Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Чужой vs. Хищник > Комната досуга


Автор: ТимурЛен - 29.7.2011, 19:47
Для начала объясню как выглядит обычный одиночный выстрел.
Стрелок стреляет по цели одиночным выстрелом. Навык стрельбы 7 (модификатор "+70"), расстояние 100 метров (модификатор, ну скажем "-30"). Стандартная сложность всегда составляет 100 (когда я говорил другую цифру, то просто в сложность уже включал расстояние). В итоге модификатор получается 70-30=40. В итоге стрелку надо получить в броске 60 или более.
Данная операция проводится всегда. Вы ее всегда спокойно проделывали. совершая бросок кубика.

Мой вариант

Мой вариант стрельбы очередью просто добавляет еще одну переменную - модификатор очереди. Он вычисляется по формуле: хD10, где х - количество пуль.
Пример:
Стрелок стреляет по цели очередью в 4 пули. Навык стрельбы 7 (модификатор "+70"), расстояние 100 метров (модификатор "-30"). Кидаем 4D10 и получаем, скажем 22. В итоге общий модификатор получается 70-30-22=18. Получается стрелку надо выкинуть на кубике 82 или более, чтоб попасть. На каждую пулю делается отдельный бросок:
[ 20.10.11 17:51:55 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 70 (52+18). Комментарий: четвертая пуля.
[ 20.10.11 17:51:36 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 33 (15+18). Комментарий: третья пуля.
[ 20.10.11 17:51:20 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 97 (79+18). Комментарий: вторая пуля.
[ 20.10.11 17:51:05 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 80 (62+18). Комментарий: Первая пуля.

Таким образом решается проблема выбора между очередью и одиночным. При стрельбе на большие расстояния стрельба очередью становится неэффективной, зато при стрельбе на короткие дистанции этим можно смело пренебречь - запас модификатора позволяет.


Вариант Виктора

Совершается один стандартный бросок, как при одиночном выстреле. Но на каждую пулю идет свой модификатор.
Модификатор очередь представляет из себя пирамиду:
1 пуля = 0
2 пуля = +10
3 пуля = -10
4 пуля = +20
5 пуля = -20
6 пуля = +30
7 пуля = -30
И так далее... Как видно в пирамиде отрицательные и положительные модификаторы чередуются, при этом повышаясь каждый раз на 10. Расчеты ведутся до первого промаха.
Пример:
Допустим, у нас есть цель, со сложностью поражения 50 (учитывая все остальные модификаторы)
Допустим, по этой цели стреляет боец, в полностью автоматическом режиме. При этом, выпускает он аж весь рожок на 30 патронов (с перепугу, не иначе). Кидаем кубик на бросок, получаем 70. Попадания расчитываются так:
1 пуля (0) = 70 - попал.
2 пуля (+10) = 80 - попал.
3 пуля (-10) = 60 - попал
4 пуля (+20) = 90 - попал
5 пуля (-20) = 50 - едва зацепил, но попал.
6 пуля (+30) = 100 - попал.
7 пуля (-30) = 40 - промах.
Оставшиеся 23 пули считаются ушедшими в молоко. Таким образом, несмотря на очередь из 30 выстрелов, в цель попало лишь 6
То, что в цель попали первые шесть пуль подряд и всё, не беспокойтесь. По данной системе расчета, очередность пуль неважна, Это просто количество попаданий, а очередность может быть какой угодно. Или какой мастер скажет.

К плюсам данного варианта расчета можно отнести необходимость только в одном броске. Не надо заморачиваться и совершать по десять бросков и, сделав один, сразу видишь сколько попаданий.

Автор: Рейес Кохуанто - 30.7.2011, 13:20
снайпер тут.
+2 к обнаружению целей. Невнимательный снайпер = мёртвый снайпер.

Автор: ТимурЛен - 30.7.2011, 16:28
Цитата(Рейес Кохуанто)
+2 к обнаружению целей. Невнимательный снайпер = мёртвый снайпер.
И че? Ты квенту с паспортом пришли.

Автор: Darion - 30.7.2011, 18:04
ТимурЛен
усё будет. по выхам я малоактивен, так что в понедельник всё

Автор: ТимурЛен - 30.7.2011, 18:07
У нас пока три игрока...
Больше никого не будет?

Автор: Humster - 30.7.2011, 18:24
Пример или шаблон квенты с паспортом можно?

Автор: ТимурЛен - 30.7.2011, 18:52
Скорее дам некоторые наводки на составление истории.

Наемная армия, в которой состоят герои, служит исключительно корпорации "Вэйланд-Ютани". Но в войсках, прибывающих на планету, большая часть бойцов недавно нанятые. Нанимают только профессиональных бойцов, прошедших не менее двух военных кампаний.
В глубоком космосе очень сложно уследить за исполнением законности. Потому корпорации могут спокойно атаковать планеты друг друга, с целью захвата. Но обычно это скоротечные битвы. Военные кампании ведутся между наемными группировками, которые неофициально нанимаются государствами. По окончании войны, наемники преподносят отвоеванные планеты "в дар" стране-нанимателю. Где-нибудь, но войны ведутся постоянно, с разной степенью ожесточенности и масштабов.
Земля считается оплотом благополучия, там уже давно не ведется никаких войн.
Также не забывайте, что вы профессиональные воины. Среди них нет места кровожадным маньякам, безбашенным идиотам и прочему контингенту, почему-то составляющему основную часть военной элиты, согласно Голивуду.
С другой стороны, вы сражаетесь за деньги. Геройство и самопожертвование наемникам не свойственны.

Автор: ТимурЛен - 31.7.2011, 09:00
Наемная армия "Ferrata VI Legio", кратко "Феррата-6".
Включает в себя 2 дивизии пехоты, легкую бронетехнику, тактическую авиацию и 6 десантных базовых корабля. Имеет огромный военный опыт. Служба в "Феррате-6" считается престижной, туда берут только при наличии минимум 5 лет службы и 2 пройденных военных компаниях. Да и то, еще подумают. При найме также обращают внимание на уровень образования, хотя большая часть солдат армии не имеют гражданского специального образования.
С момента создания, 32 года назад, работает на корпорацию "Вэйланд-Ютани". На гербе изображен орел римского легиона и волк (в пояснениях к гербу говорится, что это волчица). На шевронах солдат изображен только волк, за что их называют "ферратскими волками". Существует песня "Орел шестого легиона", которая считается гимном Ферраты-6.
Если солдат показывает высокие навыки командования, ему предлагают пройти годовые сержантские курсы, с условием обязательной службы не менее 3 лет. Если сержант показывает высокие навыки руководства и вообще хорошо соображает, ему предлагают оплатить 5 лет офицерской подготовки, с условием обязательной службы 10-20 лет, в зависимости от звания.

Автор: Рейес Кохуанто - 2.8.2011, 09:29
инвентарь собирать или будет выдан? Если собирать, то примерно на сколько киллограм расчитывать, можно ли взять доп. боеприпасы, паёк, как решаются проблемы с питьевой водой? Кэмелбэки ещё используют ? ))

Автор: AspringChampion - 2.8.2011, 10:37
Я вернулся, чар сделаю завтра.

Автор: ТимурЛен - 2.8.2011, 14:18
Короче, эти разборки с инвентарем могут длиться еще очень долго. Набор стандартный у всех. Но практически в начале игры у вас будет возможность зайти на склад и набрать там себе какого угодно снаряжения.

Автор: ТимурЛен - 2.8.2011, 19:35
Дополнительный контент для игры:
Беспилотный винтокрыл ударного типа LUT-50 ("Фаербол"). Описание в Арсенал=>Техника.

Добавлено через 4 мин. 25 с.

Кстати, я совсем забыл про электромагнитные гранаты...

Автор: AspringChampion - 3.8.2011, 14:30
Цитата(ТимурЛен)
Среди них нет места кровожадным маньякам, безбашенным идиотам и прочему контингенту, почему-то составляющему основную часть военной элиты, согласно Голивуду.

Ну, люди разные бывают... Я не думаю, что даже среди элиты все прямо идеальные. Хотя психи - это конечно сильно вряд ли.
Цитата(ТимурЛен)
Набор стандартный у всех.

Ок. Одним геммором меньше.

Не очень понял почему так:
"Стрельба из подствольного гранатомета 5 (7)"
Почему 7, а не 5?

Это типа до 4, стоит 1 очко, с 4 до 7 2 очка, с 7 - 3 очка?

Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 16:09
Цитата(AspringChampion)
Ну, люди разные бывают... Я не думаю, что даже среди элиты все прямо идеальные. Хотя психи - это конечно сильно вряд ли.
Помнишь момент во втором фильме "Чужие", когда морпехи не разрядили винтовки, перед входом Улей? Это было грубейшим нарушением приказа командира и противоречило здравому смыслу (уж не помню, что именно там было). Психологическая служба Ферраты-6 следит в первую очередь за тем, чтобы туда не попали такие вот кретины. Также не приветствуется любовь к излишнему насилию. Солдаты, которые испытывают удовольствие при убийстве никогда не получают повышений.
А что такое "злой спецназовец" в понимании Голливуда? Злой спецназовец обязательно корчит садисткие рожи, видя как умирают люди. Он периодически отправляет своих подчиненных в гибельные атаки, а также, иногда убивает их лично. Также его следует опасаться и его нанимателю. Если злой спецназовец получит слишком много приказов, которые ему не понравятся, он убьет и нанимателя. Злой спецназовец ненавидит доброго спецназовца и, в конце, обязательно выходит драться с ним лично. При этом он дико хохочет и расписывает, что будет делать, когда победит.
Цитата(AspringChampion)
Это типа до 4, стоит 1 очко, с 4 до 7 2 очка, с 7 - 3 очка?
Да. Цены приведены в "Штабе".

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 17:52
Цитата(ТимурЛен)
когда морпехи не разрядили винтовки, перед входом Улей


Помнится, командир им так и не обьяснил, зачем это делать. Соваться безоружным в логово дичайше опасного противника - как раз и есть нарушение здравого смысла, а про угрозу реактору они не знали. И плевать на командира - он то торчит в БТРе вне поля боя.

Так что - здесь, скорее, все таки не такой уж кретинизм был.

ЗЫ Был в бане, только вышел, звиняйте за отсутствие.

Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 18:26
Вэйн Файрус
Командир сказал разрядить - значит разрядить, и нехрен солдату с ним спорить. Раз сказал, значит не просто так.
Беспрекословное подчинение командиру - одно из основных условий эффективности войск. Если солдаты не исполняют приказы и, что еще страшнее, даже не удосуживаются сообщить об этом, то как на таких солдат можно положиться? Не нравится приказ - после операции подойдешь к командиру и выскажешь ему. А если не нравится командир, то сам им стань и будешь командовать как тебе нравится.

Автор: AspringChampion - 3.8.2011, 18:33
Цитата(ТимурЛен)
Беспрекословное подчинение командиру - одно из основных условий эффективности войск.

Цитата(ТимурЛен)
А если не нравится командир, то сам им стань и будешь командовать как тебе нравится.

Это только в идеале так. Я помню Чужого 2. И прекрасно понимаю почему они решили схитрить. Хотя Апон все же подтвердил приказ и выполнил его.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 18:34
ТимурЛен

Если на операции командир прикажет мне приставить пистолет к виску и спустить курок, я проделаю это... с этим самым командиром. И 95% остальных поддержит.

Разговор идет не о приказах вообще, а о заведомо самоубийственных приказах. Солдаты - люди. И ни в одной реальной армии не служат боты, которые в одиночку без оружия ринутся ложить толпы черенком от лопаты по приказу командира.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 18:39
ТимурЛен

Получается проблемка - в подобной ситуации тру-элита помирает, а не тру-элита выживает, но перестает быть в армии. Вот и выбирай.



Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 18:44
Элита должна быть готова ко всему. Даже к тому, что их отправят в Улей голыми (например, если вообще невозможно использование электромагнитных приобров). Элита на то и элита, что выполнит любой приказ.
Пример с пистолетом к виску не очень хороший. Скажем так, если от бойца Ферраты-6 потребуется отвлечь на себя стаю из сотни чужих, то от него ожидается, что он сделает это.

Добавлено через 1 мин. 54 с.

С другой стороны, бойцы из фильма были вправе затребовать от командира объяснений. Если уж идти на такой риск, то уж хотя бы знать почему.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 18:54
Про отвлечение - здесь опять же, все зависит от ситуации. Может быть, это отчаянный план спасения, который единственный имеет хотя бы 1% шанс успеха. Может быть, этого отвлекающего прикрывают или за время отвлечения готовят контратаку по чужим. Может быть, там сложный план.

А может быть, командир взвода с перепою решил поиграть в сафари и отправил одного из подчиненных на смерть.

К примеру.

Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 19:02
Вэйн Файрус
Повторяю еще раз, основа эффективной армии - беспрекословное подчинение командиру. Если солдаты будут размышлять над тем, насколько адекватен приказ командира, то бой можно заранее считать проигранным.
Цитата(Вэйн Файрус)
А может быть, командир взвода с перепою решил поиграть в сафари и отправил одного из подчиненных на смерть.
Какая наемная армия будет набирать в офицеры таких идиотов? Любая коммерческая организация стремится к максимальной эффективности в своей деятельности. Соответственно продвигаться по службе буду те, кто действительно достоин.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 19:04
ТимурЛен

Ну а в чем проблема тогда? Ситуация в "чужих", собственно, произошла потому, что офицер отдал приказ, не разобравшись в ситуации и не сообразив, к чему он приведет (новичок вообще без боевого опыта). Если все офицеры адекватные, в чем проблема то? Адекватные приказы - адекватное исполнение.

Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 19:16
Проблема в фильме была как раз в том, что солдаты проигнорировали приказ. Неважно, сказал им командир причину или нет. А командир не обязан пояснять каждое свое решение (хоть, конкретно там и мог бы уж). До тех пор, пока у солдат нет доказательств того, что офицер недееспособен, они обязаны подчиняться ему. Так, кстати, во все времена было.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 19:24
Цитата(ТимурЛен)
До тех пор, пока у солдат нет доказательств того, что офицер недееспособен


Всю первую часть фильма - до входа в улей - он им усиленно демонстрировал отсутствие опыта командования, нелогичные приказы и прочее. У них как раз таки были весьма весомые основания для неподчинения.

Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 19:42
Недееспособен значит - не способен контролировать собственные действия. Отсутствие опыта тут не при чем.
Раз уж солдаты видели что у них за командир, они могли подать официальный протест и отказаться подчиняться. Но опять-таки, военный трибунал согласится с правомерностью данного решения только при наличии. Просто личного мнения солдата ему будет недостаточно. Но солдаты, зная что у них за командир пошли на операцию. А значит они отдавали себе отчет в риске.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 20:09
Ладно, пока замнем эту тему... Будем смотреть по обстоятельствам.

Автор: ТимурЛен - 3.8.2011, 20:36
Кстати, тут есть один важный момент. Все-таки вы наемники, потому заведомо самоубийственные приказы вряд ли кто-то исполнять будет.
Приказ отвлечь на себя сотню чужих, убегая вон к тому укрытию, а оттуда тебя шаттл через 5 минут заберет, следует исполнять. Потом можно будет запросить большое-большое вознаграждение. Но если командир сказал "Отвлеки их, а мы пока спасемся. Удачи тебе", то тут вряд ли даже трибунал скажет что-то против неподчинения.

Автор: Вэйн Файрус - 3.8.2011, 21:56
Так что примерно в квенте должно быть? Хотя бы просто навскидку.

Автор: AspringChampion - 3.8.2011, 22:37
Цитата(ТимурЛен)
Какая наемная армия будет набирать в офицеры таких идиотов? Любая коммерческая организация стремится к максимальной эффективности в своей деятельности. Соответственно продвигаться по службе буду те, кто действительно достоин.

Ну, тут, конечно, все не совсем так. Достоин, это не совсем то слово, что нужно.
Цитата(ТимурЛен)
А командир

Дискредитировал себя в глазах подчиненных. Из-за чего все и вышло. Кстати, в том фильме на элиту ребята не тянут. Я рассчитываю, что волчата ребята по-серьезнее.

Автор: ТимурЛен - 4.8.2011, 08:28
Цитата(Вэйн Файрус)
Так что примерно в квенте должно быть? Хотя бы просто навскидку.

Навскидку. Как попал в армию, где служил, где воевал. Тут важнее будет даже не то, какая война была, а что она из себя представляла. Так же мне важен характер.

Автор: ТимурЛен - 4.8.2011, 10:03
Darion
Квенту принял. Единственное, на что хотел бы указать это на то, что городской снайпер и контрснайпер понятия противоположные. Контрснайпер сидит на максимальном удалении от вероятной точки противника и отстреливает его из оочень дальнобойной снайперки.

Автор: Рейес Кохуанто - 4.8.2011, 10:05
ТимурЛен
значит я, блин, не существую в реале. контрснайпером может работать хоть пулемётчик, хоть cqb специалист с ШВ или вообще ПП. Любая работа по подавлению снайпера - это командная работа... Мне ли тебе рассказывать, а? )

Автор: ТимурЛен - 4.8.2011, 10:36
Цитата(Рейес Кохуанто)
Пулемётчик, хоть cqb специалист с ШВ или вообще ПП
Но они не будут специалистами по контрснайперской работе. Что касается снайпера, то он всегда считался своего рода отдельным подразделением. У него свои приоритеты, свои цели. Поскольку его позиция дальше, чем у других солдат, то и перемещается он в соответствии с другими тактическими условиями. Командир может указать ему, где или на ком сконцентрировать огонь, но обычно он предоставлен сам себе.
В будущем это конечно не так ярко выражено, но даже там, контрснайпер вообще не обращает внимание на то, с кем там сражаются остальные солдаты. Его интересуют только вражеские снайпера, и взаимодействие с обычными солдатами заканчивается на сообщении ему вероятных координат цели.
Сила взаимодействия снайпера с остальным подразделением зависит от того, насколько он близко находится к их позициям. Городской снайпер можно сказать сидит с ними бок о бок, потому его уже точно не назовешь отдельным поразделением.

Автор: Рейес Кохуанто - 4.8.2011, 11:03
Я знаю что такое снайпер и контрснайпер, Тимур. Не может быть, так не может быть, хотя и снайпинг уже давно не работа одиночек, этак со времён Зайцева, а во-вторых, автоматические СВ достигли той точности, что позволяют подавлять любителей продольно-скользящих затворов сразу же по обнаружении. На том песня о бравом одиночке и заканчивается темнотой и болью.
Городской, он же полицейский снайпер - имеет повышенные требования к меткости, хотя, внимание, основная его работа - быть диспетчером огня, да прикрывать фланги/дыры, ежели такие появятся. Отстрел производить сквозь стёкла более-менее точно не получится, так что городские снайпера вступают в дело достаточно редко и на улице в основном.
Кстати, для примера - норма для армейского снайпера в боевых (не полигонных) условиях - это поражение 2 целей 3 выстрелами, у полицейского ставки выше, а дистанции ниже и там 1к 10 это уже дисквал. и прямиком на переатестацию.

Автор: ТимурЛен - 4.8.2011, 11:17
Оно и понятно, у полицейского снайпера не будет возможности выстрелить второй раз. В городских условиях часто противники замечают друг друга одновременно. Тут уж кто кого первым подстрелит. По той же причине городскому снайперу необходима и хорошая реакция.
Цитата(Рейес Кохуанто)
снайпинг уже давно не работа одиночек
Да я не говорю, что снайперы это вообще одиночки. Просто чем ты дальше сидишь от передовой, тем менее тебе важна тактическая ситуация. Если ваши отступают на пять метров, то тебе это не особо важно, когда ты сидишь в двух километрах. Ты даже прикрыть отступление не сможешь - свинцовый дождь это в обязанностях пулеметчика. Ты в этой ситуации делаешь то же самое что и до этого - отстреливаешь тех, кто высовывается.

Автор: Рейес Кохуанто - 4.8.2011, 11:43
И что из сказанного не вяжется с рейесом? ) Реакция для снапухи - вещь почти бесполезная. Оперативная стрельба, она же стрельба со смещением марки прицела - самое полное Говно, с большой буквы, которое может случиться со снайпером и говорит оно об абсолютно неверно занятой позиции и выборе цели, потому как попасть становится нереально тяжело. В общем-то, ты много видел снайперов, резко дёргающих стволом перед выстрелом? Ну, среди успешных и не в компьютерных играх. Вот. Поэтому реакция - самый бестолковый навык для снапухи. )

Автор: ТимурЛен - 4.8.2011, 11:55
Под реакцией я имею ввиду не обычную человеческую реакцию, а навык из моей системы. В критической ситуации, у снайпера может не хватить времени даже на то, чтобы поймать противника в перекрестье прицела, не говоря уж про наведение на него винтовки. Вот тут реакция и пригодятся, как навык.
Когда у персонажа заведомо меньше времени, чем необходимо на выполнение действия, это выражается в штрафах к броску кубика. Реакция компенсирует эти штрафы.

Добавлено через 1 мин. 22 с.

Так на чем Рейес специализируется? Полицейский снайпинг или контрснайпинг?

Автор: Рейес Кохуанто - 4.8.2011, 12:04
Понял, спасибо.
Контрснайпинг. Хотя всё равно был выбор между реакцией и обнаружением, выбираю всё же обнаружение.

Автор: AspringChampion - 4.8.2011, 23:43
Цитата(ТимурЛен)
В будущем это конечно не так ярко выражено, но даже там, контрснайпер вообще не обращает внимание на то, с кем там сражаются остальные солдаты. Его интересуют только вражеские снайпера, и взаимодействие с обычными солдатами заканчивается на сообщении ему вероятных координат цели.

Возможно я ошибаюсь, но любой снайпер контрснайпер. Любой снайпер умеет и любит охотиться на своих коллег.
Цитата(Рейес Кохуанто)
Кстати, для примера - норма для армейского снайпера в боевых (не полигонных) условиях - это поражение 2 целей 3 выстрелами, у полицейского ставки выше, а дистанции ниже и там 1к 10 это уже дисквал. и прямиком на переатестацию.

Полицейские снайперы и армейские - это не одно и тоже.
Цитата(Рейес Кохуанто)
В общем-то, ты много видел снайперов, резко дёргающих стволом перед выстрелом?

Действительно, сколько?) Я предлагаю опрос: "Сколько реальных снайперов, дергающих стволом в боевой обстановке, вы видели вблизи?")))

Автор: Рейес Кохуанто - 5.8.2011, 00:02
Цитата(AspringChampion)
Любой снайпер умеет и любит охотиться на своих коллег.

снайперу без разницы что о себе думает цель и кем себя считает. Но, опять же, снайперские дуэли умерли во второй мировой. Остальное - превед голливуду.

Цитата(AspringChampion)
Полицейские снайперы и армейские - это не одно и тоже.

да мы как раз об этом и говорим. потому и нормативы разные и вообще программа подготовки отличается настолько, что общего у них - как у хирурга с паталогоанатомом. Вроде оба людей режут, но есть ньюанс... :kz:

Автор: AspringChampion - 5.8.2011, 00:26
Цитата(Рейес Кохуанто)
снайперу без разницы что о себе думает цель и кем себя считает.

Это верно, это верно. С другой стороны другой снайпер - это не абы кто и подход уже другой.
Цитата(Рейес Кохуанто)
Но, опять же, снайперские дуэли умерли во второй мировой.

Да? Просветите?

Маста, характер нужно описывать или по ходу игры можно?

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 00:36
Мастер, походу, просто выпал в осадок и подбирает нелестные эпитеты по поводу моей квенты.

Страшно >_<

Автор: AspringChampion - 5.8.2011, 11:27

Автор: Рейес Кохуанто - 5.8.2011, 13:14
Цитата(AspringChampion)
Да? Просветите?

Связь. Артиллерия. Авиация. Техника. Подствольники. Всего стало больше, лучше, скоординированней, а кое-чего вообще раньше не было. Сейчас за снайпером посылать снайпера - это очень долгий и ненадёжный процесс. Каждое подразделение что пехоты, что мотострелков, получают достаточную подготовку, чтобы третий выстрел снайпер делал уже перед святым Петром в обнику с мешком наловленных осколков.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 13:29
Вы что обсуждаете, военного снайпера в чистом (условно) поле или террориста/контртеррориста в городе?

Автор: Рейес Кохуанто - 5.8.2011, 14:31
По сути, полицейские - это не снайпера )) это меткие стрелки, хотя штатно и называются гордым именем "снайпер". Есть такая поговорка: "Каждый снайпер - меткий стрелок, но не каждый меткий стрелок - снайпер."
Это я к тому, что у армейцев просто список осваиваемых умений по ориентации, работе со связью, сапёрным работам, маскировке, организации открытых/закрытых стрелковых позиций - в десятки раз длиннее чем у снайперов полицейских, за которых львиную долю работы делают другие службы. Поэтому речь идёт скорее об армейских снайперах. Опять же, в каждом взводе армии РФ есть штатно 1 свд, и она не делает его обладателя снайпером. Просто меткий стрелок с оптикой и ничего более.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 14:58
Хорошо, представь себе военного снайпера в чистом поле. 1-2 хэдшота - и цели обидятся и призовут вертушки с детекторами массы. Любые более-менее крупные скопления тел будут прорежены пулеметами. Долго ли проживет такой вот снайпер-одиночка? А если он стреляет с позиций союзников, туда прилетит артиллерия. Сомнительно...

Автор: AspringChampion - 5.8.2011, 15:37
Слыхал я, что по оптике вычисляют хорошо. Мол бликует и демаскирует тут же.

Автор: ТимурЛен - 5.8.2011, 16:39
Вэйн Файрус
Квента нормальная, выкладывай.

AspringChampion
Характер можешь по ходу игры сказать, но желательно поскорее. В твоем паспорте записано два навыка "обнаружение целей", да и вообще цифры не сходятся.

Добавлено через 7 мин. 23 с.

Вэйн Файрус
Рейес Кохуанто
Выкладывайте свои квенты в отдел кадров. Ну или то, что посчитаете нужным. Про внешность не забудьте.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 17:12
AspringChampion

Ваши сведения устарели на век примерно. Современная оптика, тем более для снайперов, ни бликует ни в жисть.

ТимурЛен




Автор: AspringChampion - 5.8.2011, 17:14
Цитата(ТимурЛен)
Характер можешь по ходу игры сказать, но желательно поскорее. В твоем паспорте записано два навыка "обнаружение целей", да и вообще цифры не сходятся.

Внезапно!



Ок. Био и внешность выложу в отдел кадров сегодня либо завтра.

Автор: ТимурЛен - 5.8.2011, 17:47
AspringChampion
Все путем. Только квенту сначала мне пришли, мало ли что у тебя там будет.

Автор: ТимурЛен - 5.8.2011, 18:13
Два сержанта и снайпер...
Совсем тебя закомандирят, Darion =)

Бывало и хуже. Как вам два пулеметчика и ракетчик? Они еще потом удивлялись, как это их порвали на территории городского типа.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 18:19
Ну я скорее все таки стрелок, нежели командир. "Просто" стрелка там не было, да и лишние очки не помешают ^_^.

ТимурЛен

Ну под стационарный дот закосят... но двигаться как - вопрос интересный.

Автор: ТимурЛен - 5.8.2011, 19:40
Совсем забыл... В игре будет один мастерский боец. Традиционно, предлагаю игрокам самим выбрать его специальность.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 19:43
Хакер/техник.

Или медик/техник.

Автор: AspringChampion - 5.8.2011, 20:55
Цитата(ТимурЛен)
Совсем забыл... В игре будет один мастерский боец. Традиционно, предлагаю игрокам самим выбрать его специальность.

Нууу выбор не велик: сержанты есть, снайпер уже есть, обычные стрелки как бы не выделяются профессией, а спецы... Впрочем, я не был бы против яркого пулеметчика. Мне пофигу.)))

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 21:21
Ты собрался с чужими в обороне отсиживаться? Лучше уж техника - будет, кому на роботе кататься.

Автор: Рейес Кохуанто - 5.8.2011, 22:02
Вэйн Файрус
ты совсем-совсем не умеешь читать. Чуть выше я говорил, что снайпинг уже давно не одиночное дело. Без споттера или второго номера профи не ходят.
Что до детекторов массы и других астральных клинков - ты ваще о чём? Если уж совсем необходимо залечь в поле, то делается неколько закрытых позиций, включая ложные. Если нет времени, одна запасная. Погугли, что это такое. Выстрел из неё, свалил свою цель и ушёл. Это аксиома. Японские снайпера любили сидеть на попе ровно и стрелять по GI (причем разменивая себя на рядовых), однако после второго выстрела их вычисляли наверняка, а третий сделать не успевали. Как результат - японскую снайперскую школу позабыли, просто некому было передать опыт...

ТимурЛен
да пусть командуют ) "Не бывает невыполнимых приказов, бывает мало подготовки" (с) фольклор ВДВ

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 22:20
Рейес Кохуанто

Детектор массы - возможно, соврал (не в Пентагоне сижу). Но наука не в 19 веке все таки.

http://newsmilitary.narod.ru/VH-antisniperteh.html

Автор: Рейес Кохуанто - 5.8.2011, 22:52
Вэйн Файрус
Нда-да, супер, конечно. Но амеры только в ираке потеряли от работы снайперов больше 1000 солдат из 6000+. Все эти системы хороши, но нифига не абсолютны. Гилли уже сейчас делают бесполезными тепловизоры, насадка на оптику лишает её возможности бликовать и быть обнаруженным лазерными системами, для звукопеленгации нужно преодоление пулей звук. барьера, пожтому даже СВ-98 идёт с завода со штатным глушителем, хотя и это и нафиг никому не нужно - звук имеет скорость 320 м/с, а пуля 1200. Так что цели будет уже всё равно, а снайпер после поражения свалит, если не дебил... Пруфлинки даже искать бесмысленно. Надо будет - найдёшь сам, слава великому гуглу.
Так что на каждый хитрый винт найдётся своя непростая гайка.
Да, кстати, не забудь, оптики на стволах в игре нет, она вся интегрирована в шлема. И, думаю, соответствующе защищена.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 23:14
Ааамо~. Ты мне сейчас что именно доказываешь, современность, или все таки вселенную AvP, которая слегка так подальше по технологическому уровню? Даже банальная система смартганов или турелей, наводящихся на цели в полностью автоматическом режиме, существует сейчас только в мечтах. Система маскировки снайперов - тоже не очень то реалистична.

Это к тому, что на каждую непростую гайку ТАМ может найтись и еще более хитрый винт. Да и местность/живность на других планетах может быть не особо располагающей к длительному копанию укрытий, плюс спутниковую разведку и авиацию никто не отменял.

Автор: Вэйн Файрус - 5.8.2011, 23:38
ТимурЛен

Кстати, а датчик движения из оборудования смысл было убирать? Навык обнаружении целей впустую тратятся. Или датчик куда то встроен?

600 патронов к AR, 300 к пистолетам, 8 гранат - негусто. Вообще возможность пополнить боезапас по ходу будет? Ну там, с трупов...

И сколько зарядов к гранатомету?

Автор: Рейес Кохуанто - 6.8.2011, 10:33
Цитата(Вэйн Файрус)
И сколько зарядов к гранатомету?

гранаты ж вроде унифицированы.

Что до остального- поживём-увидим. Мы говорили про реальность, раз уж ты начал приводить ссылки на реальные объекты. В будущем гонка щита и меча продолжится и хрупкий баланс будет присутствовать. И снайпер - вовсе не имба на ПБ, это всего лишь "один из".

Добавлено через 11 мин. 50 с.

Фляжку выкинуть нахер и заменить на кэмелбэк ёмкостью 2.5-3 литра. И воды больше и нести удобней и спину от падения спасает на раз-два, да не стучит, если ловкостью не блещешь ))) Это можно сделать?
http://shop.militarist.com.ua/product/2264

Автор: AspringChampion - 6.8.2011, 11:24

Автор: ТимурЛен - 6.8.2011, 11:42
Цитата(Вэйн Файрус)
Кстати, а датчик движения из оборудования смысл было убирать?
Датчик движения, рация, навигатор и прочая хрень встроены в части костюма. В инвентаре перечислено то, что можно снять или заменить.
Цитата(Рейес Кохуанто)
И воды больше и нести удобней и спину от падения спасает на раз-два
Точно, забыл совсем. Фляжки как раз 2,5 литра объемом, располагаются на рюкзаке, но и на пояс одеть их можно. Спину нехило и колобок защищает.

Добавлено через 12 мин. 2 с.

AspringChampion
Выкладывай квенту, или то, что посчитаешь возможным о своем персонаже. Опять таки не забудь про внешность.

Ну так что, какая специальность у непися?

Автор: AspringChampion - 6.8.2011, 12:00
[ 06.08.11 12:59:58 ] - AspringChampion бросил 1d2 с результатом - 1. Комментарий: не указан.
1 - техник.

Техник.))))))))))))))

Автор: Рейес Кохуанто - 6.8.2011, 12:26
техник. хак-тулс потянет и сержант, их у нас перебор )

Автор: ТимурЛен - 6.8.2011, 12:37
Рейес Кохуанто
Выкладывай квенту. Попозже тему с игрой открою.

Автор: Вэйн Файрус - 6.8.2011, 12:50
Цитата(Рейес Кохуанто)
гранаты ж вроде унифицированы.


Ни черта себе унификация - ручные гранаты и заряды к гранатомету. У последних как минимум наличествует пороховой заряд и головной ударный взрыватель.

Цитата
Гранаты, используемые в подствольных гранатомётах, напоминают по конструкции маленький артиллерийский выстрел или обычный унитарный патрон.


Такой особо не покидаешь.

Автор: ТимурЛен - 6.8.2011, 13:05
Гранаты были унифицированы еще в оригинальной вселенной.

Автор: ТимурЛен - 6.8.2011, 13:25
Приступаем...
Кстати, вы все в разных отделениях.

Автор: AspringChampion - 6.8.2011, 15:34
Цитата(ТимурЛен)
Приступаем... Кстати, вы все в разных отделениях.

Все-все? О как. Я думал отделения 2 будет.

Автор: ТимурЛен - 6.8.2011, 15:40
Да ты че, там этих отделений, с дюжину летит.
Вы, к слову не командиры отделений, а старшие стрелки. Командир - должность закрытая.

Автор: Вэйн Файрус - 6.8.2011, 16:33
Даааа... пополнение боезапаса, йатакчувствую, будет во всех углах базы (и не только) раскидано.

Автор: ТимурЛен - 6.8.2011, 17:45
Че "дааааа"? Отвечать кто-нибудь будет? Или мне дальше писать?

Автор: Рейес Кохуанто - 6.8.2011, 21:03
Мастрер, по выхам я неактивен, в сотый раз повторяю. В понед. смогу постить внятно.

Автор: Вэйн Файрус - 6.8.2011, 23:17
Рейес Кохуанто

Пить надо меньше.

Автор: AspringChampion - 7.8.2011, 00:01
Будет.) У меня труба потекла, пока я тут пост читал.))) Соседей не залил и ладно. Так что у меня был сегодня днем свой собственный, особый квест.)

Цитата(ТимурЛен)
Да ты че, там этих отделений, с дюжину летит.

Я имел ввиду тех, в которых будут игроки.

Автор: Вэйн Файрус - 7.8.2011, 02:44
Отменная команда получается. Один рвется в бой, второй наоборот. +100500

Автор: ТимурЛен - 7.8.2011, 08:14
Вэйн Файрус
И обоих что-то не устраивает =)

AspringChampion
Ты не рядовой, ты сержант! Хоть старшие стрелки это не командная должность, но они считаются первыми помощниками командиров отделений. Так что если ты захочешь что-то приказать бойцу, он должен будет это сделать.

Автор: Рейес Кохуанто - 7.8.2011, 09:18
Вэйн Файрус
Опустим твои скудные фантазии о бухле и заметим, что моя команда нуждается во мне. Тимур небось знает, что такое суточные игры и сколько времеи занимает подготовка до заветного "Начали!"...

ТимурЛен
то есть СС - это что-то типа взводного внутри отделения?

Автор: AspringChampion - 7.8.2011, 10:45
ТимурЛен
Исправлено. Мне казалось, что СС обычный солдат, по типу рядового.) Вроде как элита, там каждый второй "рядовой" может быть сержантом.)))

Автор: ТимурЛен - 7.8.2011, 11:03
Попав в элиту, практически все теряют ступень-другую в звании. Это же негосударственные войска, там своя иерархия.

Рейес Кохуанто
Нет, СС не типа взводного. Приказывать они могут именно в силу своего звания. Их приказы не должны мешать командиру отделения. Т.е. СС не сможет приказать, поменять позицию в бою, отправиться в разведку и т.д. Это он может только попросить, как любой другой боец.

Автор: ТимурЛен - 8.8.2011, 16:52
Так народ, хватит себя вести, как бабки на базаре.

Автор: Вэйн Файрус - 8.8.2011, 16:56
Просто развлекаемся. Я, как минимум.

Автор: ТимурЛен - 8.8.2011, 18:21
Господа. не забудьте прочитать описание снаряжения повнимательнее. Неизвестною когда вам в голову придет оригинальная мысль, как это можно использовать.

Автор: Рейес Кохуанто - 9.8.2011, 13:33
Мастер, вопрос вот появился. В снаряге выдано 4 магазина под Мутанта. Один в стволе, два в прикладе итого 1 на тушке в разгрузке висит. Хорошо.
5 коротких магазинов под СВ. 1 в стволе, 4 на тушке. Итого, вся разгрузка забита... эээ 4 короткими магазами, которые умещаются в два подсумка под спарки (снайперу быстрая смена магазинов вообще не нужна) и малый подсумок под единственный пистолетный магазин. Ну фляжка на одном бедре, пенал с гранатами на другом, да на спине рюкзак. И всё? Какое-то несерьёзно скудное оснащение. Отсюда вопрос - сколько магазинов для СВ и АП можно на себя повесить без потери мобильности и скорости доступа к ним?
А заодно, сколько пеналов с гранатами можно так же бес проблемно разместить?

Мой вариант размещения:
На разгрузке 6 магазинов для СВ/ШВ веером от левой подмышки до правой.
Над магазинами СВ малые утилитарные подсумки под коммуникатор, карту или навигатор, пустые карманы под мультитул, всякие полезные мелочи вроде мотка проволоки и т.д. Как вариант - сделать их ниже магазинных подсумков, но это затруднит доступ к спец. оборудованию, хотя облегчит доступ к магазинам.
В подсумке на левой ляжке холтер для 4 длинных магазинов для ПП или АП, как ни назови.
На правоф ляжке кобура для АП + 2 длинных магазина.
На левой почке пенал с гранатами.
На правой почке пенал с гранатами.
На спине Колобок
На крестце (ниже колобка, где обычно вешается сухарница) Аптечка с фляжкой. (хотя кэмелбэк прекрасно носится и под рюкзаком)
Остаются подсумки на бёдрах - по всему периметру пояса за исключением места под сухарку. В условиях одноразовости магазинов, подсумок под сброс не нужен, так что туда хоть мамонта рассовывай, хоть спаренные магазины для ШВ (автоматчики, не забывайте что магазины можно спаривать не потомства ради, а ускорения перезарядки для).
Итого, оставив ещё кучу места под спец. снаряжение разных товарищей, получаем стандартно возможность ношения 7 магазинов под СВ/ШВ, и 7 магазинов для вторички, плюс 16 гранат в двух пеналах. Всё это - ШТАТНО. То есть без особых измывательств над разгрузом и подсумками. Ребята вроде СС вообще могут забить поясные сумки доп. магазинами и давить не хуже пулемётчиков ведь это 4 спарки, то есть +8 магазинов. Указанная конфигурация пользовалась мной с той лишь разницей, что гранаты лежали не в пенали, а просто в жестком подсумке, а пояс был занят подсумком для сброса (чтобы магазины не кидать на пол в спешке) и для противогаза.

Если раскладка понравилась, могу предложить конфигурацию для пулемётчиков на основе РПС, например. Только в это воскресенье обвешивали двух наших ребят под эргономичную нагрузку с пулемётами.

Автор: Вэйн Файрус - 9.8.2011, 13:44
Магазины для AR ни фига не компактные - 100 10мм патронов компактно при всем желании не расположишь. И спарить их не получится, они почти целиком входят в слот.

AP - может быть, 1+2 в стволе, 4 на каждой ноге. Тем более, при их скорострельности это осмысленно.

Автор: Рейес Кохуанто - 9.8.2011, 13:51
Конструктивно, однако есть"но" в виде "ты опять забыл подумать".
Caseless магазины. Нет гильз. Это означает, что в малом объёме можно расположить большое количество "патронов". Магазины для ШВ не перезабиваются, то есть они одноразовые именно по причине того, что среда в них - гелевая и именно поэтому достигается большая плотность боезапаса в одном магазине.
http://en.wikipedia.org/wiki/Caseless_ammunition

Добавлено через 2 мин. 36 с.

Вот из первоисточника фото 41-ой. Смотрим на магазин. Он не больше стандартного магазина для М4 серии. Кстати, на фотке же магазин выпирает сильно вправо от оружия, то есть это УЖЕ спарка и рабочий магазин сейчас нам не виден.
пруфлинк
изображение


Добавлено через 5 мин. 56 с.

что до спарки - ещё в Афгане умные дядьки использовали карандаш сломанный пополам и изоленту. Творит чудеса. Сейчас многие производители типа H&K делают магазины уже предназначенными для спарки или выпускают резиновые клипсы, позволяющие делать спарки в любой удобный момент. Поскольку магазины одноразовые, думаю, все пошли по принципу магазинов для G36 серии с пластиковыми зацепами.

Автор: Вэйн Файрус - 9.8.2011, 14:23
изображение


Из фильма
изображение


Раскрываем зенки пошире и думаем, как бы сюда присобачить спарку так, чтобы было удобно таскать.

Автор: Рейес Кохуанто - 9.8.2011, 14:34
а потёр нафиг. Понадобится - сам придумаешь, как спаривать магазины картриджного типа.

Автор: Вэйн Файрус - 9.8.2011, 14:36
Да, да. "Профессионального "спецназовца"" проигнорировали. =_= Ты еще обидься картинно. И в игнор отправь. 4 уже. Или 5?

Автор: Рейес Кохуанто - 9.8.2011, 16:49
Аха, я всё же верю в людей и надеюсь, что опухоль эго у них не добралась до мозга.
Ну какой же я спецназовец. Всего лишь рекон, не более. Воякам делать на фрпг нечего. А про спарки - зря недооцениваешь, очень зря. Сокращения времени перезарядки до 0.5-1 секунды - это сильно.

Автор: AspringChampion - 9.8.2011, 17:47
Какого вы тут творите? Посраться негде больше? Закругляйтесь.
Вэйн Файрус
Ты специально что ли атмосферу нагоняешь? Хорош.

Автор: Вэйн Файрус - 9.8.2011, 18:41
AspringChampion

Тут уже нагонять нечего, мы с ним Друзья с большой буквы В. Но зато интересно играть будет.

Автор: Рейес Кохуанто - 9.8.2011, 21:08
AspringChampion
про "адскую задницу" в квенте - это ты случайно не из JA2 взял? ) Помнится, один из наймов очень любил так говорить.

Автор: ТимурЛен - 9.8.2011, 21:08
Во-первых.
Мой вариант винтовки несколько отличается от киношного. Вы видели магазины там?! Когда старшина собирал их, было видно, что они даже меньше пистолетных. В них, ну никак не могли уместиться 100 10мм патронов, даже безгильзовых. Тупо, металл объем больший занимает.
Во-вторых.
Я исхожу в первую очередь из логики. Потому, там где логика требует, я изменяю то, что было в фильме. Спарка реально полезная штука, потому она предусмотрена на всем магазинном оружии, кроме пистолетов.
Киношники вряд ли так заморачивались, когда создавали дизайн винтовки, так что я не считаю отхождение от первоисточника каким-то кощунством.
В-третьих.
Расположение снаряжения.
Два пенала для гранат (по 8 шт) расположены на почках. Выходы по бокам, чуть спереди. При особом желании и наличии 20-и свободных минут можно присобачить еще два пенала сверху, но они будут несколько мешаться, особенно если колобок загружен под завязку.
На правом бедре - нож и слот для аптечки. На левом - пистолет и слот для аптечки.
Также слоты для аптечек расположены на обеих руках.
Спереди 8 кармашков, которые хитрыми манипуляциями с застежками объединять как угодно, хоть в один большой. каждый кармашек по размерам как раз подходит под стандартную обойму (у неавтоматчиков размер кармашков, соответственно, немного отличается).
Ниже них расположены два боковых кармана, в которые можно расположить еще по пистолету, обойм, либо что душе угодно.
Фляжка носится на спине, под колобком.
Позади, прямо на пеналы для гранат. крепится набор вызова экстренной помощи.
Выданные вам обоймы - стандартный набор.

Автор: Вэйн Файрус - 9.8.2011, 21:21
Грубо говоря, еще 8 слотов спереди + 3 в 2 боковых карманах?

Автор: ТимурЛен - 9.8.2011, 22:12
почему три?? Два кармана
Боковые карманы не очень приспособлены для ношения обойм, скорее чтобы складывать туда разные полезные штуки. Забыл, там по бокам еще по карману есть, так на всякий случай.
Фонарик крепится на правую лямку колобка, веревка - снаружи на сам колобок. проволочная пила - в отдельном кармашке, который можно достать либо сняв рюкзак, либо попросив кого-нибудь.

Автор: AspringChampion - 10.8.2011, 00:32
Рейес Кохуанто
Нет.) Это я от себя сказал.
Цитата(ТимурЛен)
Забыл, там по бокам еще по карману есть, так на всякий случай.

Главное в отдельную темку, в отдельный пост все снести, чтобы потом по флудилке не ползать.

Автор: Рейес Кохуанто - 10.8.2011, 08:34
Вот и отлично, вопросы сами самой разрешились. Мастер, спасибо.

Автор: ТимурЛен - 10.8.2011, 09:27
Рейес Кохуанто
датчик движения есть у всех солдат.

Автор: ТимурЛен - 10.8.2011, 12:53
Добавил маскировку к общему списку снаряжения. Соответствующие изменения были внесены в инвентарь.

Системы обнаружения, которые меня спрашивали это собственно датчик движения и 120-мегапиксельная камера со встроенным инфракрасным визоворм

Автор: Рейес Кохуанто - 10.8.2011, 16:08
мастер, первая помощь поможет предотвратить умирание? насколько помню, в плече нет важных органов, зато есть куча артерий и вен, так что если дядька от кровопотери не умрёт всё же есть шанс его спасти? Бросок навыка...
[ 10.08.11 17:07:40 ] - Darion бросил 1d100(+30) с результатом - 36 (6+30). Комментарий: Бросок навыка "первая помощь" на sgt. Моралеса.
Кажется, я жгут не туда наложил. :kz:
И по поиску - кидать поиск на нахождение раненых? А-ля обнаружение. Я был бы рад найти ещё пару живых... Свои всё-таки.

проверочный бросочек
[ 10.08.11 17:18:54 ] - Darion бросил 1d100(+80) с результатом - 151 (71+80). Комментарий: бросок на обнаружение, просто для интереса..

Автор: ТимурЛен - 10.8.2011, 16:45
Во-первых, индикаторов солдат других отделений навигатор не обнаружил. Некому данные отправлять.

Во-вторых, чтоб спасти взводного от смерти прямо на месте - хватит, но не факт, что он вообще выживет.
На будущее - результаты бросков выкладывать непосредственно в пост. Форму ты, кстати, правильную выбрал. Вместе с датой и пояснением.

В-третьих, навык обнаружения - это поиск замаскированных целей. Искать раненых он тебе не поможет.

Автор: Рейес Кохуанто - 10.8.2011, 17:04
Всё понятно. Про индикаторы - я понял часть твоего поста как то, что кто-то наладил связь. Ну нет так нет, чего под стимулятором не почудится только...

Автор: AspringChampion - 10.8.2011, 17:24
Командный коммуникатор встроенный в шлем командира или переносной? его можно забрать у мертвого?

Автор: ТимурЛен - 10.8.2011, 18:06
Командирский коммуникатор расположен на левой руке, под клавиатурой, которая есть у всех солдат.
Фактически это даже не коммуникатор, а командирский блок, добавляющий дополнительные функции обычному коммуникатору, встроенному в шлем.

Автор: Рейес Кохуанто - 10.8.2011, 18:18
Хм, я думал, наблюдательный человек не только умеет искать, скажем, противников или растяжки, но и нужную книгу в шкафу, носки в корзине, иголку в стоге сена... Как медик - среди однотипных баночек ищет нужную, а хакер среди софта нужный интсрумент.

Автор: ТимурЛен - 10.8.2011, 18:33
Обнаружение - это работа непосредственно сдатчиками, а не наблюдение. Это умение распознать в подрагивании электромагнитного фона маскировку, определить где там голова спрятавшегося стрелка, не купиться на имитаторы излучения, и прочее. С обычной наблюдательностью это не имеет ничего общего.

Автор: Вэйн Файрус - 10.8.2011, 21:55
AspringChampion

Будь добр - завязывай с синим текстом, а? Ни фига не видно.

Автор: AspringChampion - 10.8.2011, 23:48
Вэйн Файрус
Я посмотрю, что можно сделать.

Автор: Рейес Кохуанто - 11.8.2011, 12:25
Маста, ачивки будут и бонусы в виде очков умений? ) Или на подкачку не рассчитывать?

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 13:32
Управлять шагоходом можно только с командирского коммуникатора, но раз уж код был дан, то, думаю, и обычный сойдет.

Автор: ТимурЛен - 11.8.2011, 13:49
Вэйн Файрус
да, сойдет любой.

Рейес Кохуанто
Нет очков не ждите. Вы уже состоявшиеся личности, ветераны. Навыки развиты и так практически до предела возможностей.
Скажем так, персонажи такого "уровня" получают очки раз в несколько лет.

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 17:38
Цитата(ТимурЛен)
Вэйн подбежал к очередному бойцу (собственно, к Веэну) вытаскивающему раненого.


Чет я маленько не вкурил фрагмент ^_^. Таки я начинаю с момента, что только-только откопал смертельно раненного (хотел добить, чтобы не мучился), или все таки с того, что я уже начал вытаскивать следующего?

Автор: ТимурЛен - 11.8.2011, 18:57
Черт, опечатка, щас испраправим. Это Рейес подбежал к Вейну. Вейн в тот момент склонился над Чергиным, слушая его голос через менталку.

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 19:41
Тут вот кстати небольшое расхождение получается.

Цитата(Вэйн Файрус)
Отключив приемник, я попытался хоть немного расширить проем подручной балкой.


Цитата(Рейес Кохуанто)
а кое-кто уже при помощи балки пытался вытащить придавленного бойца. Видимо, здесь нужна помощь. Рей подхватил какую-то трубу, судя по всему, бывший армированный кабель-канал и вставил в расщелину, отодвигая один из обломков, чтобы расширить проход и не дать металлолому обрушиться,


Цитата(Вэйн Файрус)
- Не спеши, торопыга - эта херня его раздавит без опоры. -


Цитата(ТимурЛен)
Рейес подбежал к очередному бойцу (собственно, к Веэну) вытаскивающему раненого.


Т.е. Рейес уже начал помогать Вэйну, а тот его тормознул до помощи робота. А потом, снова пост про то что Рейес только подошел к ним.


Автор: ТимурЛен - 11.8.2011, 20:08
Я так понял, что пост касался какого-то другого солдата.

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 20:22
Цитата(Вэйн Файрус)
перед смертью так затейливо не матерятся.

Цитата(Рейес Кохуанто)
И бодрой рысью поспешил туда, где некий Файрус не мог вытащить раненого

Цитата(Рейес Кохуанто)
и полез добывать матерящегося что боцман на амфетаминах, парня.


Автор: Рейес Кохуанто - 11.8.2011, 21:02
Пошёл помогать, тормознули, подоспел робот, ВЗРЫВ. И без того человек с сотрясением мозга (потеря сознания - явный симптом) теряет концентрацию после подрыва ящика гранат. Правда, охерительно странно.
Сообсно, в чем несоответствие? Помощь рея не требуется, он занялся другим. Вопрос в чём, собсна. Где Мартинес я уже говорил - в укрытии как раз от подобного хода событий. И туда же нырнул Рей, не желая, чтобы его напичкало осколками. Конечно, кому-то может быть пох... Ну подумаешь, ящик грен рванул ) Фигня, такое каждый день бывает, даже чесаться не надо )

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 21:11
Тебя хрен поймешь, то ли ты нарочно бред катаешь, то ли действительно одну мысль увязать саму с собой не можешь...

Автор: Рейес Кохуанто - 11.8.2011, 21:12
Вэйн Файрус
опять какое-то дерьмо в мой адрес. Читай выше. Занятное дело - чем грустней тролль, тем меньше придумки.

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 21:24
Рейес Кохуанто

Хай, хай. С пониманием текста у тебя тоже проблемы. Это уже давно выяснено.

ЗЫ Тролль, тролль - солнышко, ты вообще знаешь, кто такой тролль? Или новое слово услышал, смысла не понял, думаешь, что оскорбление?

Автор: Рейес Кохуанто - 11.8.2011, 22:00
Вэйн Файрус
милая, и не надейся, мне яйощики не нравятся. Так что в каждой партии ты повторяешь одно и то же - все тебе не такие, читать не умеют, ходы не пишут. Повторяешься. Что же до вопросов, пока что ты ни на один не ответил, детка.

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 22:13
Подошел, взял прут, полез помогать, тормознули. Подошел опять (к тому же) помогать. И только потом взрыв.

Это хорошая степень контузии. Правда, скорее у тебя, нежели у перса.

ЗЫ Словарный запас - яойщики, тролль, что то там еще из lm-спика... Ролевик... И при это всем - бизнесмен, с семьей...
Ну-ну.

Автор: Рейес Кохуанто - 11.8.2011, 22:25
Цитата(Вэйн Файрус)
И при это всем - бизнесмен, с семьей...

и ещё много чего к этому можно добавить. Зависть - это нехорошо.
Что до порядка действия, то вообще тут всё веселей - сначала ты зовёшь на помощь, затем я пишу, что подошёл помогать, ты придумал причину, чтобы тормознуть, приходит робот, начинает разгребать, затем Мастер пишет, что Рей подошёл (хмм) и взрыв. Что есть несоответствие ты почуял, да не там. И ещё - неплохо было бы понять какой именно робот подорвался, где мы вообще относительно друг друга, какое время суток и так далее...
И по планете - сколько часов в сутках, какие они по температуре... Может, мы без рбх спеца очень зря сунулись...

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 22:30
Рейес Кохуанто

Если ты до сих пор не понял (что, конечно, неудивительно), то на несоответствие последнего поста предыдущим я указал НЕ ТЕБЕ, а МАСТЕРУ. Перечитай построение моих постов с цитатами внимательно, может заметишь.

Цитата(Рейес Кохуанто)
и ещё много чего к этому можно добавить.


Значительный возраст - хорошая вещь. Увеличивает доступное количество аргументов. Но и требования к закосу "под" возрастают. У тебя, к сожалению, наблюдается очень серьезное расхождение между заявленными характеристиками и твоему поведению/манере общения/словарному запасу.

Добавлено через 1 мин. 14 с.

Цитата(Рейес Кохуанто)
И по планете - сколько часов в сутках, какие они по температуре... Может, мы без рбх спеца очень зря сунулись...


Мастер не обговорил заранее. Значит, придется выкручиваться на ходу, может, это входит в сценарий.

Автор: ТимурЛен - 11.8.2011, 23:01
Условия на планете нормальные жить можно. В сутках 31,4 часа. Сейчас вечер. Не забывайте главное, что присутствует такое явление, как органический пепел. Каждые 3 часа надо вкалывать себе лекарство. По три порции добавлены во все аптечки

Автор: Вэйн Файрус - 11.8.2011, 23:04
Хм. А что без лекарства будет? Ну там неизлечимая болезнь в перспективе, быстро протекающая болезнь, или смерть через несколько часов?

Автор: Рейес Кохуанто - 11.8.2011, 23:27
Цитата(Вэйн Файрус)
моих постов с цитатами внимательно

слова нужны для того, чтобы тебя понимали. Я, конечно, давно понял, что ты больше привык к жестикуляциям и ыканьям в стиле Эллочки, но твои посты - просто цитаты. То есть ты просто тыкаешь пальцем в слова, не сопроводив это ни толикой смысла. Получай, что получаешь. Или тебя носом ткнуть в твои цитатные посты?

Цитата(Вэйн Файрус)
Но и требования к закосу "под" возрастают

девочка моя, ты параноик к тому же.

Добавлено через 34 с.

Цитата(ТимурЛен)
Каждые 3 часа надо вкалывать себе лекарство

Очень такое милое добавление... И, главное, абсолютно не важное. Пожалуйста, предупреди заранее, если на планете появятся аккреты и Дарт Путин...

Цитата(Вэйн Файрус)
А что без лекарства будет?

В коем-то веке умный вопрос. Присоединяюсь, что будет без лекарства, если, скажем, задержать приём на 10 минут, час. Обратимы ли последствия? Насколько планета покрыта пеплом?

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 00:11
Цитата(Рейес Кохуанто)
То есть ты просто тыкаешь пальцем в слова, не сопроводив это ни толикой смысла.


Пост с цитатами, после них пояснение:
Цитата(Вэйн Файрус)
Т.е. Рейес уже начал помогать Вэйну, а тот его тормознул до помощи робота. А потом, снова пост про то что Рейес только подошел к ним.


Читать ты не умеешь. В принципе. Это уже просто факт.

Цитата(Рейес Кохуанто)
девочка моя, ты параноик к тому же.


Хай, хай, "мальчик".

Цитата(Рейес Кохуанто)
Очень такое милое добавление... И, главное, абсолютно не важное.


Тема "Штаб", пост №1.

Цитата(ТимурЛен)
. . В атмосфере присутствуют большое количество "органического пепла", образующегося в результате жизнедеятельности местных растений.. Они препятствуют видимости на расстоянии более 1500-2000 метров. Органический пепел может представлять опасность для человеческих легких, потому в пеналы солдат добавлен диуретик - препарат способствующий очистке легких. Применять его необходимо через каждые 3 часа.


Подытожим: ... а что тут, собственно, говорить, когда и так все понятно... 99% распинательств вследствие банальной невнимательности.

Автор: ТимурЛен - 12.8.2011, 05:14
Цитата(Рейес Кохуанто)
Очень такое милое добавление...

Информация об "органическом пепле" содержится в Штабе, в описании планеты. Он равномерно растворен во всей атмосфере, потому здесь практически не видно неба. Растения не используют фотосинтез.

Добавлено через 3 мин. 22 с.

Вкалывать вещество надо не перед выходом на свежий воздух, а через 3 часа. Лекарство действует по принципу выведения наколенного пепла. После введения диуретика в течение нескольких минут может наблюдаться сильный кашель. Если не использовать лекарство, то проблемы с дыхание возникнут через 6 часов, после введения последней дозы/выхода на воздух. В течение последующих двух-трех часов человек чувствует себя все хуже и хуже, дыхание затрудняется до тех пор пока он вообще не теряет сознание. Дольше 12 часов без лекарства не выживет никто.

Автор: Риан - 12.8.2011, 05:57
ребята, я не хочу никого обидеть, но и удержаться не смогла, читаючи вашу партию (интересно же, как скоро Хомяк достанет мастера, ну и на Дариона посмотреть :)). Так вот, диуретики - они не пепел из легких выводят, а совсем другое и из другого места. И начинается от них не кашель, а позывы иного рода. :rolleyes:

Автор: ТимурЛен - 12.8.2011, 07:16
Риан
Диуретиком лекарство называют вследствие схожести химической группы. Фактически это тот же мочегон, но с несколько измененными свойствами. Выведение пепла в данном случае является побочный эффектом, вследствие взаимодействия со стандартными препаратами. принимаемыми наемниками. Применение стандартных лекарств слишком пагубно как раз из-за этих стандартных препаратов. Ученые пока просто не разработали нормальные пепловыводящие вещества для солдатов, вот и сделали им такую временную замену.

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 08:18
Вэйн Файрус
Сообщение № 122. Вчера в 21:22, особенно полно смысла.
И вообще, детка, про умение читать явно не тебе говорить, катодномолниеносная ты наша крякозябрина.

Что до поста - то ну покрыто и покрыто, там ничего не было сказано, что это имеет хоть какой-то игровой смысл кроме антуража. Так что пойди сам поучись почитать, душечка.

ТимурЛен
ахамс, понятно. 1 пенал = 3 дозы = 9 часов, итого, изначально
Волки прибывали на планету с 18 часовым сроком годности. Жестко.

Добавлено через 5 мин. 6 с.

Риан
Доброе время суток северянам. Как видишь, у нас тут тот же занимается тем же )) Но что поделать от magnoliophyta большего не стоит ожидать. Особенно радует, что конструктива, как обычно, ноль, зато деточка явно будет юзать и спарки и бОльшее количество карманов и прочие полезности, которые разузнал от мастера совсем не оно само ) Ну что поделать, паразиты такие паразиты, что даже слова доброго от них не получишь )

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 08:39
Цитата
успел бросить на меня короткий взгляд, с едва проступающей сквозь боль благодарностью

:mrgreen:
бугагашечка
Тело, ты хотя бы представляешь, что такое боль, от которой наложить на себя руки хочется? )) Погладил себе эго с помощью неписи, которого, кстати, отыгрывать должен мастер, а не ты и вполне возможно, раз чел настолько в сознании, Вэйн ещё и прострел головы от него же может получить. Объясню: если солдат под обезболивающим (а это скорее всего так, учитывая автоматические аптечки), то с такой раной он просто заснёт. Большая потеря крови вызывает резкое падение давления в кровен. системе, что очень похоже на то, что мы ощущаем в "стакане" низкого атмосферного давления, перед дождём. Кислорода к мозгу поступает всё меньше и он считает это "сном". Поэтому раненный засыпает и тихо умирает во сне от остановки сердца. Опять же, поэтому врачи скорой и вообще парамедики пинают раненных, чтобы те не заснули.
Если бы обезболивающего не было (а оно есть у всех, читаем Отдел кадров), то товарищь вырубился бы от боли или просто умер. Например, потеря конечности обладает достаточным болевым потенциалом, чтобы убить взрослого мужчину, что, кстати, и происходит с вероятностью в процентов 40. Я такого в бсмп2 насмотрелся вдоволь. Следовательно, убивать парня было бессмысленно, если только не ради слов "сквозь боль с благодарностью" ))) Сам себя ен погладишь, никто не погладит?
"Никогда так сильно не хочется жить, как перед лицом смерти" (с) кто-то из ветеранов 1 мировой.


Автор: Риан - 12.8.2011, 09:41
ТимурЛен
понятно все с вашими диуретиками :cool:

Рейес Кохуанто
вот же ты любишь разговаривать с наркотиками :weird:

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 09:46
Риан
Да, я неисправимый оптимист и верю в людей. Обещаю исправиться.
Кстати, вот как мастер, весьма опытный, скажи, будет ли логичным если я отыграю, например, как кусок металла падает на Вэйна и разрезает его пополам? Тоже валю смертельно раненного (на этот раз в голову), тоже чуток беру на себя мастерского произвола, раз уж тут перехватывают непись. Вроде всё то же самое, только повёрнуто в сторону другого игрового объекта. Как считаешь?

Автор: Риан - 12.8.2011, 09:57
да будут прощены мне дискуссии в чужой игре.

Рейес Кохуанто
я считаю, что игрок, посягнувший на право мастера управлять миром, должен быть очищен через удаление. если за одним таким повторяет второй - то очистить придется обоих.
Еще я считаю, что если на стене написано "ХУZ", то не нужно перечеркивать эту надпись и писать рядом "ЗВЕЗДА". Нужно просто дать креативщику по шее, засунуть баллончик с краской туда, где меркнет свет, и заставить отмыть стену.

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 10:00
Риан
чьёрд, обломала всё удовольствие. За мнение спасибо.

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 12:54
Рейес Кохуанто, Риан

*фэйспальм*

Для тупых, очень тупых, ну просто ЭКСТРЕМАЛЬНО тупых - никто нигде не написал, что солдат умер. Он просто отрубился. Умрет или нет - это уже оставлено на мастера.

Если уж это не понятно - извините. Я тоже не бог, чтобы каждое 10 летнее существо меня понимало.

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 14:18
Для тупой, очень тупой, ну совершенно тупой форумной плесени: никто не писал, что кусок металла убьёт Вэйна. Просто разрубит. А умрёт он или нет - это уже будет оставлено на мастера. Логика куска "ничто" в применении к нему же самому.

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 14:21
=_= ... *здесь должно было что то быть, но мне уже лень логикой прошибать броню самовлюбленной тупости*

Автор: AspringChampion - 12.8.2011, 15:25
Цитата(ТимурЛен)
Информация об "органическом пепле" содержится в Штабе, в описании планеты. Он равномерно растворен во всей атмосфере, потому здесь практически не видно неба. Растения не используют фотосинтез.

Да, надо было внимательние ознакомится с вводной, перед высадкой.
Цитата(Рейес Кохуанто)
то с такой раной он просто заснёт.

или просто
Цитата(Рейес Кохуанто)
товарищь вырубился бы от боли

Безо всяких там обезболивающих.
Цитата(Рейес Кохуанто)
бсмп2

БСМП2? А что это?
Цитата(Риан)
я считаю, что игрок, посягнувший на право мастера управлять миром, должен быть очищен через удаление.

Жаль. Я вот все больше придерживаюсь точки зрения, что игрок - это всегда сомастер.


Рейес Кохуанто
Вэйн Файрус
Злостный флейм детектед.) Может и впрямь тут есть еда?

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 15:44
БСМП2
это наша городская Больница Скорой Медицинской Помощи номер два. Большой такой и высокотехнологичный завод по производству трупов... Имел неудовольствие дважды там проваляться достаточно длительное время.

Цитата(AspringChampion)
Злостный флейм детектед.)

просто кто-то опять начал переходить на личности, получает в ответ то, что заслуживает. Всё в пределах самообороны ))

Автор: AspringChampion - 12.8.2011, 15:48
Цитата(Рейес Кохуанто)
Имел неудовольствие дважды там проваляться достаточно длительное время.

У кого-то может создастя впечатление, что вы и впрямь где-то служили... И где же?
Цитата(Рейес Кохуанто)
просто кто-то опять начал переходить на личности, получает в ответ то, что заслуживает. Всё в пределах самообороны ))

Да, дело то ваше. Делайте что хотите.)

Автор: Риан - 12.8.2011, 16:22
AspringChampion
сомастер - только в том случае, когда часть управления миром отдается ему естественным путем. когда ее пытаются присвоить против воли мастера, ни о каком совместном оживлении и одушевлении мира речи уже быть не может, к сожалению. Разница такая же, как между любовью и изнасилованием или подарком и ограблением.

Автор: Рейес Кохуанто - 12.8.2011, 16:37
Цитата(AspringChampion)
У кого-то может создастя впечатление, что вы и впрямь где-то служили...

Не служил и никогда этого не утверждал. Занимаюсь реконструкцией SEK подразделения немецкой полиции в страйкболе уже лет пять как. Инструктора, обучающие нас - вот те служили или служат, некоторые - действующие военные или СОБРовцы, есть инструктор из "Вымпела", как раз в части снайперского дела. В больнице же провалялся по вине недостаточной суперменистости тушки и гравитации, так что хирургическое отделение люблю и помню, но не тоскую.

Автор: AspringChampion - 12.8.2011, 16:46
Цитата(Риан)
Разница такая же, как между любовью и изнасилованием или подарком и ограблением.

Сомастеринг - это всегда подарок.))) Если это грабеж, то это не сомастеринг.
Рейес Кохуанто
Ух ты. Серьезно. )

Автор: Риан - 12.8.2011, 16:49
AspringChampion
мне кажется, мы говорим об одном и том же)

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 17:02
Вопрос мастеру: явление, сбившее челноки, оставило на них заметные следы? Ракеты, снаряды, плазма - или что там.

Автор: AspringChampion - 12.8.2011, 17:07
Цитата(Вэйн Файрус)
Вопрос мастеру: явление, сбившее челноки, оставило на них заметные следы? Ракеты, снаряды, плазма - или что там.

Черта-с-два, ты после крушения что найдешь. С ходу вряд ли что понять удастся. Там надо разбираться. Впрочем, мастеру виднее.

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 17:12
Смотря с чего и в каких масштабах жгли. Я поэтому и задаю вопрос, есть ли что нибудь заметное. А то окажется, что челноки чуть ли не изрешечены, а мы сидим и делаем вид, что не видим.

Автор: ТимурЛен - 12.8.2011, 17:23
Не, никаких следов нет.

Добавлено через 2 мин. 46 с.

Какого-то обстрела вы тоже не почувствовали. Ни удара о корпус, ни толчка. Просто неожиданно начало трясти с дикой силой.

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 17:27
Понятно, спасибо.

Еще вопрос - на жесткие диски (черные ящики костюмов) данные шлемов пишутся? Т.е., если вытащить ящик из хакера и посмотреть его, будет там видеозапись со взломанных внешних камер челнока? И еще - за самовольное смотрение таких записей по мозгам не навешают?

Автор: AspringChampion - 12.8.2011, 17:34
Цитата(ТимурЛен)
Какого-то обстрела вы тоже не почувствовали. Ни удара о корпус, ни толчка. Просто неожиданно начало трясти с дикой силой.

Может и так, но вряд ли "жаба" упала сама.

Вэйн Файрус
Цитата(ТимурЛен)
Все показания датчиков, а также переговоры по рации, изображение с камеры и действия солдата записываются на два носителя: небольшие жесткие диски расположенные на спине, по краям от лопаток. Емкость дисков позволяет записать до 140 часов.


Может есть еще какие-то?

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 17:46
Цитата(AspringChampion)
изображение с камеры


Может он как хакер заблокировал вывод части данных на черные ящики? Все таки, военное подразделение - за взлом челнока по головке не погладят.

Автор: ТимурЛен - 12.8.2011, 19:35
Цитата(Вэйн Файрус)
на жесткие диски (черные ящики костюмов) данные шлемов пишутся?

Там пишется все, что происходило вокруг бойца. А также внутри него, перед ним, и в его оборудовании. Записи визоров тоже должны были.

Добавлено через 1 мин. 22 с.

Цитата(Вэйн Файрус)
Может он как хакер заблокировал вывод части данных на черные ящики?
Ему проще стирать записи, чем блокировать их.

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 19:55
ТимурЛен

Если не в лом, опиши примерно как выглядит местность посадки. Равнины, холмы, растительность, вода...

Автор: ТимурЛен - 12.8.2011, 19:59
Равнина, с небольшими впадинами и холмиками. Иногда небольшие скальные скосы. Ну и конечно скалы-монументы. Воды нигде нет.
В этой местности растительности нет.

Автор: AspringChampion - 12.8.2011, 20:31
Короче, планета Железяка.)

Автор: Вэйн Файрус - 12.8.2011, 20:32
Шелезяка. Вот только население более... агрессивное. =_=

Автор: ТимурЛен - 13.8.2011, 07:16
AspringChampion
Давай-ка ты заново пост отправь. Потому что, во-первых, маскировочная система встроена во все костюмы, в том числе твой, во-вторых, вопросы дальнейших действий, а тем более проведения разведки решает лейтенант. На этот счет надо с ним разговаривать.

Автор: ТимурЛен - 15.8.2011, 16:45
Я что-то не пойму, меня кто-нибудь слышит?
Все вопросы касаемо разведки лично через лейтенанта! Тем более, вы единственные полностью боеспособные бойцы, он и шагу вам не даст теперь ступить без его ведома.

AspringChampion
Переписывай пост!

Рейес Кохуанто
Возможно в твоем посте тоже надо будет немножко поковыряться. В частности ответ на запрос по разведке изменить.

Автор: Рейес Кохуанто - 15.8.2011, 16:56
ТимурЛен
поправил.

Автор: ТимурЛен - 17.8.2011, 13:38
Рейес Кохуанто
Че ты так мучаешься? =)
Сгрузил бы все на робота, он бы тебе и все два ящика гранат утащил бы.

Автор: Вэйн Файрус - 17.8.2011, 13:46
ТимурЛен

Кстати, а челноки пилотируемые? Т.е. по идее черные ящики пилотов могут дать много инфы - если они конечно заметили что нибудь.

Автор: Рейес Кохуанто - 17.8.2011, 14:37
ТимурЛен
Привычка всё носить с собой. Кроме того, если маячить техникой и оставлять следы на местах минных заграждений, особого толку не принесёт, только останется табличку вешать "мины тут" (я в курсе что грунт каменистый). И кроме того, разрешения трогать технику вообще не было. Будет - утянем три ящика. Не будет - потащим на себе.
Кстати, парк техники выжившей каков? Может, "броня" осталась, хоть и не верю я в сказки...

Автор: ТимурЛен - 17.8.2011, 18:21
Вэйн Файрус
Черные ящики проверили сразу - они не уцелели.

Цитата(Рейес Кохуанто)
Кстати, парк техники выжившей каков?

Уцелело девять шагоходов и два винтокрыла. Мехи с громилами не уцелели ни один.

Автор: Рейес Кохуанто - 17.8.2011, 18:39
понятно. Сколько можно добыть источников питания из погибшей техники и совместимой с шагоходами? Можно ли несколько шагоходов увязать в сеть и поставить как туррели и раннее оповещение на КТ периметра? Думаю, это одна из стандартных функций таких машин. Смартганы и вуаля.

Автор: Вэйн Файрус - 17.8.2011, 18:45
Цитата(ТимурЛен)
Робот-носильщик ED-210 ("Шагоход")
. . Кроме того шагохода можно использовать как передвижную турель, но только с легким воружением. Винтовки могут вести стрельбу с шагохода в любых условиях, смартган - максимум при медленном движении, майк - только стоя на месте. Что-то большее вообще собьет робота с ног отдачей. Ракетометы ставить нецелесообразно, так как шагоход плохо справляется с системами ракетного наведения.

Автор: Рейес Кохуанто - 17.8.2011, 18:52
аха, пропустил слово "самостоятельные", спасибо.

Автор: AspringChampion - 17.8.2011, 23:54
ТимурЛен
Собственно для этого и нужен был вопрос про состояние лейтенанта. Командир-то, он, и решать он все будет, но если лейтенант в отключке или типа того, то тогда придется договариваться самим.

Автор: ТимурЛен - 18.8.2011, 06:07
Цитата(AspringChampion)
Патрик был рад, что разведка пока не намечалась, а они наоборот "окапываются". Но незнание раздражало.
Сержант не был докой в расстановке мин и камер, но худо-бедно на сержантских курсах этому учили.

Радиосвязь: - Командир, говорит Морр, у нас спецы-минеры ещё целые есть? Прием.

Сержант вернулся к центру лагеря в поисках камер и мин. Оценив их общее количество, он взял сколько смог.


Радиосвязь: - Командир, говорит Морр, Собрал оборудование. Прием.

А как насчет того, что тебе видеосообщение с гибелью челнока пришло? Или тупо забил?

Автор: Рейес Кохуанто - 18.8.2011, 08:21
ТимурЛен
Кстати о минах. Как их обнаруживать и каким навыком, если Обнаружение не имеет ничего общего с общей наблюдательностью?

Автор: ТимурЛен - 18.8.2011, 10:14
Мины тоже создают электромагнитное излучение, по нему можно найти их, используя Обнаружение. Ну и никуда не девается обычная человеческая наблюдательность. Просто она у всех одинаковая, в целях упрощения системы.

Автор: Рейес Кохуанто - 19.8.2011, 08:50
Полезные штуки вроде корнершотов есть? Или как выявить тело, сидящее, скажем, сразу над входом и не двигающееся? Сейчас юзают зеркальца и корнершоты для подобных дел... А как в будущем нашем далёком?

Автор: ТимурЛен - 19.8.2011, 11:53
Корнершотов нет, так как импульсное оружие нельзя сделать компактным, для размещения на поворотном механизме. Даже самые малые пистолеты по размерам с дезер игл.
Оружие проще размещать на беспилотники и управлять ими с расстояния. У вас не предусматривалось массовое использование беспилотников, способных летать по коридорам и при этом нести на себе вооружение, так как предполагалось, что вы будете воевать на поверхности планеты.

Автор: Рейес Кохуанто - 19.8.2011, 12:04
То есть варганить такт. зеркальца или заходить шагоходами в комнаты. Первое очень опасное, второе - медленно. Отлично.

Автор: ТимурЛен - 19.8.2011, 13:10
Хватайте с собой побольше стрекоз.

Автор: Вэйн Файрус - 21.8.2011, 17:48
Таки идем двумя парами по двум направлениям или одной командой?

Автор: Рейес Кохуанто - 21.8.2011, 18:58
прежде, чем можно двигаться, нужно два ответа.
.1 Можно ли маскировать шагоходы с помощью комплектов маскировки? Насколько эффективно, кидаем ли кубик и так далее.
.2 Может ли шагоход следовать по заданному маршруту со сложными условиями типа: заходишь в тамбур, если там люди - даёшь голосовое сособщение и поступаешь в их распоряжение, иначе убиваешь всё живое и возвращаешься туда-то?


Автор: ТимурЛен - 21.8.2011, 19:42
Вэйн Файрус
Одной командой до наземной базы. На посадочной платформе вам все равно делать нечего - там ни радиоусилителя, ни челноков сейчас нет. Подземная база далеко.

Рейес Кохуанто
1. Маскировкой оснащается все, даже гранаты.
2. В принципе, ИИ у роботов высокий, но он намерено ограничен в функциях. Любые машины способны выполнить алгоритмы состоящие из двух ступеней. Первая ступень это собственно изначальный приказ (зайти в тамбур), а вторая это одно из запрограммированных действий, в зависимости от итогов первой ступени (есть люди - поступить в распоряжение; нет людей - убить всех). Но в каждую ступень можно вложить только одно последовательное действие (либо посылаешь сообщение, либо поступаешь в распоряжение; либо убиваешь все живое, либо возвращаешься) Но это можно хитро обойти. Например:
1 ступень.
Провести обход территории с крайней точкой обхода в тамбуре. Протокол обхода включает в себя сканирование местности на наличие живых существ и последующую идентификацию людей (если на них нет датчиков "свой-чужой").
2 ступень.
Вариант №1. Если обнаружены люди по датчику "свой-чужой" - перейти к протоколу подключения. А этот протокол уже включает в себя все необходимые операции по переходу в распоряжение людей.
Вариант №2. Если обнаружены люди без датчиков "свой-чужой" (гражданские) - перейти к протоколу "сопровождение" (включает в себя голосовое сообщение с просьбой пройти за роботом, затем робот возвращается на базу, следя, чтобы гражданские не отходили от него далеко).
Вариант №3. Если обнаружены негуманоидные формы жизни - приостановить выполнение протокола "обход территории" до уничтожения целей.

Протоколы умеют создавать все, это несложно, протокол может включать в себя одно активное действие (идти до туда, стрелять но ним, ждать и пр) и сколько угодно оговорок к нему (до тем пор пока.., кроме ситуаций когда... и пр). Кроме того, протокол может начинаться с неактивного действия (послать сообщение, выстрелить сигнальную ракету и пр).
Переход от одного протокола к другому не считается переходом к следующей ступени только в том случае, если оба эти протокола прописаны в этой ступени (сопровождая гражданских, обнаружил негуманоидные формы жизни).

Автор: Рейес Кохуанто - 21.8.2011, 19:44
Хм, что тогда мешает послать двух винтокрылов на разных высотах, с теМ, чтобы они вышли за слой облаков и дали записанное сообщение на "Сапфир"?

Автор: ТимурЛен - 21.8.2011, 19:46
Гм, уточню. Две ступени на всех машинах по умолчанию. Офицер может разблокировать дополнительное число ступеней. чем больше ступеней требуется, тем старше офицер должен быть. Сейчас Кокрейн со своим хакером уже разблокировал все ИИ до трех ступеней.

Добавлено через 2 мин. 1 с.

Цитата(Рейес Кохуанто)
что тогда мешает послать двух винтокрылов на разных высотах, с теМ, чтобы они вышли за слой облаков

Магнитная буря как раз разворачивается на высоких слоях атмосферы. Любая автоматика там сходит с ума.

Автор: Рейес Кохуанто - 21.8.2011, 19:56
Есть ли возможность транспортировки/заброса пехотуры винтокрылами. 900кг - вполне хватит на транспорт двух-трёх человек со снаряжением, даже учитывая низкую аэродиномичность "груза". Всё равно недогруз будет существенный и это даст возможность движкам поднять машину в воздух даже при возросшем сопротивлении среды... Это так, идея. Может ли винтокрыл "зависнуть" и высадить, к примеру, шагоход?

Автор: Вэйн Файрус - 21.8.2011, 20:51
Цитата(ТимурЛен)
Но уже через секунду откуда-то из границы видимости выскакивает корабль непонятной конструкции, размером чуть меньше самого челнока и скрывается из видов камер, залетев к челноку с другого стороны.


Цитата(Рейес Кохуанто)
Неизвестный корабль не только сбил шатл,


Автор: Рейес Кохуанто - 21.8.2011, 21:01
ниачём. БПЛА цель значительно менее заметная и куда как более сложная цель. Рекомендую ознакомиться с современными способами борьбы с БПЛА. Будешь сильно удивлён.

Добавлено через 58 с.

или, хмм, ты хочешь сказать, что летящая на скорости 200+ км/ч цель более уязвима чем топающая колонна со скоростью 7 км/ч? Что мешает этому крутышу расстрелять пехотуру? Религия?

Автор: ТимурЛен - 21.8.2011, 21:16
Цитата(Рейес Кохуанто)
Есть ли возможность транспортировки/заброса пехотуры винтокрылами.

Это как спрашивать у пилота времен второй мировой, может ли истребитель (у винтокрыла примерно те же параметры) перебросить пару человек. В принципе может, но пилот у виска пальцем покрутит, в ответ на такой вопрос.

Автор: Рейес Кохуанто - 21.8.2011, 21:25
ТимурЛен
словом, зависать винтокрыл не умеет. Ясно.

Автор: ТимурЛен - 21.8.2011, 21:33
Не, зависать он как раз умеет. Это ведь винтокрыл - вертолет с третьим, толкающим винтом. Если надо он просто останавливает его и висит на месте.

Автор: Вэйн Файрус - 21.8.2011, 21:38
ТимурЛен

Хроники Риддика (фильм) и тамошние охотники за ГГ (в начале фильма) на подвесе по бокам транспорта. Главное - захотеть.

Автор: Рейес Кохуанто - 21.8.2011, 21:41
Вэйн Файрус
тут согласен. Захочешь жить - научишься и на носу стоять...

ТимурЛен
прилетел,завис, приземлился, заглушил движки, дроп. Никаких ололодроп-прыжков. Прилетел - сел в 2 км от цели, дальше пехом. А лучше0 первый винтокрыл дропнул шагоход, осмотрелись, убедились, что всё ок, дропаем мяско. Вуаля?
Если это ломает игру, только скажи, отрекусь )

Автор: ТимурЛен - 21.8.2011, 22:07
Цитата(Рейес Кохуанто)
Если это ломает игру, только скажи, отрекусь )

Я не сторонник запретов класса "потому что я так сказал".
Скажу даже больше, те самые две выживших команды, смогли выжить только благодаря оригинальным решениям. Одна команда - тактическим решениям, вторая - техническим. Причем они иногда мне просто мозг выносили. С удовольствием бы рассказал что они придумывали, но сами понимаете. Не хочу вам давать готовые решения.

Автор: Вэйн Файрус - 21.8.2011, 22:20
ТимурЛен

Кстати, а почему посадочная площадка так сильно удалена от базы? Природные условия?

Автор: ТимурЛен - 21.8.2011, 22:31
Большое количество скал-монументов. Посадочная платформа находится в единственном месте в округе, где скалы не занимают достаточную площадь, чтобы не мешать садящемуся грузовому челноку. Обратите внимание на карте, даже по окончании взлетной полосы, скал нет еще несколько километров - как раз чтоб корабль снизился перед заходом на посадку.

Автор: Рейес Кохуанто - 23.8.2011, 08:51
Стрекозёл может унести полезную нагрузку? имитатор маскировки или гранату? второе, конечно, весьма сомнительно, но вдруг. Было бы забавно.

Автор: ТимурЛен - 23.8.2011, 14:38
Гранату нет. Имитатор может, но не имеет смысла уносить его куда-то далеко. Излучатели, передающие энергию на имитатор сами могут демаскировать солдата: при большом расстоянии приходится усиливать энергетический передающий луч, что само по себе может быть заметным. В условиях магнитной бури, каждый метр расстояния дает -1 на маскировку. Обычно имитатор используют на расстоянии до 10 метров, так что это редко на что-то влияет.

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Данную информацию добавил в арсенал. И еще отметил какое снаряжение и так уже интегрировано в костюмы, чтобы вы не писали его в инвентаре.

Автор: ТимурЛен - 23.8.2011, 14:55
Вы, кстати, не забывайте, что на боевых костюмах не два слота для аптечек, а четыре - по одному на каждой ноге и руке.

Автор: Вэйн Файрус - 23.8.2011, 21:46
Нашел, конечно, кого старшим поставить =_= ...

Автор: Вэйн Файрус - 24.8.2011, 00:42
Если никто не выдвинет идею о использовании винтокрылов, то идем пешком.

Я еще не настолько охренел, чтобы присваивать чужие идеи. =_=

Автор: Рейес Кохуанто - 24.8.2011, 08:38
Вэйн Файрус
дело в том, что твой перс - считается более опытным, чем мой и такая идея вполне могла его посетить. Я официально даю тебе право использовать эту придумку :) Можешь обращаться если что :wink:

Если же идти пешком, то имеет смысл взять два шагохода и двигаться в формате 1+5. На расстоянии в 50-100 метров двигается скаут (Рэй), за ним открывающим движение шагоход с пулемётом, затем основная колонна, затем закрывает движение второй шагоход. Фишка в том, что обычно колонны имеют "закрывающих" живыми и они вынуждены смотреть назад по очереди. Один смотрит, другой идёт, разворачивается, садится и предыдущий "закрывающий" начинает движение. Это позволяет исключить заход с тыла кого угодно, однако скорость колонны в таком режиме несколько падает. Появление шагохода, который может наблюдать 100% времени и шагать быстрее любого из нас бегущего, решает эти беды на корню. Так же шагоходы позволят взять больше вооружения, расходников и в конце концов можно использовать их как скакунов ))) Но это уже сюрреализм в сайнс фикшн в стиле Азимова. Твой перс тоже может это знать.
И ещё, твоя команда - твои глаза, руки и мозги. Береги её и обрати внимание на то, чтобы недостаток спецов был компенсирован наличием оборудования...
ВСЁ вышесказанное кроме первого абзаца - сугубое имхо и добрые пожелания юному командиру. Да прибудет с тобой Сила.

Автор: Вэйн Файрус - 24.8.2011, 12:35
Внезапно =_= Сегодня явно будут метеоритные дожди.

"Опытность" персонажа только в том, что он выжил в откровенной мясорубке по чистой случайности. Командирских навыков у него по сути нету, 1-2 операций в должности командира отделения - это ни о чем. Работа в группе - проблема, он одиночка, полагающийся на боевые навыки быстрого штурмовика, привыкшего принимать решения на лету и не особо вникающий в изначальный план. И команда в данном случае по большому счету будет его больше тормозить и отвлекать. И о медленном и аккуратном продвижении можете забыть.

Да и по характеру, даже в более опасной ситуации он бы скорее выбрал вариант с быстрым воздушным транспортом, нежели медленный и печальный марш.


Автор: Рейес Кохуанто - 24.8.2011, 13:29
Вэйн Файрус
ващет сержанта просто так не дают )) Так что командир ты/перс или не командир, решают не строчки с цифирками напротив умений, а поведение и умение использовать сильные стороны команды. В нашем случае - хорошего скаута, двух почит унивесальных солдат и толкового техника.
Что же до личных качеств, тут прямо как в матрице - никто не скажет, Избранный ты или нет. Если у тебя вообще возник такой вопрос, то это значит, что ты уже готов к этому, новому для тебя вызову и испытанию. В конце концов, сейчас у тебя есть уникальная возможность получить опыт, не рискуя ничьими реальными жизнями.
Кстати, по поводу штурмов ты немного заблуждаешься - они командные бойцы или мертвые бойцы. Сразу во все стороны смотреть невозможно, а выстрелы с разворота и от бедра - удел чаков норрисов, увы. Всегда нужен кто-то кто удержит сектор, подавит противника, чтобы ты мог уйти/подойти/кинуть гранату, всегда есть кто-то кто возьмётся за ручку на разгрузке в райне твоего затылка... вытаскивая тебя, напичканного металлом, но ещё живого. В среднем, смерть от огнестр. ранения происходит в течении 5-8 минут и в основном от потери крови... окказаться в одиночку в такой ситуёвины - грустная история.
Дерзай! У тебя получится, я уверен. Ну и можешь спрашивать чего... вдруг смогу помочь советом или делом.

По поводу марша... да, дроп будет куда быстрей и успеем по светлому, однако при высадке окажемся без 2 шагоходов. То есть экспедиция будет быстрее, но уязвимее.

Автор: Рейес Кохуанто - 24.8.2011, 15:22
Кстати, навыки/снаряжение Мартинеса в личных делах укажи, Мастер, пожалуйста.

Автор: ТимурЛен - 24.8.2011, 17:33
Рейес Кохуанто
Дымовые шашки из РХБ-набора дают прозрачный дым. Тебе нужна дымовая завеса?

Автор: Рейес Кохуанто - 24.8.2011, 19:52
ТимурЛен
чужие ориентируются по запаху. хим. реактив и есть дым. завеса против них.

Автор: ТимурЛен - 25.8.2011, 06:05
Рейес Кохуанто
Не забывай про тактические замечания про ксеноморфов.
Чужие вместо обоняния используют слюну, что достаточно специфично. Ее не используешь в бою. Для обнаружения людей они наблюдают за местными насекомыми - черными бабочковыми медузами, которые распознают запах людей. Это я так, напоминаю.

Еще не забывайте, что вы можете герметизировать ваши костюмы. Правда это будет способствовать перегреву и обильному потоотделению. Если долго так ходить, то при разгерметизации, запах даже человеческий нос уловит.

Автор: Рейес Кохуанто - 25.8.2011, 08:25
Цитата
. . - шашки с обеззараживающим газом 20 шт. (при активации образует прозрачное облако, уничтожающее любые простые организмы в воздухе. Держится 20-40 минут);

эти черные бабочковые медузы... хех, они не простые организмы, не? ) И вообще, подобная токсичность должна означать высокую активность распыляемого газа из шашки. Что происходит с слюной чужих при взаимодействии? И самое забавное, учитывая активность килосты чужих и активность газа, можно предположить, что они будут взаимодействовать... Хех, а там и термические реакции возможны. В общем, надо попробовать кинуть шашку на пути атаки чужих перед турелью и посмотреть что с ними будет происходить при малейшем ранении... Моэет быть, это способ ваншотить чужих не хуже людей.

Добавлено через 6 мин. 3 с.

Вэйн, про Еву я у Мартинеса спрашивал. В посте ведь ни слова о том, что я что-то передаю по радиосвязи.

Автор: ТимурЛен - 25.8.2011, 08:56
Цитата(Рейес Кохуанто)
они не простые организмы, не?
Под простыми организмами имеются ввиду простейшие и самые примитивные многоклеточные (типа гидр). Более развитым становится просто хреновее. Но этого уже будет достаточно, чтоб бабочки не почувствовали человека.
Цитата(Рейес Кохуанто)
учитывая активность килосты чужих и активность газа, можно предположить, что они будут взаимодействовать
Кислота реагирует на любые вещества, независимо от их собственной активности.

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Рейес Кохуанто, не ева, а "eve". "Луч", по-английски.

Автор: Рейес Кохуанто - 25.8.2011, 09:18
ТимурЛен
мда? eve [iːv], созвучно с "ева", отсутствием только одного открытого звука ) Спорить не буду, но кажется, "луч" = ray по-ангельцки )

Автор: ТимурЛен - 25.8.2011, 09:22
Стоп, я что-то напутал.
Да, Ева

Автор: Вэйн Файрус - 25.8.2011, 10:00
EVA = Electronic Video Agent (Command&Conquer).

Что то это должно значить...

Автор: Вэйн Файрус - 25.8.2011, 12:04
Винтокрыл.
Цитата(ТимурЛен)
полезная нагрузка 900 кг


Шагоход.
Цитата(ТимурЛен)
до 500 кг, при собственном весе в 120 кг.


Накинув даже по 200 кг на человека (с учетом брони и экипировки), вполне получаем возможность добросить на каждом винтокрыле шагоход с оснащением и 2 человек. Винтокрылов как раз 2. Так?

Автор: ТимурЛен - 25.8.2011, 12:35
Так.

Автор: Рейес Кохуанто - 25.8.2011, 12:36
эээ.. поменяй местами слова "шагоход" и "винтокрыл". )) Это у винтокрыла нагрузка 900, а у шагохода 500.
... проконсультировался с знакомым вертолётчиком. Да, раз пол. нагрузка позволяет, хоть картошку вози... И не забудь, эти птички сгодятся ещё на многое, если они будут вооружены. У нас недостаток АТ вооружения, так что как раз пулемёт + пара ракет будут вполне себе достойной поддержкой, хотя и сожрёт килограмм 100-150 веса.

Автор: Вэйн Файрус - 25.8.2011, 13:28
На глаз дальность до базы - не более 20 километров. В принципе, (вариант 1) можно оснастить винтокрылы оружием, добросить шагоходы с одной двойкой (по человеку на винтокрыле), потом подвесить один винтокрыл для экстренного съеба над базой, а второму вернуться за второй двойкой. Туда - обратно минут 40. С другой стороны, шагоходов и так немного, а с учетом того, что в точке крушения остались одни раненые, надо оставить там как можно больше мобильных оборонительных средств. Так что - первый винтокрыл с 3 пехотинцами, второй - с пехотинцем и шагоходом. Это вариант 2. Вариант 3: плюнуть на шагоходы и по полной забить винтокрылы оружием. Что даст заметный перевес в бою на открытой местности (чужих можно будет просто расстреливать с воздуха из безопасной позиции), да и вообще повысит мобильность группы (не надо будет возиться с подцепом/отцепом шагоходов), но при зачистке закрытой местности придется надеяться только на себя.

ХЗ, что лучше, хотя я более предпочитаю 3 вариант.

Автор: Рейес Кохуанто - 25.8.2011, 14:51
Нам шагоход понадобится однозначно. Минимум один юнит, способный неотрывно следить за спинами - нужен. У нас не так много народа, чтобы организовывать "гусеницу". Вариант 2. Винтокрыл, минимум один, надо оставить патрулировать и отстреливать чужих снаружи. Это их будет отвлекать - как минимум, а как максимум, даст кому-нибудь выжить. Не факт, что уже все убиты.

Что там с третьим игроком? Слился?

Автор: ТимурЛен - 25.8.2011, 17:41
Канул в небытие оффлайн. подождем.

Автор: ТимурЛен - 28.8.2011, 19:42
Ждем третьего еще пару дней. Не появится, я его сам потолкаю.

Народ, кто видел быдлошедевр в лучших традициях Голивуда под названием "Инопланетное вторжение. Битва за Лос-Анджелес"?

Автор: Вэйн Файрус - 29.8.2011, 02:41
-

Название с ходу отбивает желание смотреть.

Автор: Рейес Кохуанто - 29.8.2011, 08:36
ТимурЛен
я смотрел. Впечатления смешанные, но, если опустить патриотическую лабуду, то действия морпехов показаны весьма убедительно, кроме момента парня с подствольником в коридоре полицейского участка... Куча смертей, много крови, искорёженного металла и пафоса про "того сержанта со стальными яйцами" и с "человеческой душой". Аффторы, иначе не назвать, не в курсе о том, что такое "профессиональная фрустрация личности". Ах да, это же американский сержант, который ножом вырывает внутренности инопланетян, а затем в детсаде складывает оригами...

Добавлено через 28 с.

с 31 по 14 сваливаю в тёплые страны. На связь выходить не обещаю.

Автор: ТимурЛен - 30.8.2011, 10:29
Хорошо, тогда думаю сделаем перерыв на две недели. Раз двух игроков нет.

Автор: AspringChampion - 2.9.2011, 01:55
Раз двух игроков нет, то да, делать нечего. Хотя нет. Один игрок вроде объявился.)

Автор: ТимурЛен - 2.9.2011, 05:26
Пока Дарион не вернулся можно побродить по лагерю и поговорить с народом =) Просто не предпринимаем никаких активных действий и все.

Добавлено через 1 мин. 13 с.

Да, совсем забыл. У нас скоро будет пополнение в команде. Женское пополнение =)

Автор: Вэйн Файрус - 2.9.2011, 18:57
Скажите мне что это не второй кошак... =_=

Автор: ТимурЛен - 2.9.2011, 19:04
Какой еще кошак? О_о

Автор: Вэйн Файрус - 2.9.2011, 19:27
Да так, тяжелые воспоминания о перенесенной в детстве травме. Ничего серьезного.

Автор: AspringChampion - 6.9.2011, 18:09
Он говорит о Солнечном Котенке.

Автор: Вэйн Файрус - 11.9.2011, 22:21
Что, все в отдыхе?

Автор: Рейес Кохуанто - 12.9.2011, 08:53
Прибыл. На связи буду 13-14 числа.

Автор: Рейес Кохуанто - 13.9.2011, 16:55
чего спим?

Автор: Сольвейг - 13.9.2011, 17:40
Цитата(Вэйн Файрус)
Скажите мне что это не второй кошак... =_=

Нет, ни в коем случае не кошак. Это я. :wink: Потихоньку подтачиваю ту телегу информации, необходимой для игры и жду, когда Мастер потребует от меня портфолио.
Я, конечно, очень постараюсь состоить из себя что-то эдакое, боевое и солдатсткое, но и на первых порах буду рада советам как самого Тимурлена, так и будущих сопаратийцев. :plotting:

Автор: ТимурЛен - 13.9.2011, 18:24
Сольвейг,
портфолио присылай когда посчитаешь, что будешь готова. Если что-то непонятно, спрашивай.

Автор: ТимурЛен - 13.9.2011, 18:43
Так, я уже окончательно запутался, в заявках на инвентарь. Все загляните в отдел кадров, посмотрите на свое снаряжение и напишите, кому что надо.

Автор: AspringChampion - 13.9.2011, 19:04
ТимурЛен
Цитата
Цитата
Он подобрал в свале оружия обычный пистолет M4A4, и побольше гранат. Так же он искал целый командирский коммуникатор PIT-L. Лишних пеналов он не брал. Раненым они нужнее.


Во время сборов он захватил еще с десяток обойм для сорок первой и с пяток для пистолета.

Автор: Рейес Кохуанто - 14.9.2011, 08:33
товарищ Стоунколд, весьма уважаемый мной, проявил интерес к этой партии. Мастер, место пулемётчика ещё вакантно?

Автор: Рейес Кохуанто - 14.9.2011, 09:06
Сольвейг
вэлкам )

Автор: ТимурЛен - 14.9.2011, 12:27
А морпехи-то никак дохнуть не хотят! =) Вроде всем ноги-руки оторвало, а все равно находятся боеспособные. Зови сюда этого пулеметчика. Только его время уже поджимает, пускай поторопится с составлением квенты и ознакомлением с миром.

Автор: Рейес Кохуанто - 14.9.2011, 12:46
Он уже со всем озхнакомлен, квенту показал сегодня ) Ок, завтра буду на работе и смогу связаться с ним. ) +1 смартганнер.

Автор: Stonecold - 14.9.2011, 13:03
С позволения сказать, я бы предложил впихнуть меня не недодохшим морпехом, а выжившим СБшником научной базы. Квента была заточена имено под это. В таком случае и калечиться без надобности не придется и инвентарь можно вписать какой подойдет и время на согласование будет, пока основной состав до базы допилит.

Плюс, у нас тут был некоторый разговор по поводу матчасти и ксеноморфов, но это сугубо из разряда возможностей. Если Рейес сочтет нужным, то озвучит.

З.Ы. Мои действия на данный момент? Квенту писать сразу в соответствующую тему, или сперва согласование с Ведущим?

Автор: Вэйн Файрус - 14.9.2011, 13:09
...и загрузку транспортников опять перепиливать не придется... 5 человек в полном боевом+1 шагоход+комплект вооружения - лететь будет уже тяжко.

Автор: Stonecold - 14.9.2011, 13:12
Кстати да. Единственный минус - тогда придется персонально мне выдать карту базы, в том объеме, в котором его может знать мой персонаж (наемник служащий в гарнизоне по сути. Много знать не должен, но базовое - куда бежать, где вставать - обязан).

Автор: Рейес Кохуанто - 14.9.2011, 17:51
Stonecold
Не буду я озвучивать. Классические ксеноморфы слишком сильно отличаются от выложенных тут. И касательно скелетов и сенсорики и гидравлики "мышц". Настолько, что это может переломать планы ведущего, а у него, насколько я понял, уже с десяток партий проведено с этими настройками, так пусть и останется. Это мы тут гости, а не он ) То же касается вооружения и дроидов.

Добавлено через 40 с.

Stonecold
Кстати, добро пожаловать назад )

Автор: Вэйн Файрус - 15.9.2011, 00:55
Нам как бы ждать новых игроков или еще по посту-другому набросать? Для обговора деталей между персонажами...

Автор: ТимурЛен - 15.9.2011, 05:17
Вэйн Файрус
Да пока можете попостить немного. Сейчас ждем Сольвейг, а Stonecold'а ждать не надо, он присоединится чуть попозже.

Stonecold
Квенту сначала мне. Но не забывай, служба безопасности, это все-таки не элита. Как по вооружению, так и по опыту.

Сольвейг
Твою квенту тоже жду.

Рейес Кохуанто
Анатомию и прочее про ксеноморфов придумал один мой знакомый. Мне просто очень понравилась эта версия, показалась отлично подходящей под концепцию моей игры. Конечно, я постарался ее максимально приблизить к оригиналу, но в некоторых местах это стало просто нереально.
Помните, вы как-то спорили про свойства винтовки М41А, которая присутствует как здесь, так и в фильме? Я тогда сказал, что авторы фильма, создавая ее дизайн, вряд ли задумывались о таких свойствах как унификация, спарка и прочее. Здесь то же самое. Я максимально приблизил ксенов к образу "идеальной машины убийства".

Автор: Сольвейг - 15.9.2011, 05:42
Вас понял!

Автор: Stonecold - 15.9.2011, 14:14
Биографию и прочее отправил. Есть мысль ее не публиковать - ведь с присутствующими мой персонаж не знаком.

Касательно ксенов - все довольно близко к официальной и полу-официальной версии, пока дело не доходит до анатомии. Там есть определенные нестыковки. В оригинале, к примеру, скелет у ксенов был вполне себе жесткий и при этом внешний. Наподобие панциря крабов и насекомых. А "мышцы" работали скорее по принципу гидравлики - в трубку закачивалась "кровь" под давлением, сокращая ее. Кстати, избыточное внутреннее давление, как раз объясняет фонтаны кислоты и буквально "лопающихся" от очередей ксенов.

Касательно вооружения, оно и в фильме неплохо продумано, на самом деле. К примеру, вызвавший споры "пистолетный" магазин на 99 патронов. В оригинале, М41 стреляет 4мм (!) кумулятивными (!!!) пулями. Оставив возможность кумулятивного заряда в столь малой пуле на совести авторов, смотрим на магазин. И ведь туда, легко влезет 99 4мм пуль. Просто они будут располагаться не в 2 ряда, как в пистолете, а в 4 как минимум. А "пятка" магазина, позволяет легко их сматывать хоть "валетом" хоть параллельно, и при этом без проблем втыкать в винтовку.

Да, кстати, винтовка "импульсная" в оригинале именно из за того, что у нее нет возможности одиночного выстрела. Короткая очередь, либо полный автомат.

Ну, это так, из разряда вольного обсуждения, не более.

Автор: Вэйн Файрус - 15.9.2011, 14:50
Если мне не изменяет память, когда Рипли спросила лейтенанта о используемых патронах (Aliens, перед разоружением отряда), он ответил "10мм разрывные, стандартный бронебойный боеприпас." Впрочем, учитывая легкую шизофреничность "разрывных бронебойных" боеприпасов, вполне допускаю неверность перевода.

Автор: Stonecold - 15.9.2011, 15:26
"4мм, бронебойные разрывные." Из оригинального фильма "чужие", момент перед входом в улей к реактору.

Переводим фразу на английский. Так же, как это сделали наши дураки-суфлеры.

"4mm, armor piersing high explosive".

А теперь ищем в гугле аббревиатуру HEAP.

Профит.

Второй момент это доказывающий - фильм создавался как раз в эпоху уменьшения калибров, ради снижения отдачи и повышения точности. Амеры перешли на 5.56, мы на 5.45. Так что авторы пошли дальше, посчитав тенденцию устойчивой.

Автор: Вэйн Файрус - 15.9.2011, 15:34
Внезапно оригинальные сабы:

- Lieutenant, what do those pulse rifles fire?
- Ten millimeter explosive-tip caseless. Standard light armor-piercing round.

Так что 10 миллиметров.

Автор: AspringChampion - 15.9.2011, 15:52
Цитата
"4mm, armor piersing high explosive".

Цитата
- Ten millimeter explosive-tip caseless. Standard light armor-piercing round.


WTF? Один и тот же оригинальный источник противоречит сам себе?

Автор: Stonecold - 15.9.2011, 16:08
Сабы по определению не могут быть "оригинальными". Доберусь до дома, пересмотрю этот момент - валяется director`s cut версия фильма. На языке вероятного противника, ессно.

Автор: Вэйн Файрус - 15.9.2011, 16:11
The M41A Pulse Rifle uses electrically-fired 10x24-mm explosive-tipped caseless ammunition, which can be selected to fire semi-automatically, in four-round bursts, or fully automatically.

Нагуглено.

"pulse rifle 10mm" выдает подобное, со ссылками на M41A. "pulse rifle 4mm" не выдает ничего близкого.

Автор: Рейес Кохуанто - 15.9.2011, 16:48
Да какая, нафиг, разница, какой калибр у винтовки?!

Автор: Stonecold - 15.9.2011, 16:54
Ну, откуда 10мм взялось, я знаю. Для фильма, за основу нового "ружа" взяли... пистолет-пулемет томпсона. С его 11 с мелочью миллиметрами калибра. Отсюда и "пистолетный" магазин и ~10мм ствол и периодически вылетающие гильзы, у казалось бы безгильзового оружия.

Кстати, ссылка приводит в первую очередь на моделистские странички, которые повторяют затею с томпсоном. Так что 10мм там к месту :)
В качестве примера:
http://www.tk560.com/m41a.html

Для игры - принципиально никакой. Надо же чем то скоротать время, пока Ведущий прочтет биографию?

Автор: AspringChampion - 15.9.2011, 17:00
Да-да. Хотя еще можно поиграть в коммандос или в тылу врага.

Автор: ТимурЛен - 15.9.2011, 19:34
Stonecold
Да, пожалуй пока не выкладывай квенту. Придержи ее до присоединения к команде.

Автор: Stonecold - 16.9.2011, 00:22
Принято. Для меня будет отдельная темка, или просто жду, пока бравые морпехи доберутся до "места Х" ?

Автор: AspringChampion - 16.9.2011, 14:31
Мне кажется или снаряжение Патрика Морра не изменилось?

Автор: Вэйн Файрус - 16.9.2011, 18:16
Персонаж Сольвейг какой класс имеет?

Автор: Сольвейг - 16.9.2011, 18:24
Готовится сапер, если вы об этом... :confuse:

Автор: Вэйн Файрус - 16.9.2011, 19:07
Хм... стрельба из оружия (пулемет, ракетомет) к спецнавыкам относится?

Автор: Stonecold - 16.9.2011, 20:15
Нет, насколько я знаю. Что выберешь, то и будет. Лишь бы основному навыку не в ущерб было.

Автор: Вэйн Файрус - 16.9.2011, 20:57
Значит, идем без ракетомета... Нету желания убиться случайным косым выстрелом.

Автор: Stonecold - 16.9.2011, 22:55
Уточни у Ведущего. У него могут быть свои мысли на эту тему. Я бы предположил, что "спецнавык" - все что отмечено "спец" в списке.

Автор: ТимурЛен - 17.9.2011, 08:10
Цитата(Stonecold)
Я бы предположил, что "спецнавык" - все что отмечено "спец" в списке.
Верно.
Цитата(AspringChampion)
Мне кажется или снаряжение Патрика Морра не изменилось?
Щас исправим...

Автор: ТимурЛен - 17.9.2011, 09:33
Господа, рюкзак Патрика почти пуст. Помнится он сам писал, что специально его не забивал, чтоб сложить туда то, что не влезет к другим. Так что можете переговорить с ним (в игре) и передать ему что-нибудь.

Добавлено через 1 мин. 38 с.

Крепления для людей не надо приваривать. Они крепятся прямо в слоты для вооружения. Как я уже писал на одного человека - два слота.

Добавлено через 9 мин. 20 с.

На винтокрыле 8 слотов. По два человека + 4 свободных слота на каждой машине. Шагоход занимает один слот. С нагрузкой можно не париться, птички выдержат много.

Автор: ТимурЛен - 17.9.2011, 10:02
Стоп, вас же пятеро будет... Тогда получается на людей 10 слотов из 16-и имеющихся. Да получается либо винтокрылы без собственного вооружения, либо вы без чего-то тяжелого.

Автор: AspringChampion - 17.9.2011, 12:52
Как я говорил, не надо набивать себя тяжестями.)))

Добавлено через 3 мин. 22 с.

Цитата
Зап. хранилища для маскировки (1 комплект)

Что ещё за хранилища?

Автор: Stonecold - 17.9.2011, 12:55
Решил интереса ради выложить несколько концептов для "чужих".

Абалдеть, тут еще и теги не работают. Пять баллов админу.

[img]http://i27.fastpic.ru/big/2011/0917/88/4cd...0375dde6388.jpg[/img]
http://i30.fastpic.ru/big/2011/0917/b2/46e013ad7e3f3ae68f81c55017c84bb2.jpg
http://i32.fastpic.ru/big/2011/0917/7f/84e96be6490604bb95e5f972499aee7f.jpg
http://i29.fastpic.ru/big/2011/0917/bb/8320f74be51ce84780607574c066c5bb.jpg
http://i29.fastpic.ru/big/2011/0917/0b/70d0bf1b31fe05a69a41ba74d501420b.jpg
http://i30.fastpic.ru/big/2011/0917/39/84cd16c2e1430c7eede930ff08292539.jpg
http://i30.fastpic.ru/big/2011/0917/90/a8151acd8843bf29b28f31f038303690.jpg
http://i30.fastpic.ru/big/2011/0917/c4/9d34647f2263999910abe41cfe752cc4.jpg
http://i30.fastpic.ru/big/2011/0917/0b/69f0747bd6da651aada9fb6a063e660b.jpg
http://i31.fastpic.ru/big/2011/0917/56/a329cfdf304393ba682dbae56ca0bc56.jpg
http://i29.fastpic.ru/big/2011/0917/77/beb020941ee7977bfd815f5e496f9e77.jpg

И страничка, на которой много фан арта, в том числе и по Чужим.

http://wolff60.deviantart.com/gallery/

Автор: Вэйн Файрус - 17.9.2011, 13:14
Почему это не работают?

изображение


И.т.д.

Автор: Stonecold - 17.9.2011, 13:27
хм. тогда поставлю вопрос иначе, какого хрена у меня стандартный тег

Код
[img]****[/img]


не пашет?

Автор: Вэйн Файрус - 17.9.2011, 13:47
o_0 пашет же!

изображение

Автор: ТимурЛен - 17.9.2011, 14:10
Цитата(AspringChampion)
Что ещё за хранилища?

Почитай описание маскировочной системы.

Автор: Stonecold - 17.9.2011, 18:34
может после настрела определенного количества постов включается? См. пост со ссылками.

Автор: Рейес Кохуанто - 18.9.2011, 08:18
Мастер, 10 слотов люди, 4 слота оружие винтокрылов, 1 слот для шагохода. Итого 15 из 16. Рюкзаки можно напихать на оставшееся место или, что более правильно, повесить на груди закреплённых людей. Наверно, видел, ккак носят снаряжение раненных - свой рюкзак на спине, а чужой висит задом наперёд, на груди. Воевать нереально, но транспортировать можно, что нам и нужно.

Автор: ТимурЛен - 18.9.2011, 15:47
Дарион, в описании креплений написано, что крепежные ленты закрепляются прямо на лямках рюкзака, одетого на солдата. Так что носите их по нормальному. В этом есть свой плюс - в случае чего можно мгновенно выскочить из креплений. Но рюкзак останется висеть под винтокрылом на креплениях - ведь именно к нему и подсоединено крепление. Можно конечно заморочаться новым видом креплений, или просто одеть на себя еще одни лямки (уже без рюкзака), но нет гарантий, что такая конструкция будет надежной. Решать вам.

Добавлено через 44 с.

Все заглянули в свой инвентарь. Всех все устраивает?
Сольвейг, тебе я тоже инвентарь написал.

Добавлено через 1 мин. 9 с.

И давай присоединяйся уже.

Автор: Алекс Сомерсет - 18.9.2011, 16:53
Да-да, я здесь. Думаю, как мне себя посреди вашей тусы впихнуть, не слишком претенциозничая. :plotting:

Автор: Вэйн Файрус - 18.9.2011, 16:59
Морру еще ЕВА в рюкзак планировалось... если будет брать.

Автор: ТимурЛен - 18.9.2011, 17:08
Учтите, что Ева большая. Она половину рюкзака займет, если не больше.

Автор: Рейес Кохуанто - 18.9.2011, 18:50
по инвентарю не хватает 2 шашки с обеззараж. дымом и детонаторы для гранат по 10 штук каджого типа. Они маленькие, так чт о всё будет на разрузке.

Автор: Вэйн Файрус - 18.9.2011, 21:02
Цитата(ТимурЛен)
М-40, Т-40 и F-40 - ... Все зависит от способа взведения взрывателя. Если вы хотите получить ручную или подствольную гранату, то можно задать ей взорваться от удара о твердую поверхность, а можно поставить таймер на 3/4/5 секунд.


Судя по описанию, детонатор там встроен, с несколькими режимами активации.

Автор: Stonecold - 18.9.2011, 21:10
Угу, причем, его можно отвинтить и подцепить запал напрямую, к чему-нибудь нештатному. Например, к сигналу на размыкание дверного замка, зажигания машины, мобильного телефона, наконец... В общем, остается простор для фантазии.

кстати, касательно миллиметров ствола, так и не нашел свой диск. Сдается мне, кто-то "убирался" в мое отсутствие... В общем, качаю "квадралогию", там видно будет.

Автор: Рейес Кохуанто - 18.9.2011, 21:20
Цитата
Кроме взрывателя, который детонирует от давления, можно установить дополнительный детонатор. Это может быть лазерная сетка, инфракрасный датчик, или дистанционный детонатор, ожидающий команды с вашего коммуникатора. Детонаторы включаются вместе со взрывателем.

Что тут непонятно? Вот эти самые доп. детонаторы Рей и берёт.

Автор: Рейес Кохуанто - 19.9.2011, 17:10
мастер, ещё раз - по местам на Винтокрылах всё сходится, 1 место есть? Под Майка на одну машинку...

Автор: Алекс Сомерсет - 19.9.2011, 17:40
Кто знает: "на себе" и "в рюкзаке" гарантированно можно унести или вы потихоньку выкидываете ненужности?

Автор: ТимурЛен - 19.9.2011, 19:19
"На себе" это то, что находится непосредственно на теле бойца. Т.е. то, что он может использовать сразу, ни откуда не доставая. В рюкзаке то, что в него упаковано и быстро не достать. За исключением снаряжения специалиста (рем.набор сапера, приборы РХБ-разведки и пр.). Оно хоть и лежит в рюкзаке, но находится в специальных кармашках, из которых удобно доставать приборы. Положить правда обратно самому уже не удастся. Надо либо попросить кого-нибудь другого, либо снять рюкзак.
И вообще, зачем брать с собой "ненужности"?

Автор: Алекс Сомерсет - 19.9.2011, 19:21
Ну бойцы ведь так скрупулезно выбирают то, что брать, а что не брать - вот и думаю, не перегружена ли я...

Автор: ТимурЛен - 19.9.2011, 19:40
Лично ты нет, не перегружена. У тебя ведь кроме стандартного снаряжения только доп. магазины и детонаторы, а они немного весят.

Автор: Вэйн Файрус - 19.9.2011, 19:44
Хм. Просто навскидку - свободное место в моем рюкзаке еще есть? Забить бы его магазинами к AR и AP.

Автор: ТимурЛен - 19.9.2011, 19:59
Вэйн Файрус
Магазины в принципе много места не занимают. Но я другое понять не могу. А почему никто не берет мед.набор? Сержанты, как специалисты широкого профиля пусть и слабо, но все-таки умеют с ним обращаться. А плюс к громоздкой и сложной Еве можно взять прибор радиоэлектронной разведки из набора связиста. Пускай у него радиус обзора всего 300 метров (в условиях магнитной бури), но он места занимает совсем немного.
Там ведь еще много чего полезного есть.

Автор: Рейес Кохуанто - 19.9.2011, 21:06
ТимурЛен
не ты один этого не понимаешь )) СС такие СС... кроме ШВ, что ещё для Щастя надо? )

Добавлено через 4 мин. 6 с.

Кстати, надо ещ стрекоз напихать... десятка два

Автор: Вэйн Файрус - 19.9.2011, 21:26
ТимурЛен

А так прикольнее. Ползешь, значит, по коридору, истекаешь кровью... и думаешь: а вот взял бы набор медика, мог бы и похилится. И в конце коридора красиво сдыхаешь в мучениях. Романтика!

ЗЫ
В конце концов, остальные члены отряда отнюдь не манекены. Есть дельные мысли - пусть высказывают, а не сидят с видом "вот понадобится - я напомню и поиздеваюсь".


Автор: Рейес Кохуанто - 19.9.2011, 21:50
Точно, не манекены. Задачка из разряда "кого не хватает": есть два техника, снаряга рбх, хакера и связиста... Последний в списке угадай кто ))) Кстати, никто не мешает командиру спросить совета, а то поперёк батьки в армии никто лезть не будет - дисциплина и субординация вколачиваются на уровне рефлексов в первые три месяца существования "духа". Разумеется, если командир слишком явно фэйлить не начнёт. Но, опять же, командир может просто спросить мнение у членов команды и получить внятный ответ. Это не зазорно и вопрос у снайпера "Как нам подойти к тому дому незамеченными?" - есть всего лишь консультация у профильного спеца, ничего более. Спрашивай. Вопрос ничего не стоит, а даёт многое.

Автор: Алекс Сомерсет - 20.9.2011, 07:27
Куда ни посмотри, практически во всех играх на военную тематику персонажи и неписи срать хотели на субординацию и дисциплину в строю. Вот где корень всех бед.... :bleh:

Автор: ТимурЛен - 20.9.2011, 07:35
Как говорил мой старшина: "Солдаты даже спать должны строем! Дежурный по роте ночью зашел в спальное расположение, "Нале-во!", и все на левый бок перевернулись. Через полчаса зашел - "Напра-во!", и все на правый бок перевернулись".

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)