Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Осенний Пролёт Фантазии 2020» > Две женщины Лейфа Волчонка


Автор: Призрак Форума - 27.9.2020, 13:00
Международный литературный конкурс «XXV Осенний Пролёт Фантазии 2020»

«Две женщины Лейфа Волчонка»


Текст рассказа: «Две женщины Лейфа Волчонка»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2020 23:59)
Общее голосование за финалистов (открыто до 21.11.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Автор: Leib-Medic - 28.9.2020, 19:58
Завидев в списке скандинавское имя, прибежал я в этот рассказ и не зря!
Автор весьма ловко пользуется терминами - иногда даже не сразу понимаешь, что к чему:
Цитата
он поглаживал свой уд и смеялся...

– когда прочтёте чуть далее, поймёте "фишку" - тоже посмеётесь ;)
Цитата
стащил с мёртвого тела

и
Цитата
постоянно оглядываясь на мёртвое тело

Вот тут небольшая тавталогия вышла, почти подряд. Но в принципе - нестрашно.
Цитата
Раскинув руки, на земле лежали два мёртвых тела

Ну тут тоже малость однообразно, автор! По конексту лежать персонажи должны по-разному, ибо убиты неодинаково.
Цитата
чужак исторг на Лейфа фонтан чёрной крови.

немного трешачок, но с другой стороны - готовит к кульминационному боевому эпизоду.
В целом - рассказ умело балансирует между романтикой и боевой фентези, за что особый респект!
Скандинавская тема - у меня всегда в фаворе, а тут ещё и грамотно и легко всё преподнесено, от образов природы до батальных сцен. За ромейскую ладью - отдельное спасибо, ощущение мощи и безысходности - тоже как бы вторая кульминация (боевая) вышла. А мистический переход главного героя в финале... ай да Автор! Не разочаровал!
Моя жертва - плюс во благо полуфинала! Сколь! Это для начала.

Автор: Фуксия - 28.9.2020, 20:57
Я прочитала рассказ! Интрига была, что же за две женщины? Сопереживала обоим. Главному герою напротив, поначалу "не очень", уж больно он кровожадный. Есть схожие моменты с фильмом "И на камнях растут деревья", но... с другой стороны, а разве типовой грабёж викингов отличался разнообразием? Приятно постепенно "обнаруживать" переход к суровой скандинавской мифологии! Последняя фраза просто шикарна, спасибо Вам - уважаемый Автор! Разумеется это плюс, желаю рассказу успеха и хорошей прессы от читателей - хирдманнов!

Автор: Бурбонская вафля - 1.10.2020, 12:01
Ну просто удивительный рассказ, честное слово. Вроде вся суть да дело в том, как скандинавский альфа-самец путается между кораблями и бабами и растит и без того немаленькое эго проверенными способами всех вожаков, желая захватить добычу еще больше, и еще больше, и больше, и убить врагов больше и больше, и так далее, а читается влет!
Мне кажется, автор мог бы развивать сюжет и дальше исключительно нанизыванием на его стержень кораблей еще побольше, а баб еще краше, а противников еще сильнее, а я бы все равно читала, потому что герой такой живой, и столько деталей, выдающих авторскую любовь к предмету, что это некоторое однообразие даже не сильно режет глаз. Хотя навязчивое желание Волчонка вернуться в деревню мне не очень понятно.
Отмечу только, что есть местечки. которые режут глаз.
Среди всех этих ярлов, кнорров и удовой поэзии вдру минутка Википедии.: "Скандинавские морские столкновения всегда проходили по одному сценарию. Сначала взаимные оскорбления, затем швыряние друг в друга острых предметов, а в заключении большое побоище на мечах. Первый этап пошёл".
Финал - шик) В общем, плюс, естественно, вернусь и поставлю.
Мне все очень понравилось!

Автор: Крошка Элли - 7.10.2020, 13:46
Рассказ не читабелен. Минус не ставлю. За неплохой стиль.

Автор: Karakousa - 8.10.2020, 11:20
Вначале тяжело было читать, пробираясь через много терминов скандинавской культуры. Но потом втянулась и погрузилась в рассказ. До самого финала не было очевидно, чем же оно всё закончится - и это плюс! Сюжет очень держит читателя. Жалко главного героя(((

Автор: ТЕКЛИС - 8.10.2020, 21:45
Здравствуй, автор! Я прочитал рассказ.

Да, довольно сложно было прорваться к середине текста. Я постоянно сбивался на скандинавских словах и закрывал работу. Но с попытки третей, я всё-таки дочитал рассказ и сразу же пожалел, что откладывал его в "ящик".

Рассказ «Две женщины Лейфа Волчонка» повествует об искренней вере в Бога. Главный герой приносит в жертву Одину свой последний скот, дабы Всеотец даровал добычу юному отряду викингов. Все верят в благосклонность Богов, когда настоящая добыча появляется на горизонте. Все ворчат на хёвдинга, когда тот не приносит новую жертву, а неприятности всё появляются.

И вот викинги верят в Богов и принимают такие правила, но сами Боги играются с людьми, смеются над ними. Именно это доносит до нас автор, мол, люди глупы, но их вера очень сильна. Настолько сильна, что они не отступают назад, когда встречают противника гораздо сильнее. Главное для викинга — умереть с топором в руках и попасть в Вальхаллу, встретится с родными и пойти с Одином на войну. Рассказ всё это удачно передаёт.

Но меня ужасно расстроило, что отряд Лейфа остался с ним, когда он применил свою силу. Подумайте, человек в одиночку вырезает весь вражеский отряд. Он в ярости. Он готов убить своих людей, которые жалостно молят о пощаде. Викинги видят, что их хёвдинг неадекватен, но они всё равно остаются с ним! Думается мне, что любой воин бросил бы всю добычу и убежал куда подальше, лишь бы не попасть под горячую руку в следующий раз. Такой воин примкнёт к другому ярлу, умрёт позже в бою и будет счастливо пить мёд из витых рогов в Вальхалле. Это гораздо лучше, чем умереть без меча в руке от своего же хёвдинга.

В целом, рассказ весьма читабелен. Спасибо, автор! Удачи дальше!

Автор: Junto - 12.10.2020, 17:49
Вот не понимаю я автора. Решил он такой боевичок про викингов замутить. Зритель бодро погружается в костюмный фильм, словечки всякие, резню, пытки и т.д. Все готовятся к большому мордобою, и тут стопкадр. На фоне книжных полок появляется голова диктора и заявляет:
"Скандинавские морские столкновения всегда проходили по одному сценарию. Сначала взаимные оскорбления, затем швыряние друг в друга острых предметов, а в заключении большое побоище на мечах. Первый этап пошёл".
Это для чего?!
И все. Дорогой костюмный фильм моментально превращается в наскоро сляпанную реконструкцию с канала Дискавери.
На историческую достоверность, как я понимаю, автор не претендует, но если вдруг у него есть ссылки на источники о византийских кораблях на Балтике, прошу поделиться.
В целом же получился довольно плотный боевичок. Читать было интересно.
В общем, спасибо. Мне понравилось.

Автор: Dax - 14.10.2020, 21:49
Внёс в мою таблицу
свой рассказ про Лейфа,
Лейфа-младоволка
и его двух женщин
Давней ночью автор.
Дакса отзыв честный
подождать придётся:
Дакс немного занят.

Автор: Dax - 16.10.2020, 12:08
Приветствую, Автор! Благодарю за доверие.

Автор, я вынужден отнестись к Вашему рассказу строже, чем он того заслуживает. Тому есть две причины.
Во-первых, Вы сами пришли на тинг так, как посчитали нужным, заявив высокий уровень знаний по мат.части и увлеченность эпохой викингов. А от того с Вас двойной спрос.
Во-вторых, см. ниже.

По поводу текста.
Да, история динамична. Да, хорошо рисуется картинка. Работа вычитана. Этого не отнять.
Однако текст не просто изобилует - чрезмерно! - скандинавскими понятиями из быта, фольклора и т.д., он просто ими пересолен до невозможности. Уже в экспозиции читатель не может продышаться от согласных.
Стоило ли тащить все свои познания в рассказ? Нет, не стоило.
Такое перенасыщение превращается - извините! - в показуху и самолюбование. А не в создание аутентичной атмосферы:
Цитата
У меня есть драккар и кнорр, а в хирде двадцать два воина

Почему нельзя написать: У меня боевой корабль и судно для добычи. Со мной 22 воина. Вот почему?
Ладно я хоть что-то помню, но будет читать дама - что она Вам скажет?
А скажет, что Вы не потрудились оформить текст сносками.
Вон в "Иди домой" - 17 сносок. Хорошо, сделайте 30. Но зато неискушенный читатель не будет ломать сначала язык, а потом мозг.
Кроме того, Вы даже в тропах даёте пояснение:
Цитата
А она пялится на вражеский корабль, как коза Хейдрун на плоды священного дерева Иггдрасиля.

А в речи викинга это смотрится совсем уж неправдоподобно:
Цитата
Эй, Магнус, почему он у тебя рычит, как волк Фенрир? Заставь его визжать, как попавшего в котёл вепря Сехримнира!

Зачем Лейфу пояснять очевидное? Не будет же русский богатырь говорить: Женщина, ты сварлива, как злая и старая колдунья Баба-Яга?
Это и есть то самое ниже.

Что касается стиля текста.
И это самое страшное. Викинги, конечно, суровые. Ведут себя сурово. Повороты сюжета - трижды сурово.
Одно только но: это викинги из сериала. Стилизация для современного зрителя читателя.
Все стереотипы викингов - напоказ.
Для зрителя читателя - хлеб и зрелища. Но дух не передаётся.
Вот есть роман "Рыжий Орм" Бенгтссона. Там викинги говорят, будто из саги. Диалоги подаются (не знаю, как называется фраза - сказал, проговорил и т.п.) так, что сказанное усиливается.
Текст - тоже ближе к сагам. И от того возникает достоверность. А не от всех скандинавских словечек и понятий.

Финал.
Как по мне, финал просто обесценивает поход Лейфа. Это не рояль, разумеется, но - надевает монокль - катарсиса не вызывает. Это субъективно.
Нет, просто была мысль "да ладно? Валькирия нашла себе мужика и всё? А он и рад. Ну да..."

По поводу достоверности/аутентичности.
Я давно уже читал про викингов, а потому мало чего помню.
Освежать познания в силу малого запаса времени тоже не считаю нужным.
Думаю, за мат.часть с Вас в полуфинале более подробно спросят.
Но!
Насколько я понимаю, речь идёт о IX-веке.
Тогда откуда понятие Гардарики, когда оно возникнет не раньше чем через 200 лет?
По поводу снаряжения людей Лейфа.
Странно, что у всех были мечи (в то время - штука недешевая), но не было топоров, при том, что они не очень богатые и награбить не успели (судя по отсутствию кольчуг у половины).

Автор, я обещал быть честным. Я написал честно.
Начав читать, я дал себе зарок, что сложу в честь Вас хвалебную вису, если рассказ мне очень понравится.
Заметьте, что и ниду я тоже не написал.

В связи с тем, что отзыв написан именно так, предложения/замечания непосредственно по тексту подавать считаю некорректным.

Автор: Junto - 16.10.2020, 12:33
Dax
Вот, кстати, интересно, почему, когда речь идет о франках там каких-нибудь или саксах, все по-русски пишут, а как только доходит до викингов, сразу переходят на скандинавские языки?

Автор: Dax - 16.10.2020, 12:38
Цитата(Junto)
почему, когда речь идет о франках там каких-нибудь или саксах, все по-русски пишут, а как только доходит до викингов, сразу переходят на скандинавские языки?

Ну, невозможно не подчеркнуть осведомленность в этом разделе знаний.
Это вопрос значимости подтверждения культурного кода.
Нельзя же не знать про Анубиса и не пояснить за Аполлона ))))

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 16.10.2020, 12:46
Junto, Dax,
терминология куда более известная и при этом яркая, вызывающая чёткую картинку. Скажи - боевой корабль, и фз, что это. Скажи - драккар, и сразу вон то чёткое с полосатым парусом и рядами щитов по бортам) В случае викингов использование терминов - сэйф бэт, читерский способ создать атмосферу. Ну да, кто-то может не понять, но скорее - поймут, спасибо и кино, и книгам, и картинкам.
Ну правд вопрос баланса, уместности и насыщенности - он уже сложнее, ага)) но в базе своей это просто выгодно, потому что позволяет создать картинку, приложив минимум усилий и знаков) с саксами фиг прокатит...

Автор: Dax - 16.10.2020, 12:53
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Скажи - драккар, и сразу вон то чёткое с полосатым парусом и рядами щитов по бортам

Да - если один раз. Ну, два.
Тут, конечно, всего 16 раз на весь текст. Но если бы это касалось только драккара.

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
вопрос баланса, уместности и насыщенности

Вот!

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 16.10.2020, 13:00
Dax,
что конкретно тут переперчили - даже спорить не стану, я так, за абстрактную идею))

Автор: Dax - 16.10.2020, 13:09
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Скажи - драккар, и сразу вон то чёткое с полосатым парусо

Так и я с этим абсолютно согласен.

Автор: Karakousa - 16.10.2020, 13:19
Цитата(Dax)
Ладно я хоть что-то помню, но будет читать дама - что она Вам скажет?

Дама читала. Дама глаголет: сноскам бой, рассказ норм. Мне как раз нравится, что он такой скандинавский-скандинавский.

Автор: WoodNight - 19.10.2020, 21:58
Здравствуйте, автор. Ваш рассказ прочитан. И я не сожалею о этом.


Я не в курсе, знаете ли вы кто такой Грольд. Не знаете? Жаль. Ибо он все свои чувства от прочтения рассказа передавал музыкой. Ну,названиями групп и композиций. Это не важно. Я к чему...
Я не столь искушён в музыке. Но на протяжении чтения у меня между ухами играло если не "Fever Ray — If I Had a Heart" то уж точно наше старое :
"Штиль, ветер молчит
Упал белой чайкой на дно
Штиль, наш корабль забыт
Один в мире скованным сном
Между всех времен, без имен и лиц
Мы уже не ждем, что проснется бриз
Штиль, сходим с ума
Жара, пахнет черной смолой
Смерть одного лишь нужна
И мы, мы вернемся домой
Его плоть и кровь вновь насытят нас
А за смерть ему может Бог воздаст"
Вы понимаете моё состояние от прочитанного?)))
Но... Ложка дегтя от Лешего найдется...
Мили. Уж простите, но откуда викингам знать про мили? Ладно, в эру уцветания, когда оные и в Англии бывали, и во Франции...
Лучше - дни пути. Моё мнение. Оспоримое.

Цитата
подумал вслух:

Это как?) Автор, научите сей технике?)

Свернутый текст
Его ясеневый кнорр слишком медлительный. Хорошо, что ветер дует в спину, нет нужды идти на вёслах. Богу Ньёрду подарили тушу оленя, которую взяли в селении, не поэтому ли воды такие спокойные, ветер ласковый, а солнце не жарит, то и дело прячась за облаками. Его люди веселы и довольны.

Если автор мужчина, то пинта пива от Лешего. Если девушка, то ... Сами разберемся)

Цитата
в тридцати ярдах

Ярды — сугубо английский хренометр, , автор!!!! Нафига портить рассказ этой мелочью? Для меня лично...

Цитата
Если тебе нужна добыча, Вепрь, то заплати за неё железом!

Ну,хоть один знает отличие железа от стали.

Цитата
Скандинавские морские столкновения всегда проходили по одному сценарию. Сначала взаимные оскорбления, затем швыряние друг в друга острых предметов, а в заключении большое побоище на мечах. Первый этап пошёл.


Автор, хорошо, если вы девушка... Ибо автора мужского пола я не смогу подвергнуть всем фантазиям сексуального характера после прочтения оного...
Какая нахрен Скандинавия??? И этот гуглг... Мля... Гуглогский язык???

Цитата
На перевязи меч, за спиной длинный лук, на поясе деревянный колчан со стрелам

Это плюсик.


Цитата
Одна часть воинов Вепря ещё швыряла в данов колющее и режущее

Энциклопопия(((

Цитата
на мгновение потемнело в глазах, и он скорее наугад ткнул мечом в перекошенную бородатую морду. Клинок вошёл в оскаленный рот, и чужак исторг на Лейфа фонтан чёрной крови.

Картинка. Для меня. Здорово!!!!

Цитата
меч с большим рубином на рукояти.

Угу.. бред. Но фэнтези же)

Свернутый текст
Цитата
Девчонка отчаянно брыкалась, пыталась скинуть его, изловчилась и вцепилась зубами в щеку. Лейф терпел, раздвигая коленом ей ноги. Приподнялся, спуская штаны, и вдруг дернулся от пронзительной боли. Грудь словно обожгло огнём. Он оторопело замер, тело почему-то стало чужим, тяжёлым. Зарислава страшно закричала и спихнула его с себя. Нелепо перекатываясь на спину, Волчонок успел увидеть блеск ножа. Что это? Почему? Неужели это она вонзила клинок ему в грудь?

Круто. Нет слов...

Цитата
в её пальцах на золотой цепочке покачивалось «копьё Одина».


Автор, ...ть! Нахрена эти кавычки??? Для читателей???

Итог...
Цитата
– Ты – моя женщина!

Автор, если ты мужик, то ты мой кумир. Если женщина, то... (Фиг вам, не скажу)
Не смотря на всю эту фигню от меня... Это было круто. Честно. Спасибо вам)

Автор: WoodNight - 19.10.2020, 22:21
Думается мне, что любой воин бросил бы всю добычу и убежал куда подальше, лишь бы не попасть под горячую руку в следующий раз. Такой воин примкнёт к другому ярлу, умрёт позже в бою и будет счастливо пить мёд из витых рогов в Вальхалле. Это гораздо лучше, чем умереть без меча в руке от своего же хёвдинга.
Цитата(ТЕКЛИС)
Думается мне, что любой воин бросил бы всю добычу и убежал куда подальше, лишь бы не попасть под горячую руку в следующий раз. Такой воин примкнёт к другому ярлу, умрёт позже в бою и будет счастливо пить мёд из витых рогов в Вальхалле. Это гораздо лучше, чем умереть без меча в руке от своего же хёвдинга.


Это вам думается. А на самом деле как оно могло происходить?) Ммм?)
Есть конкретика поведения викингов в той или иной ситуации? И вообще,вам известно, кто такие викинги?

Автор: Karakousa - 19.10.2020, 22:31
Цитата(WoodNight)
Автор, хорошо, если вы девушка... Ибо автора мужского пола я не смогу подвергнуть всем фантазиям сексуального характера после прочтения оного...

Цитата
Автор, если ты мужик, то ты мой кумир. Если женщина, то...

Запрещено же делать предположения об авторстве, не?))))

Автор: WoodNight - 19.10.2020, 22:41
Цитата(Karakousa)
Запрещено же делать предположения об авторстве, не?))))

В контексте моих предположений... Мало того, что не запрещено, так я и сам ещё теряюсь)))

Автор: Karakousa - 30.10.2020, 18:39
Пишу уже ПЯТОЕ сообщение в эту тему специально ради арены, чтобы более развернуто разобрать рассказ (хотя я это уже сделала в теме арены)

Вопреки обещающему романтику названию, это крепкий такой себе экшн. Мир и фантдоп в нем не оригинальны сами по себе - это раннее средневековье плюс скандинавская мифология. Умелая эксплуатация штампов. А почему бы, собственно, и нет?

Мне понравилась идея противопоставления невинной хрупкой девы и грозной и дерзкой девы-воина. Неожиданная, ох, и неожиданная концовка оправдывает все использованные в рассказе штампы.
Язык очень умело погружает в атмосферу.

Я не нашла грубых недочетов или косяков - все очень логично, стилистические приемы оправданы и уместны. Чувствуется, что явно это не проба пера, а уже уверенная рука писателя.

Самый главный (хоть и самый субъективный) критерий того, насколько рассказ на высоте - это то, что оторваться от него невозможно, а на последнем прочитанном слове выдыхаешь и хочется читать по-новой, потому что жалко расставаться с этим литературным миром. Спасибо автору, мне понравилось, я хочу его через время еще перечитать.

Автор: Алексей2014 - 31.10.2020, 07:00
Цитата(WoodNight)
Ложка дегтя от Лешего найдется...

Цитата(Karakousa)
Я не нашла грубых недочетов или косяков

Лейфу смерть не на постели:
Хёвдинг эль хлебает в Хелле...
Как бы девы не хотели -
Мало хмеля в эле Хелля!

Автор: Мерей - 3.11.2020, 22:58
Здравствуйте, Автор! У меня для вас письмо от добросердечного комментатора.
Содержание письма
Хороший рассказ, что тут ещё сказать?
Ладный боевик... Если не считать момента, когда он превращается в анекдот, когда Лейфа девчонка зарезала. Эх, а я так рассчитывала на секс...

Здравствуйте, автор.
Слушайте, а вам вообще нужен мой комментарий? Думаю, нет. Рука уверенная, слог отличный. Одна беда – где-то из середины из романа куда-то исчезли алок десять-пятнадцать. Мне их очень не хватило. Сюжет развивается плавно, неспешно... Вот примерно до момента, когда Лейф показал, что имя носит не просто так. А дальше фиииииу – словно из книжки половину страниц выдрали.

Вещать за мир, героев, стилистику и прочее не буду – на Арене выскажусь.

А вот что ещё хотелось бы сказать по сюжету... Момент гибели гг мне показался весьма притянутым за уши. Баба нежная, не выдержит долгого перехода – давай просто кинем её здесь. Потом найдём. Офигенный выход из ситуации! Как в камеру хранения сдал. И да – обязательно надо трахнуть. Это ж как клеймо на лоб – каждый, кто позарится, сразу поймет, что баба уже чья-то. И ни в рабство не уведут, ни себе ни присвоят. А если и присвоят, так мир тесен – Лейф найдёт и обратно заберёт, какие проблемы? Хех!

Но рассказ один из лучших, которые читала на этом этапе.
Я б вам тиснула в финал, но кнопку украли. Может, ещё вернут. Тогда тисну непременно)

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 4.11.2020, 20:09
(вздыхает) мне нравится идея противостояния двух женщин или выбора между двумя женщинами как центральной идеи произведения. Здесь, увы, вторая женщина появляется в середине рассказа (ну, у Лейфа, так-то чуть раньше, в предыдущей сцене), и сочетаются/взаимодействуют обе близко к никак - для этого и места-то нет особо) Характеры каждой дали, и на том спасибо. Но фактически название - обманка. В итоге это скорее Лейф-волчонок двух женщин, потому что он, как и положено суровому северному мужчине, не решает ничего, только бесится) Причём если то, почему его пырнули, логично и понятно, то вот почему в конце его выбрала вторая женщина, да ещё хочет принадлежать - уже загадка)

Ладно, по сути. Меня не особо смущает стилизация как таковая - это дело привычное, и таки картинка так рисуется минимумом знаков, оставляя место для экшна. Единственная претензия к стилистике - та вставка из википедии про бои, о которой уже много раз сказано. Всё прочее читалось легко и приятно. Местами, может, чересчур пафосно, но в конце концов тут речь о валькириях и богах, и, пусть даже и о таком можно говорить попроще, герой-то ещё молод)
Но при этом рассказ, конечно, тащит на приключениях, превращениях, появлениях женщин. Чуть меньше тащит на появлении ещё одного корабля (как-то только что ж нападали уже одни, корабельные...), но дальше снова тащит до самого финала) Сцена, когда корабль уплывает, оставляя беситься на берегу, мне прям нравится, как и Хельг там) Концовка... концовка нравится меньше, потому что чего там будет в будущем - вилами на воде, а так-то Лейфу уж больно не везёт. Не дожил бы в любом случае, хоть и берсеркер) И претензия, что женщина порешила - она вполне законная. Не в бою помер, чай, стыдоба) Вот тут мне резко не хватает мотивации Хельг, которая остаётся словами. Потому что весело с ним - это да, но... достаточно ли?)
И ещё не понравилось, что с Рагнаром и его сыновьями оно в итоге так и не закольцевалось, оставшись закадровым мотивом... да ни для чего. Для обиды, разве что, но что он, без обиды бы в набег не пошёл? На своём берегу-то грабить некого, а в другую сторону... шведов грабить тоже не с руки, уж больно их дофига)

Но в остальном - весьма, весьма) приятный рассказ, который построен на сюжетном экшне, прям как для людей, ещё и написано вкусно!)

Автор: Фуксия - 4.11.2020, 22:34
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
(вздыхает)

Есть, о чём повздыхать. Создатель не особо сильно владеет темой, а потому попросту сделал сборную фентезийную солянку в стиле сериала "Викинги"... Но какие же "грибы" должны быть в меню у автора, чтобы "вызвать" византийский дромон с катапультой (рукалицо)... далеко на север к Ладоге-Балтике... Но конкурс-то фентези, так что чего уж там... Хотя перечитывать эту "легенду" лично мне боле не захочется.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 4.11.2020, 22:47
Фуксия,
но эклектика или мультяшность сами по себе не порок, если не стоит задачи сделать реализм - а тут явно не он, несмотря на упоминание реальных имён)

Автор: Фуксия - 5.11.2020, 21:54
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
эклектика или мультяшность сами по себе не порок

...пока не переходят в бредовость (типа "дромона" на Балтике). А на кораблях использовался огонь "огнемётного" типа, как наиболее подходящий... Он предполагал подогрев воспламеняющейся жидкости в котле, подачу её под давлением в сифон и "выстрел" на расстояние до 35 метров. А катапульта.. она бы попросту не поместилась на дромоне. А если бы и впихнулась - то при метании снаряда серьёзно бы нарушала его остойчивость. Катапульты - это для штурма крепостей. А на корабли его даже Флоки в "Викингах" не "додумался" ставить (точнее - сценаристы данного сериала). :%):
С таким же успехом в рассказ можно было бы "призвать" плавающую разновидность танка Да Винчи. :kz: Было бы более "логично".
Свернутый текст
изображение

Автор: Грэг - 6.11.2020, 00:36
Цитата(Фуксия)
Он предполагал подогрев воспламеняющейся жидкости в котле, подачу её под давлением в сифон и "выстрел" на расстояние до 35 метров. А катапульта.. она бы попросту не поместилась на дромоне. А если бы и впихнулась - то при метании снаряда серьёзно бы нарушала его остойчивость.

Фуксия на счет дромона вы сильно ошибаетесь. Это далеко не маленькое судно. Он мог быть до 50 метров в длину. Многие знают, что этот корабль был вооружен сифоном. Вы правильно заметили, что расстояние огнеметания не превышало 35-40 метров. Поэтому на дромон и устанавливались катапульты для поражения более далеких объектов. Впрочем, приведу цитату из википедии:
Цитата
К IX веку, после исчезновения более крупных полирем, дромон уже стал тяжёлым парусно-гребным кораблём. В этом виде дромон имел 1—2 ряда вёсел, сравнительно высокие борта и боевые площадки на носу и корме, где располагались галереи для лучников и находились катапульты. Крупные корабли могли иметь предназначенную для воинов башню или две башни примерно посередине корпуса.

Автор: Грэг - 6.11.2020, 11:34
Цитата(Фуксия)
...пока не переходят в бредовость (типа "дромона" на Балтике)

Почему бредовость? Во-первых, автор не указал конкретное место действия. Лишь намек "задворки Гардарики".
Во-вторых, я вполне могу представить чисто теоретически греческие суда на Балтике. Киев и Новгород стояли на оживленном торговом пути, связывающим Балтийское море с Черным. Путь "из варяг в греки". Суда, на которых наши предки ходили грабить Царьград, так и назывались "корабли" и имели до 20 метров в длину, это весьма не маленькое судно. Обратитесь к повести временных лет, там написано, что в 860 году 200 славянских кораблей вторглись на территорию Византии и обложили её данью. Дромон такое же гребное судно. И модификаций этих дромонов было великое множество. Наши предки на днепровских порогах перетаскивали ладьи волоком. Византийцы, кстати, использовали платформы на колесах.
В-третьих, византийское присутствие на территории Руси не оспаривается. Русь приняла византийскую веру и, разумеется, греки всячески следили за процессом. Русь заимствовала у греков всё что можно, начиная от оружия и доспехов и заканчивая мозаикой, иконописью и строительством храмов.
В-четвертых, Ладога и Новгород враждовали и каждый из князей стремился заручиться поддержкой Византии. Греческих посланцев было там, как грязи. И что мешало грекам построить боевой корабль для патрулирования прямо на месте? Тем более, что нужно было скрывать от славян секрет греческого огня. Своя команда, свои солдаты, своё секретное оружие.

Автор: S.S. Storm - 6.11.2020, 12:14
Цитата(Грэг)
Русь приняла византийскую веру и, разумеется, греки всячески следили за процессом. Русь заимствовала у греков всё что можно, начиная от оружия и доспехов и заканчивая мозаикой, иконописью и строительством храмов.


Это все же попозже было, чем события, описываемые в рассказе. Конунг Рагнар умер на двадцать с гаком лет раньше, чем Владимир крестил Русь. Так что дромон в этом время в окрестностях Ладоги все же выглядит странно. Странно - но не невозможно. У византийцев постоянно же какие-то терки были междоусобные. То один восстанет, то другой, то еще какая муть случится Так что представить, что дромон принадлежал какому-нибудь богатому авантюристу, скрывавшемуся на севере от своих же, вполне возможно.

А теперь рецензия.

Я прочитал рассказ "Две женщины Лейфа Волчонка", и он достойный. Видно, что автор по-хорошему так угорел по викингам и по эпохе, и в этом, кстати, будет заключаться его единственная слабость. Ну слишком много всего понапихали) И ульфхеднары, и валькирии, и самый попсовый из всех возможных конунгов конунг, и ритуальные пытки, даже вот греческий огонь приплели.

Понимаю, зачем это сделано. Хочется так много всего показать и рассказать, однако выходит небольшой перебор. Для среднестатистического читателя все это работает на вау-эффект. Ярко, выпукло, кроваво, динамично. Но у меня как у историка небольшая профдеформация, посему большую часть рассказа я читал с понимающей улыбкой и впечатлился не так сильно. Викингами вообще сложно удивить. Если хотите пример того, как это все же можно сделать, рекомендую книгу "Род" Снории Кристьянссона. Вот там, вроде, и все то же самое, и исторические личности упоминаются, но не избито и элегантно.

Но, повторюсь, рассказ достойный. Язык, персонажи, сюжетец, драйв, все на месте, все, как надо. 8/10, все такое.

Автор: Алексей2014 - 6.11.2020, 12:29
Удивился этому
Цитата(Фуксия)
Хотя перечитывать эту "легенду" лично мне боле не захочется.
,поскольку данный комментарий противоречит предыдущему
Цитата(Фуксия)
Разумеется это плюс, желаю рассказу успеха и хорошей прессы от читателей - хирдманнов!

Такую резкую смену галса я себе объяснить не смог. Зато другие вопросы - извольте.
Итак,
Цитата(Фуксия)
(типа "дромона" на Балтике)
маловероятный, но допустимый ход: сие могло оказаться демонстрацией силы, говоря современным языком, перед данами со стороны Варды (дядюшки тогдашнего византийского императора). Со скрипом, но в географические рамки плюс исторические условия можно "впихнуть маловпихуемое": подобный корабль мог дойти до Ладоги (откуда как раз выходит в Новгород "бригада" Рюрика). Натяжки? Естественно! А для фэнтези много ли надо? Это первый способ защиты. А вот и тот, что мне нравится больше:
В художественной культуре есть аналог "чёрного дромона" - известный "Белый "Тигр". Я имею в виду, что описание корабля (обратили внимание на отсутствие экипажа? странный цвет? несвойственное вооружение, наконец?) не вполне реалистичное? Вполне возможно, что читатели попали в ловушку Автора так же, как ГГ - на удочку "своей" валькирии. То есть, он создал некое "мистическое судно", антитезу скандинавскому Нагльфару - и воспользовался им, когда пришла нужда. Единственный минус - много отдано на догадку читателя..
В таком ракурсе претензии к "несуразностям", связанным с дромоном на Балтике, отпадают.
P. S. Поскольку я вызвался "защищать обиженных", следующий рисунок будет сделан к этому рассказу.

Автор: Hollowman - 6.11.2020, 14:43
Цитата(Алексей2014)
P. S. Поскольку я вызвался "защищать обиженных", следующий рисунок будет сделан к этому рассказу.

Разве сильно обижают?) Мне кажется, тут немного даже перехвалили) Вероятно потому, что он такой трогательный в своей наивной дикости - этот Волчонок) Если уж кого чуток и обижают, так это его партнера по арене. Кмк не совсем заслуженно.

Автор: Фуксия - 6.11.2020, 22:52
Цитата(Алексей2014)
резкую смену галса я себе объяснить не смо

Никаких резких нет, просто первые эмоции прошли, осадок вопросы проявились... И, заметьте: лишь к одной детали, одному эпизоду. Разумеется, что образ мистического корабля вполне всё объясняет. И, возможно, он как раз начинает предваряет своим появлением финальный мифологический отрезок.
Цитата(S.S. Storm)
посему большую часть рассказа я читал с понимающей улыбкой и впечатлился не так сильно.

Вот наверное у меня профдеформации таки нет, поэтому поначалу "клюнула" на другое: сочуствовала пленнице, следила за воительницей.
А потом перечитала ради смакования других деталей... Но...
Цитата(S.S. Storm)
Хочется так много всего показать и рассказать, однако выходит небольшой перебор.

Случилась перегрузка перезагрузка восприятия. Пусть автор не обижается, в целом-то рассказ состоялся, просто он не расчитан, что читатель вернётся в эту декорацию и увидит, что за фасадами некоторых "домов" - ничего нет. - :confused:

"... ненавижу эту голливудскую фальшь"
(с) "Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар".

https://youtu.be/DuyY-0tzqTU

Автор: Алексей2014 - 7.11.2020, 08:21
Цитата(Hollowman)
Если уж кого чуток и обижают, так это его партнера по арене. Кмк не совсем заслуженно.
https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B8%D0%BC%D1%8F%20%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%20%D0%B8%D0%BC%D1%8F%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1604726391246750-288157143332430282100107-production-app-host-man-web-yp-292&wiz_type=vital&filmId=15353488463026903075

Автор: Hollowman - 7.11.2020, 13:16
Алексей2014
К сожалению, не смог увидеть ответ) Ведет куда-то в "Одноклассники" и всё.
Не суть. Если вдруг чем-то задел предыдущим и т.д. - прошу прощения.


Автор: Алексей2014 - 9.11.2020, 08:18

Hollowman, там кадр с Фельтоном: "Имя, сестра, имя!"

Автор: Гостья из прошлого - 9.11.2020, 09:03
Алексей2014, чтобы узнать имя, достаточно зайти на арену и посмотреть, кто там соперник.
Это "Дитя камня".

Автор: Алексей2014 - 9.11.2020, 09:26
Гостья из прошлого, спасибо. Если действительно "обижают зря" - поработаю. К этому рисунок уже сделал, но начну другой: результатом не удовлетворён.

Автор: Гостья из прошлого - 9.11.2020, 09:40
Алексей2014, я думаю, имеют в виду, что обижают на арене. Зайдите и туда, для полноты картины. На данный момент счёт 3:1, не в пользу Дитя.

Автор: Алексей2014 - 9.11.2020, 09:53
Гостья из прошлого, на Арене свои законы. В комментариях всё нормально: "сюда я больше не ездок"(с)

Автор: Deacon - 16.11.2020, 14:58
Кул стори, бро!

Автор, я прочитал Ваш рассказ! Ну, что сказать, он крут!

Эта работа значительно превосходит мои собственные знания (как минимум, в отдельных областях) и умения (писательские, в первую очередь), поэтому, боюсь, что конструктивной критики я дать не смогу. А просто так нахваливать Ваш рассказ я не буду (хотя, есть за что). Не хочу, чтобы Вы зазнались и перестали стараться. Так что, спасибо Вам за историю, ну и УДачи на конкурсе, Арене и вообще!

Ах, да! Это - финал, без вопросов.

Автор: okuma - 17.11.2020, 06:46
Автор, я прочитал ваш рассказ, и в целом он мне понравился)) Но если изобразить мои впечатления в виде графика, то радость от прочтения по мере приближения к финалу рывками снижалась, пока не добралась до своего минимума — вот такая горбатая кривуля, впрочем, и впечатления от истории такие же противоречивые)) Для затравки вы подаете круто написанную историю о суровых викингах, идущих на дело, а потом вдруг приходит профессор Бинс из Гарри Поттера, и мы прерываемся на историческую справку)) Но это вы уже слышали, об этом уже все сказали, да и мне, по чести сказать, это не так уж и испортило впечатление. Видали мы косяки и похуже)) В этой справке даже было какое-то свое определенное очарование)) Это очень маленький изгиб графика. Дальше идет большой изгиб и отвесная пропасть финала. Все было неплохо у Лейфа, и даже не жадность его сгубила, а «дьявол из машины»)) Автор, понятно, что Волчонку не везёт, но второй вражеский корабль был для меня перебором. Первый выглядел свежо и интересно, эх, мол, всё-таки прогневал Лейф богов, но вот от второго потянуло душком самоповтора, да и выглядел этот поворот как-то нелепо — вроде валенок на дворцовой даме. Такие у меня, во всяком случае, возникли ощущения. Вот такие примерно:
Свернутый текст
[attachmentid=28592]

А ведь такая хорошая история... неужто не придумалось ничего поинтереснее второго корабля? Ведь не везёт же Лейфу, так почему бы как-нибудь не разнообразить его невзгоды? После этого история для меня покатилась вниз, оставаясь при этом на высоком литературном уровне, но интерес к ней почти угас. Концовка бы вытянула, но... я уже показал ощущения от поворота с дромоном, так вот от концовки это были совсем другие ощущения, вот такие:
Свернутый текст
[attachmentid=28593]

Видать, я где-то чего-то не понял, но концовку, на мой взгляд, трудно назвать идеальной)) Единственный вопрос, что крутился в голове после прочтения: «И что это было?» Ну, надеюсь, вы сами придёте и объясните мне)) А пока мой график уходит куда-то вниз, наверное, в Нифльхейм)) Ну да и ладно. Кого на самом деле волнует мое мнение?)) Не обращайте внимания)) Рассказ неплох, читать было интересно, удовольствие от погружения в скандинавскую мифологию получено, за что вам и спасибо)) кстати, сильнее всего запомнилось (вопреки всему), что во время стычек между викингами те сперва оскорбляли друг друга, а потом бросались «острыми предметами» :kz: Надеюсь, это историческая справка, а то я ведь вам верю, вы вроде неплохо во всей этой скандинавской теме разбираетесь))

В общем, как-то так)) жму на кнопку! И спасибо вам за историю))
Удачи!))

Автор: Алексей2014 - 17.11.2020, 14:14
[attachmentid=28595]

Автор: Лиса - 18.11.2020, 09:14
Я прочитала рассказ. Если рассказ постоянно на слуху, почему бы его не прочитать?)
Цитата
Лейф отлично знал, какое удовольствие доставляет Одину слушать крики и мольбы истязаемых.

И автор отлично знал, какое удовольствие доставит читателям описывая эти истязания. После этого предложения, честно говоря, я хотела отложить рассказ в сторону. Но я ж читатель-мазохист.
Да, что сказать, написано сочно, драйвово, живо и очень в жанре. В таком, какому я не особо то симпатизирую. Но при желании, отдельные фрагменты можно пролистнуть (что я и делала), и от этого история никак не теряет в сюжете и понимании происходящего.
Если говорить про подачу, как мне кажется, тут больше на грани сатиры, историю прям серьезно не совсем воспринимаешь (уж точно после встречи с валькирией-Хельг).
Что о самой истории. Есть мнение, что некоторые мужчины интуитивно выбирают в жены тех, кто станет для них мамочками. Добрых, заботливых. Вот как словенка. А потом страдают. А нужна им в жены та женщина, которая разделит интересы, жизненные перипетии и медовый хмельной напиток) Союзница в общем то. Вот от ошибки, видимо, и спасся герой Волчонок. Но цена ошибки – смерть. Такая вот история. Жизненная. Да.
Автору успехов в творчестве!

Автор: Волче - 22.11.2020, 19:19
Рассказ прочитал давно (всегда читаю тексты, в названиях которых есть что-то, связанное с волками ::D: ), но отзыв пишу лишь сейчас в рамках Арены.

Всё дело в том, что это история произвела на меня очень неоднозначное впечатление. С одной стороны, неплохой язык, насыщенный сюжет, атмосферность.

С другой, неуместные вставки от лица автора, историка или ведущего, которые очень мешают погружению в историю, точнее — выбивают из неё. Но их в целом не так много. Гораздо больше меня смутил главный герой и его судьба.
Возможно, я не так понял авторский посыл, и тут можно искать причину и в авторской подаче, и в читательской невнимательности. Но в моём восприятии это очень странная история о человеке, который всю жизнь вёл себя не слишком благородно и человечно (да, конечно, в соответствии с эпохой и культурным контекстом, но ведь куда интереснее герои, выходящие за рамки обыденности своего мира и времени), а после смерти получил бонусы и поощрения (вопреки канонам мира, кстати) только потому, что приглянулся нужной сверхъестественной особе.
Ни роста героя, ни преодоления себя и обстоятельств, ни постепенного формирования навыка взаимодействия с окружающими.
Такая история мне совсем не нравится :worry:

Если я не так понял авторский замысел, то надеюсь, автор в своё время придёт и объяснит, что к чему.
В любом случае сам по себе рассказ неплохой, в полуфинале он заслуженно, и тот факт, что многим он понравился, говорит, что достоинств у рассказа больше, чем недостатков.

Автор: Karakousa - 23.11.2020, 10:05
Цитата(Волче)
странная история о человеке, который всю жизнь вёл себя не слишком благородно и человечно (да, конечно, в соответствии с эпохой и культурным контекстом, но ведь куда интереснее герои, выходящие за рамки обыденности своего мира и времени), а после смерти получил бонусы и поощрения (вопреки канонам мира, кстати) только потому, что приглянулся нужной сверхъестественной особе

По большому счету, это очень в духе Младшей и Старшей Эдд, Калевалы и других языческих легенд и мифов.

Это уже начиная примерно с Возрождения на первый план потихоньку стала выходить христианская мораль, в которой и заложено то, что герой должен победить зло/одолеть свои грехи или страхи\помочь победить справедливости и законности и т.д. А вот если судить произведение, как говорил Пушкин, по тем законам, по которым оно написано, то как раз вполне гармонично вышло. Хотя концовка меня немного обескуражила в том смысле, что мы же привыкли все болеть за слабых и обиженных, восхищаться сильными и справедливыми и наказывать наглых и хитрых. А тут наглая и хитрая Валькирия очень даже размашисто так берет своё.

Автор: okuma - 23.11.2020, 10:40
Karakousa
Мне в связи с этим вспоминается хорошая фраза Стивена Голдсберри: «Первая обязанность писателя — развлекать. Читатели теряют интерес с описаниями и абстрактной философией. Они хотят развлечений. Но они чувствуют себя обманутыми, если развлекаясь, ничему не научились».)) Конкретно меня эта история ничему не научила и ничего мне не дала. Развлекла — это да. Посему могу понять Волче, тоже испытал после прочтения подобные чувства:
Цитата(Волче)
Но в моём восприятии это очень странная история о человеке, который всю жизнь вёл себя не слишком благородно и человечно (да, конечно, в соответствии с эпохой и культурным контекстом, но ведь куда интереснее герои, выходящие за рамки обыденности своего мира и времени), а после смерти получил бонусы и поощрения (вопреки канонам мира, кстати) только потому, что приглянулся нужной сверхъестественной особе.
Ни роста героя, ни преодоления себя и обстоятельств, ни постепенного формирования навыка взаимодействия с окружающими.
Такая история мне совсем не нравится



Автор: Алексей2014 - 23.11.2020, 12:07
Цитата(okuma)
Конкретно меня эта история ничему не научила и ничего мне не дала.
А чему учит "Илиада"? только ли "не спорить с вождём" и "мстить за друга"? Мне кажется, в этом рассказе - как и в прочих произведениях, основанных на раскрытии менталитета давно ушедших эпох - главное передать этот самый дух. Показать, что люди хотя и развиваются, но верность себе, своим корням - устойчивая ценность. Отсюда, я не согласен с Волче
Цитата(Волче)
Ни роста героя, ни преодоления себя и обстоятельств, ни постепенного формирования навыка взаимодействия с окружающими.
- рассказ точно о Лейфе? Или-таки "о женщинах"? На рисунке попытался передать этот "нордический" вариант Инь-Ян. Столкновение миров, а персонаж - лишь инструмент для сравнения, и не его вина, что его присваивает "своя", хотя манит "чужая" культура. Так что замысел - мне кажется - заметно шире прямого прочтения канвы событий "типа сага".

Автор: Karakousa - 23.11.2020, 13:01
okuma , понимаю и согласна, просто, возможно, топлю за одного из любимчиков.
Алексей2014 , вы всё-таки слишком уж категоричны.

Концовка в духе Эдды и скандинавской мифологии, с одной стороны, играет на стилизацию более глубинного, смыслового уровня, с другой стороны, делает рассказ ну очень уж нишевым в плане ЦА.

Если следовать традициям и думать о ЦА, то надо писать что-то более "попсовое", если можно так выразиться, более традиционное, что-то, что будет четко следовать общепринятым канонам литературы.


Добавлено через 1 мин. 19 с.

А вообще сам факт того, что рассказ по всему форуму на слуху, уже говорит о том, что своя ЦА у него есть. И вообще, викинги там всякие бородатые - это сейчас модно))) Вон сколько сезонов канадцы про них наснимали)))

Автор: Hollowman - 23.11.2020, 13:21
Как же я смеялся, читая этот рассказ) Конечно, не могу знать наверняка, что хотел сказать автор, но воспринял этот рассказ как талантливую сатиру и кукиш в кармане всем мастер-классам по сюжетке и не только.
Сначала меня улыбнуло слово «трэлями» в контексте «набить кнорр трэлями». Это был забавний микс из двух слов «трэллы» (рабы в скандинавских хрониках) и тролли (фэнтези), а одна «л» потерялась в обоих случаях.
Потом удивленно поднял бровь на «нурман» - типа, зачем на ровном месте усложнять терминологию, когда есть более привычное для читателя и такое же атмосферное слово «норман».
Дальше уже въехал в «постмодерн» и меня не удивило
«Лейф отлично знал, какое удовольствие доставляет Одину слушать крики и мольбы истязаемых».
Хотя, насколько помню из мифологии, в честь Один вешали. В память о его жертве, когда он провисел девять дней на Иггдрасиле («древе жизни»), чтобы познать тайну рун. Да и человеческие жертвоприношения у викингов были редки и по очень значительным поводам. Т.е не были расхожей практикой, ну так по крайней мере пишут спецы на основании немногих данных – саг, археологических находок и т.д.
Т.е. тут опять похоже на микс - смешали викингов с индейцами. Это у индейцев была такая «забава») У Джека Лондона есть красочный рассказ о вожде, потерявшем своё лицо. Когда пленник смог заговорить зубы наивному дитю природы и умереть быстро, легко, избегнув долгих мук и лишив всё племя развлечения (темные люди, забавлялись как могли, интернета не было и т.д.))/.

Ну это всё мелочи. Тут самое вкусное – пародия на «чтобы сделать сюжет динамичным и захватывающим, герой должен преодолевать препятствия от малого к большему».
Сказано, сделано. Натурально и в лоб.
Рыбаки, деревня, чужое «большое судно» и когда дальше появился «огромный чёрный корабль», я уже ржал в голос. Ну что это если не сатира?)
Герой должен меняться. Пожалуйста – молодой волчонок, которого побрезговали взять на настоящую охоту, превращается сначала в ульфхеднара, а потом, через смерть в эйнхерия и будет теперь пировать вместе с Одином в его чертогах)
Нужна любовная линия – берите две, с треугольником в придачу.
Нужен катарсис – герой погибает. И не просто так – а от предательского удара любимой женщины. В самый, так сказать, «трогательный» момент – только начал трогать и вот вам, нежданочка с обломом подкрались.
Нужен ХЭ – кушайте и его, герой воскрес и баба у него теперь ещё лучше – валькирия, а не какая-то там словенка.
Цитата
– Я вижу твою судьбу. Ты выйдешь замуж, нарожаешь кучу чумазых детишек и проживёшь долгую спокойную жизнь. Но жизнь эта будет серая, как этот туман. Сама не зная, ты оказала мне услугу. Потому я дарую тебе свободу. А теперь убирайся, пока я не передумала.

Т.е. «серые» живут для того, чтобы было что кушать «ярким»))) Тьфу, а не жизнь)))
Правда, если не эти «серые», что будут кушать «яркие»? Вот и Лейф, предусмотрительно оставил: «… он не будет, как прочие глупцы, убивать бондов и сжигать деревню. Через несколько лет можно вернуться. Хорошо, что в поселении много женщин и детей…»
Опять сатира – теперь уже на «героику»?)

Уууххх… перевел дух)

Всё время фоном шел рассказ Марка Твена
http://booksonline.com.ua/view.php?book=38298
Цитирую окончание
«Он так и не дошел до того места, где начиналась сатирическая часть. И никто никогда эту статью не дочитывал. Им было достаточно потрясающих подробностей преступления. Соваться с маленькой, тощей моралью под самый конец такого великолепного кровавого убийства было все равно что идти вслед заходящему солнцу со свечкой и надеяться привлечь к ней всеобщее внимание

Мне и в голову не приходило, что кто-нибудь когда-нибудь примет мое кровавое злодеяние за истинное происшествие, - ведь я так тщательно прослоил свой рассказ явными выдумками и нелепостями вроде 'огромного соснового бора', 'мраморного особняка' и прочее. Но с тех пор я на всю жизнь запомнил, что мы никогда не читаем скучных объяснений к захватывающим дух, увлекательным историям, если у нас нет повода подозревать, что какой-то безответственный писака хочет нас обмануть; мы пропускаем все это и с наслаждением упиваемся подробностями, от которых кровь стынет в жилах».

Так что ребята, Волче, okuma - вы слишком серьезны к этому рассказу, вместе с Стивеном Голдсберри)
Цитата
Они хотят развлечений. Но они чувствуют себя обманутыми, если развлекаясь, ничему не научились».))

Автор добросовестно «прослоил свой рассказ явными выдумками и нелепостями», в лучших традициях сатиры и тут есть чему поучиться. Или от противного, или повторить по лекалам /увидел сейчас финальные плюсы)))/.

Спасибо, автор! Схватил всего по полной)


Автор: okuma - 23.11.2020, 13:41
Цитата(Алексей2014)
Так что замысел - мне кажется - заметно шире прямого прочтения канвы событий "типа сага".

Кто знает))
Рад, что вы-таки откопали в этом рассказе что-то для себя ценное))

Цитата(Karakousa)
просто, возможно, топлю за одного из любимчиков

Дело полезное и, несомненно, приятное автору))

Hollowman
Интересный взгляд на историю, который тоже имеет право на жизнь, хотя лично я здесь сатиры все же не разглядел))

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 23.11.2020, 13:45
Hollowman,
это очень любопытно, но СПГС - штука такая, спорная) Всё, что тут кажется сатирой проще всего найти у того же Гаррисона в цикле "Молот и крест" или в переводах викингской прозы) Там и трэли, и жертвоприношения, причём вполне серьёзно, так что... фз. Может, и сатира, но если сатира не отличается от серьёзного, а просто повторяет, то в чём её плюс?)

Автор: Алексей2014 - 23.11.2020, 14:11
Цитата(okuma)
Кто знает))
Никто. Зато можно догадываться...
"Назвать предмет — значит уничтожить три четверти наслаждения стихотворением, которое создано для постепенного угадывания, внушить его — вот мечта."(с) Думаю, слова Малларме приложимы к любому виду творчества.

Автор: Hollowman - 23.11.2020, 14:31
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
это очень любопытно, но СПГС - штука такая, спорная)

Да я вообще – оптимист) И очень доверчив) Верю в авторов)
Цитата
Там и трэли, и жертвоприношения, причём вполне серьёзно, так что... фз.

Разные переводы слова раб? Возможно. Сам встречал только трэлл-раб, трэллы – рабы. Ну, мой косяк, значит. Надо было прогуглить и уточнить возможность разного написания.
Что были жертвоприношения – не отрицал (тут дьявол в деталях, о чем и написал)
Цитата
Может, и сатира, но если сатира не отличается от серьёзного, а просто повторяет, то в чём её плюс?)

Сатира этого рассказа (для меня) в прямолинейности мастер-класса по лекальчикам в лоб и полный их набор)
И чем серьезней утрируется, тем смешнее.

Цитата(okuma)
Интересный взгляд на историю, который тоже имеет право на жизнь, хотя лично я здесь сатиры все же не разглядел))

ну вот, и ты Брут) /хотя сам виноват, чо уж... надо было кавычить побольше)/

Автор: okuma - 23.11.2020, 16:54
Цитата(Hollowman)
хотя сам виноват

Да ладно тебе — «виноват»)) может, автор и правда что-то такое планировал, а ты один догадался. Тем более что писать автор умеет, и в теме шарит, так что может себе позволить чутка поиграться))

Автор: Persian_Cat - 5.12.2020, 20:40
Здравствуйте, автор!
Если хотите послушать, как прекрасные валькирии ругают ваш рассказ - милости просим (с 2:26):
https://youtu.be/uvLsV4-T98o?list=PLWxoZeN5BBWD87HxBBsJm0As2EyHcO8zF

Автор: Nvgl1357 - 8.12.2020, 09:04
Прочитано
Что сказать? Достаточно бодрый, развлекательный рассказ - мне скорее понравилось. Атмосфера чувствуется, экшен присутствует, любовную линию завезли. В композиции мне не понравилась только часть после смерти Волчонка: вместо концовки она создаёт ощущение незаконченности, но это, скорее, дело вкуса.
Написано вполне приятно и оттого ещё страннее выглядит часть, в которой описывается сражение с ярлом.

Цитата
Скандинавские морские столкновения всегда проходили по одному сценарию.

Эта фраза ужасна. Простите, но такое ощущение, что автор скопировал текст из интернета и чутка не доправил. Вообще, всю сцену словно не успели отредактировать до конца. Иначе не знаю даже как объяснить, откуда посреди приличного текста появляются спорные, странные или просто корявые фразы. А именно:

Цитата
Одна часть воинов Вепря ещё швыряла в данов колющее и режущее оружие,

Обычно перечисляют, что именно швыряли, избегая вот таких канцеляритов. К тому же я к стыду своему не знаю, что такое "режущее" оружие, и невежества своего сильно смущаюсь. Меч? А зачем его швырять? Ножи? Да то же странно.

Цитата
Нуреги закидывали на его корабль крючья, перебрасывали связки вёсел, чтобы как по мостику перебраться на его судно.

Тут просто вычитка: "его корабль" и "его судно" в одном предложении.

Цитата
Клинок вошёл в оскаленный рот, и чужак исторг на Лейфа фонтан чёрной крови.

Тут сомнения. Откуда фонтан? В рот же воткнул, не в шею

Цитата
Двое прорубались вперёд мечами и топорами, двое остальных защищали их щитами с боков.

Тут я не сведущ, но по описанию картинка такая: двое воинов, каждый с оружием в обеих руках прорубаются вперёд. Именно это задумывал автор?

Цитата
Глаза потеряли осмысленность,

А это та самая внезапная корявая фраза, без которых остальной текст прекрасно обходится.
В общем, не знаю, что случилось с этим эпизодом, может, его вообще писал кто-то другой, но сам рассказ я рад видеть в финале.
Удачи

Автор: Промокашка - 8.12.2020, 22:39
Добрый день!

Пара слов от читателя, который почти ничего о викингах не знает, так как фильмов и сериалов не смотрел, и книг на эту тему не читал.
Меня не смутили "викинговские" термины, по смыслу обо всем можно догадаться. Хотя, конечно, много "изюминок" я пропустила по незнанию.
А вот сюжет меня смутил. Ничего не имею против приключений, эта часть мне понравилась, а вот все, что про Волчонка и его женщин - дело темное, так как женщинам и их с Волчонком отношениям посвящено меньше трети рассказа. Не успели эти отношения особо развиться и к чему-то привести (любимую славянку он не задумываясь променял на валькирию. А че, дело житейское). Особенно темное дело с Хельгой, так как зачем ей простой, неопытный в боях парнишка - непонятно.

А в целом удачи и всяких разных приключенческих ( и не только) рассказов.

Автор: Боб - 9.12.2020, 01:23
Я прочитал рассказ.

По странному стечению обстоятельств буквально за полчаса до того, как начал его читать, совершенно по другому поводу пытался понять, кто есть ху среди викингов. Не скажу, что сильно много понял, но с рассказом никаких проблем не испытал в смысле терминологии. Не знаю уж по этой причине или просто автор так написал, что не мешает.

Написано бодро, только концовка какая-то странная. Ну да это автору виднее, куда там засылать своих героев.

Автор: Mik - 15.12.2020, 15:10
Я прочитал рассказ. Редко такое бывает, что и сказать по прочтении нечего. А вот думаю, что бы автору сказать, и не знаю. В юности читал и Семёнову, и гарриссоновский "Молот и крест", и вроде интересно было. А тут - нет. Наверное, я уже не ЦА, и приключения бравых морских разбойников уже не цепляют. В целом образно, атмосферно. Термины совершенно не путали, наоборот, я считаю, пояснений излишне много. Разве викинги станут говорить "волк Фенрир" или "бог воды Ньерд"? Они скажут просто "Фенрир" и просто "Ньерд". В их картине мира эти сущности прекрасно известные и не требуют уточнений, что Фенрир - это именно волк, а Ньерд - бог именно воды. Это всё равно что древнегреческий персонаж скажет: "Тесей сразился с человекобыком Минотавром". Звучит так, что персонажи поясняют кто есть кто для несведущего читателя.

А так - зрелый рассказ от явно опытного автора. Свою аудиторию найдёт. Удачи.

Автор: Аменхотеп - 20.12.2020, 12:32
Рассказ прочитал.

Автор, безусловно, заслуживает самой высокой похвалы за дотошную попытку реконструкции мира викингов. Достойное внимание к матчасти, к сожалению, не очень распространено в наше грустное время, поэтому автору здесь однозначно должно поаплодировать и поставить в пример всей прочей графоманствующей публике.

В общем и целом рассказ неплох: композиция, ритм, интересные детали и прочая, и прочая. Но в итоге выходит такой научно-популярный ролик из "Хистори Чэннел". Постоянно ждёшь от автора захода на какой-то интересный сюжет, но в итоге всё заканчивается как-то пресновато. И не то, чтобы автор обманул - он ведь ничего такого особенного и не обещал, обещал нарисовать насыщенную точными техническими деталями картинку из соответствующей эпохи и слово сдержал, претензий нет. Но всё равно остаётся какой-то лёгкое ощущение недосказанности.

Главный герой - ведь, всё-таки, редкостная сволочь и бандит, было бы неплохо, если бы автор всё-таки поизмывался над ним слегка, и не просто, а с извращениями, навертев на сюжет какую-нибудь ненавязчивую философскую линию. А так что получается? Был банальный бандюган, жил грешно и помер смешно. Могилами подобных Лейфов Волчонков с шикарными надгробиями и датами смерти 1991-2000 заполнены кладбища всех крупных российских городов. Ну и разница-то только в том, что этот носил меч, а не волыну, и перед смертью смог перетереть с какой-то брутальной воображаемой бабой. Банальный серый персонаж эпохи первоначального накопления капитала с банальным концом. Что-то надо было бы сюда добавить - коллизию с греческими чекистами, что-ли, развить? Показать слом эпох, встречу цивилизации и варварства? Не знаю.

Но это уже так, мелкие придирки, вызванные, скорее, симпатией к автору. В целом, "Бригада" из эпохи раннего средневековья, на мой взгляд, получилась. Автор, пиши ещё.

Автор: Кукабара - 21.12.2020, 00:22
Здравствуйте, автор.
Ваш рассказ прочитан, и отзыв писать не хотелось - у вас уже и так достаточно хвалебных отзывов)
Но надо - так надо.
Атмосферно, достоверно, вызывает сопереживание, любовная интрига добавляет остроты.

Цитата
На историческую достоверность, как я понимаю, автор не претендует, но если вдруг у него есть ссылки на источники о византийских кораблях на Балтике, прошу поделиться.
Не понимаю - зачем? Это не научная Ф и не исторический рассказ. Может, даже действие происходи в параллельном мире, которой лишь подобен нашему и там византийцы постоянно тусовались на Балтике))).

Рассказ понравился - а как иначе))). Тем более, что я просто обожаю валькирий.
Одна претензия - а с фига у нее волосы черные???? Для контраста или в другом мире все валькирии брюнетки))



Автор: Karakousa - 21.12.2020, 00:44
Цитата(Кукабара)
Не понимаю - зачем? Это не научная Ф и не исторический рассказ. Может, даже действие происходит в параллельном мире, которой лишь подобен нашему и там византийцы постоянно тусовались на Балтике))).

Хорошее замечание, кстати. Действительно.

Автор: Алексей2014 - 21.12.2020, 12:31
Цитата(Кукабара)
Одна претензия - а с фига у нее волосы черные???? Для контраста или в другом мире все валькирии брюнетки))
Даны такие забавники...

Автор: Лютеция - 23.12.2020, 17:10
Я с эстафетой.
Вопрос первый - что случилось со штанами Рагнара?
Почему из кожаных они стали волосатыми?

Второй вопрос - обряд жертвоприношения.
Ни в одной книге ничего подобного не читала. Читала разное.
Не вкладывается в общепринятую традицию. Поэтому вопрос - зачем автору нужно было показвать именно эту сторону, да ещё и смаковать пытки?
Третий вопрос - собственно про сакральную любовь автора у срамным удам. Откуда взялись греки?
Да ещё и секретным огнём.
Насколько я помню базивлесы не гнушались брать хевдингов в охрану.
А вот договоров с князьями из Гардарики, где греки несли стражу на северных границах не упомню?
Хотелось бы знать с чего автор взял.

Автор: Грэг - 2.1.2021, 18:05
Огромное спасибо, люди добрые, что прочли сей опус и откомментили по полной ))

Честно говоря, удивился претензии об излишестве скандинавских терминов. Я старался написать так, чтобы всё было понятно чисто по логике. Зачем в сноски вносить кнорр? Разве не ясно, что это корабль для перевозки грузов?
Или хирд… «В хирде 22 человека». Ежу понятно, что хирд – это воинское подразделение. К чему уточнения? И так далее.
Кому-то наоборот ( Mik ) показалось, что я многое разжевываю.

Цитата
Цитата
я считаю, пояснений излишне много. Разве викинги станут говорить "волк Фенрир" или "бог воды Ньерд"? Они скажут просто "Фенрир" и просто "Ньерд"


Станут, дружище. Именно станут. Потому что волк Фенрир это устойчивое словосочетание. Такое же, как Змей Горыныч. Не говорят Горыныч, а именно Змей Горыныч. Почитай саги и увидишь. Волк Фенрир и точка.

Цитата
Цитата(ТЕКЛИС)
Думается мне, что любой воин бросил бы всю добычу и убежал куда подальше, лишь бы не попасть под горячую руку в следующий раз. Такой воин примкнёт к другому ярлу,


Нет, уважаемый Теклис, он не только не убежит, а будет счастлив находиться с таким безумцем в одном хирде. Потому что, это вопрос престижа. Ульфхеднаров или берсерков не зря называли «воины Одина». Они находились под покровительством верховного бога, который даровал им удачу, а значит, удачу и всему подразделению. А удача для викинга – это всё.

Цитата
Цитата(Junto)
Все готовятся к большому мордобою, и тут стопкадр. На фоне книжных полок появляется голова диктора и заявляет:


Хм… поскольку повествование ведётся от лица автора, я счёл возможным внести в текст некоторые пояснения. Но поскольку эти строки не понравились многим – вычеркну их из финальной версии ))

Цитата
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Причём если то, почему его пырнули, логично и понятно, то вот почему в конце его выбрала вторая женщина, да ещё хочет принадлежать - уже загадка)


Любовь она такая. Втюрилась и точка. Вообще идея рассказа достаточно простая: Мужики часто влюбляются в одних женщин, а нужны им совсем другие ))

Цитата
Цитата(Фуксия)
Есть, о чём повздыхать. Создатель не особо сильно владеет темой, а потому попросту сделал сборную фентезийную солянку в стиле сериала "Викинги"... Но какие же "грибы" должны быть в меню у автора, чтобы "вызвать" византийский дромон с катапультой (рукалицо)... далеко на север к Ладоге-Балтике... Но конкурс-то фентези, так что чего уж там..


Мне тут многие указывают на сериал Викинги. Должен сказать, что я не смотрел ни одной серии. Однако видел кадры. И понял, что герои в этом фильме не соответствуют моим представлениям о викингах. Худосочные гладко выбритые гламурные ребята? Извините, меня сейчас стошнит. В моем понимании, викинг – это здоровенный вонючий громила, заросший бородой до самых бровей. Люди с трёх лет на вёслах, плечи должны быть по метру шириной. Понимаю, что таких здоровяков в нашем мире не найти. А раз так, то и снимать про них нефиг. Если почитать статьи по антропологии, то можно узнать, что скандинавы сильно отличались от людей средневековья. Если средний рост европейского мужчины составлял 150-160 см, то викинги были под два метра ростом. Потому их и боялись и считали демонами, а не только за их чудовищную жестокость.
Про дромоны я уже писал выше. И так же объяснял, что они имели не только сифоны, но и катапульты. Погуглите прежде чем обвинять меня в незнании мат части.
Цитата
Цитата(okuma)
но второй вражеский корабль был для меня перебором. Первый выглядел свежо и интересно, эх, мол, всё-таки прогневал Лейф богов, но вот от второго потянуло душком самоповтора, д

Возможно ) Ну уж очень хотелось показать мощь византийского корабля и продемонстрировать страх героев перед необычным. Да и знаков оставалось мало на приключения. А так разом прикончил всю команду и оставил Лейфа наедине с женщинами ))
Цитата
Цитата(Hollowman)
Как же я смеялся, читая этот рассказ) Конечно, не могу знать наверняка, что хотел сказать автор, но воспринял этот рассказ как талантливую сатиру и кукиш в кармане всем мастер-классам по сюжетке и не только.

Рад, что сумел повеселить. Я действительно хотел загрузить читателя массой приключений. Понятно, что в действительности такого не могло бы произойти. Да и потом, это же чистая развлекуха, так почему бы и нет ))

Цитата(Persian_Cat)
Если хотите послушать, как прекрасные валькирии ругают ваш рассказ - милости просим (с 2:26):


Спасибо, Персик, послушал. Много времени на него убили, я оценил ))

Цитата(Nvgl1357)
Цитата
Клинок вошёл в оскаленный рот, и чужак исторг на Лейфа фонтан чёрной крови.
Тут сомнения. Откуда фонтан? В рот же воткнул, не в шею

Голова очень хорошо кровоснабжается. А тут воткнуть клинок шириной в 15 см в рот, сонная артерия повредится – такой фонтан будет, мало не покажется )
Цитата(Nvgl1357)
Цитата
Глаза потеряли осмысленность,
А это та самая внезапная корявая фраза, без которых остальной текст прекрасно обходится.


А я не считаю её корявой. На воина накатило безумие и глаза потеряли осмысленность. Что здесь не так? Впрочем, читателю виднее.

Цитата(Nvgl1357)
Цитата
Двое прорубались вперёд мечами и топорами, двое остальных защищали их щитами с боков.
Тут я не сведущ, но по описанию картинка такая: двое воинов, каждый с оружием в обеих руках прорубаются вперёд. Именно это задумывал автор?


Ну да, двое рубят, а другие двое прикрывают их щитами с боков.

Цитата(Кукабара)
Ваш рассказ прочитан, и отзыв писать не хотелось - у вас уже и так достаточно хвалебных отзывов)


Честно говоря, чисто хвалебных почти нет. Каждый читатель чем-то остался недоволен.))

Цитата(Кукабара)
Цитата
На историческую достоверность, как я понимаю, автор не претендует, но если вдруг у него есть ссылки на источники о византийских кораблях на Балтике, прошу поделиться.Не понимаю - зачем? Это не научная Ф и не исторический рассказ. Может, даже действие происходи в параллельном мире, которой лишь подобен нашему и там византийцы постоянно тусовались на Балтике))).


Вот за это большое спасибо. Ощущение, что критики забыли, что читают фэнтези ))

Ну вот, добрались, наконец, до традиционных вопросов.

Цитата(Лютеция)
Я с эстафетой.
Вопрос первый - что случилось со штанами Рагнара?
Почему из кожаных они стали волосатыми?


Для этого нужно прочитать «Сагу о Рагнаре Меховые штаны».
Да, да у нашего героя были и такие прозвища: Меховые штаны, волосатые, шерстяной зад и т.д. Чтобы тебе не читать эту длиннющую сказку, я вкратце расскажу. По легендам рыцари отправлялись на битву с драконами, вот и Рагнар отправился на такой подвиг. Только биться ему предстояло со Змеем. Чтобы рептилия не покусала его, Рагнар приказал жене сшить для него одежду из козьего меха. Он надел её шерстью наружу, потом обмазался смолой, после чего обвалялся в песке и стал неуязвим для зубов Змея. Благополучно убил зверюгу и с тех пор получил такие вот прозвища.

Цитата(Лютеция)
Второй вопрос - обряд жертвоприношения.
Ни в одной книге ничего подобного не читала. Читала разное.
Не вкладывается в общепринятую традицию. Поэтому вопрос - зачем автору нужно было показвать именно эту сторону, да ещё и смаковать пытки?


На счет жертвоприношений в сети информации навалом. Они даже королей приносили в жертву, если считали, что те прогневили богов и год выдался неурожайным.))
А разве я смаковал пытки? Всего написал несколько общих фраз. Если ты хочешь почитать про жуткие пытки и жертвоприношения викингов в художественной литературе, то почитай Гарри Гаррисона «Молот и Крест», а из наших авторов могу посоветовать Александра Мазина и его два огромных сериала «Варяг» и «Викинг». А то, что викинги очень любили пытать пленников ни для кого не секрет. Достаточно вспомнить их знаменитого «орла», когда пленнику вспарывали спину и по одному загибали рёбра наружу, как крылья хищной птицы. По преданию, так сыновья Рагнара казнили короля, который убил их папашу. В сети много об этом написано.

Цитата(Лютеция)
Третий вопрос - собственно про сакральную любовь автора у срамным удам. Откуда взялись греки?
Да ещё и секретным огнём.
Насколько я помню базивлесы не гнушались брать хевдингов в охрану.
А вот договоров с князьями из Гардарики, где греки несли стражу на северных границах не упомню?
Хотелось бы знать с чего автор взял.


Греки взялись из Византии. Я писал выше, что Русь активно контактировала с ромеями. Воевали с ними, заключали мир. В 860 году вообще осадили Константинополь, но греки сумели откупиться. Почему одному местному князьку не договориться с ромеями об охране его владений? И потом, напомню, что это не исторический отчёт, а всего лишь фэнтези. Сами историки жалуются, что сведений об этом периоде практически не осталось. Никто не знает, как было на самом деле. Хотя самое раннее сообщение об отношениях русов и греков относится к 839 году, когда, согласно древнерусским летописям, ещё не существовало варяжских княжеств в Новгороде и Киеве. В этих сообщениях говорится о том, что византийский базилевс обидел послов русов ))

Всем еще раз спасибо!


Добавлено через 35 с.

Не знаю, почему перестали работать цитаты ((

Автор: ТехнОкраТ - 2.1.2021, 18:15
Цитата(Грэг)
Не знаю, почему перестали работать цитаты ((

Из-за вот этой, наверное:
Код
[quote]я считаю, пояснений излишне много. Разве викинги станут говорить "волк Фенрир" или "бог воды Ньерд"? Они скажут просто "Фенрир" и просто "Ньерд"[quote]

Вместо закрывающего тега открывающий торчит — из-за него поломалась одна цитата, а вслед за ней и остальные, которые норм %)

Автор: Грэг - 2.1.2021, 18:20
Цитата(ТехнОкраТ)
Вместо закрывающего тега открывающий торчит

Наверное. Исправить не получилось.

Автор: ТехнОкраТ - 2.1.2021, 18:26
Цитата(Грэг)
Исправить не получилось.

Если заменить [quote] в конце той цитаты на [/quote], то должно получиться :)

Автор: Гостья из прошлого - 2.1.2021, 18:31
Вроде получилось)

Автор: Nvgl1357 - 2.1.2021, 18:38
Цитата(Грэг)
Голова очень хорошо кровоснабжается. А тут воткнуть клинок шириной в 15 см в рот, сонная артерия повредится – такой фонтан будет, мало не покажется )

Подожди. Правда может повредиться при таком ударе? Не знал, спасибо, что просветил))
А на счёт осмысленности: ну не могу с тобой согласиться. Если бы осмысленность потерял взгляд, я бы и слова не сказал.

Автор: Грэг - 2.1.2021, 18:48
Цитата(Nvgl1357)
Правда может повредиться при таком ударе?

Может. Посмотри на картинке, где крепятся сонные артерии
Свернутый текст
http://radikal.ru



Добавлено через 1 мин. 56 с.

Оленька! Спасибо тебе огромное!

Автор: Элен Мэлиан - 2.1.2021, 18:53
Грэг, мои поздравления!!! Мне женщины волчонка больше понравились и как то интереснее было читать, чем Тихею, которая скользнула))) Мне понравилось то, что ты правильно расставил там приоритеты женщин, каждая осталась верна себе и это, на мой взгляд, правильно!
Спасибо за хороший рассказ!!! :hug:

Автор: Грэг - 2.1.2021, 18:55
Тебе спасибо, Элен, за теплый отзыв!

Автор: Karakousa - 2.1.2021, 20:45
Поздравляю, Грэг, с финалом! И такой-сякой ты, растакой, что не проголосовал в финале и не добавил себе баллы !(

Автор: Грэг - 2.1.2021, 21:10
Karakousa, да я понял по отзывам, что высокого места рассказ не займёт. Потому и забил на голосование ))

Автор: Karakousa - 3.1.2021, 02:07
Грэг
Ну, это относительно. Уже понятно, что место было бы выше на несколько позиций, если б проголосовал.

Твой рассказ был на слуху и ловил хайп (неважно, что не всегда положительный - это вкусовое). И это в разы лучше, чем как мой, который вообще прошел как-то тихо и незамеченно))) Так что в твоем случае побороться стоило. Хороший рассказ. Брутальный)))

Автор: Ingevar - 4.1.2021, 12:28
Грэг, удивительное дело, я был уверен, что рассказ в десятку попадет.
Мне он показался очень годным и крепко написанным боевиком (я, кстати, с первых строк узнал твой стиль).
И сеттинг выдержан, и ритм отличный, и герои классные.
Единственное, что он как удар топором - весь в одном эмоциональном состоянии. Может быть, если бы разок за рассказ его поменять и душой воспарить, стало бы еще лучше.
Тем не менее, и как есть мне рассказ очень понравился. Негодую насчет места )

Автор: Грэг - 4.1.2021, 12:56
Ingevar, спасибо за тёплые слова.
Видимо, на одной боёвке далеко не уедешь ))

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)