Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > «Весенний Пролёт Фантазии 2023» > Полуфинал XXX ВПФ-2023


Автор: Вейлор - 28.5.2023, 13:32
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»
Прошлая тема здесь: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=22232


В полуфинал вышли 237 рассказов.

Статистика комментариев   
статистика комментариев

Рассказы полуфинала «Весеннего Пролёта Фантазии 2023»   
список рассказов


Основные даты

Завершение голосования жюри в полуфинале – 28 июня 2023
Объявление финалистов, старт голосования в финале – 2 июля 2023
Завершение голосования в финале – 2 августа 2023
Объявление результатов – 5-6 августа 2023
Объявление победителя – 6 августа 2023


Список НЕ прошедших в полуфинал (94 рассказа)    
список рассказов


Полезные ссылки:
– https://fancon.org/tales/2023_vesna/2023v_polufin.xlsx
– https://fancon.org/vesna2023_polufinal/
– https://vk.com/fancon_ru

– https://fancon.org/tales/2023_vesna/PF2023v_docx_polufin.7z
– https://fancon.org/tales/2023_vesna/PF2023v_fb2_polufin.7z
– https://fancon.org/tales/2023_vesna/PF2023v_epub_polufin.7z

Автор: Боб - 28.5.2023, 13:50
А где все?

Автор: felidae - 28.5.2023, 13:51
Охреневают и ржут

Добавлено через 14 с.

Ща проработаем

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 13:52
*показывает выспавшуюся синусоиду*
Полуфина-а-ал! :D

Автор: Aenor - 28.5.2023, 13:59
Ну, шо, удачи всем, кто добрался до ПФ))

Автор: Сплюшка - 28.5.2023, 14:13
Ух, полуфинал! Мы доплыли!
Чу?дного дня всем. Уважаемый Боб, большое спасибо за вашу работу )))
Бедные "Ветра Силы" и "Не ходи в лес одна", довольно приятно было их читать)

Если я правильно понимаю, сейчас начнутся самые суровые битвы?

Автор: Somesin - 28.5.2023, 14:16
Цитата(Сплюшка)
Если я правильно понимаю, сейчас начнётся самое суровое мочилово?

Нет, самое суровое мочилово начинается при подведении итогов финала.

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 14:19
*показывает невыспавшуюся мордочку*

Оргам спасибо! Судьям сил (и выпивки, если она помогает :-)

Автор: Боб - 28.5.2023, 14:19
Кажется, при подведении итогов ПОЛУфинала мочилово все же суровее :)

Автор: Мурашка - 28.5.2023, 14:21
Поздравляю всех прошедших))) терпения и выносливости!

Автор: Somesin - 28.5.2023, 14:22
Цитата(Боб)
Кажется, при подведении итогов ПОЛУфинала мочилово все же суровее :)

Просто мотивирую людей смотреть до конца, всех ворон распугаешь :(
А так конечно, кульминационный момент.

Автор: Гостья из прошлого - 28.5.2023, 14:34
А чёйта тут тишина?)))

Я прошу прощения, но у меня неожиданно вчера был день города, а потом неприятность — ноут поломался (события не связаны между собой)))
В общем, я ток часа через два повешу голосовалку, которая как раз завершит предэтап)
И начинаем полуфинал)))

Автор: Benedetto - 28.5.2023, 14:46
А новая табличка для полуфинала будет, чтоб призывать комментаторов? Я на конкурсе из учебных целей, мне нужно много-много критики, и чем она суровее, тем лучше)

Автор: Dax - 28.5.2023, 15:03
Цитата(Benedetto)
А новая табличка для полуфинала будет, чтоб призывать комментаторов?

Завтра будет.
И ещё кое-что будет.
Но пока мы об этом не расскажем.

Автор: АнГол - 28.5.2023, 15:06
Поздравляю всех прошедших. Удачи! Остаюсь зрителем и немного читателем.

Автор: Грейсон Киппен - 28.5.2023, 15:10
Это че, меня в полуфинал затянуло? Это опять читать, писать надо? Эээх!)

Добавлено через 39 с.

Цитата(Dax)
Но пока мы об этом не расскажем.

Потому, что у нас документов нету?)

Автор: Мерей - 28.5.2023, 15:15
Всем прошедшим удачи в Полуфинале!
Всем непрошедшим удачи в творчестве!

Цитата(Dax)
И ещё кое-что будет.
Но пока мы об этом не расскажем.

Интриган чертов! Люблю интриги :heart:

Автор: Arsamaki - 28.5.2023, 15:18
Поздравляю всех прошедших в полуфинал!


Интересно, а все авторы непрошедших рассказов будут отвечать на комменты?..

Автор: Мерей - 28.5.2023, 15:21
Цитата(Arsamaki)
Интересно, а все авторы непрошедших рассказов будут отвечать на комменты?..

У меня есть стопроцентный инсайд, что нет.

Автор: Dax - 28.5.2023, 15:23
Цитата(Грейсон Киппен)
Потому, что

Именно.
Цитата(Мерей)
Интриган

Зачем птицу съел?

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 15:26
Цитата(Arsamaki)
Интересно, а все авторы непрошедших рассказов будут отвечать на комменты?..

я предлагаю поменять формулировку на "хотя бы штук пять авторов из сотни ответят на комментарии?" - тогда хоть интрига будет))

Автор: Krista - 28.5.2023, 15:28
Жесть, как много рассказов пролезло в полуфинал :furious: Надеялась, что поменьше барахла будет. Буду читать только рекомендации и таблицу. Не осилить столько. Или ждать финал :roll: Короч, всех достойных поздравляю!

Автор: Mogsu - 28.5.2023, 15:37
Цитата(Мерей)
У меня есть стопроцентный инсайд, что нет.

а если бы все эти чудесные люди хоть по одному комменту во время тура написали(

Автор: Сплюшка - 28.5.2023, 15:45
Цитата(Krista)
Надеялась, что поменьше барахла будет.

Вот это жесть и шифер! ::D:

Автор: Мерей - 28.5.2023, 16:02
Цитата(Krista)
Надеялась, что поменьше барахла будет.

Ну, по сравнению с Предэтапом так точно поменьше)

Автор: Боб - 28.5.2023, 16:03
Небольшая ремарка. Мы видим, что один из рассказов прошел в полуфинал благодаря весьма активной "группе поддержки".
Это плохая практика, но делать в этот раз я ничего не буду.
Система конкурса это пережует переживет. Будет ли такой способ участия полезен автору - большой вопрос.

Автор: Tefnut - 28.5.2023, 16:16
Цитата(Боб)
Будет ли такой способ участия полезен автору - большой вопрос.

Думаю, что автор продолжит такую практику.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 16:21
а чем не полезен-то такой опыт? Очень удобная практика, раз не наказывается. Практически пример для всех прочих

Автор: Tefnut - 28.5.2023, 16:24
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Очень удобная практика, раз не наказывается.

Вот и я о том же.

Автор: Ichirou Irabu - 28.5.2023, 16:52
А чо, так можно было?! :kz:
*Расчехляет свои 50 фэйков и 13566592 друзей со всех площадок*

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 16:53
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
раз не наказывается
А у нас щаз ниче не наказывается. И взывать к совести - глас вопиющего в пустыне. Автор сидит и думает, мол, ага, прокатило, в след.раз так же сделаю, и ниче мне будет за это)

Автор: Боб - 28.5.2023, 17:08
Цитата(Крошка Элли)
Автор сидит и думает, мол, ага, прокатило, в след.раз так же сделаю, и ниче мне будет за это)


Давай следующий шаг в рассуждениях сделаем. Автор в след.раз повторит ту же комбинацию и... будет дваждывышедшим в полуфинал конкурса. А потом может даже чем черт не шутит - триждевышедшим. Прекрасная карьера.

Автор: Кларк - 28.5.2023, 17:11
Ой, а я и не заглядываю, думала, что поздно списки будут.)

Прошедших в полуфинал поздравляю от души.

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 17:18
Цитата(Боб)
Давай следующий шаг в рассуждениях сделаем.
А давай) Сидит такой графоман в третьем полуфинале и думает с гордостью: нифасебе, уже третий раз в полуфинале, класс! А судья сидит такой читает эту хренотень в третий раз и валидол глушит с тоски. Как тебе такая перспективочка? :%):

Автор: Боб - 28.5.2023, 17:26
Цитата(Крошка Элли)
Сидит такой графоман в третьем полуфинале и думает с гордостью: нифасебе, уже третий раз в полуфинале, класс!


И на здоровье, не? Мне вот не жалко.

Цитата(Крошка Элли)
А судья сидит такой читает эту хренотень в третий раз и валидол глушит с тоски.


Сомневаюсь, что наши члены жюри такие чувствительные. Раньше на них вообще все что прислали вываливалось - как-то пережили.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 17:29
увидел ответ Элли выше, вопрос снят)

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 17:33
Извинити, что понижаю градус важного обсуждения, но я тут почитала свой пейджер профиль и поняла, что такой хорошей сабашке явно не докладывают котлет. И обнимашек.

Автор: felidae - 28.5.2023, 17:44
Внезапная дилемма. Что звучит лучше "Глобус со слоями сов" или "Матрёшка из сов на глобусе"?

PS. Это мем. К тем, кто самоидентифицирует себя с птицами - не относится.

Автор: Сергей G - 28.5.2023, 17:46
А что если поднять общественность? создать вокруг такого автора атмосферу нетерпимости и критики? Чтоб ему небо с овчинку показалось? ( по-стариковски кряхтя, вспоминает молодость): у нас в ЛитО, бывало, так отчехвостят, что идешь домой и думаешь: это меня в д-мо макнули, или я сам, с расстройства?...

Автор: felidae - 28.5.2023, 17:47
Забанят на год за травлю

Добавлено через 2 мин. 2 с.

Здесь такие порядки. Смиритесь. Всем пофиг

изображение


Автор: Сергей G - 28.5.2023, 17:50
Эх...

Автор: Боб - 28.5.2023, 17:54
Тэхсе ан Фогейр

Если бы я точно знал, что

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
нарушают, попались


вопросов бы не было.

Но нарушают что конкретно в этом случае?

У меня есть сомнения, что это один человек насоздавал мультов и проголосовал несколько раз.

Звать друзей и родственников не запрещено.

Писать комментарии каким угодно способом не запрещено. Ну, в общих рамках конечно.

Остается вопрос выполнения нормы 10/100, что кстати само по себе не нарушение правил, а просто условие засчитывания голосов. Я внимательно посмотрел на комментарии. В одном случае очевидно норма не выполнена. Еще в одном нашлись 3 одинаковых комментария из 14. Но даже если эти два голоса исключить, счет получается 4-3. Ок, еще в одном случае мы думали, что может правда мульт, хотя без долгих розысков точно это понять сложно - получается счет 3-3.

Все остальное - попытки понять, насколько содержательны комментарии одного из поставивших плюс (по двум другим вопросов нет). Ну, на мой взгляд, содержание в комментариях есть.

А посыл такой - да, систему предварительного этапа упорный человек может "сломать". Она изначально так задумана, что пройти в полуфинал довольно легко. Но при этом попасть в полуфинал с плохим рассказом - заведомо ложная цель, потому что она ни к чему не ведет.

Добавлено через 1 мин. 11 с.

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
увидел ответ Элли выше, вопрос снят)


Нет уж, читай. Зря я что ли это опять объяснял :)

Автор: felidae - 28.5.2023, 17:58
Свернутый текст
изображение

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 17:59
Цитата(Сергей G)
создать вокруг такого автора атмосферу нетерпимости

Это будет, по меньшей мере, некрасиво.
Более того, автор может не знать о намерениях "группы поддержки", и повлиять на неё не в силах без того, чтобы повлечь снятие своего рассказа с конкурса. Например, несколько лет назад был случай, когда "добрые самаритяне" набивали проходные плюсы рассказам, чем вызвали несколько нервных срывов у непричастных авторов (те сняли свои рассказы, решив, что недостойны оказаться в полуфинале таким образом) и добавили мороки оргам.
Действительно, пройти в полуфинал при наличии даже слабого рассказа можно, но это требует вложения труда в организацию и социального капитала в виде фанбазы, что под силу очень немногим. И, если произведению нужна была такая поддержка, чтобы выбраться в полуфинал, то вряд ли другим конкурсантам стоит опасаться конкуренции с ним в полуфинале.

Да и если отстранённо посмотреть, то получается, что автор привёл на площадку от пяти и больше человек, каждый из которых может заинтересоваться и остаться, больше читая или даже пробуя написать на конкурс. Это как бы даже и благое дело :)
Гораздо интереснее будет выглядеть ситуация, когда хитрый автор приведёт не людей, а запущенных с разных серверов роботов, имитирующих живых читателей-комментаторов посредством нейросети :kz:

Автор: Dora L. - 28.5.2023, 18:14
Ура, новый ЕТАП!
Всем прошедшим - удачи)
Непрошедшим - не расстраиваться
Жюри - сил :kz:

Автор: WoodNight - 28.5.2023, 18:24
Цитата(Сергей G)
А что если поднять общественность? создать вокруг такого автора атмосферу нетерпимости и критики? Чтоб ему небо с овчинку показалось?

И как вы себе это представляете на анонимном конкурсе?) Далеко не факт, что автор зарегистрирован на форуме.
Нагадить в тему рассказа после деанона?) Ага. И лопаточкой по лбу, и песочком в глазки бесстыжие. Да? Опять же не факт, что автор зайдёт в тему рассказа и проникнется всеобщим негодованием.
Глупости, короче.



Вместо всяких глупостей лучше в последнее весеннее воскресенье навернуть шашлыка из бобрятины.
Свернутый текст
[attachmentid=31367]

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 18:26
Цитата(WoodNight)
навернуть шашлыка из бобрятины.
Ты че, серьезно?! Бобров едят??? :%):

Автор: НеНога - 28.5.2023, 18:28
Цитата(WoodNight)
навернуть шашлыка из бобрятины.

В день химика-то?) Ну наверни, наверное) Бобру-то уже не помочь...
(Всех причастных - с праздником)
(Последнее воскресенье мая - вы что, не знали?)

Автор: Боб - 28.5.2023, 18:28
Цитата(Крошка Элли)
Ты че, серьезно?! Бобров едят???


Кажется, о том что бобров можно есть с некоторых пор знают все. Но мы не будем обсуждать в эту сторону.

Автор: НеНога - 28.5.2023, 18:29
Цитата(Крошка Элли)
Бобров едят???

Как показывает практика, 10 заповедей - это, скорее, самые популярные способы досуга своего времени, чем реальные запреты. Представители рода людского знамениты как раз тем, что любят нарушать оные в любых количествах с любыми движущимися объектами. А те, которые не двигаются самостоятельно - двигают искусственно и тоже нарушают)

Автор: Tefnut - 28.5.2023, 18:30
Цитата(Dora L.)
Жюри - сил

Это да. им тяжко придется.)

Автор: WoodNight - 28.5.2023, 18:31
Цитата(Крошка Элли)
Бобров едят???

Едят. И ондатр едят. Вкусно) А копчёный бобровый хвост вообще шикарная штука.

Автор: constp - 28.5.2023, 18:39
Цитата(Боб)
попасть в полуфинал с плохим рассказом - заведомо ложная цель, потому что она ни к чему не ведет.

Как я понимаю, единственная плюшка, которую получает автор - это возможность кричать на всех углах: "Я был в полуфинале Пролета!"
Может быть, даже три раза...
Но тут у нас побывавших в полуфинале столько, что это достижение выглядит, если не сомнительным, то малозначительным. По крайней мере, с моей точки зрения. Проще научиться писать, чтобы не задавать потом вопросов типа: "А почему моему рассказу в полуфинале не досталось баллов? Совсем не досталось!"
К тому же, именно адекватная оценка написанного дает почву для устранения ошибок и указывает пути к совершенствованию. А как можно назвать адекватной "накрученную" оценку, я не представляю.
Остается последняя причина - получить чуть больше комментариев, чем возможно на первом этапе. Но и это не самое верное решение. Есть табличка, есть возможность после конкурса попросить опытных (назовем их так) авторов откомментировать рассказ. Не все согласятся. Но несколько согласных, я уверен, найдётся. Особенно, если автор зарекомендовал себя на форуме адекватным собеседником, если оставлял комментарии к рассказам. Да-да, многие согласятся именно в ответ (или в отместку:-)) на полученный комментарий. Так что, и здесь автор недодумал. Ну, если думал в этом направлении.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 18:44
Цитата(constp)
Проще научиться писать, чтобы не задавать потом вопросов типа: "А почему моему рассказу в полуфинале не досталось баллов? Совсем не досталось!"

"рандом" - универсальный ответ)

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 18:46
Цитата(WoodNight)
А копчёный бобровый хвост вообще шикарная штука
Ты опять пользуешься моим невежеством в плане дикой природы и издеваешься))
Цитата(constp)
что это достижение выглядит, если не сомнительным, то малозначительным.
Я,я, я была три раза в полуфинале! Но это точно не мой рассказ. Или не точно :kz:

Автор: Грейсон Киппен - 28.5.2023, 18:48
Чем тебе бобры не угодили?))

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 18:48
Крошка Элли,
бобров правда едят, и они правда вкусные) и копчёный хвост тоже вкусный))

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 18:51
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
бобров правда едят
А ты ел? На что вкус похож?

Автор: Боб - 28.5.2023, 18:59
Цитата(Крошка Элли)
На что вкус похож?


На курицу, естественно

Автор: Benedetto - 28.5.2023, 18:59
Крошка Элли
Цитата
Автор сидит и думает, мол, ага, прокатило, в след.раз так же сделаю, и ниче мне будет за это)


Стыдно признаться, но когда я участвовала в конкурсе прошлые разы, я своим рассказам ставила плюсики и писала положительные отзывы с фейков. От неуверенности в себе. При этом мне было обидно, что никто не понимает мой творческий замысел, а комментаторы пишут всякие обидные вещи. Надеюсь, меня теперь не заблокируют на сайте за такой каминг-аут...

Хорошо, что у меня хватало ума все-таки прислушиваться к негативным комментариям и развивать навыки письма. На нынешнем конкурсе мне уже ничего не пришлось накручивать. Во-первых, поняла бессмысленность этого занятия, во-вторых, плюсиков более чем хватает и без накрутки, по-честному.

Надеюсь, с тем автором, который сейчас себе плюсики накрутил, будет также, он сделает выводы и потом будет проходить в полуфиналы уже без самопомощи.

Автор: constp - 28.5.2023, 19:03
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
"рандом" - универсальный ответ)

Когда рассказ приходится тащить в полуфинал Пролета "за уши", могу предсказать, что всемогущий "рандом" не будет к нему благосклонен.
:-)

Автор: НеНога - 28.5.2023, 19:05
Цитата(Benedetto)
будет также, он сделает выводы и потом будет проходить в полуфиналы уже без самопомощи.

Пфф, да конечно! Он сделает выводы, возьмется за себя и так прокачает навык письма, что начнет клепать годнейшие фэнтези-романы о нелегкой жизни хобитток в составе кабаре-варьете. Так оно обычно и случается

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 19:08
Крошка Элли,
ел, но не уверен, что могу точно описать, вкус там довольно необычный что у тушки, что у хвоста - причём по-разному необычный) хвост жирнющий (для меня - слишком, но это кому как), тушка наоборот) Хвост в принципе может сойти за жирного карпа (монахи не зря жрали в пост), а тушка - какая-то помесь свина с птицей) Надо пробовать, короче)

Автор: Benedetto - 28.5.2023, 19:09
НеНога
Цитата
Так оно обычно и случается


А вы много знаете обратных примеров?) Вряд ли у вас было много шансов поговорить с людьми, который бы в школьном возрасте писали нетленку, а потом бы сами её лайкали, и честно потом в этом признавались.

Автор: Котик - 28.5.2023, 19:10
Опаньки! Поздравлю всех с началом нового этапа.

Весело у вас тут :mrgreen:

Автор: НеНога - 28.5.2023, 19:18
Цитата(Benedetto)
А вы много знаете обратных примеров?)

Ну, если голову в трусы не заправлять, можно отыскать миллионы примеров, когда самовосхваление и самомнение давали в итоге такой жесткий удар поддых, что человек вообще более никогда не возвращался к такому творчеству. Но если тебе необходимо пояснить за ошибку выжившего и прочие статистические подводные камни - это не ко мне. Мне-то по бую. Если подходить ко всему с таким оптимизмом, то за первое нарушение закона по 105 статье можно вообще не привлекать. Ну а что, он же сейчас все осознает и больше не будет

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 19:19
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Надо пробовать, короче)
И не уговаривай!)) Я кроликов-то есть не могу, а тут как вспомню песню из детства "Я - бобер, зубы стер, строю здесь запруду", то ни хвост, ни тушку даже попробовать не смогу. Просто любопытно))


Добавлено через 1 мин. 22 с.

Цитата(Benedetto)
Надеюсь, меня теперь не заблокируют на сайте за такой каминг-аут...
Не заблокируют)) Полезный опыт и никакой карьеры. Боб говорит :kz:

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 19:26
Цитата(constp)
Когда рассказ приходится тащить в полуфинал Пролета "за уши", могу предсказать, что всемогущий "рандом" не будет к нему благосклонен.

между "голактега" и "рандом ЧАЩЕ ВСЕГО благосклонен" лежит серая зона достаточно качественных, но не особенно примечательных или противоршерстных работ, где рандом останется рандомом, и нолик вовсе не означает, что рассказ прям плох. Или что просто плох. После выхода с уровня голактеги, но до выхода на уровень почти гарантированного финалиста этот ноль не говорит автору вообще ничего кроме "не свезло".
Тем более что где-то треть финала по качеству обычно легко заменяется половиной полуфинала, и НЕ рандом там разглядеть сложно)
Ну а выползти на уровень, когда финал - практически гарантия... это уже не вполне "проще научиться писать") Потому что сложно))

Автор: felidae - 28.5.2023, 19:28
Цитата(НеНога)
это, скорее, самые популярные способы досуга своего времени, чем реальные запреты. Представители рода людского знамениты как раз тем, что любят нарушать оные в любых количествах с любыми движущимися объектами.


Практика показывает, что даже тот, кто эти запреты придумывает, в какой-то момент может на них плюнуть.

Автор: Benedetto - 28.5.2023, 19:33
НеНога
Цитата
Если подходить ко всему с таким оптимизмом, то за первое нарушение закона по 105 статье можно вообще не привлекать.


За преступления наказывают не потому что кто-то раскаялся или нет, а в первую очередь по причине реального ущерба. Ст.105 - это убийство, т.е. тяжкое или особо тяжкое, в зависимости от отягчающих обстоятельств, преступление, со множеством потерпевших - сам убитый, его травмированные трагедией близкие.

А какой ущерб от накрутки? Человек сам себе вредит, занимаясь самообманом - да. Судей, которым придётся читать графоманию, жалко - да. Но это и близко не тот масштаб, что ст.105)

Автор: constp - 28.5.2023, 19:45
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Тем более что где-то треть финала по качеству обычно легко заменяется половиной полуфинала, и НЕ рандом там разглядеть сложно)

Дело в том, что в финале хоть один балл получают все рассказы. Потому что, как ни крути, все они написаны на хорошем уровне, и в дело включается вкусовщина. А в полуфинале разница между первой тройкой и последней очень заметна. Первая - кандидаты на финал, последняя - это даже не те, о которых спрашивают: "Как это в финал не попало?"
Это мои сугубо частные измышления. Чтобы иметь материал для анализа, было бы неплохо сопоставить количество "плюсиков" на предварительном этапе у тех, кто прошел-таки в финал, у тех, кто попал например "в десятку", и тех, кто баллов в полуфинале не набрал. (Ну, или набрал там один - два.) Но я заниматься сбором этой статистики не хочу...

Автор: Боб - 28.5.2023, 19:50
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
достаточно качественных


Такие рассказы предполагается что должны проходить в полуфинал без затруднений, зачем же их "тащить".

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 19:54
Цитата(Benedetto)
Надеюсь, меня теперь не заблокируют на сайте за такой каминг-аут...

Главное, что больше вы так не делаете. Вообще, есть заметная корреляция качества творчества и авторов, которые пытаются так себя продвигать. Я это к тому, что если автор этим занимается, то рассказ вряд ли пройдет в полуфинал даже.

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 19:58
Боб,
я понимаю, отвечал скорее на мысль, что дальше, в полуфинале, нули от судей что-то там скажут, и это однозначно будет связано с качеством текста, что бы это ни значило)

constp,
не совсем. Даже без статистики я помню, что порой в финале рассказы получали ноль баллов - хотя и редко, признаю. Равно как помню и то, как топчики по плюсам - до того, как появилась система +3 - в финал не попадали вообще и в полуфинале получали от судей тот же ноль или около. Не могу согласиться и с тем, что в финале все рассказы всегда написаны на хорошем уровне - слишком много видел примеров обратного - на свой субъективный вкус, разумеется)
Но я говорил не про финал, а про ПФ в первую очередь, про тамошние нолики. Про них всё же "а почему мне поставили ноль" спрашивать бесполезно, если это таки не голактега) Они едва ли способны чему-то научить, кмк.

Автор: Вьюга - 28.5.2023, 19:59
Цитата(ТехнОкраТ)
Более того, автор может не знать о намерениях "группы поддержки", и повлиять на неё не в силах без того, чтобы повлечь снятие своего рассказа с конкурса. Например, несколько лет назад был случай, когда "добрые самаритяне" набивали проходные плюсы рассказам, чем вызвали несколько нервных срывов у непричастных авторов (те сняли свои рассказы, решив, что недостойны оказаться в полуфинале таким образом) и добавили мороки оргам.
У меня был случай. Я встречался с девушкой, которая в литературе разбирается не лучше, чем кот Шредингера в квантовой механике. И чёрт меня дёрнул дать ей прочитать свой рассказ ("Она повелевала тараканами" с ВПФ22) и рассказать про конкурс, который в тот момент шёл. Она, как про самосуд узнала, тут же собралась оставить хвалебный отзыв на мой рассказ. Дескать, ей понравилось, а остальные работы читать не собирается. Сказала, что подругам покажет, они - она уверена - тоже похвалят и отзыв оставят. Я принялся убеждать, что это очень плохая идея. К счастью, я её отговорил от каких-либо комментариев. Но наши встречи всё равно продлились недолго.

Автор: Боб - 28.5.2023, 20:01
Цитата(иттын баласы)
есть заметная корреляция качества творчества и авторов, которые пытаются так себя продвигать


Могут быть и другие причины. Например общая культура участия во всяких интернет-конкурсах ("проголосуйте за моего Васеньку в конкурсе самый милый питбуль Бирюлева Товарного"). Или недоверие к нам как к площадке где можно получить объективную оценку (а с чего бы доверять, если автор пришел со стороны и первый раз о нас слышит). Или просто неуверенность в своих силах. Или вот у некоторых - желание пощупать границы.

Добавлено через 1 мин. 26 с.

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
отвечал скорее на мысль, что дальше, в полуфинале, нули от судей что-то там скажут, и это однозначно будет связано с качеством текста, что бы это ни значило)


Я думаю, в полуфинале можно случайно получить высокую оценку. Ну там, зашло кому-то по непонятным причинам, бывает. А вот 0 от трех судей получить случайно невозможно.

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 20:04
Цитата(Боб)

Хм, тоже верно

Автор: НеНога - 28.5.2023, 20:05
Цитата(felidae)
в какой-то момент может на них плюнуть.

Дык буквально перед запретом. Чтоб никому больше не досталось.
Цитата(Benedetto)
а в первую очередь по причине реального ущерба.

Да ладно, какой ущерб от убийства? Ну погиб человек, очень грустно, но он бы и так умер - годом раньше, годом позже. (Нужно уточнять, что тут как бы все невзаправду или люди уже научились замечать объекты толщиной в девять световых лет?)
Цитата(Benedetto)
А какой ущерб от накрутки?

Да никакого, яблочная вы моя) Пусть дальше крутят. И себя можно залайкать! Вообще все можно, если уж на то пошло.
Хоть оргию устройте - все едино, мне до звезды


Добавлено через 1 мин. 39 с.

Цитата(Боб)
А вот 0 от трех судей получить случайно невозможно.

Ничего невозможного нет. Особенно, ядрена-алена, когда мы говорим о субъективном восприятии трех людей.

Автор: Боб - 28.5.2023, 20:06
Цитата(НеНога)
мне до звезды


А три квартала пробежишь?

Автор: НеНога - 28.5.2023, 20:10
Цитата(Боб)
А три квартала пробежишь?

в метрической системе, пор фавор

Автор: Pishu - 28.5.2023, 20:12
Уууухуу! Всех с ДНЁМ ПОГРАНИЧНИКА!!!
Эээм… не сюдой!
*Сова снимает фуражку и погоны, натягивает очечи
ПОЛУФИНААААЛООООМ! Ураааа!!!
Всем добравшимся благосклонности судей, правильного положения звёзд и побольше ВФИНАЛЬНЫХ шмякусов! А ещё всего того, что нужно для выхода в те самые 28 памфиловцев, которые будут стоять до конца!

Мы с Совью почти домчали до Златоглавой Родины, завтра стартуем в ПИТЕР! Ооотпуск! Уууухух!

Скажите, а как узнать, что Судьи посмотрели твой рассказ? Только при подведении последних итогов?

Автор: Боб - 28.5.2023, 20:19
Цитата(Pishu)
Скажите, а как узнать, что Судьи посмотрели твой рассказ?


Я вот даже прям не знаю что и ответить :) Наверное, конкретно это действие мы можем только предполагать.

Автор: felidae - 28.5.2023, 20:20
За умеренную плату могу погадать на доске Уиджи или спросить у шара, посмотрели ли судьи рассказ

Автор: Pishu - 28.5.2023, 20:23
Ну мы же зелеееные, просто интересно! А то так жешь до 28го июня можно все ногти сгрызть в ожидании чуда!)))

Автор: НеНога - 28.5.2023, 20:25
Цитата(felidae)
посмотрели ли судьи рассказ

А как же монетка?

Автор: Куки - 28.5.2023, 20:26
Цитата(Pishu)
кажите, а как узнать, что Судьи посмотрели твой рассказ?
Если на преноме, то никак. А в полуфинале и финале судьи, как бы, должны прочитать рассказы своих корзин, но... может быть (просто может быть) кто-нибудь из них умело симулирует :rofl:

Автор: Птыц - 28.5.2023, 20:27
Поздравляю всех с прохождением!)

Автор: Боб - 28.5.2023, 20:33
Цитата(Pishu)
А то так жешь до 28го июня можно все ногти сгрызть в ожидании чуда!


Боюсь разочаровать, но по поводу просмотра рассказов 28 июня больше информации не станет :)
Каждый рассказ отправлен трем членам жюри, они его (видимо) так или иначе посмотрят. Это, кажется, самое полное, что можно сказать по этому поводу.

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 20:37
Цитата(Pishu)
А то так жешь до 28го июня можно все ногти сгрызть в ожидании чуда!)))
Назови свой рассказ, и я скажу, попадет он в финал или нет. Бесплатно! В смысле, бесплатно скажу, это я не про финал :kz:

Автор: felidae - 28.5.2023, 20:41
Что за демпинг

Автор: Pishu - 28.5.2023, 20:46
Элли=)))!
Всем спасибо!
Простите, храждани-сторожилы, за детячие вопросы, ну шо делать! Зелень она такая!

Автор: НеНога - 28.5.2023, 20:47
Цитата(felidae)
Что за демпинг

Так я за процентик. Четвертинку за франшизу. Все честь по чести

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 20:47
Цитата(Крошка Элли)
скажу, попадет он в финал или нет

*показывает разминающуюся синусоиду, уже набирающую список потенциальных финалистов, чтобы тоже поучаствовать в соревновании успешных предсказамусов*
изображение

Автор: Тэхсе ан Фогейр - 28.5.2023, 20:49
Pishu,
если очень повезёт, кто-то из жюри может написать отзывы на группу, но шанс невелик. Ну и если баллов дали, то, наверное, тоже посмотрели) хотя, конечно, могли просто кубик кинуть)

Автор: constp - 28.5.2023, 20:56
Тэхсе ан Фогейр
Нолики в полуфинале... Вот поэтому я всегда сопровождаю свои оценки комментариями.
Правда, мои претензии зачастую не совпадают с претензиями участников. Есть у меня подозрение, почему это так... Но разговор об этом лучше бы отложить на потом. Мне здесь группу читать, а еще хочется поучаствовать http://samlib.ru/s/socwetie_2/sotswet-2302pravila.shtml, для чего надо срочно отредактировать рассказку...

Цитата(Pishu)
Скажите, а как узнать, что Судьи посмотрели твой рассказ? Только при подведении последних итогов?

Как только все судьи пришлют оценки полуфинала (Боб обычно об этом как минимум намекает), можете быть уверены - ваш рассказ прочитан!

Автор: Pishu - 28.5.2023, 21:07
Понятненько! А мы тут не сидим, ВФИНАЛИМ достойных, чтоб те могли процарапаться в финал!
Скандирует:
«Глядящий в ночь»! «Глядящий в ночь»!
Сабашка подключайся!

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 21:08
Цитата(Pishu)
Сабашка подключайся!

Еще же не открыли? Голосовалка открыта, го вфиналить всех

Автор: Реччка - 28.5.2023, 21:12
Цитата(WoodNight)
И ондатр

Как-то дед с братом решили пожарить нутрию. Пожарили, но съесть не смогли, рукавами занюхивали, а крысятину не смогли проглотить.

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 21:32
Цитата(Реччка)
Как-то дед с братом решили пожарить нутрию. Пожарили, но съесть не смогли, рукавами занюхивали, а крысятину не смогли проглотить.

Могли бы пару дней не поесть предварительно - а затем с чесночком, раз такие гурманы-экспериментаторы _)

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 21:36
Цитата(Pishu)
«Глядящий в ночь»! «Глядящий в ночь»!

"Пусть сядет Солнце", "Зов"!
*сосредоточенно дудит в вувузелу*

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 21:41
Цитата(Боб)
Я думаю, в полуфинале можно случайно получить высокую оценку. Ну там, зашло кому-то по непонятным причинам, бывает. А вот 0 от трех судей получить случайно невозможно.

Да и последнее возможно, почему ж нет? Многие же не любят, когда животных мучают, к примеру. Или там всякая разная бытовуха-чернуха мистическая и пр. Ну вот и Стивен наш Кинг с рассказом в стиле "Кладбище домашних животных" на троих бы нуль заработал - а что, вполне)

Автор: constp - 28.5.2023, 21:41
Цитата(Реччка)
Как-то дед с братом решили пожарить нутрию. Пожарили, но съесть не смогли, рукавами занюхивали, а крысятину не смогли проглотить.

Обожаю мясо нутрий!
В санатории, куда жена ездит лечиться (и меня берет - отдохнуть), раз в неделю в меню - нутрия. Пальчики оближешь!

Автор: Somesin - 28.5.2023, 21:48
Цитата(Дон Алькон)
Многие же не любят, когда животных мучают, к примеру.

Я не люблю, когда бобров едят.

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 21:56
Цитата(Дон Алькон)
Ну вот и Стивен наш Кинг с рассказом в стиле "Кладбище домашних животных" на троих бы нуль заработал - а что, вполне)

Мне кажется, вряд ли. Там не только про чернуху-бытовуху, точнее, не только про хорроруху-мистикуху. Нмв, там о том, как ты можешь думать, что помогаешь, а на самом деле толкнуть для кого-то первую костяшку домино.

Автор: Сплюшка - 28.5.2023, 21:57
Цитата(ТехнОкраТ)
Пусть сядет Солнце", "Зов"!

Аххх, весь мир спокоен, а мне неймётся, и всё же: "Ночной герцог"!
Я, видимо, одна, но у меня к нему любовь)

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 22:01
Цитата(ТехнОкраТ)
"Пусть сядет Солнце"
Не пугай меня, Сундучок))


Добавлено через 59 с.

Цитата(Реччка)
а крысятину не смогли проглотить.
А че, нутрия - крыса, что ли??


Добавлено через 2 мин. 40 с.

Цитата(constp)
В санатории, куда жена ездит лечиться (и меня берет - отдохнуть), раз в неделю в меню - нутрия.
(подозрительно) А вы, гражданин, точно в советском санатории отдыхаете? Наши граждане нутрий не едят!

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 22:26
Цитата(Somesin)
Я не люблю, когда бобров едят.

Я тоже не люблю. Ну вот нас уже двое - нужен третий, и бинго).

Автор: Птыц - 28.5.2023, 22:32
Дон Алькон

Давайте и я к вам, что уж. Замкнём цепочку.

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 22:33
Цитата(иттын баласы)
Мне кажется, вряд ли. Там не только про чернуху-бытовуху, точнее, не только про хорроруху-мистикуху. Нмв, там о том, как ты можешь думать, что помогаешь, а на самом деле толкнуть для кого-то первую костяшку домино.

Ну, если говорить насчет костяшек, то, дорогой товарищ иттын баласы, пока я пил чай, ради интереса прикинул вероятность нулевого результата.
Свернутый текст
По кол-ву судей сейчас не в курсе (год назад их было 25). Рассказов всего 237. Итого каждый читает грубо по 28 рассказов. Из них 10 получают баллы, а 18 не получают. Распределение 10/28=0,36 (получившие какие-то баллы) и 18/28=0,64 (не получившие баллов). По 3 на каждого. 0,64*0,64*0,64=0,27

Вероятность получения 0 для не попадающего в целевую аудиторию рассказа = 27%

Добавлено через 52 с.

Цитата(Птыц)
Давайте и я к вам, что уж. Замкнём цепочку.

Замкнули. Теперь осталось найти рассказ про бобра и обнулить его)

Автор: Птыц - 28.5.2023, 22:39
Цитата(Дон Алькон)
найти рассказ про бобра и обнулить его


Если такой существует, то прекрасно.)

Автор: Реччка - 28.5.2023, 22:42
Цитата(Крошка Элли)
А че, нутрия - крыса, что ли??

Если б я была опытным пользователем, кинула б картинку. А пока только текст могу: Млекопитающее отряда грызунов, включаемое в трибу Myocastorini семейства щетинистых крыс.

Добавлено через 1 мин. 21 с.

Раз пошла такая пьянка, я за "Южные сказы" жму!!!

Добавлено через 2 мин. 29 с.

Цитата(constp)
санатории, куда жена ездит лечиться

Хороший санаторий. И меню оригинальное.

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 22:45
Цитата(Крошка Элли)
Не пугай меня, Сундучок))

Там не страшно — просто ужастик :kz:

Автор: Benedetto - 28.5.2023, 22:47
А количество оценок "в финал" когда можно будет увидеть? После завершения этапа полуфинала?

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 22:47
Цитата(Дон Алькон)
Вероятность получения 0 для не попадающего в целевую аудиторию рассказа = 27%

Есть тут некоторые нишевые рассказы, для которых и все 50%

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 22:49
Цитата(Benedetto)
После завершения этапа полуфинала?

Ага :)

Автор: felidae - 28.5.2023, 22:49
Цитата(Benedetto)
А количество оценок "в финал" когда можно будет увидеть? После завершения этапа полуфинала?


Это голосование ещё идёт.


Автор: Benedetto - 28.5.2023, 22:49
иттын баласы
А что вы имеете ввиду под "нишевыми" рассказами?

Добавлено через 1 мин. 48 с.

felidae
Цитата
Это голосование ещё идёт.

Просто голоса в полуфинал можно было сразу посмотреть, а также увидеть, кто их поставил, жаль что с голосами "в финал" не так(

Автор: иттын баласы - 28.5.2023, 22:52
Цитата(Benedetto)
А что вы имеете ввиду под "нишевыми" рассказами?

Такие, которые по разным причинам могут не зайти большинству. Слишком женские (на стриме будет такой), слишком этнические, слишком добрые (или слишком печальные), слишком нишевый лор.

Автор: felidae - 28.5.2023, 22:54
...слишком чернушные

Добавлено через 15 с.

Слишком белушные?

Автор: ТехнОкраТ - 28.5.2023, 22:59
Цитата(иттын баласы)
слишком нишевый лор

Или слишком лорный лор)
Как в "Объятые колдовством".

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 23:02
Вы че, не знаете, какие рассказы в финал берут? Чтобы было не очень понятно, чтобы было не очень чернушно, чтобы было очень по стилю необычно, чтобы было с матами (не всегда), чтобы было эпатажно, чтобы было безнадежно, а если надежно, то это "без" относится к (возвращаемся к начатому) не очень чернушному (варианты чернушности допустимы). Как-то так. И желательно все это приправить соусом из травмы детства и непростыми отношениями с родителями, лучше, кнешна, сиротство. И вуаля - рассказ-финалист перед вами! :mrgreen:

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 23:03
Цитата(Птыц)
Если такой существует, то прекрасно.)


А если нет, то его нужно выдумать - срочно)


Автор: Мерей - 28.5.2023, 23:05
Цитата(Крошка Элли)
Чтобы было не очень понятно, чтобы было не очень чернушно, чтобы было очень по стилю необычно, чтобы было с матами (не всегда), чтобы было эпатажно, чтобы было безнадежно, а если надежно, то это "без" относится к (возвращаемся к начатому) не очень чернушному (варианты чернушности допустимы).

Ой, ну прям все про мой рассказ. Я в этот раз постарался прям!))

...Ладно, может, касаемо стиля - все же не про меня...

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 23:06
Цитата(иттын баласы)
Есть тут некоторые нишевые рассказы, для которых и все 50%

Ну, тут нужно учитывать, что "ниша" в вашем понимании и она же в головах трех других каких-то людей - это несколько разные ниши)

Автор: Птыц - 28.5.2023, 23:07
Цитата(Дон Алькон)
его нужно выдумать - срочно)


Не в эту ночь, однозначно. В эту я хочу выспаться часов так двенадцать.

Автор: Дон Алькон - 28.5.2023, 23:10
Цитата(Крошка Элли)
Вы че, не знаете, какие рассказы в финал берут? Чтобы было не очень понятно, чтобы было не очень чернушно, чтобы было очень по стилю необычно, чтобы было с матами (не всегда), чтобы было эпатажно, чтобы было безнадежно, а если надежно, то это "без" относится к (возвращаемся к начатому) не очень чернушному (варианты чернушности допустимы). Как-то так. И желательно все это приправить соусом из травмы детства и непростыми отношениями с родителями, лучше, кнешна, сиротство. И вуаля - рассказ-финалист перед вами! :mrgreen:

Ну, дорогая Крошка, не будем упрощать. Люди разные, вкусы у них разные - кому-то нравятся восточные единоборства, он такому рассказу баллов подкинет, кому-то еще какой-то особый другой антураж-сюжет-главный герой, кому-то что-то эпатажное)

Добавлено через 29 с.

Цитата(Птыц)
Не в эту ночь, однозначно. В эту я хочу выспаться часов так двенадцать.


Давайте - чего уж там - 15)

Автор: Птыц - 28.5.2023, 23:11
Цитата(Дон Алькон)
Давайте - чего уж там - 15)


Увы, уважаемый Дон, 15 будет уже многовато.)

Автор: Крошка Элли - 28.5.2023, 23:11
Цитата(Мерей)
Ой, ну прям все про мой рассказ.
Я кое-че забыла. Есть у тебя в рассказе, что все-все плохо, но строго в финале появляется чутка хорошо? Если есть, то ты - в финале. Не благодари, вангование бесплатно)) Да простит меня Фелиде, за енто дело грех деньги брать :kz:


Добавлено через 1 мин. 39 с.

Цитата(Дон Алькон)
Ну, дорогая Крошка, не будем упрощать.
Алькончик, дорогой, нифига, усе проверено. Я ж просто про финал, необязательно про первые три места. Хотя имеет быть и там)

Автор: Сергей G - 28.5.2023, 23:50
У нас есть три как бы бесспорных лидера, по крайней мере, по резонансу, по шуму и спорам судя. Я не хотел бы, чтобы кто-то из них победил, хотя один из них мне очень нравится. Не хотел бы: постапокалипсисы надоели. Как все плохо после того, как мы, дураки, все сами разрушили...
А хотел бы я, чтобы победил совсем другой: такая принципиально наивная сказка; наивность из принципа: вот вы будете надо мной смеяться, а я вся такая "три тополя на Плющихе", и вас всех люблю...
Или это у меня старческое?

Автор: felidae - 28.5.2023, 23:54
От желаний и старости никто не застрахован.
Но побеждают обычно не сеттинги в вакууме, а хорошие рассказы с этими сеттингами

Автор: ТехнОкраТ - 29.5.2023, 00:00
Цитата(Сергей G)
чтобы победил совсем другой

*показывает присоединяющуюся синусоиду*
Пафосный романтический комедийный боевик с элементами ужастика!
изображение

Автор: Боб - 29.5.2023, 00:19
Цитата(Дон Алькон)
Вероятность получения 0 для не попадающего в целевую аудиторию рассказа = 27%


Это если бы члены жюри кости кидали, не читая рассказов.

UPD: Случайные события у нас, как я понимаю, попадание рассказа к судьям, не любящим конкретно такие рассказы (слишком мрачные, слишком светлые, слишком то, слишком се).

Автор: Реччка - 29.5.2023, 00:23
Зашла сейчас в комментарии "Любовь как приворот", а там после моего сообщения красная табличка "Флуд удалён. Боб". На всякий случай перепутала, что это значит? Вроде, как я пишу один раз после того, как прочту. Лишнего написала?

Автор: Боб - 29.5.2023, 00:23
Цитата(Реччка)
Вроде, как я пишу один раз после того, как прочту. Лишнего написала?


Твое то сообщение на месте, я поудалял то что там дальше было.

Автор: Реччка - 29.5.2023, 00:26
Цитата(Боб)
Твое то сообщение на месте, я поудалял то что там дальше было.

Можно выдохнуть и ложиться спать

Автор: иттын баласы - 29.5.2023, 00:55
Цитата(Боб)
UPD: Случайные события у нас, как я понимаю, попадание рассказа к судьям, не любящим конкретно такие рассказы (слишком мрачные, слишком светлые, слишком то, слишком се).

Вообще я тут подумала, что даже если судьям что-то не зашло, но написано хорошо, то ноль они не поставят, наверное. Это не мой случай, но это спасет слишком нишевые штуки.

Автор: Pishu - 29.5.2023, 00:58
Ууухухх! Собрав чумаданы на выезд в Питер, почитали чего тут вангуют уважаемые, чой-то нам с Совью страшновато за свою начписятину, посовещались, решили топить за «Глядящего…», а про своё не думать совсем)))! Течём по течению…а то очень страшно!

Автор: Мерей - 29.5.2023, 01:05
Цитата(иттын баласы)
Вообще я тут подумала, что даже если судьям что-то не зашло, но написано хорошо, то ноль они не поставят, наверное.

Судьи будут выбирать из группы по 10 рассказов вроде. А в группе их до 30 обычно. Так что если "не зашло", то могут и ничего не поставить, да.

Автор: иттын баласы - 29.5.2023, 01:13
Цитата(Мерей)
Судьи будут выбирать из группы по 10 рассказов вроде. А в группе их до 30 обычно. Так что если "не зашло", то могут и ничего не поставить, да.

Аа, понятно. ШТОШ

Добавлено через 1 мин. 25 с.

Цитата(Pishu)
а про своё не думать совсем)))! Течём по течению…а то очень страшно!

Не бойся, Сава, хотя бы комменты нападают, а там и начписево улучшится. Я, по крайней мере, на это надеюсь.

Автор: Боб - 29.5.2023, 02:01
Цитата(Мерей)
Судьи будут выбирать из группы по 10 рассказов вроде. А в группе их до 30 обычно. Так что если "не зашло", то могут и ничего не поставить, да.


Да, у нас оценки относительные, а не абсолютные, так что все кто не попал в топ-10 это 0.

Хорошая новость состоит в том, что обратная связь от судей по полуфиналу вида "ой, вот есть Х хороших рассказов, а остальные пришлось в топ докидывать какие остались" гораздо чаще чем "ой, у меня все хорошие в топ не влезли".

Вторую ситуацию можно пересчитать по пальцам одной руки. Фрезеровщика.

Автор: иттын баласы - 29.5.2023, 02:07
Цитата(Боб)
Да, у нас оценки относительные, а не абсолютные, так что все кто не попал в топ-10 это 0.

Аа, так это бинарная шкала! Теперь понятно.

Цитата(Боб)
"ой, вот есть Х хороших рассказов, а остальные пришлось в топ докидывать какие остались" гораздо чаще чем "ой, у меня все хорошие в топ не влезли"

Говорят, в этом сезоне много годноты, возможно, мы увидим палец фрезеровщика.

Автор: felidae - 29.5.2023, 02:08
Цитата(иттын баласы)
мы увидим палец фрезеровщика.


Это не я оставила. Это поклёп

Добавлено через 21 с.

А. Вы тут про абстрактные аналогии

Автор: Боб - 29.5.2023, 02:12
Цитата(иттын баласы)
Говорят, в этом сезоне много годноты


Принцип Старджона неумолим, но оптимистичен. В этом сезоне годноты больше чем в прошлом :)

Автор: иттын баласы - 29.5.2023, 02:12
Цитата(felidae)
Это не я оставила. Это поклёп

Что у неё в карманцах?

Добавлено через 1 мин. 44 с.

Цитата(Боб)
Принцип Старджона неумолим, но оптимистичен. В этом сезоне годноты больше чем в прошлом :)

Дадад принцип Старджона основан на процентах ;з

Автор: НеНога - 29.5.2023, 09:16
Цитата(Сергей G)
такая принципиально наивная сказка

Не, я свой уже снял, интрига вновь оживлена
Цитата(Боб)
Случайные события

Плохое настроение, болезнь, невежливый кондуктор, непослушные дети, нестрастный секс. Случайности неслучайны

Автор: Ника Франк - 29.5.2023, 09:22
Цитата(Крошка Элли)
) не очень чернушному (варианты чернушности допустимы). Как-то так. И желательно все это приправить соусом из травмы детства и непростыми отношениями с родителями, лучше, кнешна, сиротство. И вуаля - рассказ-финалист перед вами!


Кстати, да))) Вроде звучит, как стёб, но соглашусь с вами. Я тут давеча в конкурсе рассказов хорроров участвовала, была немало удивлена призерами.

1 место. Над мальчиком издевается отец, то оплеухи развешивает, то в туалет не дает сходить, пришла зубная фея и сделала папе больно
2 место. Парень с флешбеками об изнасиловании в детстве, пытается заглушить все наркотиками и пр, в конце его находят в петле.
3 место. Про ворону, которая гадя - приносила счастье, и герой поймал ее, но она захотела выклевать глаза дочери гг. Он ее грохнул, но отомстить за товарку прилетела стая ворон в стиле Хичкока.

Только к последнему рассказу у меня не было вопросов, а в первых думала "Что нахрен я читаю?" и "Когда же будет страшно?"

Автор: Dora L. - 29.5.2023, 09:39
Цитата(Ника Франк)
Я тут давеча в конкурсе рассказов хорроров участвовала

о, это ж альтерлитовский)
я хотела вписаться (ибо заняла второе место на одном их конкурсе и вдохновилася), но поняла, что вообще на хоррор не тянет. а раньше прям любила что-нибудь пожощще завернуть. видимо, реакция на происходящее. ужаса кругом и так хватает.

Автор: Ника Франк - 29.5.2023, 09:51
Цитата(Dora L.)
но поняла, что вообще на хоррор не тянет


Ни разу ни хоррор! :x_x: Я там тоже жути поднагнала, но кажись надо было жалостливо слезливое, не сопельки-в-меду, но просто сопельки тоже бы зашли

Автор: Dax - 29.5.2023, 10:27
Табличка для полуфинала подготовлена.
Свернутый текст
изображение

Автор: Дон Алькон - 29.5.2023, 10:37
Цитата(Птыц)
Увы, уважаемый Дон, 15 будет уже многовато.)


Берите с запасом, уважаемый товарищ Птыц, с запасом - он карман не тянет)

Добавлено через 6 мин. 52 с.

Цитата(Боб)
Это если бы члены жюри кости кидали, не читая рассказов.

Ага. Про костяшки и был разговор.

Цитата(Боб)
UPD: Случайные события у нас, как я понимаю, попадание рассказа к судьям, не любящим конкретно такие рассказы (слишком мрачные, слишком светлые, слишком то, слишком се).


Да, но не только. Что же творится в головах судей и внутри этих 27% и 64 рассказов, баллов не получивших, и какие там вероятности - это отдельная тема, на самом деле.) И в рамках классической теории вероятности она нерешаемая в принципе.


Добавлено через 9 мин. 29 с.

Цитата(Крошка Элли)
Алькончик, дорогой, нифига, усе проверено. Я ж просто про финал, необязательно про первые три места. Хотя имеет быть и там)

Понятно, дорогая) Хотя разница - полуфинал и финал - тоже есть.

Автор: Птыц - 29.5.2023, 11:16
Дон Алькон

Если с запасом, то на это мы согласные.

Автор: Benedetto - 29.5.2023, 13:28
Авторы рассказов "Ковёр" и "Рыжий хвост, белый кончик", зайдите в табличку, у вас там форматирование перемешалось

Автор: Крошка Элли - 29.5.2023, 13:53
А БК будет нынче?

Автор: НеНога - 29.5.2023, 15:11
Крошка Элли
Будет. Победило королевство нежити, ибо остальные опустошены

Автор: Дарья Фэйр - 29.5.2023, 15:50
Ох, я чего-то совсем отстала от темы, застряла на сороковой странице предварительного этапа, а у вас уже вона сколько нафлужено!
Всех полуфиналистов поздравляю! Сама я тоже, как обычно, среди вас, хотя на финал в этот раз не рассчитываю.

В остальном, всех обнимаю и опять скрываюсь в угол писать очередной роман (сцук, триста тысяч знаков с 5го апреля! Ну почему??? Почему я не могу быстрее?!), потому что у меня горят и сроки, и сраки.

Вот вам красивое фото нашей сегодняшней погоды, чтобы вдохновиться и идти тоже что-нибудь интересное делать!
Свернутый текст
[attachmentid=31373]

Автор: иттын баласы - 29.5.2023, 16:00
Цитата(Дарья Фэйр)
В остальном, всех обнимаю и опять скрываюсь в угол писать очередной роман (сцук, триста тысяч знаков с 5го апреля! Ну почему??? Почему я не могу быстрее?!), потому что у меня горят и сроки, и сраки.

Успехов!

Автор: Dax - 29.5.2023, 16:05
Цитата(НеНога)
у меня горят и сроки, и сраки

Богема ...

Автор: Реччка - 29.5.2023, 16:26
У меня новый фаворит. "Трёхликий". Рассказ - огненный огнище! Чего плюсов всего пять и комментариев как кошкиных слёз?

Автор: Анастасия - 29.5.2023, 17:23
для кого полуфинал - удача, тех поздравляю! остальным - дороги в финал) может, в честь юбилейного 30-го сезона и мест в финале сделать 30???

Автор: Боб - 29.5.2023, 17:25
Цитата(Анастасия)
может, в честь юбилейного 30-го сезона и мест в финале сделать 30???


На уровне механики конкурса в этом раунде что-то делать уже поздно.

Автор: Dax - 29.5.2023, 17:25
Цитата(Анастасия)
может, в честь юбилейного 30-го сезона и мест в финале сделать 30?

+1

Автор: Somesin - 29.5.2023, 17:30
Цитата(Боб)
На уровне механики конкурса в этом раунде что-то делать уже поздно.

А на уровне XXX-номинации? 👀

Автор: Боб - 29.5.2023, 17:32
Цитата(Somesin)
А на уровне XXX-номинации?


Может, в голосовалку в финале ее добавить, если конечно будет за что голосовать :)

Автор: Somesin - 29.5.2023, 17:33
Цитата(Боб)
Может, в голосовалку в финале ее добавить, если конечно будет за что голосовать :)

Нормалин, нормалин. Если не будет, то и не надо, само собой!

Автор: Мерей - 29.5.2023, 19:03
Цитата(Крошка Элли)
А БК будет нынче?

Если кто организует)
А то там с прошлого раза от крови нихрена не отмыто до сих пор :sad_y:

Автор: иттын баласы - 29.5.2023, 19:11
Цитата(Мерей)
А то там с прошлого раза от крови нихрена не отмыто до сих пор

От крови наивных новичков, да?

Автор: Мерей - 29.5.2023, 19:57
Цитата(иттын баласы)
От крови наивных новичков, да?

И самоуверенных старичков.

Автор: felidae - 29.5.2023, 20:07
Да брешут они. Просто кровь - часть декораций. А признаваться в этом - не хотят

Автор: Птыц - 29.5.2023, 22:55
ТехнОкраТ

Время пришло, ещё одни результаты прилетели. Осталось дождаться нашего старичка.

Автор: ТехнОкраТ - 29.5.2023, 23:07
Птыц
Чем больше актёр, тем драматичнее драматическая... :D

Автор: bsv - 29.5.2023, 23:24
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=22244

Автор: Aster - 29.5.2023, 23:36
bsv,
Цитата
Адрес площадки и почту, на которую можно будет присылать свои работы на рассказы 2022-2023 годов


А за рассказы 21 года не будет иллюстраций?(( Его вроде как отложили из-за перерыва в Штрихах...

Автор: ТехнОкраТ - 30.5.2023, 00:31
Птыц
...пауза! =)

Автор: Птыц - 30.5.2023, 02:07
ТехнОкраТ

Эта была очень драматична!)

Автор: bsv - 30.5.2023, 09:18
Aster
А сюда они не входили?
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=824

если нет, то включат, да

Автор: Реччка - 30.5.2023, 13:34
Я это сделала.
Я прочла все рассказы конкурса.
Ко всем написала отзывы.
Кто молодец?
Я молодец!
Вроде, ничего не пропустила.

Автор: Боб - 30.5.2023, 13:34
Реччка

Возможно, стоит вступить в клуб неистовых читателей.

Автор: Реччка - 30.5.2023, 13:35
Цитата(Боб)
Возможно, стоит вступить в клуб неистовых читателей.

Что-то там одной грустно

Автор: Tefnut - 30.5.2023, 14:14
Цитата(Реччка)
Я прочла все рассказы конкурса.

:omfg:

Автор: Dax - 30.5.2023, 16:20
Никто ещё не заметил, но в Табличке появился новый лист - ПРОЖАРКА.
И, кстати, там пока всего семь строк.

Это ещё новая, но уже согласованная с Бобом инициатива для увеселения почтеннейшей публики этого дивного форума на этапе полуфинала ЮБИЛЕЙНОГО ПРОЛЁТА.

Что-то подобное можно посмотреть тут:
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19613&view=findpost&p=1212001

ПРОЖАРКА в данном контексте это НЕ ультражОский разбор рассказа, НЕ отзыв типа как на Грелке, это НЕ подробный анализ - с матами и 5 неизвестными литературоведческими терминами на 100 знаков отзыва.
Это дуракаваляние, петросянство, СПГС и всё, на что сподобит нас текст.

Информация для авторов:
1. Это в первый раз такое. Как оно будет - сами точно не знаем.
2. Записывается на Прожарку только Автор. Потом, через сообщение на форуме, мы попросим авторов отобранных рассказов подтвердить участие на конкурсную почту. Во избежание.
3. Это проводится потому, что цирк уехал. Т.е. движухи на форуме стало мало.

Кому из авторов не советуем записываться:
1. Если рассказ меньше 25 тызнов. Просто негде особо разгуляться.
2. Если у рассказ серьезная тематика. Трудно шутить, если персонажи, дети и хорошие животные страдают.
3. Если вы переживаете за свой рассказ и болезненно воспринимаете мелочные придирки, непонимание идеи рассказа и переход на вымышленную личность автора.

Первыми прожарщиками выступят те, кто обитают в укрытых от мира пространствах - то есть я и его превосходительство Змей.
Будем рады, если к нам присоединится кто-то третий.
Было б круто, если бы кошечки из Бастилии выдали нам Сокола на выходные.
Раньше он был весёлый. И живой.

Далее, по факту двух-трёх раундов (возможно) запилим какую-нибудь голосовалку, дабы оформить произошедшее в дуэль. Посмотрим.

Если есть вопросы и предложения - задавайте и предлагайте.
Если вы чего-то боитесь и вам угрожают, пишите в личку.

Автор: Мерей - 30.5.2023, 16:22
О-о-о-о! Шо-то интересненькое, кажись.

Автор: Dax - 30.5.2023, 16:24
Цитата(Мерей)
кажись

Атдайти Сокола!

Автор: Мерей - 30.5.2023, 16:24
Цитата(Dax)
Было б круто, если бы кошечки из Бастилии выдали нам Сокола на выходные.

Выдадем!
(найти бы его еще)

Автор: felidae - 30.5.2023, 16:25
Цитата(Dax)
Было б круто, если бы кошечки из Бастилии выдали нам Сокола на выходные.


Деньги вперёд - и прожарим сами с корочкой

Автор: Dax - 30.5.2023, 16:25
Цитата(Мерей)
Выдадем!

Можно частями.

Добавлено через 46 с.

Цитата(felidae)
Деньги вперёд

Утром - Сокола, вечером - стулья.
Денег нет.

Автор: felidae - 30.5.2023, 16:29
Тогда звиняйте

изображение

Автор: Реччка - 30.5.2023, 16:50
Цитата(Dax)
Никто ещё не заметил, но в Табличке появился новый лист - ПРОЖАРКА.
И, кстати, там пока всего семь строк.

*поправляет глаза после чтения рассказов*
Теперь заметили. Класс!

Автор: Somesin - 30.5.2023, 17:21
Цитата(Dax)
подробный анализ - с матами и 5 неизвестными литературоведческими терминами на 100 знаков отзыва.

гипертекст, метафору твою, а ну иди сюда нарратив собачий, решил ко мне лезть? ты, плоттвист вонючий, архитектонику твою, а? ну иди сюда, попробуй меня отсторителлить, я тебя сам деконструирую, хронотоп, нуар чертов, будь трижды инверсирован твой лейтмотив, парафразировать тебя и всю твою фабулу, метарассказ собачий, фокал вонючий, кода, диссонанс, парадигма, иди сюда, антагонист, антитеза, коннотация, иди сюда ты - постмодернизм, МЕЙНСТРИМ!

Автор: Крошка Элли - 30.5.2023, 17:32
Цитата(Somesin)
ну иди сюда, попробуй меня отсторителлить, я тебя сам деконструирую, хронотоп, нуар чертов, будь трижды инверсирован твой лейтмотив
Вот просто нет слов! Это шикарно-пришикарно!!!

Автор: Aster - 30.5.2023, 17:50
bsv,
Цитата
А сюда они не входили?
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=824


Нет, там был Пролёт-20, а Пролёта-21 не было(т.к. на тот момент ещё не было осеннего раунда, а весенний не закончился к началу Штрихов).

Цитата
если нет, то включат, да


Ура!

Автор: Весёлая - 30.5.2023, 19:06
Цитата(Реччка)
Кто молодец?
Я молодец!

Как говорится, если сам себя не похвалишь...))

Автор: Dax - 30.5.2023, 20:20
Просим авторов, записавшихся на Прожарку (номер 1 и номер 2), подтвердить на конкурсную почту свою храбрость.
Заранее благодарим Боба.

Автор: LanaNuf - 30.5.2023, 20:25
Цитата(Dax)
на Прожарку

Стесняюсь спросить, а что это такое?

Автор: ТехнОкраТ - 30.5.2023, 20:31
Первое впечатление по примеру: свободное текстовое творчество в комментарии, основанное на прочитанном :plotting:

Автор: LanaNuf - 30.5.2023, 20:33
:confuse:

Автор: ТехнОкраТ - 30.5.2023, 20:36
Возможно, это, как коллективные чтения в Дискордике. Читатели кидают цитаты из произведения по ходу ознакомления и реагируют на них. Типа, как совместный просмотр кино, когда активно комментируют, но только про тексты :plotting:

Автор: LanaNuf - 30.5.2023, 20:40
ТехнОкраТ , ага, спасибо, стало яснее. А по ходу ещё понятнее станет.

Автор: ТехнОкраТ - 30.5.2023, 20:41
LanaNuf
Всего лишь строю гипотезы, мне тоже одного примера маловато для уверенности :kz:

Автор: Dax - 30.5.2023, 21:01
Цитата(LanaNuf)
Стесняюсь спросить, а что это такое?

*заполняет досье
Стесняется, но спрашивает

Цитата(LanaNuf)
что это такое?

А черт его знает...
изображение

Автор: LanaNuf - 30.5.2023, 21:12
Цитата(Dax)
А черт его знает.

Ну, вот, теперь прояснилось окончательно, на 146%.

Автор: ТехнОкраТ - 30.5.2023, 21:16
Если прояснилось, значит, чёрт проболтался. Если проболтался, значит, разговорили. Если разговорили, значит, он больше не представляет ценности для допытывавшихся. Если не представляет, значит, в опасности.
Интересно, нравственно ли спасать чертей, которых обижают люди? :plotting:
Что, если трение между человечеством и паранормальным зиждется на том, что демонов просто демонизировали? :plotting:

Автор: LanaNuf - 30.5.2023, 21:42
Цитата(ТехнОкраТ)
значит, разговорили.

Если разговорили, значит пытали.
Но тут же возникает следующий логичный вопрос: раз мне всё стало ясно, не причастна ли я к этим "задушевным беседам"?
Пошла-ка я отсюда.

Автор: Крошка Элли - 30.5.2023, 21:54
Ниче я не понил с вашей кухней. Какой степени должна быть прожарка? То есть, я захожу в рассказ, читаю его. А потом чиво делать-то с ним?

Автор: Дон Алькон - 30.5.2023, 22:09
Цитата(Дарья Фэйр)
Вот вам красивое фото нашей сегодняшней погоды, чтобы вдохновиться и идти тоже что-нибудь интересное делать!

Мерси. Птичка хороша, на самом деле)

Добавлено через 1 мин. 33 с.

Цитата(Somesin)
ты, плоттвист вонючий, архитектонику твою, а?

Плоттист вонючий это мощно, дорогой товарищ)

Добавлено через 3 мин. 41 с.

Цитата(Крошка Элли)
Ниче я не понил с вашей кухней. Какой степени должна быть прожарка? То есть, я захожу в рассказ, читаю его. А потом чиво делать-то с ним?

Ну как же, как же - ты в детстве в пожарников не играла, что ли?
Свернутый текст
Первое дело юного пожарника - помочиться на огонь))

Автор: Крошка Элли - 30.5.2023, 22:22
Цитата(Дон Алькон)
Ну как же, как же - ты в детстве в пожарников не играла, что ли?
Не, не играла. Я космонавтом хотела стать))
Цитата(Дон Алькон)
Первое дело юного пожарника - помочиться на огонь))
Хм... Боюсь, моей, гм... моим... органам будет несколько жарко писать на этот самый огонь :mrgreen:

Автор: ТехнОкраТ - 30.5.2023, 22:26
Цитата(LanaNuf)
не причастна ли я

Есть лишь один способ узнать — присоединиться и возглавить. Если никто не заметит подвоха, то причастность будет неоспоримой!

Автор: Dax - 30.5.2023, 22:37
Цитата(Крошка Элли)
А потом чиво делать-то с ним?

Весело и задорно его деконструировать )))

Автор: MassTerr - 30.5.2023, 22:50
Push me
And deconstruct me
So I can get my...

Автор: Боб - 30.5.2023, 22:53
Цитата(Dax)
Сообщений: 6666


Уууу

Автор: Крошка Элли - 30.5.2023, 23:04
Цитата(Dax)
Весело и задорно его деконструировать
Типо переосмыслить на свой вкус и в меру своей испорченности? :%):

Автор: иттын баласы - 30.5.2023, 23:17
Цитата(Крошка Элли)
Типо переосмыслить на свой вкус и в меру своей испорченности?

Разобрать на кирпичики и пересобрать
А если получится пулемет, то даже лучше

Автор: Крошка Элли - 30.5.2023, 23:20
Цитата(иттын баласы)
А если получится пулемет
А если наземная установка? Гм... Задача все еще не ясна :raincloud:

Автор: Dax - 30.5.2023, 23:23
Цитата(Крошка Элли)
в меру своей испорченности

Да.
Цитата(Крошка Элли)
в меру своей испорченности

Да.

Автор: иттын баласы - 30.5.2023, 23:25
Цитата(Крошка Элли)
А если наземная установка? Гм... Задача все еще не ясна

Тоже неплохой результат

Автор: Крошка Элли - 30.5.2023, 23:26
Цитата(Dax)
Да.
Дакси, вот это ты щас зря два раза сказал. Не жалеешь ты авторов, не жалеешь :kz:

Автор: Ichirou Irabu - 31.5.2023, 09:24
Цитата(Dax)
ПРОЖАРКА

Только отошел на денек, Дакси уже оргию в бункере организует... А ломался-то, ломался. :roll:

Автор: bsv - 31.5.2023, 10:24
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=13344&st=1320&#entry1357004

Автор: Bioskeptic - 31.5.2023, 11:45
Цитата(LanaNuf)
Стесняюсь спросить, а что это такое?


Если кто смотрел "Чокнутого профессора" с Эдди Мерфи, то там была сцена, когда комик начал издеваться над зрителями и их внешности, в том числе и над лишним весом главного героя. Причем те, кто приходят на такие выступления, должны быть морально готовы, что попадет и им. Иногда выбирают конкретного человека, так сказать, приглашенную звезду, и ей все высказывают достаточно откровенно в формате острых шуточек. Это и есть прожарка, по крайней мере в комедийном жанре.

Автор: Вепс - 31.5.2023, 12:26
а уже можно кого-то прожаривать идти?

Добавлено через 3 мин. 35 с.

и где конкретно это будет происходить?

Автор: Дон Алькон - 31.5.2023, 12:32
Цитата(Bioskeptic)
Если кто смотрел "Чокнутого профессора" с Эдди Мерфи, то там была сцена, когда комик начал издеваться над зрителями и их внешности, в том числе и над лишним весом главного героя.

О да. Фильм, кстати, хороший образчик американского сортирного юмора, рассчитанного человека культурным уровнем ниже плинтуса. Грубо и пошло, зато доступно для понимания широким массам, если вкратце)

Цитата(Bioskeptic)
Причем те, кто приходят на такие выступления, должны быть морально готовы, что попадет и им. Иногда выбирают конкретного человека, так сказать, приглашенную звезду, и ей все высказывают достаточно откровенно в формате острых шуточек. 

Ну идея-то не новая. Еще до революции г-н Маяковский выходил на сцену в неком богемном кабачке в Питере и начинал оскорблять публику, собравшуюся в зале. Главный прикол был в том, что публика не ожидала такого, поскольку платила за вход немаленькие деньги и состояла в основном из махинаторов и дельцов, наживавшихся на 1-ой мировой войне.

Цитата(Bioskeptic)
Это и есть прожарка, по крайней мере в комедийном жанре.

Ну а чем это будет здесь и как будет проводиться - зависит от зачинателей этого шоу).

Автор: Реччка - 31.5.2023, 14:42
Цитата(Дон Алькон)
Главный прикол был в том, что публика не ожидала такого, поскольку платила за вход немаленькие деньги и состояла в основном из махинаторов и дельцов, наживавшихся на 1-ой мировой войне.

Да-да:

Я лучше в баре бл@дям буду
Подавать ананасную воду.

Владимир Маяковский, "Вам!", написано в 1915 году и прочитано в "Бродячей собаке"

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 14:48
Цитата(иттын баласы)
Разобрать на кирпичики и пересобрать
А если получится пулемет, то даже лучше


А у нас постоянно получается самогонный аппарат

Автор: Dax - 31.5.2023, 15:23
Цитата(Ника Франк)
у нас постоянно получается самогонный аппарат

Свернутый текст
изображение

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 16:14
Вообще заманчиво, но мое нежное сердечко не вынесет этих ваших грубых прожарок :<

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 16:26
А моё моё сердечко выдержит, можете ещё и печёнку прихватить )))

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 16:27
Цитата(Ника Франк)
А моё моё сердечко выдержит, можете ещё и печёнку прихватить )))

Ору) ценю отвагу

Автор: Элиза Маджерская - 31.5.2023, 16:34
Мой опус и так прожарят, никакой таблички не надо :)
(А, возможно, даже уже прожарили. Кто знает, кто знает...)

Автор: WoodNight - 31.5.2023, 17:05
* сидит и ворошит ореховым прутиком догорающие угольки на пепелище рассказа, наблюдая за улетающими вверх искорками
Неженки))

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 17:13
Цитата(WoodNight)
* сидит и ворошит ореховым прутиком догорающие угольки на пепелище рассказа, наблюдая за улетающими вверх искорками
Неженки))

Ковыряя медным когтем в зубах и сдерживая сытую отрыжку

Автор: WoodNight - 31.5.2023, 17:14
Цитата(Ника Франк)
сдерживая сытую отрыжку

Какая сытая, если пепелище от моего рассказа :mrgreen: Лешие не кушают своих детищ)

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 17:30

Цитата(WoodNight)
Какая сытая, если пепелище от моего рассказа  Лешие не кушают своих детищ)


Ну может это такой круговорот рассказа в природе )))

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 17:45
Цитата(WoodNight)
* сидит и ворошит ореховым прутиком догорающие угольки на пепелище рассказа, наблюдая за улетающими вверх искорками


Меню

Закуски
Плодоносцы
Бабочки в животе
Со вкусом чеснока

Горячее
Миска каши из головы
Красное на остром
Волчье сердце

Десерты
Великое похищение булочки с корицей
Апельсиновое счастье
Яблочное королевство
Пока закипает чайник

Винная карта
Тайны грибного вина
Волшебный графин

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 17:53

А как ресторан называется???

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 17:54
Цитата(Ника Франк)
А как ресторан называется???

Хороший вопрос ХХХ

Автор: felidae - 31.5.2023, 17:55
Пить и жрат можно тут
https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=19216

Автор: Ilsyadar - 31.5.2023, 18:25
Цитата(иттын баласы)
Меню


Очень вкусное меню!
Кстати, если я не ошибаюсь, то раньше такого никогда никем не предлагалось.

Автор: Persian_Cat - 31.5.2023, 18:34
Цитата(иттын баласы)
Апельсиновое счастье

Этот десерт совсем не вкусный! Льда и сахара слишком много :no:

Автор: Сергей G - 31.5.2023, 18:50
Как по мне, плодоносицы совсем не аппетитны. Скорее средство для очищения желудка.

Добавлено через 6 мин. 55 с.

А ресторан, естественно, " Ням-няшки".

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 18:57
Фуд-критика)

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 19:01
Цитата(Сергей G)
Как по мне, плодоносицы совсем не аппетитны. Скорее средство для очищения желудка.

От них сначала "Бабочки в животе", потом "В три погибели" а дальше "Хлестунья" и "Ужас долгой ночи" ))))

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 19:08
Цитата(Ника Франк)
От них сначала "Бабочки в животе", потом "В три погибели" а дальше "Хлестунья" и "Ужас долгой ночи" ))))

Вот это прожарка) Это уже какой-то ХХХ-Grill

Автор: Марика - 31.5.2023, 20:27
Цитата(Dax)
Никто ещё не заметил, но в Табличке появился новый лист - ПРОЖАРКА.

проверить, что ли, себя на крепость нервов)))) а потом ответочку будет возможность послать? :mrgreen:

Автор: Dax - 31.5.2023, 20:37
Цитата(Марика)
потом ответочку будет возможность послать?

Будет.
Потом.
Когда-нибудь.

Автор: Крошка Элли - 31.5.2023, 20:53
И до сих пор таки никто рецепт мну и не выписал, как лучше жарить)

Автор: Промокашка - 31.5.2023, 21:02
Цитата(Крошка Элли)
И до сих пор таки никто рецепт мну и не выписал, как лучше жарить)


До хрустящей корочки.

Автор: Persian_Cat - 31.5.2023, 21:03
Цитата(Крошка Элли)
И до сих пор таки никто рецепт мну и не выписал, как лучше жарить)

С солью! И со вкусом чеснока!

Автор: Крошка Элли - 31.5.2023, 21:09
Цитата(Промокашка)
До хрустящей корочки.

Цитата(Persian_Cat)
С солью! И со вкусом чеснока!
Девы, это все, кнешна, вкусно. Но как это будет выглядеть по отношению к прожариваемому рассказу? :%):

Автор: Марика - 31.5.2023, 21:10
Цитата(Dax)
Потом.
Когда-нибудь.

столько неопределенности :mrgreen:

Автор: Мерей - 31.5.2023, 21:16
Цитата(Крошка Элли)
Но как это будет выглядеть по отношению к прожариваемому рассказу?

Жарь до состояния, чтобы мясо с костей отваливалось у авторов при прочтении.

Автор: Крошка Элли - 31.5.2023, 21:18
Цитата(Мерей)
Жарь до состояния, чтобы мясо с костей отваливалось у авторов при прочтении.
Хех, дык я практически всегда так и готовлю мясо рассказов :mrgreen:

Автор: ТехнОкраТ - 31.5.2023, 21:28
Цитата(Крошка Элли)
Но как это будет выглядеть по отношению к прожариваемому рассказу? :%):

Что, если написать контр-рассказ к рассказу в комментарии? :plotting:
Типа как в роликах, где герой из одного фильма оказывается в другом фильме. Или игре. Как герой Стива Каррелла [https://www.youtube.com/watch?v=UdecjBcKUwI], или как [https://www.youtube.com/watch?v=HZEqNrU5gzQ] :kz:

Автор: Крошка Элли - 31.5.2023, 21:47
Сундучок, я в такое не играю и не собираюсь начинать)

Автор: felidae - 31.5.2023, 21:50
Цитата(ТехнОкраТ)
или как [Иван Васильевич наводит порядок в Скайриме] :kz:


Это - лучше

https://youtu.be/b65WriXbB_c

Автор: ТехнОкраТ - 31.5.2023, 21:55
Цитата(felidae)
Это в Скайриме

Похоже, что он буквально ПРОШЁЛ Скайрим!

Автор: Ника Франк - 31.5.2023, 21:58
Цитата(ТехнОкраТ)
Типа как в роликах, где герой из одного фильма оказывается в другом фильме. Или игре. Как герой Стива Каррелла [разруливает конфликты в Масс Эффекте], или как [Иван Васильевич наводит порядок в Скайриме]


Шурик спасает дроидов, а Кавказская пленница оказывается в Средиземье )))

Автор: ТехнОкраТ - 31.5.2023, 22:06
Цитата(Ника Франк)
Шурик спасает дроидов, а Кавказская пленница оказывается в Средиземье )))

И пёс Барбос после событий короткометражек ведёт Самогонщиков по параллельным мирам домой :kz:

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 22:13
Цитата(ТехнОкраТ)
Что, если написать контр-рассказ к рассказу в комментарии?

Ооо хорошая игра
Лимит 1000 символов

Автор: Persian_Cat - 31.5.2023, 22:16
Очень много тайн на земле, в небесах и на море в дуэльном разделе!
Интриги, игры на карму и неожиданные обстоятельства! Читать тут: https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=22223&view=findpost&p=1357066

Автор: ТехнОкраТ - 31.5.2023, 22:19
Цитата(иттын баласы)
Лимит 1000 символов

Минимум :%):

Автор: иттын баласы - 31.5.2023, 23:48
Цитата(ТехнОкраТ)
Минимум

Маааксимум

Автор: ТехнОкраТ - 31.5.2023, 23:52
Цитата(иттын баласы)
Маааксимум

Маловато будет.
изображение

Автор: Боб - 31.5.2023, 23:57
Странно что записаны на прожарку уже 6 рассказов, а подтверждений всего два три на почте.
Или это я пропустил какое-то условие?

Автор: Pishu - 1.6.2023, 02:15
ПрЫвет всем! Ничоси тут у Вас делов натворено, а Совь тока пару денёчков пооткисала в Питере…УУУХХУУУ! Ну тадысь так:
Речченька, от это ты Мега-чтец-отзывец-по-камушкам пловец! Паздравлямба!
ШТРИХАМ БЫТЬ! это оч.хорошо! А какие рассказы будут рисовать, с нашего сезона возьмут кого-нить?

До каких чисел можно записаться на прожарку? У нас с Совью нервы крепкие(как минимум Совьи, мои давным давно отмотаны детворой) это в табличку, а потом ещё на почту конка, куда слали рассказы стукнуть надобно?

А в дуэли птичковой такой спиритизм и угадатьство, что грех не побывать))! Хто не был, это вы здряяяя!

Всем Кууучи комментов и классного ПФ, у нас сегодня Царское Село и янтарный мастер-класс,а у вас?

Автор: иттын баласы - 1.6.2023, 02:28
Цитата(Pishu)
Всем Кууучи комментов и классного ПФ, у нас сегодня Царское Село и янтарный мастер-класс,а у вас?

У сабашки спокойный вечер и йога. Все уже спят :-)

Автор: Dax - 1.6.2023, 08:39
Цитата(Боб)
Или это я пропустил какое-то условие?

Мы пока обрабатываем первую тройку игроков )))
Змею нужно тщательно пережёвывать рассказы, а мне - чтоб закатать всё по банкам.

Автор: MoreVeter - 1.6.2023, 11:00
Людиии!!! Ау-у-у!!
Про прожарку в табличке вижу, сказано - искать на форуме. Хожу-хожу, ищу-ищу, где блюда-то готовые посмотреть? Али рано?

Автор: Dax - 1.6.2023, 11:08
Цитата(MoreVeter)
где блюда-то готовые посмотреть?

Какие все быстрые... Блюда им исчо...
Блюда будут. Просто (чисто приличия ради) нужно рассказы прочитать.
А тут еще неожиданно выяснилось, что в рабочие дни нужно работать.

Автор: Мерей - 1.6.2023, 11:36
Цитата(Dax)
в рабочие дни нужно работать.

Неприятные издержки от развития любого общества...

Автор: ТехнОкраТ - 1.6.2023, 11:36
Цитата(Dax)
в рабочие дни нужно работать

Ага, конечно, а завтракать — не раньше, чем завтра. Не все же слова стоит понимать буквально!

Автор: Реччка - 1.6.2023, 11:49
А у вас тут есть смотрители в хрустальный шар? Или угадывать победителей -моветон?

Автор: Мерей - 1.6.2023, 11:52
Цитата(Реччка)
Или угадывать победителей -моветон?

Гадать можно на что угодно - только не на авторство.

Автор: Сергей G - 1.6.2023, 12:17
Тады ой! Победят "Три погибели". Спорю на три щелбана. А лучше всех "Каллиопа". Ну, и мой, конечно... но об этом потом...

Автор: Dax - 1.6.2023, 12:28
Цитата(Сергей G)
Спорю на три щелбана

*уточняет
Таракану

Автор: Ichirou Irabu - 1.6.2023, 12:35
Цитата(Dax)
Таракану

Протестую!
[attachmentid=31384]

Автор: Элиза Маджерская - 1.6.2023, 13:03
Я бы на "Я убиваю джиннов" поставила, как ни странно)) "Миска каши из головы" и "В три погибели" тоже наверняка на высоких местах окажутся.

Вот Миска каши в моём личном топе (то есть в голосовании в финале) будет точно где-то в первой тройке. Вместе с Адэнабу. Кроме этих двух мне ещё ничто безоговорочно не понравилось пока что :) Но поживём-увидим.

Автор: felidae - 1.6.2023, 13:34
Анонс.
В субботу у Литературной Бастилии стрим, где, возможно, количество стримеров сравнится с количеством рассказов. Этих:

Бабочки в животе (https://fancon.org/2023v_Babochki_v_zhivote/)
Весёлая история с грустным концом (https://fancon.org/2023v_Vesyolaya_istoriya_s_grustnym_koncom/)
Великое похищение булочки с корицей (https://fancon.org/2023v_Velikoe_pohishchenie_bulochki_s_koricej/)
Ковёр (https://fancon.org/2023v_Kovyor/)
Не моя борьба (https://fancon.org/2023v_Ne_moya_borba/)

Автор: Реччка - 1.6.2023, 14:02
Мой личный топ:
Трёхликий
Южные сказы
Ковёр

Мои вкусы отличаются от общепринятых *загадочно*

Автор: MoreVeter - 1.6.2023, 14:04
Цитата(Dax)
А тут еще неожиданно выяснилось, что в рабочие дни нужно работать.

да блин, работа не только читать, она и писать мешает

Автор: Сергей G - 1.6.2023, 14:37
Не знаю, какая каша должна быть в голове, чтобы ставить на одну доску Миску Каши и Три Погибели. Второе профессиональный текст про постап, имеющий 2 маленьких "но" в конкурсе фэнтези: жанр не очень фэнтези, и немного слишком похоже на Майка Гэлприна, " Каждый цивилизованный человек". Это талантливая и умело сделанная вещь, в любом журнале с руками оторвут.
А автор Миски, похоже, испытывает серьезные затруднения при попытке связать двух слов. " Поэзия ведёт текст по пути, который указывает ритм" , так приблизительно о литературе у Хайдеггера. А в Миске какой ритм? Какова интонация? Никакой и никакая.
Но где ритм и содержание слиты в одно - это в "Каллиопе". Там вообще контрапункт ритма и смысла дают мелодию, позволяющую в какой- то момент видеть рассказ целиком, ощутить его, как целостность. А это редкость. Это надо ценить выше всего, потому что это искусство с большой буквы.

Автор: Tefnut - 1.6.2023, 15:09
Цитата(Реччка)
Ковёр

О, ковровая порнушка.) По мне так она нудновата, но фломастеры разные.

Я за себя и Глядящего в ночь, в общем.)

Автор: иттын баласы - 1.6.2023, 15:11
Цитата(Сергей G)
Там вообще контрапункт ритма и смысла дают мелодию, позволяющую в какой- то момент видеть рассказ целиком, ощутить его, как целостность. А это редкость. Это надо ценить выше всего, потому что это искусство с большой буквы.

У Миски тоже это есть, просто сделано не через ритм, а посредством наслоения образов.

Автор: Persian_Cat - 1.6.2023, 15:14
Сергей G
Желаю автору "трёх погибелей" наконец победить и свалить с пролёта. А то задолбала своими попытками в подковерные интриги

Что же касается "Миски из головы": в ней скрыт глубокий психологизм, в который автор "погибелей" не может, ибо зациклилась на одной теме и из неё не выходит.

И нет, я не нарушаю правила, ведь имени не называю. Но все старички и так догадались, где что

Автор: Элиза Маджерская - 1.6.2023, 15:24
Цитата(Сергей G)
Не знаю, какая каша должна быть в голове, чтобы

Отличная каша, вкусная, гречка со сливочным маслом. Каждый день на завтрак ем и всем рекомендую.

А вообще я и не ставлю Миску каши и Погибели на одну доску. Только один из этих рассказов методично, без авторского эмоционального вовлечения давит на одни и те же "пожалеечные" крючки в читательском мозгу, прикрываясь Привлечением Внимания К Реальной Проблеме (поэтому все, кто не впечатлился, непременно клятые эскаписты и не хотят думать о Реальной Проблеме), и - подсказка - это не Миска каши.

Автор: Aenor - 1.6.2023, 15:51
Цитата(Сергей G)
А автор Миски, похоже, испытывает серьезные затруднения при попытке связать двух слов.

Гарри Поттер и серьезные затруднения с падежами)) Остальное даже комментировать не буду. Не могу всерьез воспринимать))

Добавлено через 29 с.

Цитата(Persian_Cat)
Но все старички и так догадались, где что

Эври тайм, эври сизон

Автор: Реччка - 1.6.2023, 15:56
Цитата(Tefnut)
за себя и Глядящего в ночь, в общем.

Вы великолепны вне всякого сомнения!
Глядящий в ночь - качественно написанный рассказ, очень точно продуманный, стилизованный. Я как будто перечитала Василия Яна, только более мистические изложенного. Но, на мой взгляд, ему не хватает попсовости. Здесь всё же слишком фолковое звучание. Возможно, финалист, но не лидер.

А Ковёр по атмосфере мне напомнил Ганса Эверса, немецкий писатель начала 20 века, не самый популярный, но затягивающий.

Добавлено через 3 мин. 58 с.

В три погибели я не сразу вспомнила, но ведь это не рассказ, это завязка. Пока читала, было интересно, только там ни о чём и не сказано. Ну, бионические люди, ну, все умрём, ну, жалко до слёз, да. Жалко у пчёлка, а тут на меня как на читателя слишком этим жалко давят. И Юра Гагарин в инвалидной кресле, и старики, и дети-инвалиды. Я люблю более тонкую работу.

Добавлено через 10 мин. 13 с.

Цитата(Элиза Маджерская)
вообще я и не ставлю Миску каши

При всём уважении к автору и восхищении фантазией, не могу воспринимать этот текст. Герои - свиньи, камон, вы о чем? Это ж погремуха!
Талантливая.
Остроумная.
Но, ё-моё, на серьёзных щах я должна проникнуться проблемой свиньи? А эротическая сцена про сосочки - это ж явная пасхалка к старинному анекдоту (золушка, почему у тебя восемь сисек? Принц, я попросила у феи-крестной, чтоб у меня было много того, что тебе нравится!).
Свинья-наркоманка с клетчатым пледом у камина - это явно девочки-ванильки.
Сваренная голова - такая тупая примитивная жестокость в твисте вообще идейный пафос нивелирует.
То есть для пеня этот рассказ - иллюстрация, как проср@ть талант.

Автор: Persian_Cat - 1.6.2023, 16:15
Цитата(Реччка)
Но, ё-моё, на серьёзных щах я должна проникнуться проблемой свиньи?

За образом свиньи стоит психологический портрет "хорошего мальчика", а за отношениями в свинячей паре - треугольник "жертва-агрессор-спасатель". Так что за фантиком из иронии скрывается очень горькая лакрица

Но тут на вкус и цвет, как грится

Автор: Котик - 1.6.2023, 16:19
Является ли каша в голове пищей для ума? :roll:

Автор: Элиза Маджерская - 1.6.2023, 16:23
Цитата(Реччка)
тупая примитивная жестокость

Это глюк главгероя, для глюка самое то :)
И да, в этом рассказе свиньи - это люди, вот только он так хорошо бы не работал, если бы в нём были люди-люди, вот парадокс. Но да, не на любой вкус, это понятно.

Автор: Весёлая - 1.6.2023, 16:25
*с завистью*
Умеют же люди в черный пиар...

*ушла читать Свинскую кашу

Автор: Реччка - 1.6.2023, 16:25
Цитата(Persian_Cat)
За образом свиньи стоит психологический портрет "хорошего мальчика", а за отношениями в свинячей паре - треугольник "жертва-агрессор-спасатель".

Это как раз понятно.
Но визуально не воспринимается в свистом антураже. Это ж не Оруэлл и его "Скотный двор", а скорее клипы Раммов и Глюкозы, были у них там свинолюди.

Добавлено через 3 мин. 5 с.

Цитата(Элиза Маджерская)
Но да, не на любой вкус, это понятно

С моей склонностью к визуализации прочитанного ЭТО вообще работает не в ту степь.

Автор: Persian_Cat - 1.6.2023, 16:33
Цитата(Реччка)
скорее клипы Раммов и Глюкозы, были у них там свинолюди

За глюкозу не скажу (хотя её камбэк с анимационными клипами хорош), но Раммы умеют делать и со вкусом, и со смыслом)

Но опять же, вкусовщина. По мне "Миска каши" больше в духе Гессе, нежели Оруэлла. Все эти путешествия по дому-подсознанию с тревожащими главгероя образами - прям как театр в финале "Степного волка". Ну и финал-перерождение бескомпромиссный - тоже в духе
Это всё, конечно, если за свиньями людей разглядеть

Автор: Реччка - 1.6.2023, 16:36
Цитата(Элиза Маджерская)
в этом рассказе свиньи - это люди

Приём персонификации животных не то чтобы не нов, а вообще наоборот. Но это слишком просто.
Мне пытаются втулить греческую трагедию с любовным треугольником, наркотиками и созависимостью, а выходит шашлык.
И я смеюсь не потому что смешной текст, а смешная попытка детским языком о взрослых вещах, которых, к тому тому же, так много на единицу текста.
Я люблю тонкую ювелирную работу со смыслом и плоскостями.
Возьмём рассказ "Здесь водятся чудища". Читаем как абсолютно стандартный тёмнофентезийный опус с вампирами и великанами.
А потом смотрим - за масками фентезийных персонажей скрываются герои русской классики. Ключ - это имена. Грегори, например, точно Григорий Печорин. Его история отношений с ундиной из честных контрабандистов- это отношения со старухой-ведьмой.
И тут мне остаётся только хлопать в ладоши, ведь этоточень круто и очень тонко! Хотя формально текст не вычитан и сюжет не так лих.

Автор: S.S. Storm - 1.6.2023, 16:41
Цитата(Реччка)
Раммов


Это был сольник Линдеманна, а не Rammstein)
Минутка музыкального занудства.

Автор: Реччка - 1.6.2023, 16:43
Цитата(S.S. Storm)
Это был сольник Линдеманна

Но ведь вы поняли, про какой я клип? Название не помню, мелодию, а вот визуал сразу всплыл при чтении. И все, не могу воспринимать серьёзно

Автор: S.S. Storm - 1.6.2023, 16:47
Praise Abort

Автор: Сергей G - 1.6.2023, 17:08
"Сергей G
Желаю автору "трёх погибелей" наконец победить и свалить с пролёта. А то задолбала своими попытками в подковерные интриги".
Я здесь человек новый, хоть и старый; никого не знаю, и честное пионерское, ни в какие подковерные игры не играю. Хотя бы потому, что не умею. Не умею, не умел и не собираюсь уметь. А то тут некоторые представители кошачьих второй раз уже, понимаешь, высказываются....

Автор: Крошка Элли - 1.6.2023, 17:15
Цитата(Persian_Cat)
Но все старички и так догадались, где что
Ну, догадались. Ну, и что? Рассказ-то хороший, этого не отнять. Возможно, лично для меня, лучший из всех конкурсных рассказов этого автора. Если мы про одно и то же говорим. Но это не точно))) Пошла читать Кашу)

Автор: Элиза Маджерская - 1.6.2023, 17:29
Цитата(Крошка Элли)
Рассказ-то хороший, этого не отнять

Хороший, разумеется - мне вот, например, искренне понравилось то, как в нём осмыслен киберпанк. В девизе жанра high tech, low life часть про low life обычно понимается как разгул преступности и наркоты, а в Погибелях это такое вот спланированное вымирание "ненужных" людей. Сеттинг огнище, стиль более чем мастерский, кто ж спорит.
Вот только этот рассказ читерский аж не по одному параметру.
Мне в прошлом туре понравился рассказ этого автора, потому что он был первым, что я, собственно, у автора прочитала. А если ознакомиться чуть дальше, то видишь, что там и весёлая игра "какой бы жанр в этот раз выдать за фэнтези, воспользовавшись формальностью", и не менее весёлая игра "если вас не проняла моя грамотно, профессионально спланированная пожалейка, это значит, что вы бежите от реальных проблем и предпочитаете их не видеть". И вот в Погибелях педаль в пол в обоих смыслах.

Автор: Persian_Cat - 1.6.2023, 17:32
Цитата(Сергей G)
А то тут некоторые представители кошачьих второй раз уже, понимаешь, высказываются....

Ууу, пасагр, как страшно-то :bored: А где я раньше вам дорогу перешла? Чёт не припоминаю.
Цитата(Крошка Элли)
Рассказ-то хороший, этого не отнять.

Хм, смешно. Ну если тебе интересно читать одно и то же "пожалейте детишек" из сезона в сезон с понижением уровня вовлечения в текст - хозяин барин. Мне вот поднадоело

Автор: Крошка Элли - 1.6.2023, 17:34
Цитата(Элиза Маджерская)
И вот в Погибелях педаль в пол в обоих смыслах
Утверждать не берусь, но, кмк, здесь акцент не на том, что есть ненужные люди и их надо уничтожать. Это лишь нагнетающий атмосферу антураж. Речь-то о другом. О вочеловечивании нечеловеческого, прошу пардонте за каламбур))

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)