Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
RPG-Zone.ru форумы > Литературные дуэли > О правильности речевых оборотов


Автор: Грэг - 5.5.2020, 13:23
Вызов на дуэль был внезапным и ярким, как вспышка магния. Две наши форумные амазонки не сошлись во мнении о «правильности определения речевых оборотов» и о критике в целом. Астра Ситара швырнула перчатку Крошке Элли и потребовала сатисфакции. Крошка Элли перчатку подняла и дуэль стала неизбежной.

Секундант Астры Ситары – Яблоко Раздора
Секундант Крошки Элли – Грэг


Афиша поединка:

http://radikal.ru/big/tr85pcwzjar8t



Судьи набраны:

1. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9130
2. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10486
3. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10377
4. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9766
5. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10015
6. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10121
7. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10350
8. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9027
9. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=8548
10. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=9963
11. https://fancon.org/forum/index.php?showuser=8855

Добавлено через 8 мин. 4 с.


Миньки здесь
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19165
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19166

Я был бы рад, если уважаемые судьи прислали свои отзывы раньше времени "Ч"
Тогда бы мы подвели итоги раньше. Одним словом, итоги по готовности судей.

Автор: Мерей - 5.5.2020, 13:47
Миньки-миньки... Обожаю))
Я, к сожалению, пропустил все обсуждение, спонтанно влез. Поэтому тема мне не понятна. Объяснить прошу-с поподробнее))

Автор: Грэг - 5.5.2020, 13:51
Цитата(Мерей)
Объяснить прошу-с поподробнее))

Астре не понравилась критика рассказов со стороны Крошки. Зачем тебе забивать голову лишними подробностями? )) Главное ведь не причина, а возможность покритиковать две ( уверен ) интереснейшие миньки.

Автор: Ирбис - 5.5.2020, 13:52
Тема интересная)

Автор: Мерей - 5.5.2020, 13:56
Цитата(Грэг)
Зачем тебе забивать голову лишними подробностями? ))

А я любопытный от природы))

Мне не понятна тема, ее формулировка - "Твой друг - не в этом мире" - о чем будут писать. Как судить то, критерии чего я не знаю?) Это как-то обсуждалось или просто наобум выдано? Если наобум, то вопросы отпадают)) Просто, может, вы это на форуме обговорить успели, а я не в курсе)

Цитата(Грэг)
Главное ведь не причина, а возможность покритиковать две ( уверен ) интереснейшие миньки.

Если б я выступал просто критиком, вопросов бы не возникло ::D:

Автор: Грэг - 5.5.2020, 14:05
Мерей, речь о смерти. Так Элли захотела.

Автор: Мерей - 5.5.2020, 14:12
Цитата(Грэг)
речь о смерти

Во! Это мне и хотелось услышать :plotting: А то мало ли, про каких-то пресловутых попаданцев в мир Диснея понапишут... :mrgreen:

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 14:41
Можно напроситься третьим дуэлянтом? Меня тема задела.

Автор: Яблоко Раздора - 5.5.2020, 14:43
Цитата(Мерей)
Мне не понятна тема, ее формулировка - "Твой друг - не в этом мире


Я бы сказала смерть и потеря... Трагедия, слезы. Мрак. Ну, вы поняли.

Добавлено через 2 мин. 50 с.

Цитата(Эльвира Мандра)
Можно напроситься третьим дуэлянтом? Меня тема задела.


Не думаю, что такое можно устроить. Дуэль, все-таки, дело двоих. Но вы можете стать судьей (может же, да, Грэг? еще не поздно?). Или киньте кому-нибудь перчатку, уточните, что по той же теме)

Автор: Юки - 5.5.2020, 14:47
Цитата(Яблоко Раздора)
Не думаю, что такое можно устроить.

Можно, если дуэлянты не против. Только недавно такое устраивали.

Автор: Гостья из прошлого - 5.5.2020, 14:48
Цитата(Яблоко Раздора)
Не думаю, что такое можно устроить. Дуэль, все-таки, дело двоих.

Зависит от желания дуэлянтов. У нас тут тройные дуэли уже не редкость.

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 14:50
Цитата(Яблоко Раздора)
Или киньте кому-нибудь перчатку, уточните, что по той же теме)

Спасибо) Одно и то же не интересно будет судить, наверное.
Я попробую написать рассказ, правда, с пенделем в виде точного срока лучше пишется.
В судьи не гожусь, жаль.

Автор: Крошка Элли - 5.5.2020, 14:50
Цитата(Яблоко Раздора)
Или киньте кому-нибудь перчатку, уточните, что по той же теме)

Э, нет. Так дело не пойдёт. Эдак мне придется с доброй половиной форума стреляться))

Автор: Яблоко Раздора - 5.5.2020, 14:52
Цитата(Юки)
Можно, если дуэлянты не против.


Ну, раз можно... *пожимает плечами* Дуэлянты, что скажите?

Автор: Julickin - 5.5.2020, 14:52
Цитата(Яблоко Раздора)
Дуэль, все-таки, дело двоих.

Вы, видимо, не слышали о мексиканских дуэлях)
Свернутый текст
[attachmentid=27673]

Автор: Яблоко Раздора - 5.5.2020, 14:57
Цитата(Julickin)



Куда нам до мексиканцев... Нет, не слышала. Очень занимательно, спасибо)

Автор: Ирбис - 5.5.2020, 15:03
Мы дрались втроем на миньках, было интересно) Хотя, Эльвира Мандра , я бы тоже хотела на такую тему подраться)

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 15:09
Цитата(Ирбис)
Мы дрались втроем на миньках, было интересно) Хотя, Эльвира Мандра , я бы тоже хотела на такую тему подраться)

Предлагаете вдвоём по той же теме?
Я смогу с вами достойно конкурировать, как думаете? Если я новичок графоманистый.

Автор: Крошка Элли - 5.5.2020, 15:10
Хм. И того - вместо дуэли предлагают устроить квартет)

Автор: Яблоко Раздора - 5.5.2020, 15:13
Цитата(Крошка Элли)
Хм. И того - вместо дуэли предлагают устроить квартет)


Это уже небольшой конкурс получается. Крошка Элли, вы как, согласны на участие Мандры?

Добавлено через 2 мин. 26 с.

Не, товарищи, Грэг говорит, что плакат уже готов. Эта дуэль - бой принципиальный. Так что кидайте друг друг перчатки отдельно. Думаю, можно даже по той же тематике.

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 15:27
Цитата(Яблоко Раздора)
Так что кидайте друг друг перчатки отдельно. Думаю, можно даже по той же тематике.

Да, я об этом Ирбис спрашивала. Но всё равно, надо у дуэлянтов спросить, не против ли они, что мы берёмся за их тему. Если, конечно, Ирбис захочет дуэлировать.
Рассказ уже пишу, и без дуэли, вместо того, чтобы деревья белить. Выходит от 1-го лица, с этим тоже ничего не могу поделать

Автор: Грэг - 5.5.2020, 15:45
Эльвира Мандра, тебе нравится тема смерти?
Хотя, почему бы и нет.
А эта дуэль принципиальная. Тут спор серьёзный. Никто не знает, как пишет Крошка. Астра усомнилась в её способностях и решила проверить, имеет ли права Крошка так резко критиковать чужие тексты. Вот и посмотрим. Так что, другие участники здесь будут лишними, уж извиняйте )

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 15:50
Цитата(Грэг)
Эльвира Мандра, тебе нравится тема смерти?

Нет, совсем не нравится. Просто вспомнилась история одна.
Цитата(Грэг)
Так что, другие участники здесь будут лишними, уж извиняйте )

Конечно, без проблем)

Автор: Грэг - 5.5.2020, 15:53
Эльвира Мандра, темы выбирают участники дуэлей. Вам с Ирбис никто не может запретить взять ту же самую. Это только вам решать.

Автор: Ирбис - 5.5.2020, 15:59
Эльвира Мандра
Да, мы слюнки тут на эту тему распустили) но тут все мотивировано) не хочется мешаться. А подуэлиться я всегда не против)) пишу я довольно посредственно, но тут и случайности всякие бывают, так что я даже не знаю, что сказать.. :roll:

Автор: Крошка Элли - 5.5.2020, 16:04
Конечно, дорогие мои, берите тему, если хочется. По-моему, благодатный материал, в плане, много чего можно придумать.

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 16:59
Цитата(Крошка Элли)
Конечно, дорогие мои, берите тему, если хочется. По-моему, благодатный материал, в плане, много чего можно придумать.

Спасибо) Удачного рассказа!
Ирбис
И я не знаю))
Мы обе такие нерешительные. Что делаем, дуэлим?
Всё равно это не скоро будет, очередь большая. Так что, тема не наслоится.

Автор: Астра Ситара - 5.5.2020, 17:51
Грэг, вы шикарно всё это презентовали! Очень классная афиша! :respect: ::D:

Автор: Грэг - 5.5.2020, 18:17
Астра Ситара, спасибо, мы с Яблоком старались )

Автор: Ирбис - 5.5.2020, 18:43
Эльвира Мандра
Давай)) главное теперь очереди дождаться)

Автор: Грэг - 5.5.2020, 18:50
Ирбис, а вы вперед протиснитесь. ) Я так понял, дуэль 10.05 будет. А вы её 7-8 проведите. Спросите Гостью, может так можно. Сам недоволен, что до этого не додумался. Теперь аж неделю ждать )

Автор: Мерей - 5.5.2020, 20:29
Цитата(Грэг)
Я так понял, дуэль 10.05 будет. А вы её 7-8 проведите.

Проводить 25ую дуэль раньше 23й и 24й?))

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 20:29
Цитата(Ирбис)
Давай)) главное теперь очереди дождаться)

Договорились) Где записаться?

Автор: Гостья из прошлого - 5.5.2020, 20:36
Цитата(Мерей)
Проводить 25ую дуэль раньше 23й и 24й?))

У нас тут всякое было - фентези же)))

Автор: Julickin - 5.5.2020, 21:03
Цитата(Гостья из прошлого)
У нас тут всякое было - фентези же)))

Путешествия во времени скорее фантастика)

Автор: NjarlaTxotep - 5.5.2020, 22:25
Цитата(Julickin)
Путешествия во времени скорее фантастика)

А где дуэль про путешествия во времени?

Автор: Гостья из прошлого - 5.5.2020, 22:30
Цитата(Julickin)
Путешествия во времени скорее фантастика)

Ну почему же во времени.Объявление дуэлей идёт по порядку, а уж сроки проведение - тут как карта ляжет)))

Автор: NjarlaTxotep - 5.5.2020, 22:37
Цитата(Гостья из прошлого)
Ну почему же во времени.Объявление дуэлей идёт по порядку, а уж сроки проведение - тут как карта ляжет)))

Ааа, понял, глупый вопрос снимается

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 23:03
Гостья из прошлого
Не подскажете, как нам с Ирбис разрулить все вопросы по дуэли? Нужно идти на форум и зазывать секундантов?

Автор: Гостья из прошлого - 5.5.2020, 23:14
Эльвира Мандра, лучше это сделать в картели. Или можно в личку к кому-то. Ирбис здесь многих знает. Но я очень прошу завтра никаких объявлений не делать. Завтра я всё же объявлю свою дуэль.

Автор: Эльвира Мандра - 5.5.2020, 23:15
Цитата(Гостья из прошлого)
лучше это сделать в картели.

А что это?
Цитата(Гостья из прошлого)
Но я очень прошу завтра никаких объявлений не делать.

Конечно!

Автор: Ирбис - 6.5.2020, 10:14
Эльвира Мандра
Пишу тебе в личку)

Автор: Крошка Элли - 6.5.2020, 17:53
Эльвира Мандра
Благодарствуем! Вашими молитвами)

Автор: Астра Ситара - 9.5.2020, 13:53
Крошка Элли, увидела в комментах, что вас опять понесло.) Надеюсь, это признак того, что о дуэле вы не забыли и вполне готовы к грядущему мероприятию.)

Автор: Daminik - 9.5.2020, 14:41
Запишите в судьи, пожалуйста:)

Автор: Крошка Элли - 9.5.2020, 15:06
Цитата(Астра Ситара)
видела в комментах, что вас опять понесло

А куда понесло, не подскажете? Я на форуме сегодня не так много комментов оставила.
А не, не забыла. Готово уже.

Автор: Грэг - 9.5.2020, 15:12
Daminik, записал! Спасибо!

Автор: Гостья из прошлого - 9.5.2020, 15:17
Грэг, судей лучше ссылками на профиль публиковать. Чтобы потом плюсики за судейство легче было раздать.

Автор: Грэг - 9.5.2020, 15:26
Оль, я не такой продвинутый в технике. Сделай, если тебе не сложно.

Автор: Гостья из прошлого - 9.5.2020, 15:34
Грэг, хорошо, попозже поправлю)))

Автор: Грэг - 9.5.2020, 17:32
Гостья из прошлого
СПАСИБО!

Автор: Daminik - 9.5.2020, 19:51
Цитата(Грэг)
Daminik, записал! Спасибо!

Мой ник, в колонке "набор судей" с ошибкой записал.)

Автор: Гостья из прошлого - 9.5.2020, 20:05
Daminik, поправила

Автор: Мерей - 11.5.2020, 15:24
Какие-то миньки не миньчатые)) Я себе короче представлял 5 тызков))

Автор: Гостья из прошлого - 11.5.2020, 15:36
Добавила ссылки на профили судей в заглавный пост. Проверьте, пожалуйста, кто-нибудь))

Автор: ТехнОкраТ - 11.5.2020, 15:39
Цитата(Гостья из прошлого)
Проверьте, пожалуйста, кто-нибудь))

Профили соответствуют указанным никам!

Автор: Грэг - 11.5.2020, 15:41
Гостья из прошлого! Проверил!
Оль! Ты Супер! Спасибо огромное!

Автор: Гостья из прошлого - 11.5.2020, 15:41
ТехнОкраТ, спасибо :hug:

Автор: Masha Rendering - 11.5.2020, 15:49
Цитата(Мерей)
Какие-то миньки не миньчатые)) Я себе короче представлял 5 тызков))

Зато тексты очень показательные)

Автор: Грэг - 11.5.2020, 15:54
А вы обратили внимание, что у обеих дуэлянток название рассказов на букву "Б".
Я вижу в этом мистическую составляющую...

Автор: Гостья из прошлого - 11.5.2020, 15:54
Грэг, спасибо за комплимент)))
Добавила так же ссылку на тексты.
Если ещё что нужно - пиши)))

Автор: Грэг - 11.5.2020, 16:02
Цитата(Гостья из прошлого)
Если ещё что нужно - пиши)))

Ты сделала даже больше, чем я осмелился бы попросить.

Автор: Яблоко Раздора - 11.5.2020, 18:27
Цитата(Грэг)
А вы обратили внимание, что у обеих дуэлянток название рассказов на букву "Б".
Я вижу в этом мистическую составляющую...


Забавно... Сюда подходит то самое "СОВПАДЕНИЕ? ДУМАЮ НЕТ!".

Автор: Мерей - 11.5.2020, 18:36
Яблоко Раздора
Это просто совпадение
изображение

Автор: Астра Ситара - 11.5.2020, 19:09
Цитата(Грэг)
Я вижу в этом мистическую составляющую...

Может, это эпическая битва бобра с ослом добра со злом — и каждому предстоит сделать свой выбор?!
Свернутый текст
:kz: :mrgreen:


Автор: Masha Rendering - 11.5.2020, 19:25
я за зло!

Автор: Крошка Элли - 11.5.2020, 19:27
Астра Ситара
Я согласна быть ослом))) Но до бобра ты точно не дотягиваешь. Пардон - вы не дотягиваете.
И не надо людей ставить перед выбором. Земля-то от этого выбора не остановится)

Автор: Астра Ситара - 11.5.2020, 19:30
Цитата(Крошка Элли)
Но до бобра ты точно не дотягиваешь.

Бобёр бдит где-то там, на аватарке, его просто не видно! не обижайте бобра... :roll:
Свернутый текст
это был сарказм

Автор: Яблоко Раздора - 11.5.2020, 20:45
Прочитала оба рассказа. Интересно, они как противоположности друг друга. Один с ноткой светлой надежды в конце, а другой темный, безысходный, с надеждой отчаянной. Очень интересно...

Автор: Грэг - 12.5.2020, 16:00
Судьи молодцы! Оперативно поглумились над рассказами )) Ждём отзывы от двух девочек: Ирбис и Персик.

Автор: Persian_Cat - 12.5.2020, 17:39
Я, блин, не знаю, как это сравнивать. Оба текста хня отнюдь не годнота, но каждый накосячил по-своему
Короче, я ещё думаю

Автор: Ирбис - 12.5.2020, 17:42
Persian_Cat
Я точно так, только наоборот) оба текста впечатлили, но они совершенно разные)

Автор: Мурашка - 12.5.2020, 17:43
вот будет прикол, если я ошибусь в предположениях об авторстве))

Автор: Мерей - 12.5.2020, 18:05
Цитата(Persian_Cat)
Я, блин, не знаю, как это сравнивать. Оба текста хня отнюдь не годнота

Да ладно те, не все так плохо)

Автор: Persian_Cat - 12.5.2020, 18:09
Цитата(Мерей)
Да ладно те, не все так плохо)

Ладно, если абстрагироваться от языка (что и было камнем преткновения дуэлянтов, но не судьба), то я уже готова проголосовать. Но не отзывы. Дайте с дороги отдышаться и поесть, может, сытая добрее буду

Автор: Мерей - 12.5.2020, 18:14
Persian_Cat
Напиши в пару строчек. Так мол и так. Не могёте, авторы. Досада. Аж зла не хватает. В словах не выразить. Тебе два, а вот тебе - кол! Бывайте!

Автор: Крошка Элли - 12.5.2020, 18:14
Господа судьи! Напоминаю. Тема была - " О правильности речевых оборотов")))

Автор: Мерей - 12.5.2020, 18:17
Цитата(Крошка Элли)
Господа судьи! Напоминаю. Тема была - " О правильности речевых оборотов")))

Эх... Зря я, наверное, напросился) Я ж в этом мало что смыслю)

А вообще-то тема "Твой друг - не в этом мире" ))))

Автор: Крошка Элли - 12.5.2020, 18:19

Цитата(Мерей)
А вообще-то тема "Твой друг - не в этом мире" ))))

Это не является тематической причиной дуэли)))
Но такая буква есть в этих траблах)

Автор: Ирбис - 12.5.2020, 18:26
Крошка Элли
Знаем-знаем) заметили)

Автор: Persian_Cat - 12.5.2020, 18:59
Цитата(Мерей)
Напиши в пару строчек.

Э, не - я поела, подобрела, и сейчас чутка поковыряюсь в текстах)

Автор: Daminik - 13.5.2020, 09:22
Ну что, победитель известен?

Автор: Грэг - 13.5.2020, 10:11
А куда торопиться? Приходи в 19:00 в эту тему - узнаешь )

Автор: Ирбис - 13.5.2020, 18:09
Трам-парам...

Автор: Крошка Элли - 13.5.2020, 18:14
Дорогие мои! Скоро подойдет время, но я не смогу с вами быть. Разница во времени, а с утра у меня дистанционная лекция. Уже ночь. Но пока ещё могу внятно разговаривать, хочу выразить благодарность всем, кто принимал участие в этом действе. Исход я предполагаю, но мне не грустно. Наиборот. Даже весело стало))) Спасибо судьям, спасибо комментирующим, спасибо сопернице ( тяжеленько ей пришлось терпеть-то меня). Отдельное спасибо моему секунданту. Если бы у всех дуэлянтов от литературы был такой - они остались бы живы) Спасибо Яблоку - тоже пришлось нелегко...
В любом случае - мы все ратуем за литературу. За хорошую, грамотную литературу. Нас это объединяет, заставляет думать, делает нас лучше и чуточку добрее.
Мне очень хотелось бы прочесть отзывы судей сегодня. Но я могу проспать завтра, ибо начну спорить, доказывать и т.д. Ну, вы меня знаете. Всем хорошего вечера и приятного времяпровождения! Встретимся завтра)

Автор: Ирбис - 13.5.2020, 18:18
Крошка Элли
Очень жаль)) но ради спокойного сна и правда лучше так) а то ночь пропала! Sweet dreams!

Автор: Грэг - 13.5.2020, 19:01
Уважаемые зрители, мы начинаем!
Дуэль между нашими амазонками получилась яркая и непредсказуемая. Мнения судей разделились. Но не будем забегать вперед. Сами всё увидите. Читайте отзывы жюри и делайте выводы. Мы с Яблоком раздора будем их выкладывать по очереди.
Итак, погнали!


Добавлено через 3 мин. 6 с.

Змей


Свернутый текст
Дуэль между законченным романтиком и мастерски жонглирующим образами реалистом. Между непритязательной красотой обыденности и полутенями на грани миров. Авторы – а вы ведь молодцы! Каждый по-своему в столь ограниченной форме передать эмоции, свои переживания воплощенные в рассказ! Уважаю!

«Божья коровка»

Пахнуло блокадным Ленинградом. Люди в маленьком мирке, зажатым между жизнью и смертью. Все здесь просто. Все по счету. Одна травинка укропа – несколько минут жизни. Одна картофелина – несколько часов. Вода в ведерке – почитай полдня. Поэтому и дежурства. И какая разница – в окопе с винтовкой, или на лавочке с кочергой? Цель одна и та же и результат тоже. На гране все упрощается до предела. Форма, стиль - все об этом.
В таком коротком тексте каждая деталька играет либо на замысел автора – либо против. Я бы, наверное, первый абзац прописал по-другому. Не лучше или хуже, но по-своему. И огород огородил (хе хе – нагородил огород) пустыми бутылками и консервными банками, колючкой и острыми обломками. Диалог бы вставил между обитателями, в котором добавил им характеров, про тот же укроп, петрушку и еще чеснок. И образов смерти военной, неотвратимой и жестокой.
Сцена с умирающим мальчиком – холод пронизывает до костей. Картинка четкая. Вижу иней на краешке старой шали, возле губ. Вижу бледное восковое лицо - «а в глазах – нету неба».
Божья коровка, поедательница тли, защитница урожая. Урожая жизни на маленьком зеленом островке. Глубоко символично. Для информации - она же: Коровка Святого Антония «Vaquita de San Antonio», Курица Бога «Рoulette a Dieu», Жук Святой Девы Марии «Marienkaefer», Корова Моисея "??? ??? ????".
Что же. Хорошая миниатюра. Добрая. Дарит веру в то, что есть где-то рядом сила, которой не все равно. В то, что свеча не тухнет, а продолжает гореть, сплетаясь своим огоньком с миллионами других, греющих души тянущиеся к этому теплу.
Автор. Спасибо вам!

«Бес кайфа»

Признаться сначала прочитал как «без кайфа»))) Подумал – и так бывает, причем даже чаще чем наоборот. А потом погрузился в образы. Не самые приятные. Зато какие красочные и объемные. Очень надеюсь что автор не при делах. Уж больно незнакомая мне матчасть давлеет над текстом. Здесь мне кажется, не нужно ни чего пытаться понять, нужно впитывать образы и ждать, когда они сложатся в единую картинку.
Понравилась форма – чередование повествования от первых лиц. Вертит картинку лицом на изнанку и обратно. Есть возможность сравнить, вычленить, удивиться и снова сравнить.
Драгдиллер с той стороны. Или показалось? Торгует быстрым счастьем или может быть простым смыслом? Клиентоориентирован. Я бы такого супервайзером на маршрут без разговоров поставил. Только не пойдет. Он не просто хороший маркетолог, он еще и поэт и философ. Он, наверное, бросил Фауста и переселился в вонючее гетто, что бы быть ближе к реальному клиенту.
И клиент у него подстать. Ищет ответы на вечный вопрос не стандартными методами. Чего он ищет, между чем выбирает, что ему предлагает «философ по продажам»? Что-то между:
«Кольцо на пальце, двое детей,
машина в кредит, ипотека.
Открытый счёт в банке, пластиковая карта, паблики в соцсетях.
Электронные следы в цифровом пространстве, пустые бутылки от застольных желаний, год за годом»

И:
«Любовь, кайф и поблядушки. Похмелья наутро, признания к вечеру, ночи электросвета. Здесь и сейчас»
Печальный выбор.
Финальная фраза понравилась. Она видимо и несет основную идею? «Но я верю в чудо. Ведь пока я верю, для него существует вечность.» Но вот связать ее с навеянной образами картиной мне трудно.

По форме - замечательный, образный и немного сюрный рассказ. По смыслу – что-то не бьется. Как будто к отрывку из преисподней нацепили на уши райский венчик. Но здесь я могу легко на своем ИМХО пролететь мимо чего-то важного, не увиденного и не понятого мной. Ну так на то я и не один в обойме.
Автор! Спасибо вам большое!

Трудный для меня выбор. Но между просто офигенной, образной формой и простым, но понятным и близким мне смыслом я выбираю «Коровку» )))

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 19:06
Еее, поехали!

Добавлено через 28 с.

Отзыв от судьи BattleDreamer
[

Свернутый текст
B]«Бес кайфа».[/B]

Язык сего миниатюрного произведения буквально привораживает. Хлесткий,
сочный, бойкий и жадный до новых средств художественной
выразительности, он подбирает взгляд скоростным экспрессом и уносит его к
последней точке рассказа. Нет возможности оторваться и сойти с этого
мчащегося поезда.

Давно не сталкивался с таким необузданным и мощным слово-мэйкингом.
«Гуру кайфа, вестник рая, рок-музыкант небесных сфер, стоит ему чихнуть, и
эйфория повисает в воздухе как сезонный грипп». – шикарно же.
Язык в «Бесе кайфа» - это бесконечно много чувства. Толка и расстановки, на
мой взгляд, малость не достаёт. Есть сумбур, есть перекошенность, есть и
слабые места. Однако вышеупомянутого чувства здесь на все 300%. И
уравнение замещения вполне срабатывает. Хорошо получается и без
железного толка, и без акупунктурной расстановки.
Сюжет простоват и особых впечатлений мне не подарил. Но и это меня, как
ни странно, не сильно волнует. В данном случае язык решает. Ничего не могу
с собой поделать.

P.S. Клёвое название. Не в бровь, а в глаз.


«Божья коровка».
Симпатичная и трогательная история, написанная хорошим языком. Легко
читается, погружает в свой маленький мирок с огородом и тётей Клавой.
Качественная вещь.
Сюжет совсем не нов, но некоторые эмоции дарит и настроение создает.
Голос отдаю «Бесу кайфа». Будь история в «Божьей коровке» более
сильной и оригинальной, - думал бы долго. А в данном случае без колебаний.
Стихийный и проникновенный язык «Беса» сделал свое не ангельское дело : )

Автор: Грэг - 13.5.2020, 19:11
Ирбис

Свернутый текст
Божья коровка

Очень люблю такой вот реализм, когда глубокие переживания переданы через обыденное. Простой быт простого человека, и только пару черточек вынесенных из души для читателя. Читатель ведь посторонний, нечего в душе у героя шастать. И вот эта неприступность в купе с такой очевидной понятностью - горе ведь общечеловеческое - создает харизму примитивизма и бытового реализма. Казалось бы, деталюшечки быта и только, но в них какая-то сила. Тут, взгляд, там поварешка... Тоска человеческая - эта жизнь невечная. Ход незатейливой жизни тысяч людей... и это бессловесное понимание. Автор может в эмоциональный минимализм. Герой простой, без интеллектуальных изысков вроде, а художник, созерцатель. Волна непритенциозной меланхолии, созерцательной грусти просто сшибла меня. Автор смог передать посыл, всколыхнуть эмоцию. Именно это в бытовом реализме и ценю, поэтому вах! и супер! Простая история, а зацепила.
Речевая стилистика, под просторечье, находится на стадии разработки у автора. Есть очень удачные моменты, транслирующие ту самую энергетику народной души героя-созерцателя бренности бытия. Есть же неудобоваримые обороты, и банальности случаются, увы. А вот стиль такой, что мелодизм в нем необходим, ритмика. И в простоте банальности не место, она как фальшивая нотка.
Особенно буксует вступление, имхо. Мелодики не хватает. Можно поиграть со словами, чтобы сгладить.
Цитата
Лето. Злой, высушивающий воздух июль. Я примостился на неудобной приподъездной скамейке,

А почему не: "Злой июль, высушивающий воздух"? Здесь разрыв смысловой связки неоправдан, на мой взгляд. Еще споткнулась о "приподъездной". Пару раз перечитала, пока мой мозг выдал решение - это ж скамейка у подъезда. Я не против использования таких емких слов, и усложненных речевых связок, даже за. Они делают текст живее, интереснее. Но я фанат гладких вступлений. Вступление влетать должно так в мозг читателя, чтобы без единой царапинки, напрямую к воображению. Если не думаешь о словах, а видишь картинку - вступление удалось. Тут пришлось думать об этих самых речевых оборотах. Чтобы почувствовать, мелодично ли сочетаются звуки и слова, нужно просто прочесть вслух.
Цитата
Дернул рукой. Щекотание продолжалось.

Лучше: "Нет, щекочет.". А то это "продолжалось" сбивает эмоцию. Рассказ ведь в разговором стиле. Как другу рассказываешь. Экспрессия живой эмоции в реальном времени должна сохраняться. А таких словечек в прошедшем времени по тексту есть малехо. Они напоминают читателю, что это рассказ литературный, а не дружеский.
Цитата
Тени исчезли, едва внушительная фигура моей соседки приблизилась.

Кажется, "моей соседки" звучит неестественно. Просто "её".
Вот это банально, имхо:
Цитата
Пашка, друг, ты здесь…

Лучше: "Пашка, друг, ты теперь крошечный... ", или как-то еще, пооригинальнее. А то ведь момент важный.
А вот тут очень удачно, прямо за душу взяло, как там была)) это ключевая сцена и описана она мастерски. Каждое слово, каждый оборот!
Цитата
Прошаркал до комнаты, вижу – лежит на кровати куча тряпок. Я догадался, что это Пашка отогревается. Буржуйка-то не топлена - нечем. Толкнул легонько его, а он заворочался слабо, на спину повернулся, смотрит на меня громадно так, а в глазах – нету неба. У Пашки всегда в глазах небо плескалось – синее, доброе, тёплое. А тут – серая стынь, блёклая, пугающая. И понял я – конец моему другу. Если слёг – уже не встанет. Посидел рядом тихонько. Когда пар изо рта перестал вырываться, глаза хотел закрыть, а они не закрываются, уставились на меня, словно сказать что-то пытались.

И это предложение понравилось. Очень емко и грустно.
Цитата
Мы вообще научились мало говорить – силы берегли.

У автора круто выходит, но местами не догребает, сбивается стиль.
По поводу темы. Здесь друг не принадлежит изначально иному миру. "Не из этого мира" - вызывает у меня ассоциации с сущностями, изначально не местными)) Но, в принципе, попадание в тему засчитано.
Итого:
Миниатюра влияет, воспринимается цельной, законченной, со смыслом. Оставляет сильное созерцательное впечатление.
Зачатки стиля весьма хороши, но стиль сбивается, нуждается в оттачивании.
Тема, хоть и простенько, и весьма предсказуемо, но раскрыта.



Бес кайфа

Это рассказ-хамелеон. Он все время заигрывает со мной. Прикидывался то одним, то другим... Даже название прикидывается - бес кайва/без кайфа. Перечитываю, а он хамелеонит, паразит! То мне казалось, что встречаются ангел и бес, то ангел и неприкаянная душа в этом мире, то в том... Последнее впечатление определилось этим моментом:
Цитата
– Всё, что у тебя есть, – сказал я. – Любовь, кайф и поб**душки. Похмелья наутро, признания к вечеру, ночи электросвета. Здесь и сейчас.
– Однажды всё закончится, – сказал я. – Ты об этом не узнаешь. Ведь как узнать, если тебя уже нет?
– Это и есть – вечность, – сказал я. – Возможность не осознавать свою смерть. Наслаждайся, ты будешь всегда, бро.

Вот это "сказал я" натолкнуло на мысль, что ангел коннектится со своим альтер эго. Ангел и бес в одном флаконе. Рефлексии душевной растерянности резонирующие в бессмысленности бытия. Очень сильная концовка. Вечность - как вопрос всего лишь веры, или безверья. Кстати, вопрос веры в вечность обыгран в обеих миниатюрах. Там - созерцательно меланхолично. Здесь - сюрно, и кайфово-бредово.
Очень оригинальная миниатюра, очень игривая и задиристая. Она - из тех вещей, которые можно перечитывать снова и снова. Наслаждаясь каждой галлюцинацией, каждой рефлексией. Язык здесь прекрасен. У автора можно поучиться сплетать из слов образы, транслировать мысли и эмоции. Да, рассказ не только эмоционален, но и интеллектуален, поэтому зацепается и за подкорку и за сознание.
От этих отрывков особо кайфонула:
Цитата
Все мы немного в хлам, признайтесь. Все мы немного спим, признайтесь. Чашка кофе с утра, конфета аспирина, таблетка шоколада – и уже бодрячком.

Это как бы разговор с самим собой и со всеми разом. На мой вкус, мастерски!
Яркие художественные обороты, работающие не только на эстетику, но и на смысл:
Цитата
Мы под козырьком подъезда нежилого дома. Перекрёсток семи дорог, кладбище и лысая гора ведьм – место вне времени.

Цитата
Доза ему нужна была больше воздуха.

Цитата

Мы в водном плену дождя.
– Сегодня у меня снова нет причины жить, – говорю я юному бродяге.

А вот с этим предложением что-то не то:
Цитата
Прозрачными так – даже стёкла не бывают, ведь вдребезги его не застать.

А может "но", а не "ведь"?
Смысл и эстетика сыграли здесь синхронно. Бойкие эмоции, интеллектуальные заигрывания, легкая галлюциногенная бредовинка - а как еще можно рефлексировать попытки осмыслить жизнь? Как по мне, очень совкусно)
Итого:
Попадание в тему абсолютно засчитано, если только бес - не альтер эго. А если альтер, все усложняется и переворачивается в полный незачет...
По языку и речевым оборотам - мои восторги. Уровень автора выше среднего, и выше моего нынешнего речевого уровня. Поэтому мне трудно его судить. Таким слогом можно наслаждаться, перечитывая миниатюру в который раз. И это круто.
Я бы наверное еще долго рефлексировала и кайфовала, если бы не Яблоко Раздора Надзора с нагайкой, обламывающей кайф. Пришлось перестать закидываться рассказом и просто отдать ему первое место.

Автор: Мерей - 13.5.2020, 19:11
Открываю отзыв от BattleDreamer. Неужто в стихах?) Ан-нет...

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 19:12

Daminik

Свернутый текст
]Божья Коровка

Цитата
А наш зелёный участочек – это наша жизнь. Точнее сказать, надежда на
жизнь.
- Криво звучит и повтор.
Цитата
Толкнул легонько его, а он заворочался слабо, на спину повернулся,
смотрит на меня громадно так, а в глазах – нету неба.
- Как по мне очень
не удачное предложения. Перегружено.

Даже Пашку мне прислал в виде славной доброй букашечки. Жесть какая.
Я вообще думал что он сожрёт божью коровку от голода.
Для меня это какой-то грустный послевоенный (или военный) рассказ
который написан по лекалам. Однако он меня зацепил. Мне вообще этот
жанр и стилистика не нравится. Однако автор меня убедил в реальности
происходящего, что он сам это переживал. Короче хорошо описано. Тема
обыграна косвенно. Это чисто моё мнение. В целом мне понравилось, как
обыграна тема жизни, еды, мертвого друга и божьей коровки. Наверно я
совсем другого склада человек, но мне кажется это жутко
клишированными и лишенным души. Возможно потому что наслушался
рассказов деда про оккупацию. А там бы эту коровку, возможно, реально
бы сожрали.)) Как итог, атмосфера огорода круто сделана, жалость
продавили, тему не совсем хорошо обыграли для меня (показалось
второстепенным сюжетом).

Бес кайфа

Цитата
Только не мой ангел, поставщик библии порно и жареных фактов с
кровью, в его мире – всё видно насквозь.
Библии порно ?? Порно библии?
Я не понял что значит библии порно…. Это фразеологизм или отсылка?
Загуглил, только порно…)
Цитата
За пределами кайфа – атмосфера Луны, чистая определённость,
беспощадная, как удар в лицо.
Чисто ассоциативно, плохо сочетается
определенность и атмосфера Луны. Вообще же в этом предложении в один
ряд ставится эта атмосфера и определенность как бы, потому что далее
“она” (атмосфера или определенность) беспощадна.
Цитата
Ему бы на землю спуститься да грезил наяву, как торчков и под дозой не
бьёт.
Раза три перечитал чтобы понять что тут написано)
Я сам пишу в подобном стиле и как бы сторонник такого изложения.
Однако в твоем рассказе мне чего-то не хватило. Уловил дерганную

атмосферу и “вопрос кайфа”. Все понравилось в целом. Но как будто
автору не хватает опыта во всем этом чтобы лучше передать ощущение от
той “кайф атмосферы”. Возможно, что я с автором сильно по разному
понимаю кайф и от этого мне кажется что атмосфера не та.) Тема
обыграна хорошо. Благодаря автору взглянул на себя как будто со
стороны, крутой опыт.) Как по мне в начале непомерная нагрузка
образами. Познание в наркотических веществах, тоже не особо хороши (не
то чтобы я спец, просто в какой-то момент мне показалось что автор хочет
показать многообразие товаров беса. Но как по мне это не очень вышло и
не только потому что мало названий для “кайфа”). Очень понравился
закос под ангелов.

Мне сложно отдать голос, так как оба этих рассказа примерно одинаково
мне понравились (и каждый по разному). Как текст мне больше
понравился рассказ “Божья Коровка”. Однако тема и жанр (это для меня
является ядром всего текста) обыграны лучше в “Бес кайфа”. Голос в
пользу “Бес кайфа”.

Автор: Грэг - 13.5.2020, 19:17
Мерей

Свернутый текст
Дорогие мои авторы! Вы мне настолько дороги, что я сейчас с такой большой любовью буду выливать на вас весь гнев, который я испытал при прочтении. Вы пожалеете, что решили биться на миньках и тем самым привлечь мое внимание.

Я абсолютно разочарован в обеих работах. Ну настолько разжевать вложенный смысл и прям по лицу мне его размазать - это конечно надо постараться. Автор "Божьей коровки" вообще решил сделать всю работу за меня - спасибо тебе большое! "Мораль сей басни такова", как говорится.
Цитата
И тут в один миг мелькнуло в голове. Вспыхнуло - Пашка! Он же никогда не верил, что умереть – значит не быть. Говорил, жизнь – это не трамвай, в ней не бывает конечной остановки.

Но если этот рассказ вообще не заставил меня думать, то над "Бесом кайфа" я напрягался, будто проектирую, черт возьми, редуктор. Я просто заманался складывать этот несусветный пазл, настолько работа вышла рваной. Но и здесь автор не поленился поглубже затолкать в меня свою мысль, чтобы уж точно ничего не упустил.
Цитата
– Однажды всё закончится, – сказал я. – Ты об этом не узнаешь. Ведь как узнать, если тебя уже нет?
– Это и есть – вечность, – сказал я. – Возможность не осознавать свою смерть. Наслаждайся, ты будешь всегда, бро.


Я разочарован еще и тем, что так в лоб раскрыта тема "Твой друг - не в этом мире". Я ожидал чего-то менее явного. Например, читаю такой, читаю диалог между двумя товарищами и думаю: ух щас разругаю! где ж тут другой мир? А потом бац! и оказывается ГГ на самом деле шизанулся и разговаривает с воображаемым другом, реальный прототип которого уже давно сдох. Вот это было бы да, вот это зачет.
А что мы имеем здесь. Про "Беса кайфа" вообще ничего говорить не хочу, ибо тут все плохо. Начиная даже с того, а как вообще ГГ умудрился познакомиться с ангелом, да и ангел ли это вообще? Тут большая путаница с этим делом. Если же это не ангел, на что указывают детали, то что это за рассуждения о рае?? Если же ангел, то как, черт его дери, он умудрился сдохнуть от передоза??
С "Божьей коровкой" тут не менее интересно. Друг главгероя просто сдох. Просто вот факт. Живи с этим, читатель. Парнишка умудрился замерзнуть. Больше никаких деталей. Да даже то, что он замерз, я лишь предполагаю. А ведь смерть в данном случае прямо играет на историю.

Итак, с пафосом закончили. Мне работы понравились. Читать обе было интересно, обе оставили положительные эмоции. А то, что работы получились такими разными, еще и внесло дополнительный интерес при прочтении и оценивании. Просто сейчас, дорогие, любимые мои авторы, возьмите и выкиньте весь градус пафоса и бомбежа и получите мои претензии к работам. Хочу все-таки подчеркнуть, что нахожу эти недостатки не критичными, хоть и не мог их не заметить при прочтении. Ну и, разумеется, рассуждения на почве явной/неявной подачи другого мира - мое субъективное ИМХО.
Если же коротко... В прочем, для этого есть заключение.

Подытоживая:
"Божья коровка" - простой для понимания рассказ, душевненький, с простой мыслью в основании.
"Бес кайфа" - путанный лично для меня, с множеством, как мне кажется, не нужных деталей и более сложной и интересной мыслью.
Голос было дать довольно трудно. "Бес кайфа" имеет гораздо больше проблем и непоняток в сюжете, на мой взгляд, в сравнении с оппонентом, поэтому "Божья коровка" в этом плане выглядит куда выигрышнее.

Однако голос свой я отдаю "Бесу кайфа" за его более интересную идею. Рассказ меня просто больше заинтересовал, чем его соперник. А в прочем, обе работы получились добротными. Спасибо дуэлянтам и успехов в творчестве!

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 19:18
Весёлая
Свернутый текст
Бес кайфа
Кхм... Знаете, вот начинаешь читать – и с первых же предложений думаешь:
сильно! Бьющие прямо в мозг метафоры, цепляющие образы, каждую фразу
хочется выделить и в рамку. Потому что красивая. Как конфетка м&мs. А все
конфетки разные. Как, пожалуй, те, из Поттерианы с неожиданными
вкусами.
Вот та, про наркоту, с сильным вкусом клубники. А вот эта, про ангела, с
настойчивой мятной сладостью. А потом черника, солёная карамель,
сигаретный пепел и едкая горечь палёной водки... Улавливаете к чему я?
Есть конфетки. Много конфеток. Вкус каждой сшибает с ног, хочется катать
на языке, смаковать, крутить и так и этак...
Блюда нет. Совсем. Я не могу собрать все эти вкусы в одно целое и сказать о
чём рассказ. Или зарисовка. Или миниатюра. По отдельным пазлам я вижу,
автор пытался заложить в этот хаос какой-то смысл. Но, блин, как же тяжело
было это читать! Неудобоваримо, простите. К моменту, когда я добралась до
конца, мне уже хотелось плеваться. Смятый пакетик с оставшимися
конфетами я пихала Грегу обратно, а он такой «Э, нет! Назвалась судьёй –
читай до конца и выноси вердикт!»
Мыши рыдали. Кактусы кололись нещадно и категорически отказывались
жраться. 
Я попробовала запивать рассказ – стало только хуже – к этой мешанине
добавился вкус прохладной воды с лёгкой примесью железа.
В общем, сорян, автор. Вы умеете и могёте в «красиво». Но мне надо, чтоб
ещё и съедобно.
Для меня, увы, всё это так и осталось жменей безумно вкусных, почти не
связанных между собой ярких сочных предложений. Убери половину из них
– рассказ ничего не потеряет.

Божья коровка
Полная противоположность по настроению и структуре!)))) Мне читалось
легко и просто. И хоть не было загона в красоту, я совершенно точно могу
сказать, что рассказ – картофельная пюрешка, украшенная листиком
петрушечки). У петрушки, знаете, какая особенность? Вкус. Достаточно
маленький листик пожевать – и сразу вкус чувствуется. Так и здесь – вроде,
всё просто, всё понятно. Некий постапакалипсис, нищета, выживание. И
маленькой ноткой сочной зелени мечта о том, что когда-то это закончится...
Меня тронуло. Честно.

Вердикт.
Знаете, магреализм, как на мой взгляд, весьма специфический жанр. И вот в
данной дуэли представлены два рассказа, которые я б лично поместила на
прямо противоположные концы шкалы. Один настолько прост, что намного
ближе к городскому фэнтези, второй почти скатился в сюр и фантасмагорию.
Тем не менее, тема сыграла. Авторам спасибо.
Я вот, знаете, о чём задумалась? (кстати, ещё до чтения обеих дуэльных
минек). За прошедшую неделю мне встретилось несколько классных
рассказов, авторов которых... ругали за язык. Мол, недостаточно образно,
бедно, скупо итд. И попалось пару боевиков, где вот эти сочные красивые
(действительно красивые) описания были вообще не в тему. Ну не пришей
кобыле хвост, когда герой сидит в засаде, ща начнётся ...здец, а он любуется
тем, как красиво (на целый абзац) облетают листья с деревьев...
Так что, сколько людей, столько и мнений. Поэтому моё мнение – это всего
лишь моё мнение. Победа «Божьей коровке».

Автор: Грэг - 13.5.2020, 19:21
Аронис

Свернутый текст
Божья коровка

Тема «Твой друг – не в этом мире» соблюдена полностью, но мистический ли это реализм? Вот вопрос. Я понимаю миньки и всё такое, но в данном случае, отождествляя насекомое с умершим и реинкарнированным в божью коровку другом, немного не дотянули именно мистической составляющей, сведя тему до уровня воспоминаний. Недостаёт буквально пары фраз, да таких, чтоб всколыхнуть чувства и не только героя, но и читателя.
Про героя говорить вообще можно долго. Трагедия военных лет настолько сильно закаляет юношеские сердца, делая их черствее, что парняга воспринимает смерть как часть быта, неотъемлемую. Думаю дело происходило в Ленинграде, но это не столь важно, важен преподнесённый момент, где герой погружается в себя и находит те нити что делают его человеком, сопереживающим чужому горю… И хотя автор, по моему мнению, недокрутил чувства, поставив всё на сухую стилистику, рассказ вышел вполне себе, но оценку кто сильнее выставлю когда прочту второй.
(пауза)
(ушёл читать)

Бес кайфа

Правда я так и не понял где тута Бес?
Ангел искуситель это нечто и парняга, забивший на небесный искус, предпочитающий бурные реалии. Странно как-то, не про парня, а про ангела. Ему действительно больше бес подходит, но что не бывает в мире фэнтези.
Очень понравилась стилистика и описание, всё как-то живенько так, красочно, сочно, хотя тематика мне не импонирует совсем.
Рассказы абсолютно разные и хотел бы я отдать свой голос за Божью коровку но не могу. Автор подошёл к вопросу буквально, сваяв реинкарнацию, да и реинкарнацию ли вообще? Теряюсь в догадках. Автор Беса напротив, подошёл к делу творчески и хотя тема наркоты мне не нравится, как судья я должен судить непредвзято, итак:
1. Герои – в обоих рассказах понятны.
2. Стилистика – Бес много круче прямого линейного текста в Коровке.
3. Мир – ставлю ничью, так как блокадные будни мне видятся не хуже чем фантазии автора Беса.
4. Идея – тут без вариантов побеждает Автор Беса со своим творческим подходом.
5. Сюжет – и опять Автор Беса вне конкуренции…подменить ангела бесом, да ещё в тематике наркотрафика это …
Это победа рассказа «Бес кайфа».

Автор: Эльвира Мандра - 13.5.2020, 22:56
Спасибо за интересную дуэль!
Болею за "Коровку". Не все судьи ещё отписались?

Автор: Julickin - 13.5.2020, 22:58
Цитата(Эльвира Мандра)
Спасибо за интересную дуэль!
Я болела за "Коровку", но, кажется, победил "Бес".

Пока счёт 5:2, но впереди у нас ещё четыре голоса.
Как знать, как знать.

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Цитата(Эльвира Мандра)
Не все судьи ещё отписались?

Отписались все, но сайт очень не вовремя лёг.
Видимо, Грэг с Яблоком устали ждать и просто пошли на боковую.

Автор: Эльвира Мандра - 13.5.2020, 23:05
Цитата(Julickin)
Видимо, Грэг с Яблоком устали ждать и просто пошли на боковую

Да, теперь до утра.
Цитата(Julickin)
Пока счёт 5:2, но впереди у нас ещё четыре голоса.
Как знать, как знать

Не угадаешь здесь.

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 23:18
Так, товарищи, не стоит отчаиваться! Грэга ждали неотложные дела, так что он вернется завтра. Но я еще на посту. К сожалению, только заметила, что все вернулось на места.
Сейчас выставлю остальные отзывы! Посмотрим, кто победит в итоге.

Надеюсь, вы все еще здесь)

Автор: Гостья из прошлого - 13.5.2020, 23:22
Цитата(Яблоко Раздора)
Надеюсь, вы все еще здесь)

Тут!)))) И ждём!!)))

Автор: Julickin - 13.5.2020, 23:26
Цитата(Яблоко Раздора)
Надеюсь, вы все еще здесь)

Цитата(Гостья из прошлого)
Тут!)))) И ждём!!)))

Ууууууу! Ееееее!
(кидает колпак на сцену)

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 23:27
Julickin

Свернутый текст
Бес кайфа

Образность и стилизация бьют через край и бьют больно)
Я сначала даже не понял, что в тексте два рассказчика. Но вот когда
разобрался и перечитал всё ещё раз, появились вопросы.
Не совсем понимаю концепцию спящего/неспящего беса. То есть, кайф
от наркотиков - спящий кайф, а юродивый из рассказа смог несколько раз
словить его "чистеньким"? Если так, не понятна аналогия со сном.
Стоп, логично же - спящий кайф - искусственный, когда сознание спит, а
неспящий - на трезвую голову. Изящненько)
Что значит последняя фраза?
"Но я верю в чудо. Ведь пока я верю, для него существует вечность."
Сначала он сказал, что человек обретает вечность в смерти, не осознавая
конца. Хорошо, допустим. А при чём тут тогда его вера?
И последний вопрос:
В последнем абзаце постоянное повторение "я сказал"- для усиления
эффекта?
В целом, минька понравилась. Подкупили работа со словом и
необычный сюжет. Надеюсь, автор разъяснит все непонятные моменты после
дуэли.

Божья коровка.
Не зацепило. Никак.
В тексте большая часть времени выделена под "огородные страсти", а
гораздо более важному - смерти друга - дали от силы абзац. Понимаю, что за
пять тысяч знаков нелегко, а может и невозможно показать персонажа так,
чтобы читатель почувствовал горечь или хоть что-то от его смерти, но здесь
мы больше знаем о тёте Клаве, нежели о реинкарнировавшем (возможно) в
божью коровку Пашке.
Даже главный герой, несовершеннолетний парень (раз уж кличет Клаву
тётей), у которого на глазах умер друг, похоже, каких-то особых эмоций не
испытывает. Да и рассказывает о Пашке он так, ненароком вплетая его в
историю о более важном - о петрушке.
Он буквально говорит и говорит об огороде, о соседях, ворах, доходит
до петрушки и такой: "А петрушку, кстати, я нашёл. И тогда ещё мой друг
умер. Да, но петрушкой то изрядный кусок земли засеяли. Витаминов ради.";
Ладно, быть может в этом заключается философия героя и автора. Жизнь
для живых, главное в жизни - это жизнь, не стоит горевать об умерших, стоит
жить дальше и так далее. Но даже если так, то при прочтении создаётся (по
крайней мере у меня) ощущение, что для героя картошечка и укроп гораздо
важнее людей.

Хотя, может дело в том, что негодяем был этот Пашка, раз не в человека
переродился, а в маленькое насекомое. Потому и не горюет ГГ)

Отдаю голос за "Бес кайфа".


Добавлено через 7 мин. 14 с.

Persian_Cat

Свернутый текст
Скажу сразу – от обоих дуэлянтов ожидала большего в плане изящной
словесности.
Р – разочарование.
—-
Бес кайфа
Наткнись я на это где-нибудь в сети, решила бы "О, опять эти подростковые
*пип*дострадания" и "чистой воды романтизация наркозависимости". Но,
вроде как, взрослые дамы соревнуются - и такое?
Блин, даже не знаю, как это оценивать. Чтобы врубиться, что там между
двумя персами ПОВ скачет, пришлось перечитывать, потому что сами
персонажи - пустые, разница между ними на словах. И говоря "пустые", я
имею в виду не только характер, но и зияющую пустоту внутри обоих.
Заглядываешь им в голову - а там либо дурь, либо мысли о смерти. Причем у
обоих - иначе бы и не спелись.
Сюжет о чем? О встречах драг-диллера и человека с клинической депрессией
(наверное - потому что только диагноз может объяснить такие мысли). Ну и
конечно же - философские беседы, где идея нам проталкивается в глотку
прямым текстом. Как я это люблю (нет).
Ремарки на полях:
Цитата
Прозрачными так – даже стёкла не бывают, ведь вдребезги его не
застать
Криво. Очень, очень криво.
Цитата
Чашка кофе с утра, конфета аспирина, таблетка
шоколада
– и уже бодрячком
:?: "Конфету аспирина" я ещё
могу списать на иронию, но "таблетка шоколада"что за монстр?
Цитата
– Всё, что у тебя есть, – сказал я. – Любовь, кайф и поб**душки.
Похмелья наутро, признания к вечеру, ночи электросвета. Здесь и сейчас.
– Однажды всё закончится, – сказал я. – Ты об этом не узнаешь. Ведь как
узнать, если тебя уже нет?
– Это и есть – вечность, – сказал я. – Возможность не осознавать свою
смерть. Наслаждайся, ты будешь всегда, бро.
Если это говорит один и
тот же персонаж, не лучше ли было оформить это монологом?

*судорожно перебирает варианты, за что похвалить* Э, ну... за любовь к
дождю? Он хоть какую-то картинку создал, в отличие от брошенной в глаза
щедрой пригоршни разных названий наркоты.
Если сравнивать эту миньку с конфетой, то она – лакричная пастилка в ярком
безвкусном фантике. Фантик – вырвиглаз, конфета отвратная, а послевкусие
хочется перебить чашкой чая, и ещё одной, и ещё...
—-
Божья коровка
Автор, такое чувство, что вы даже не старались. Хотя нет, так говорить
неправильно (а вдруг старались?), но вот что подошли к задаче без фантазии
- это точно.
Персонажи. Простой мальчишка и тетя Клава. Если у вас нет такой "тети
Клавы", значит, она есть у вашего соседа. Типичная совдеповская тетка.
Узнаваемо, и вместе с тем банально и клишированно.
Их маленький мирок: лавочка да палисадник - описали, как в отчёте.
Атмосфера если какая и чуется, то только благодаря тому, что у каждого
перед подъездом такая лавочка. Только за счет узнаваемости образов
срезонировало, а заслуга авторская в этом нулевая.
Что по стилистике? Это форменный кошмар с первых строк.
Цитата
Злой, высушивающий воздух июль.

Ну что это такое? Почему нельзя было прибегнуть к метафорам в описании
погоды? И "высушивающий" - это просто удар и по ритму, и по образу. Как
будто феном высушивающий :palm:
Цитата
примостился на неудобной приподъездной скамейке
Почему
она была неудобной? Дайте картинку или ощущения: шляпка гвоздя в плечо
впивалась, облупившаяся краска неприятно царапала кожу и т.д.
И это уточнение - "приподъездной" - вот оно прям нужно? Это опять бьет по
ритму, текст из-за этого кажется косноязычным. Оно вам надо?
Почему нельзя было сказать "у подъезда"? Ведь это же проще, проще!
Цитата
вороватые, одетые в чёрную форму ремесленники
Какие ещё к
черту "ремесленники" :palm:
Цитата
ядрёными немногочисленными рядками
"Ядрёные"; рядки - это
просто нечто. Опишите мне это. А лучше - нарисуйте!


Добавлено через 11 мин. 32 с.

Пилигрим

Свернутый текст
Комментарий очень субъективный и не претендует на истинность.

Божья коровка.

Рассказ мягок и наивен. Пожалуй, только такой и могла быть история о божьей
коровке – я в нее поверил. Перед моим взором действительно сидел мальчик –
стойкий и несломленный, слабый и покинутый. Сидел и охранял грядки. Это
хорошая история. Она нежно и неспешно давит на жалость и ей тяжело
противостоять.

Остался лишь момент, который меня смутил и озадачил.
Хотел написать о медяках на глазах, но, ознакомившись с мнениями экспертов,
решил отказаться от этой придирки.
Скажу о другом. Насколько я могу судить, действие рассказа происходит где-то
на просторах России в голодные годы, возможно во время или сразу после
войны. Такие слова как «подъезд», «Буржуйка», «дача», «газета», «витамины» –
намекают на то, что события разворачиваются скорее в конце ХІХ-ХХ веке. И
это ставит вопрос – если в ящичке есть монеты, то почему умирают от холода и
голода, ведь есть же деньги?
«Медяки» здесь вообще лишние. Они только нарушают целостность
повествования и нарушают ритм. Убрать «медяки-копеечки» - и все будет
гладко.
История понравилась.

Бес кайфа.

Сумбурный каламбур философии и постмодернизма, за которым спряталась
суть истории. Если я правильно понял, то ангел торгует всеми грехами и
соблазнами, но только когда спит. Когда же ангел бодрствует – он избирателен
и пытается спасать. Если это не так – то я просто не понял. Простите. Если же
это история о побеге от надоевшей реальности, то история имеет место быть.
Понравилось начало, но с середины текста перестал понимать – кто где и где
кто. Понравилось и то, что автор пошел более сложным путем – использование
образов, которые многим не понравятся. Жонглировать нелицеприятными
чувствами всегда тяжелее, чем милыми и наивными образами.
Не понравилось: путаница, перенасыщение образами, диалог (надеюсь, сам
автор его понял, потому что с позиции ангела торгующего соблазнам, диалог –
банален и лишен смысла, так как человек понимающий – не придет к бесу, а
человек пришедший – не поймет).

Если бес – это падший ангел, то, выходит, что ангел – это прощеный бес?
Как итог. Рассказ «Божья коровка» мне понравился больше, но, беря во
внимание тезис о «правильности определения речевых оборотов», я голосую за
рассказ «Бес кайфа».

Автор: Эльвира Мандра - 13.5.2020, 23:43
Цитата(Яблоко Раздора)
Рассказ «Божья коровка» мне понравился больше, но, беря во
внимание тезис о «правильности определения речевых оборотов», я голосую за
рассказ «Бес кайфа».

Ну, вот. А Персидская кому свой голос отдала?

Автор: Мерей - 13.5.2020, 23:46
Цитата(Эльвира Мандра)
А Персидская кому свой голос отдала?

Вот тот же вопрос.

Автор: Ирбис - 13.5.2020, 23:46
Ничего не понятно, но очень интересно)
Персидская отдала голос чаю.

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 23:47
Мурашка
Свернутый текст
Условия соблюдены.

Бес кайфа: рассказ-бунт, поток сознания, рваные клочки смысла, хаос,
прекрасная стилизация под современность. Требует терпения, чтоб
вчитаться, уводит в надуманный экзистенционализм. Оч понравилась фраза
"наслаждайся, и ты будешь всегда", не такая простая и обманчивая, как на
первый взгляд. Общее впечатление: поток подробностей, картинок, коротких
мыслей, сквозь которые трудно пробираться к Главной мысли. Она вот в чем,
кмк: от ангста не уйдешь, можно только притупить его кайфом, няшками и
самообмано, мол, пока живешь, смерти нет).

Божья коровка: рассказ-урок, простая, внятная история, выстроенная
вокруг одной мысли (нет настоящего утешения, есть только фольклор, миф,
религия), одной детали - божья коровка прилетела. Привычная детская
потешка "улети на небо, принеси нам хлеба" в реальности Блокады
приобретает жуткий смысл. Главная мысль: перед лицом смерти все наши
умствования - вроде детских потешек, утешают, но только от отчаяния и
нетребовательности, в искаженном состоянии сознания: вот как мальчику
достаточно божьей коровки, чтоб поверить, что это Пашка.
Распространенная уловка мышления, тоненькая пленочка между личностью
и ужасом небытия. Интересна вообще затронутая автором роль потешек в
формировании паттернов мышления в тот период развития сознания, когда
ребенку нечего им противопоставить. Тут и плюсы, и минусы, но обсуждать
это - в сторону от темы( Так что Коровка - рассказ более сильный именно за
счет простоты, беспросветный, жизненный, естественный. Голос за Коровку.

Вместе оба эти рассказа мощно дополняют друг друга и создают
интересный эффектосмысления отношения к смерти, будь то сейчас, или в
Войну, или тысячи лет назад (намек на стоиков в Бесе) - по сути, нам все еще
нечего противопоставить сознанию своей конечности, кроме силы духа.


Добавлено через 1 мин. 55 с.

Прошу прощения, сейчас перезалью отзыв Персидской. Случайно получилось, не кидайте тапками :smile:

Добавлено через 3 мин. 13 с.

Перси
Свернутый текст
Скажу сразу – от обоих дуэлянтов ожидала большего в плане изящной
словесности.
Р – разочарование.
—-
Бес кайфа
Наткнись я на это где-нибудь в сети, решила бы "О, опять эти подростковые
*пип*дострадания" и "чистой воды романтизация наркозависимости". Но,
вроде как, взрослые дамы соревнуются - и такое?
Блин, даже не знаю, как это оценивать. Чтобы врубиться, что там между
двумя персами ПОВ скачет, пришлось перечитывать, потому что сами
персонажи - пустые, разница между ними на словах. И говоря "пустые" я
имею в виду не только характер, но и зияющую пустоту внутри обоих.
Заглядываешь им в голову - а там либо дурь, либо мысли о смерти. Причем у
обоих - иначе бы и не спелись.
Сюжет о чем? О встречах драг-диллера и человека с клинической депрессией
(наверное - потому что только диагноз может объяснить такие мысли). Ну и
конечно же - философские беседы, где идея нам проталкивается в глотку
прямым текстом. Как я это люблю (нет).
Ремарки на полях:
Цитата
Прозрачными так – даже стёкла не бывают, ведь вдребезги его не
застать
Криво. Очень, очень криво.
Цитата
Чашка кофе с утра, конфета аспирина, таблетка
шоколада
– и уже бодрячком
:?: "Конфету аспирина" я ещё
могу списать на иронию, но "таблетка шоколада" что за монстр?
Цитата
– Всё, что у тебя есть, – сказал я. – Любовь, кайф и поб**душки.
Похмелья наутро, признания к вечеру, ночи электросвета. Здесь и сейчас.
– Однажды всё закончится, – сказал я. – Ты об этом не узнаешь. Ведь как
узнать, если тебя уже нет?
– Это и есть – вечность, – сказал я. – Возможность не осознавать свою
смерть. Наслаждайся, ты будешь всегда, бро.
Если это говорит один и
тот же персонаж, не лучше ли было оформить это монологом?

*судорожно перебирает варианты, за что похвалить* Э, ну... за любовь к
дождю? Он хоть какую-то картинку создал, в отличие от брошенной в глаза
щедрой пригоршни разных названий наркоты.
Если сравнивать эту миньку с конфетой, то она – лакричная пастилка в ярком
безвкусном фантике. Фантик – вырвиглаз, конфета отвратная, а послевкусие
хочется перебить чашкой чая, и ещё одной, и ещё...
—-
Божья коровка
Автор, такое чувство, что вы даже не старались. Хотя нет, так говорить
неправильно (а вдруг старались?), но вот что подошли к задаче без фантазии
- это точно.
Персонажи. Простой мальчишка и тетя Клава. Если у вас нет такой "тети
Клавы", значит, она есть у вашего соседа. Типичная совдеповская тетка.
Узнаваемо, и вместе с тем банально и клишированно.
Их маленький мирок: лавочка да палисадник - описали, как в отчёте.
Атмосфера если какая и чуется, то только благодаря тому, что у каждого
перед подъездом такая лавочка. Только за счет узнаваемости образов
срезонировало, а заслуга авторская в этом нулевая.
Что по стилистике? Это форменный кошмар с первых строк.
Цитата
Злой, высушивающий воздух июль.

Ну что это такое? Почему нельзя было прибегнуть к метафорам в описании
погоды? И "высушивающий" - это просто удар и по ритму, и по образу. Как
будто феном высушивающий :palm:
Цитата
примостился на неудобной приподъездной скамейке
Почему
она была неудобной? Дайте картинку или ощущения: шляпка гвоздя в плечо
впивалась, облупившаяся краска неприятно царапала кожу и т.д.
И это уточнение - "приподъездной" - вот оно прям нужно? Это опять бьет по
ритму, текст из-за этого кажется косноязычным. Оно вам надо?
Почему нельзя было сказать "у подъезда"? Ведь это же проще, проще!
Цитата
вороватые, одетые в чёрную форму ремесленники
Какие ещё к
черту "ремесленники" :palm:
Цитата
ядрёными немногочисленными рядками
"Ядрёные" рядки - это
просто нечто. Опишите мне это. А лучше - нарисуйте!

Цитата
смотрит на меня громадно так
:palm:
Цитата
небо плескалось
Угу, небо - и плескалось? Блин, ну вы хоть
как-то логически сочетайте слова в метафоре - море плещется, небо высится.
Ох, нет, на языке с этим всё.
Сюжет и реализация идеи хотя бы удовлетворительные. Смерть Пашки,
конечно, ни разу не трогает, но своей прямотой автор в этом вопросе
поражает. Если была задумка показать смерть, как что-то простое и бытовое,
то удалось.
Если сравнить эту миньку с конфетой, то она - карамелька "Рачок".
Хрустящая, неприятная глазурь, и сводящая челюсти начинка. Не приторно-
сладкая, но и не вкусненько-сладенькая. Скорее, просто противная.
Эта карамелька в невзрачном фантике всегда остается на дне вазочки, и ты
смотришь на неё, как на недоконфету, и не ешь. Потому что завтра бабуля
пойдет на рынок и купит кулек других конфет. Повкуснее.
—-
Ну и как прикажите это сравнивать? Ай, блин...
*притащила ГОСТ по арене*
МИР: «Стена дождя, треснувший асфальт, козырек нежилого дома» против
«лавочки у подъезда и огородика в палисадничке». [вырезано цензурой] И
там, и там картинку пришлось реконструировать, потому что описания
куцые. Можете ненавидеть меня за необъективность, но моя любовь – дождь.
Балл «Бесу».
ПЕРСОНАЖИ: Пустые страдальцы или архетипичные совковые обыватели?
Сложный выбор. Но что-то лучше, чем ничего – поэтому балл «Коровке».
СЮЖЕТ: «Он часто приходил ко мне, и вот мы постояли под дождем,
поболтали, а потом я его не видел, а он сдох от передоза» или «я лежал на
лавочке, охраняя огород, и думал об умершем друге, а потом меня разбудила
букашка в самый подходящий для этого момент, и я решил, что это дух
моего друга». Не, ну тут точно «Коровка».
СТИЛИСТИКА: *смотрит на количество придирок выше* Балл «Бесу». Ибо
огрех меньше.
ИДЕЯ: Да, по сути-то, идея одна: пока мы верим в загробную жизнь, смерти
нет. У «Беса» идея проигрывается словами в диалоге (чего я терпеть не могу

:furious:, в «Коровке» она хоть как-то показана через сюжет. Балл
«Коровке».
ИТОГО: со счётом 3:2 побеждает «Божья коровка».
Ей и отдаю голос.

Автор: Грэг - 13.5.2020, 23:51
Все судьи высказались – подводим итоги.
За миниатюру Астры Ситары «Бес кайфа» отдали голоса следующие судьи:

BattleDreameR
Мерей
Julickin
Пилигрим
Аронис
Daminik
Ирбис

За миниатюру Крошки Элли «Божья коровка» проголосовали следующие судьи:

Мурашка
Змей
Весёлая
Persian_Cat

Таким образом, со счётом 7: 4 побеждает Астра Ситара.
Огромное спасибо судьям, участникам и зрителям этой интереснейшей дуэли.


Добавлено через 1 мин. 19 с.

Дуэль была такая жаркая, что сайт рухнул ))

Хорошо, что заработал.

Автор: Daminik - 13.5.2020, 23:53
Бес выиграл? Невероятно...

Автор: Эльвира Мандра - 13.5.2020, 23:54
Цитата(Грэг)
Таким образом, со счётом 7: 4 побеждает Астра Ситара.
Огромное спасибо судьям, участникам и зрителям этой интереснейшей дуэли

Спасибо авторам, судьям и секундантам, всё это организовавшим!

Добавлено через 42 с.

Цитата(Daminik)
Бес выиграл? Невероятно...

Угу.

Автор: Мерей - 13.5.2020, 23:55
Цитата(Грэг)
Дуэль была такая жаркая

Это точно))

Цитата(Daminik)
Бес выиграл? Невероятно...

Действительно невероятно ::D:

Автор: Гостья из прошлого - 13.5.2020, 23:55
Грэг, ура, пират пришёл)))

Автор: Мерей - 13.5.2020, 23:55
Вот Змея бы с Ирбис поменять местами - вообще б идеально вышло!

Автор: Ирбис - 13.5.2020, 23:55
И кто за него только голосовал?



Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 23:55
Цитата(Грэг)
Хорошо, что заработал.


А главное, что заработал во время)

Автор: Мерей - 13.5.2020, 23:56
Тут же всего четыре дамы в судьях было?

Автор: Гостья из прошлого - 13.5.2020, 23:57
Цитата(Мерей)
Тут же всего четыре дамы в судьях было?

Интересное замечание... действительно, в основном дамы за букашку, мужчины за кайф)))


Добавлено через 34 с.

если что, я за кайф болела... если не поленюсь, напишу отзыв и свои ассоциации...

Автор: Ирбис - 13.5.2020, 23:58
Поздравляю Астру Ситару :happy: и огромное спасибо обеим участницам за миниатюры. Получила удовольствие от обеих :respect:

Автор: Грэг - 13.5.2020, 23:58
Я думаю тут какая-то мистика. Не зря сайт взорвался.

Автор: Яблоко Раздора - 13.5.2020, 23:59
Цитата(Мерей)
Тут же всего четыре дамы в судьях было?

Вроде бы.

Цитата(Гостья из прошлого)
Интересное замечание... действительно, в основном дамы за букашку, мужчины за кайф)))


Да, забавно. Мне лично тоже больше "Божья коровка" понравилась, хоть я и секундант противной стороны ::D: :confuse:

Автор: Мерей - 13.5.2020, 23:59
Цитата(Гостья из прошлого)
действительно, в основном дамы за букашку, мужчины за кайф)))

Кому чего в этой жизни не хватает :mrgreen:

Автор: Грэг - 14.5.2020, 00:00
Судьи большие молодцы. Такие развернутые отзывы.
Пойду всем в карму бонусы давать. Жаль, что не могу дать сразу десяток.

Автор: Мерей - 14.5.2020, 00:01
Так, Грэг, дарагой, не обессудь! Не могу тебе по репе надавать. После прошлого раза никак не восстановлюсь.

Автор: Яблоко Раздора - 14.5.2020, 00:04
Цитата(Грэг)
Пойду всем в карму бонусы давать. Жаль, что не могу дать сразу десяток.


Дело верное! Пожалуй, присоединюсь.

Автор: Грэг - 14.5.2020, 00:06
Цитата(Мерей)
Не могу тебе по репе надават

И я не могу. Но я тебя записал на награждение. Так же в этом списке Змей, Весёлая, Аронис. Всё будет, как только плюсомёт заработает!

Автор: Ирбис - 14.5.2020, 00:25
Цитата(Мерей)
Змея бы с Ирбис поменять местами - вообще б идеально вышло!

Нельзя! Нарушится баланс силы. Мы - необходимая капелька чуждой энергии в противоположном своему океане... Проще говоря инь-янь и все такое... Так мир устроен.

Автор: Мерей - 14.5.2020, 00:44
Цитата(Ирбис)
Нельзя! Нарушится баланс силы. Мы - необходимая капелька чуждой энергии в противоположном своему океане... Проще говоря инь-янь и все такое... Так мир устроен.

Я все-таки перфекционист, так что являюсь противником инь-яня))

Автор: Ирбис - 14.5.2020, 00:47
Мерей
Так инь-янь - это идеал. Это ж вечный двигатель)

Автор: Мерей - 14.5.2020, 00:51
Цитата(Ирбис)
Так инь-янь - это идеал.

Да какой же это идеал, если в любом темном есть крупица света и наоборот?) Это уже раствор. А перфекционисты любят ровные слои!

Автор: Астра Ситара - 14.5.2020, 01:18
Спасибо всем судьям за отзывы.) Это было феерично.) Объяснялку к миниатюре оставила в теме рассказа, если кому интересно.
Свернутый текст
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=19165

Автор: BattleDreameR - 14.5.2020, 01:19
Спасибо авторам, спасибо секундантам, это было увлекательно-с!

"Бес кайфа" побесился победился и кайфанул на славу!

Автор: Аронис - 14.5.2020, 04:17
Хорошая дуэль. Поздравляю победителя! Проигравшему: нос не вешать! Деваньки вы супер :respect:

Автор: Лютеция - 14.5.2020, 06:55
Аха... я тож поздравляю
Свернутый текст
[attachmentid=27713]

Наверное, впервые за все дуэли получилось так, что оба рассказа хороши))
Читать - было здорово!

Автор: Мурашка - 14.5.2020, 11:54
Читать сами по себе рассказы было интересно и приятно, так что не хотела отзывы портить вот каким соображением: думается, сама форма подачи была неверно выбрана для условия "о правильности речевых оборотов" - в обоих рассказах идет так называемый "поток сознания", полный тропов, синтаксических приемов вроде инверсии, парцелляции и пр., так что с точки зрения формальной правильности - вот как люди советовали деепричастные обороты, например, переместить - я их даже не стала оценивать.

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 14:30
Ну вот, господа, шоу закончилось. Я благодарна всем. Некоторые отзывы меня позабавили, однако не буду ни на чём акцентировать внимание. Всё прошло достойно и доброжелательно)) И от меня плюсики в карму (так ведь говорят?) не только тем, кто поддержал, но и вообще - за работу!
Мурашка, кстати, правильно заметила - "правильностью речевых оборотов" здесь мало пахло))

Автор: Ирбис - 14.5.2020, 14:46

Цитата(Мерей)

Да какой же это идеал, если в любом темном есть крупица света и наоборот?) Это уже раствор. А перфекционисты любят ровные слои!


Мужская и женская энергия вместе взятые - и есть цельный слоой... А так лишь полслоя)) думаю человеческое существо задумывалось как гермафродит и при разделении получились две взаимозависимые особи)

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 14:55
Цитата(Ирбис)
думаю человеческое существо

Аха, сильное предположение!))

Автор: Мерей - 14.5.2020, 15:03
Крошка Элли
Лютеция хочет, чтобы ты раскритиковала "Божью коровку")))
Цитата(Лютеция)
Автор, серая стынь в глазах этож штамп!
Вот придёт к вам крошка Элли... хотя не не придёт, она же сама участвует.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 15:20
Цитата(Мерей)
Лютеция хочет, чтобы ты раскритиковала "Божью коровку")))

Стынь - это устаревшее название мороза, стужи. Встречается в поэзии Есенина, Суркова. Не так часто, чтобы стать штампом. Лютик, думаю, поиронизировала надо мной))

Автор: Persian_Cat - 14.5.2020, 15:21
Цитата(Мерей)
Лютеция хочет, чтобы ты раскритиковала "Божью коровку")))
Цитата(Лютеция)
Автор, серая стынь в глазах этож штамп!
Вот придёт к вам крошка Элли... хотя не не придёт, она же сама участвует.

Так под*пип*нуть надо уметь :mrgreen:

Автор: Весёлая - 14.5.2020, 16:35
Спасибо секундантам, спасибо дуэлянтам.
Это была одна из самых странных, но чудовищно крутых дуэлей, которые мне приходилось здесь наблюдать. (ключевое слово "чудовищных")

Теперь, когда дуэль окончена, хочу сказать ещё пару слов о том, почему выбрала "Божью коровку". Эта мысль оформилась уже после того, как я отправила Грегу решение. Не стала слать дописки, потому что пираты люди такие – не пропьёт, так табак в неё завернёт и скурит.

В рассказе Бес кайфа мне виделась сплошная злоба. Чёрная, ироничная, под**бывающая. Все участники истории вызывали сильнейшую неприязнь, до отвращения. В общем, если рассказ был про хорошее, доброе, вечное, то автор перестарался с черной краской, замалёвывая это хорошее.
Божья коровка в этом плане была той самой добротой. Немного наивной простяцкой подростковой добротой.

Два рассказа оххххренеть как противоположны. В одном жизнь ломают и продают, а другом радуются возможности протянуть ещё денёк.
Я уже вышла из того возраста, когда кайфуешь от чёрного цвета. Мне нравится, когда жизнь продолжается. Я за светлые краски. И если бы меня снова попросили сделать выбор, я бы выбрала Божью коровку. И снова. И снова.

П.С. – я написала, прочитала пояснения Астры к своему рассказу и ещё раз убедилась в том, что ни разу не жалею о своём выборе.

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 18:30
Перечитала некоторые отзывы... Поняла, что в шоке. Надо же. Народ про блокаду, оказывается, ничего не знает...

Автор: Мерей - 14.5.2020, 18:45
Цитата(Крошка Элли)
Народ про блокаду, оказывается, ничего не знает...

Я не понял, что там блокада... Прозрачно намекала. Не дошло.
Я подумал, что у них там просто слишком развита преступность, что даже огороды приходится защищать.

Автор: Гостья из прошлого - 14.5.2020, 19:02
Моё скромное мнение: блокада в такой теме - читтерство. Это как котики и мимими.

Автор: Грэг - 14.5.2020, 19:06
Цитата(Крошка Элли)
Надо же. Народ про блокаду, оказывается, ничего не знает...

Цитата(Мерей)
Я не понял, что там блокада...

Крошка, это претензии не к читателям, а к автору.
Достаточно было лёгких намёков. Хотя бы упоминаний, типа, хлебные карточки, пайка в 125 грамм, плакаты о ботве, значок "светлячок", студень из столярного клея, аэростаты, воздушная тревога, бомбоубежища, тьма ночью на улицах, Пискаревское кладбище, эвакуация через Ладожское озеро... Да можно было и известные питерские улицы упомянуть. Достаточно буквально нескольких намёков.
А у тебя только буржуйка и санки, на которых увозят трупы. Вот скажи, кого винить?

Автор: Юки - 14.5.2020, 19:20
Цитата(Крошка Элли)
Перечитала некоторые отзывы... Поняла, что в шоке. Надо же. Народ про блокаду, оказывается, ничего не знает...

Просто в твоей миниатюре ее нет. Если уловить блокаду в твоем тексте могут только те, кто хорошо знаком с этой темой - то это уже личные ассоциации читателей играют, а не задумка автора работает.
Если читатель должен обязательно быть знакомым с какой-то темой, чтобы уловить суть произведения, то это говорит лишь о том, что писатель своей работой справился паршиво. Читатель должен почувствовать блокаду в твоем тексте, а не уловить призрачные намеки и сам додумать себе атмосферу, которой нет в твоем тексте.

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 19:22
Цитата(Грэг)
Вот скажи, кого винить?

А я кого-то виню? Намёки были. Не метроном, конечно, и не дорога жизни. Но - были. И, видимо, моя вина, что намёки не были явными. Так что - нормально. В следующий раз намякну посильнее)))

Автор: Грэг - 14.5.2020, 19:26
Цитата(Крошка Элли)
В следующий раз намякну посильнее)))

Вот, молодец. Другая бы спорить стала. Так и надо держать удар )

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 19:26
Цитата(Гостья из прошлого)
блокада в такой теме - читтерство.

А в блокаду люди не умирали? У меня прабабка в блокаду померла. Отец все своё детство военное по детдомам прошлялся, потому что сиротой остался. Это - читтерство??
Давай не будем об этом. Пожалуйста.

Добавлено через 2 мин. 32 с.

Юки
Очень так по-человечески после завершения поставить свою говнянскую вишенку на торте. Практически все всё поняли, окромя Юки. И таки не буду спорить.)))

Автор: Гостья из прошлого - 14.5.2020, 19:29
Цитата(Крошка Элли)
А в блокаду люди не умирали?

Именно поэтому и читтерство

Автор: Эльвира Мандра - 14.5.2020, 19:30
Цитата(Крошка Элли)
Перечитала некоторые отзывы... Поняла, что в шоке. Надо же. Народ про блокаду, оказывается, ничего не знает...

Я решила, что это постапокалиптическое недалёкое будущее :weird:

Автор: Persian_Cat - 14.5.2020, 19:32
Цитата(Эльвира Мандра)
Я решила, что это постапокалиптическое недалёкое будущее

Типун те на язык - не надо нам такого будущего!

Автор: Крошка Элли - 14.5.2020, 19:36
Цитата(Гостья из прошлого)
Именно поэтому и читтерство

С современным, пресыщенным ужасами, извращенным сознанием сложно спорить. Невозможно.
Ну да ладно. Бог тебе судья.

Автор: Гостья из прошлого - 14.5.2020, 19:40
Цитата(Крошка Элли)
С современным, пресыщенным ужасами, извращенным сознанием сложно спорить.

Когда в теме смерти пишут о таких моментах, как ВОВ, блокада - это априори выигрышная тема. Потому что часто плюсуют такие тексты не из-за того, что там действительно сильный сюжет, правильные обороты и красивый стиль. Нет, из-за того, что там про чувства,близкие многим. Из-за того, что такие тексты просто затрагивают нужные струны души вне зависимости от исполнения.
Поэтому это и читтерство.
И у меня ощущение, что ты, Элли, не в курсе, что значит это слово.
И ты абсолютно не права, обвиняя меня в чём-то...

Добавлено через 8 мин. 4 с.

Выскажу здесь. Не пойду по рассказам.
Да, в плане чувств мне очень близка букашка, потому что я живу в Питере, и тут эта тема буквально витает в воздухе. Это как читать дневник Тани Савичевой - кого не затронет там написанное?
Да, там есть красной нитью надежда на благополучный исход. И это ещё больше давит на чувства.
А вот бес - тут сложней намного. Но мне он оказался очень даже по душе.
Я очень рада, что не в составе судей - я не смогла бы выбрать. Оба рассказа настолько близки, столько ассоциаций и эмоций с обоими текстами, что оценить художественность, стиль и прочее отстранёно не получается.
Бес у меня ассоциируется со "Смертельной дозой жизни" - та же жизнь на острие, по краешку, где эмоции настолько остры, что вот чуть - и порежешься.
Есть недостатки в обоих текстах, но выискивать их - я не в состоянии.

Автор: Эльвира Мандра - 14.5.2020, 19:49
Цитата(Persian_Cat)
Типун те на язык - не надо нам такого будущего!

Согласна на типун, лишь бы обошлось.

Автор: Юки - 14.5.2020, 20:12
Цитата(Крошка Элли)
Очень так по-человечески после завершения поставить свою говнянскую вишенку на торте.

Типа если бы я во время дуэли это написал - что-то изменилось бы. Ты бы точно также возмущалась бы.
Цитата(Крошка Элли)
Практически все всё поняли, окромя Юки.

Причём тут поняли/не поняли вообще, если я о другом говорю? Научись уже слышать, что тебе говорят. А то выдумывать позицию оппонента и возражать на неё - это даже не детский сад уже. Это дурдом.
У тебя в рассказе нет блокады. Есть намеки на неё, но нет блокады. Нет ее атмосферы, ее сути. Это то же самое спекулирование на одноногих собачках. Только вместо собачек у тебя - трагедия прошлого. И в следующий раз тебе не намеков больше на блокаду нужно будет делать, а заставлять читателя почувствовать эту блокаду.

Автор: Крошка Элли - 15.5.2020, 05:29
Цитата(Гостья из прошлого)
И ты абсолютно не права, обвиняя меня в чём-то...

Не буду обвинять, конечно. Но и согласиться с тобой не могу))

Автор: TbMA - 30.12.2021, 10:34
Цитата(Крошка Элли)
Ну вот, господа, шоу закончилось. Я благодарна всем. Некоторые отзывы меня позабавили, однако не буду ни на чём акцентировать внимание. Всё прошло достойно и доброжелательно)) И от меня плюсики в карму (так ведь говорят?) не только тем, кто поддержал, но и вообще - за работу!
Мурашка, кстати, правильно заметила - "правильностью речевых оборотов" здесь мало пахло))


Пурум-пум-пум. )

Цитата(Крошка Элли)
Не должны дуэлянты так препираться в дуэли, без согласия секундантов, без конкретного повода, с такими безобразными выпадами.


Может, и не должны. А может, верным решением становится отстаивание своей правоты.

Автор: Крошка Элли - 30.12.2021, 11:52
Цитата(TbMA)
Может, и не должны. А может, верным решением становится отстаивание своей правоты

Не до, а после. И отстаивать свою правоту не за счет других дуэльных рассказов, а конструктивно, по существу - что у тебя получилось лучше, а тебя за что-то намеренно засудили. Кричать, что первоместный рассказ - говно, судьи - нихрена не понимают - делу не поможет :kz:

Автор: TbMA - 30.12.2021, 12:12
Цитата(Крошка Элли)
Не до, а после. И отстаивать свою правоту не за счет других дуэльных рассказов, а конструктивно, по существу - что у тебя получилось лучше, а тебя за что-то намеренно засудили. Кричать, что первоместный рассказ - говно, судьи - нихрена не понимают - делу не поможет  :kz:

Я не утверждала, что судьи ничего не понимают.
Посыл был иным: судьи оценивали что угодно, но только не рассказы.
А первоместный рассказ говно, это да. Никаких криков, сплошная констатация фактов. )

Автор: Крошка Элли - 30.12.2021, 12:25
Цитата(TbMA)
А первоместный рассказ говно, это да

Не надо так. Я тебе там ответила. Моя вина...

Автор: Боб - 30.12.2021, 21:44
Что за странный некропостинг.

Powered by Invision Power Board (//www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (//www.invisionpower.com)