюжет для персонажа, демон выглядит полным идиотом, потому что при всем его всемогуществе он выбрал неправильного человека (я уж не буду спрашивать, зачем ему вообще люди, если он такой крутой, фиг с ним).

Поэтому я предлагаю таки что-то передумать.

Автор: Крид - 7.10.2012, 18:06
Поэтому я предлагал делать персонажей с оглядкой на мои требования. Если твоего персонажа не страшит мучительная смерть - ради бога, его грохнут и всех делов. Подходящих чужаков в Калимпорт приходит полным полно каждый день. Зачем ему нужны люди - это уже метагейм. Но вы вовсе не какие-то "избранные", а просто очередная партия для работы. Вот и все. А уж дальше у вас появится возможность все в корне изменить.

Я же заранее сказал к чему готовиться. Не хочешь ты работать на демона - ну, пытайся бороться, кто же запрещает. Только не по-тупому, идя в лобовую атаку. В конце-концов, если игрок захочет сломать игру, то он это сделает как бы мастер не старался.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 18:15
Цитата(Крид)
Поэтому я предлагал делать персонажей с оглядкой на мои требования.

Цитата(Крид)
Предыстория может быть любая (главное интересная), но с обязательным условием - персонаж должен быть "серым" и находится в Калимпорте на момент игры. Т.е. никаких добряков и паладинов, карающих "ва имя света". Это не обязательно должен быть хладнокровный убийца, но у персонажа должны быть свои "скелеты в шкафу". Действие игры происходит в одном из самых опасных городов Фаэруна и население тут соответствующее. Поэтому я всецело одобряю различные козни и интриги внутри команды. Только они должны быть адекватными и логичными. Банальных "убиваю все что вижу" я здесь тоже не жду.

О демоне персонажи не знают, поэтому тут возникает некий метагейм, но лишь для большего интереса играющих. Впереди будет интересно. Пока что мне нужна только "зацепка", позволяющая свести вас вместе, поэтому, повторюсь - персонаж должен быть в Калимпорте на момент игры. Как вы сюда попали - ваше дело. Приезжий или коренной житель - как угодно.

Какие требования из перечисленных были нарушены?

С другой стороны, я могу показать противоречие проще простого:
Цитата(Крид)
Ведь служба демону сулит небывалые сокровища и власть, о которых мечтает каждый искатель приключений, в чьем сердце есть место тьме.

Цитата(Крид)
"Мотивация" будет очень простая - вы все попали в "рабство" к тому самому демону. Как он вас будет держать вместе? Страх смерти, вот и все.


То есть в наборе прямым текстом написано, что это "работа" за какое-то вознаграждение, а если уж это демон раздора, то, по логике, он должен легко понять, каким вознаграждением заманить, даже если персонажу не интересны ни золото, ни власть, а сейчас бух — и рабство под страхом смерти. Так может сразу так и следовало заявлять с самого начала? Я когда в свою игру набирал, написал, что персонажи бежали с поля боя в первом же сообщении темы набора, поэтому игроки генерились, уже зная это событие, но ведь тут-то не было такого.

Автор: Крид - 7.10.2012, 18:28
Я слово "рабы" потому и взял в кавычки - служение демону это рабство в любом случае. Да, за успех поощряют, но у тебя нет выбора, в принципе. Захочешь уйти - уйдешь навсегда. А будешь хорошо служить - деньги и сокровища все твои. Никто не мешает обмануть его - присягнуть, начать работать с ним, а в душе вынашивать план побега. Все-таки игрок должен хотеть играть в то, во что ему предлагают, а не вести свою линию. Иначе, повторюсь, можно сломать любую игру. В конце-концов, он с тобой пытался заговорить, но ты решил играть в "молчаливого супергероя", потому и пришлось идти на крайние меры. Я предполагал, что все произойдет за разговором. Любой нормальный человек, как минимум, поинтересуется, что за хрен с горы на него свалился и о чем вообще идет речь.

Про "эпилог" я уже сказал - пришлось форсировать, иначе это все растянулось бы еще на недели. У нас и так игрок один то ли пропал, то ли отвалился. Как таковой "игры" еще не началось.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 18:35
Цитата(Крид)
Все-таки игрок должен хотеть играть в то, во что ему предлагают, а не вести свою линию.

Я еще раз повторюсь, что предложение было построено абсолютно по-другому. Я создал персонажа, дал в квенте абсолютно явную цель его жизни в данный момент, квента была одобрена, персонаж пущен. Нигде не говорилось, что персонаж должен знать что-то о демонах (он их никогда не видел и до сих пор считает, что незнакомец — просто колдун), а уж тем более о том, как их обмануть. Единственное, что он может знать, это то, что демоны — суть абсолютное зло и лучше умереть, чем служить им. И тут должен, по-хорошему, вступить в игру мастер, который, со своей стороны, дает персонажу причину, по которой он таким образом поступить не должен, потому что иначе описанный курс действий является логичным и "in character", а его нарушение — наглейший метагейм. То есть о желании сломать игру речи нет. Иными словами, если уж строить рельсы, то по крайней мере билеты сразу раздать, а не сказать, что все, кто не попал в поезд, нарочно ломают игру.

Автор: Крид - 7.10.2012, 18:41
В общем, можно спорить бесконечно. Похоже, моя фраза про "вынужденное форсирование" также игнорируется, как и предмет спора.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 18:43
Нет, не игнорируется. Я не вижу причин форсировать события именно тем образом, который не сработает. Спорить, однако, действительно, можно бесконечно, если все мои аргументы просто бросать, поэтому я спорить прекращаю.

Дальнейшие события, как всегда, зависят от мастера.

Автор: Крид - 7.10.2012, 18:53
А что ты от меня-то ждешь? Что я брошусь все переделывать? Все сработает как надо. Захочет персонаж умереть - ради бога, желание игрока - закон.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 18:56
Цитата(Крид)
А что ты от меня-то ждешь? Что я брошусь все переделывать?

Ну, всё не всё, но что-то — да. Это и есть работа мастера — думать, решать проблемы, делать так, чтобы игрокам было интересно играть, а не наоборот. Я, навскидку, могу придумать три решения, не меняющие ни одного поста до сих пор (по крайней мере, в моей теме, что там было в других — не знаю), но дающие персонажу мотивацию действовать согласно сюжету, а не надеяться, что на него упадет метагеймовая кувалда, выбьет из него всю персонажную логику и уронит прямо в вагон.

Автор: Крид - 7.10.2012, 19:01
А что нелогично сейчас? Демон явно сильнее твоего персонажа, ты находишься в его власти. Как себя поведет адекватный человек? Ну, уж точно не бросится на него с кулаками. Именно поэтому я и просил не создавать различных паладинов и прочих принципиальных ребят. Скорее всего, он попытается разобраться в чем дело, да? Дальше исходов два - тебе нравится его предложение, либо нет. Ну, с первым вариантом все ясно. Рассмотрим второй - как поступить? Что, опять с кулаками? И зачем? Тебе предлагают ту же работу, какой ты занимался, только хозяин другой, да оплата раза в три лучше. Хорошо, предположим тебе противны демоны и прочая нечисть - но ты же разумное существо, да? Инстинкт самосохранения есть? Надо подыграть, а потом видно будет. Все лучше чем в котле вариться пару сотен лет.

И вот где здесь что-то дико нелогичное? Твою свободу выбора никто не сковывает, варианты есть. А уж какой выбрать - дело игрока.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 19:05
Цитата(Крид)
Демон явно сильнее твоего персонажа, ты находишься в его власти сейчас.

Посмотрим на это с двух сторон:
а) Персонаж понял, что это демон. Тогда подчиняться ему ни в коем случае нельзя, лучше умереть.
б) Персонаж не понял, что это демон. Тогда он считает, что это просто сильный колдун и его можно одолеть.

Ни с одной стороны не получается.

Цитата(Крид)
Именно поэтому я и просил не создавать различных паладинов и прочих принципиальных ребят.

Нет, этого не было в просьбе. Просьба была не создавать слишком добрых и слишком злых.
Вот та же цитата, снова
Цитата(Крид)
Предыстория может быть любая (главное интересная), но с обязательным условием - персонаж должен быть "серым" и находится в Калимпорте на момент игры. Т.е. никаких добряков и паладинов, карающих "ва имя света". Это не обязательно должен быть хладнокровный убийца, но у персонажа должны быть свои "скелеты в шкафу". Действие игры происходит в одном из самых опасных городов Фаэруна и население тут соответствующее. Поэтому я всецело одобряю различные козни и интриги внутри команды. Только они должны быть адекватными и логичными. Банальных "убиваю все что вижу" я здесь тоже не жду.

О демоне персонажи не знают, поэтому тут возникает некий метагейм, но лишь для большего интереса играющих. Впереди будет интересно. Пока что мне нужна только "зацепка", позволяющая свести вас вместе, поэтому, повторюсь - персонаж должен быть в Калимпорте на момент игры. Как вы сюда попали - ваше дело. Приезжий или коренной житель - как угодно.


Цитата(Крид)
Хорошо, предположим тебе противны демоны и прочая нечисть - но ты же разумное существо, да? Инстинкт самосохранения есть?

Как ни странно, не все люди подчиняются исключительно инстинктам. ОСОБЕННО в героик фэнтези.

Цитата(Крид)
Твою свободу выбора никто не сковывает, варианты есть.

Да, есть два варианта: двигаться по рельсам или не играть.

Добавлено через 3 мин. 2 с.

И я еще раз обращаю внимание: персонаж — без пяти минут берсерк (на самом деле, он должен был в него мультикласснуться) из страны с древними традициями этого дела, в которой идет культ сражения, силы и смелости. Все это очевидно из квенты. Почему она была пущена?

Автор: Крид - 7.10.2012, 19:18
Подчиняться нельзя, конечно. А вечные муки это пожалуйста. Ты понимаешь, что такое "смерть" в понятиях демонов? Это бесконечные терзания, затем лечение, а потом по новой - такое не выберет никто, ни одно живое существо. Хочет одолеть? Да ради бога, значит персонаж поймет свою ошибку в процессе. Уверен, второй шанс у него будет. А про инстинкты это, конечно, забавно. Ну, раз уж мы заговорили о "фэнтези", то по законам жанра ты должен был поступить ровно как я и описал. Какая у тебя цель, вот скажи мне? Докопаться можно до чего угодно. Если то, что я написал выше для тебя "нелогично", то тут правда не о чем разговаривать. Я предпочитаю использовать вот такие "костыли", чем перелопачивать всю квенту игрока, подгоняя под свой вкус. Хочется тебе быть принципиальным-берсерком - да ради бога. Только не удивляйся потом таким вот поворотам сюжета.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 19:26
Цитата(Крид)
Ты понимаешь, что такое "смерть" в понятиях демонов?

Нет, не понимаю. Демоны не властны над душами убитых ими. Персонаж, кстати, тем более не понимает.
Цитата(Крид)
Какая у тебя цель, вот скажи мне?

Кажется, я сказал, и уже не раз. В данной ситуации персонаж просто посчитает, что именно это и была его цель, то, зачем он был послан — уничтожить древнее зло. Вполне себе логично сочетается с тем, что он знает на данный момент.

Цитата(Крид)
Я предпочитаю использовать вот такие "костыли", чем перелопачивать всю квенту игрока, подгоняя под свой вкус.

Какой-то кардинально неправильный метод мастерения. Нужно не квенты и персонажей подгонять под игру в процессе игры, а игру под персонажей и квенты.

И, конечно, всегда можно сказать, что это просто Шутер-зануда докапывается до всего подряд и никакой проблемы на самом деле нет, но ведь можно и пересмотреть еще раз, что я написал, и сделать выводы.

Впрочем, чего это я? Нарушаю свое слово — спорить я перестал. Если есть желание продолжить игру со мной — можно придумать метод самому, можно спросить идей у меня (как я уже сказал, они есть), а если такого желания нет — то можно ничего это не делать. Я красиво опишу смерть своего персонажа, или даже отдам эту честь мастеру, чтобы он описал ее как угодно (возможно даже некрасиво и обидно, если хочется отомстить) и из игры выйду. Потому что настолько открытые рельсы — это для меня чересчур.

Автор: Крид - 7.10.2012, 19:33
Вся соль кроется в том, что речь то как раз о теле, а не душе. Примерно как в мифе о Прометее - бесконечные мучения, но без конечной смерти. Советую почитать серию о Вульфгарре, когда он попал в лапы к подобному демону. Все прекрасно описывается.

Я никого не держу, если не нравится игра, то можно было мне в приват написать, мол, не хочу так играть. Вот это словоблудие было совершенно необязательно. Каждый играет так, как считает нужным, никакого напряга быть не должно. Мстить я точно никому не собираюсь. Некрасиво ведет себя в данной ситуации вовсе не мастер.

И, по-моему, сначала придумывается игра, а потом набираются игроки, а не наоборот. У меня фиксированный сюжет, но с большой степенью свободы. Я набираю персонажей для участия в определенном задании, а не в "песочницу". Я не стал портить игрокам жизнь, потому что сам прекрасно знаю какого это - придумать персонажа, за которого в данный момент хочешь сыграть, а тебе говорят - нет, простите, таким нельзя, вот выбирай из того, что есть. И каким боком такая "свобода" лучше того, что предлагаю я?

Игроки ничуть не пострадают от подобных "вмешательств", а вот испорченное еще на старте настроение очень даже повлияет. И нечего потом удивляться, что игроки пропадать начинают.

Вообще тебе как мастеру не кажется это некрасивым? Вмешиваться в чужую игру, да еще и с такой позицией, мол, ты ничего не понимаешь, но я, так и быть, могу научить тебя уму-разуму.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 19:35
Цитата(Крид)
Некрасиво ведет себя в данной ситуации вовсе не мастер.

Если все именно так и это единственный вывод из моего "словоблудия", тем больше причин для меня покинуть игру.

Жду поста.

Автор: Крид - 7.10.2012, 19:37
Какого еще поста? Хочешь выйти - ради бога. Твоя тема под приватом все равно, какое дело другим игрокам, что там случилось.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 19:45
А, ну ладно.

Автор: Крид - 7.10.2012, 19:49
Ну ты же даже не дождался момента начала игры. Когда все окажетесь в одном месте с демоном, то можешь на него напасть - ради бога. Даже обыграем все по правилам, с кубиками. Но сейчас писать пока совершенно нечего.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 19:50
Цитата(Крид)
Ну ты же даже не дождался момента начала игры.

Ну, я это и подразумевал под "жду поста".

Автор: Крид - 7.10.2012, 19:53
Я понял это так, что ты ждешь поста в своей теме. Хорошо, тогда мне нужно либо достучаться до Semilight'а, либо набирать новых игроков.

Из всего этого я предлагаю лишь не переносить случившееся на личный уровень и не делать друг из друга каких-то врагов. Всякое случается.

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 19:56
Цитата(Крид)
Из всего этого я предлагаю лишь не переносить случившееся на личный уровень и не делать друг из друга каких-то врагов.

И не собирался.

Я добавлю себе еще одну насечку на надаватарную надпись, поскольку могу быть не прав, и буду чуть настороженнее относиться к последующим играм, поскольку могу быть прав.

Автор: Эрфар-Краснобай - 7.10.2012, 22:58
ребята успокойтесь, какой бы шутер не был редиска, на самом деле он лучше чем кажется и кмк стоит к нему прислушатся, хотя я конечно не знаю ситуацию полностью, но всё же...

Автор: Shooter__Andy - 7.10.2012, 23:00
Цитата(Эрфар-Краснобай)
какой бы шутер не был редиска, на самом деле он лучше чем кажется

Хм, иногда комплименты приходят от самых неожиданных людей. Спасибо.

Но мастер действительно имеет право поступать как хочет, и, раз уж убедить я его не смог, то больше ему капать на мозг не нужно.

Автор: Semilight7 - 8.10.2012, 17:07
Прошу прощения, выходные выдались суровыми.

PS Понимаю, кого-то принципиально раздражают пропуски других игроков, но сейчас мы все под приватами, так что различия в темпе не так критичны. Я сегодня дома до вечера, могу догнать остальным игроков, если очень нужно и если мастер тоже свободен и готов писать посты.

Автор: Василий Аспидов - 8.10.2012, 17:24
Если есть места - Vampire 3 level из Heroes of Shadow - да?

Автор: Крид - 8.10.2012, 18:37
Semilight7, а я тебе уже написал :) Не увидел, что ответил. Продолжим сегодня чуть позже игру.

Василий, теоретически - да. У меня есть две заявки сейчас, но пока все не точно. Делай квенту и чарник, посмотрим, может троих включим в игру.

Автор: Krisis - 8.10.2012, 19:22
Вампир в партии, как забавно))

Автор: Василий Аспидов - 8.10.2012, 20:15
Кстати, мне одному кажется, что вамп как-то хиловат на фоне других классов?

По поводу квенты - есть она, на другой игре, завтра скину наверное. Предварительно - добродушный вурадалак-врачеватель, мечтающий стать волшебником и полностью довоьный своим проклятием.

Так на мне ещё три активных игры, важный вопрос - каков минимальный размер поста и минимальная частота отписи?

Автор: Krisis - 8.10.2012, 20:29
Это компенсируется бессмертием, теневым зрением и многими другими полезными штучками. Надо просто уметь пользоваться плюсами)

Вопрос в другом, кто будет носить гроб?) готов предложить свою помощь в этом деле))

Автор: Крид - 9.10.2012, 11:01
Так, в общем судя по ситуации, я думаю стоит "завернуть" соло-темы и начать заново, всем вместе. Иначе это опять растянется на неопределенный срок. Давайте просто сделаем "перемотку": я вам опишу, что произошло после тех событий, какие описываются в приват-темах (новичкам отдельно) и начнем сразу все вместе.

Автор: Krisis - 9.10.2012, 11:20
да я вроде уже закончил в приват теме, жду остальных)

Автор: Эрфар-Краснобай - 9.10.2012, 11:23
:worry:

Автор: Vamira - 9.10.2012, 11:35
Всем радЫваться! Теперь у вас есть бард. :) ещё и женского пола. :)

Автор: Krisis - 9.10.2012, 12:29
Vamira
Класс, обнимашки)

Автор: Крид - 9.10.2012, 14:24
Эрфар, отставить грусть. Все веселье только начинается. А скорпионов вы еще и так поубиваете :)

Автор: Krisis - 9.10.2012, 14:26
будет дружная партия мочить всех неугодных)

Автор: Эрфар-Краснобай - 9.10.2012, 15:43
Цитата(Крид)
Эрфар, отставить грусть. Все веселье только начинается. А скорпионов вы еще и так поубиваете :)

А как же спаси всех, струси надбавку?

Автор: Крид - 9.10.2012, 15:48
Обговорим это в тексте :)

Автор: Krisis - 10.10.2012, 22:20
тихо как-то.

Автор: Крид - 10.10.2012, 22:29
Да вот жду квенты. Желающие есть, заявки есть, а ни чарников ни квент нету :)

Автор: Krisis - 10.10.2012, 22:30
Ясно, надо бы им напомнить что ждём)) а вообще 4 игрока мало будет?

Автор: Крид - 10.10.2012, 22:35
Да нет, просто люди заявились, некрасиво их кидать. Если напишут, что отказываются от участия, то другое дело. На выходных стартуем в любом случае.

Автор: Krisis - 10.10.2012, 22:36
хорошо

Автор: Vamira - 10.10.2012, 22:45
Крид, попинай их. :)

Автор: Krisis - 12.10.2012, 13:49
Думаю можно уже начинать)

Автор: Крид - 12.10.2012, 15:49
В выходные (то есть завтра) начнем :)

Автор: Krisis - 13.10.2012, 18:44
И где обещанное веселье? Хочу веселья))

Автор: Крид - 14.10.2012, 17:47
Я всех обманул, извините :( Не получается на этих выходных начать, постоянно отвлекаюсь на дела в IRL.

Автор: Krisis - 14.10.2012, 21:33
Тогда если не против, я не буду играть, так что место для другого игрока свободно. *Звук закрывающейся двери и дуновение ветра* ::D:

Автор: Крид - 15.10.2012, 10:11
Чтож все такие нетерпеливые, будто если позже начать, то ничего не выйдет.

Но не суть, каждый сам решает. Для тех, кто остался, ниже под приватами описаны ваши "предыстории" к первому посту в общей теме (который должен появиться сегодня вечером). Итак, приступим.






Автор: Эрфар-Краснобай - 17.10.2012, 06:55
пост вечером.

Автор: Vamira - 17.10.2012, 07:13
Ых... Вот так всегда...
А я тогда возьму и свой пост поправлю!
Чуть-чуть... Описательно...

Автор: Крид - 18.10.2012, 09:06
Mitrenium, ты играешь? Отпишись хоть сюда, а то я продолжу игру.

Автор: Vamira - 18.10.2012, 12:30
Гораздо эффективнее будет пнуть в ПМ... :rolly:

Автор: Крид - 18.10.2012, 13:07
Да уже :) Я на всякий случай дублирую, сегодня вечером продолжаем в любом случае.

Автор: Крид - 24.10.2012, 08:52
Джума, ты тут вообще? Когда пост будет?

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)