А по теме - см. подпись. Ну плюс еще можно добавить, что это рычаги общества для контроля над себе подобными ближними и дальними своими.
От Модера - Оффтоп - пред.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| RPG-Zone.ru форумы > Университет > Мораль и нравственность |
| Автор: Боб - 25.11.2005, 17:02 |
| Вопрос на засыпку: чем отличается мораль от нравственности? :) Что это за звери и с чем их едят? |
| Автор: Dronza - 26.11.2005, 07:05 |
| Разным количеством букв :) Из Ожегова: МОРАЛЬ, -и, ж. 1. Нравственные нормы поведения, отношении с людьми, а также сама нравственность. НРАВСТВЕННОСТЬ, -и, ж. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. Из Ефремовой: Мораль... 1) Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям; нравственность. Нравственность... 1) а) Совокупность норм, определяющих поведения человека. |
| Автор: Боб - 26.11.2005, 11:57 |
| Dronza Ну и как, понятнее стало? :) И те и другие определения меня категорически не устраивают и вот почему. 1. У Ожегова. Мораль определяется исключительно исходя из нравственности, причем саму эту нравственность в себя и включает. Т.е. нравственность - это часть морали? Не пойдет :) Нравственность - внутренние духовные качества, которыми руководствуется человек. Тоже звучит крайне расплывчато. Воля - главное внутренне качество человека сюда входит или нет? Что-то мне подсказывает, что нет, а из определения это точно сказать нельзя. Кроме того, зачем-то привлекли этику. Но самое интересное, что правила оказывается тоже относятся к нравственности. А правила-то эти, не что иное, как мораль. Т.е. мораль=нравственноть? Не пойдет. 2. У Ефремовой дано определения правил поведения в обществе. Они называются "социальные нормы" и туда входят нормы права, обычаи, традиции, религиозные установления, нормы дисциплины, мораль и этика. Могу привести еще определение (это из всем известного Советского Энциклопедического словаря 1988 года издания (глав. ред. Прохоров) 1. Мораль (от лат. moralis - нравственный), особая форма общественных отношений, один из основных способов регуляции действий человека с помощью норм. Нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости и т.п. Исполнение требований санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения). <Далее следуют рассуждения про коммунизм, это уже к делу не относится> 2. Нравственность - см. мораль Т.е. здесь эти понятия смешивают, что, кажется, не правильно. Зато выделена парочка существенных признаков: основание и способы защиты. Ищем еще определений? ,) |
| Автор: Dronza - 26.11.2005, 20:45 |
| И то, и другое условно. Единственная проблема, которая может здесь быть, - во взаимопонимании. Имхо. |
| Автор: Doll - 30.11.2005, 15:20 |
| Мораль можно вывести логически. Нравственность ИМХО поддается только сенсетивному воспритию. Я вот эти понятия так развожу. А еще мораль бывает у чего-то (притчей и басней), а нравственность - исключительно человеческое свойство. |
| Автор: Боб - 1.12.2005, 00:54 |
| Doll То, что у басен называется моралью - это просто омоним, никакого отношения к теме не имеет. |
| Автор: Doll - 1.12.2005, 14:25 |
| Боб Это не омоним, это второе значение слова, ибо мораль чего-то есть фактически нравственная мысль. Опять же, по-любому, мораль - это совокупность неких этико-мировоззренческих взглядов на жизнь, принципов. Нравственность - это свойство человека. То есть так, если на пальцах, нравственность - это характеристика нашей личности, а мораль - это чем она руководствуется. Эти понятия тесно взаимосвязаны, но не идентичны. |
| Автор: Боб - 1.12.2005, 16:44 |
| Doll Уже ближе к делу. Итак, нравственность - некоторая характеристика личности. Мораль, то, чем она (я полагаю, личность) руководствуется. Разделение я улавливаю, но недостаточно четко. Можно ли сказать, что нравственность присуща человеку, а мораль группе людей, сообществу? |
| Автор: Dronza - 1.12.2005, 19:46 |
| А что если так: мораль - это нормы, насаждаемые человеку обществом, а нравственность - те нормы, до которых он доходит сам (однако тоже, в силу воспитания, так что граница и здесь получается размытой). А еще говорят "морально устойчивый", но "высоконравственный" :) |
| Автор: Doll - 8.12.2005, 14:20 | ||
Боб
Э, нет... сейчас... нравственность - это способность усваивать мораль, во! =) |
| Автор: Боб - 8.12.2005, 19:41 |
| Dronza Ну почему же, между получением извне и личным творчеством граница довольно четкая. Другое дело, что результат обычно получается от совмещения того, что дается человеку обществом и того, к чему он приходит сам. Doll Не вижу противоречия с моими словами. Я не претендовал на общее определение, просто обратил внимание на один из признаков. Если мораль надо усваивать - значит это нечто внешнее? А если нравственность служит инструментом для этого усвоения - значит нечто присущее человеку? |
| Автор: ВЫдр - 19.12.2005, 13:21 |
| Плюньте на словари, там пишут ОБЩИЕ определения для ВСЕХ, чтобы НИКТО (почти) не придрался. А ну к позрим в корень? Нравственность - корень нрав. Вернее нравы - слово, которым ещё до Ожегова и Компании называли совокупность устоявшихся в каком-либо обществе правил и норм поведения. Отсюда НРАВСТВЕННОСТЬ - соответствие характеризуемого объекта (человека, закона, одежды, и т.д.) нормам под названием НРАВЫ. МОРАЛЬ - это сочетание норм, правил и обязанностей присущее человеку, включая личную и общественную мораль (здесь немного похоже на нравственность, но ведь человек - часть сообщества).Сложность в том, что нет слова МОРАЛЬНЫЙ в понятии - соответствующий. Соответствует - нет претензий, нет - АМОРАЛЬНО. Пример: короткая юбка. Раньше - аморально, теперь - нормально; упоминание о сексе, раньше - аморально, теперь - нормально; Ну и какое-либо личностное качество... например женская активность в вопросах любви и флирта. О! Склонность к флирту! Та же история. Всё. Пользуйтесь определениями. Добавлено [mergetime]1134987784[/mergetime] А вообще... Повторите дома перед зеркалом эти два слова по двести раз и вы не найдёте в них ни малейшего смысла. |
| Автор: Боб - 20.12.2005, 20:24 |
| ВЫдр Ну, общественная-то мораль никак не может быть присуща человеку. Думается мне, она скорее присуща обществу, т.е. некоторой группе людей. Но само наблюдение, даже между строк читаемое, кажется, имеет смысл: Мораль - некие нормы Нравственность - соответствие этим нормам Насчет нравов не согласен. Все-таки, язык развивается, и сейчас точно можно сказать, что "нравы" - это просто образ поведения большинства, не имеющий окраски хорошо/плохо, нравственно/безнравственно, морально/аморально Ср.: "О времена, о нравы!", "Их нравы" - выражается явно негативное отношение к "нравам". Таким образом, не смотря на общий корень, смысл совершенно разный. Добавлено [mergetime]1135099516[/mergetime] P.S. Это просто головоломка, никто и не собирается относиться к этому серьезно. |
| Автор: граф Аркхэмский - 21.2.2011, 22:56 |
| Во имя некромантии ныне и присно и во веки веков, аминь А по теме - см. подпись. Ну плюс еще можно добавить, что это рычаги общества для контроля над себе подобными ближними и дальними своими. От Модера - Оффтоп - пред. |
| Автор: Боб - 27.2.2011, 22:07 |
| 5 лет и 3 месяца. Честно говоря, даже не знаю - не самая ли это старая жертва некромантии? :) |
| Автор: граф Аркхэмский - 28.2.2011, 00:24 |
 Ну тема-то не закрыта. Глядишь и кто-то из новых участников подтянется, к тому же флудом интерес к теме вроде бы еще не перебит  |
| Автор: AspringChampion - 2.4.2011, 00:20 |
| Ой! Ой! я как раз хочу пофлудить после ударного дня, а еще я новичёк!))) Если мне не изменяет память по урока обществознания, то это два разных термина. Если с чисто бытовой точки зрения. То... Мораль - это внутренние законы во многом определяющие существования и стремления человека. А вот нравственность - это общественные законы, нормы, традиции, обычаи и т.д.(то что я уже смутно помню терминологическую разницу между нормами, обычиями и т.п. не значит, что я не знаю, что они есть )А вообще, какая-то мутная у вас тема тут...  |
| Автор: Klangeddin - 4.4.2011, 23:27 |
| +1 Мне видится, что нравственность - это то, что диктуется и выступает требованием нравов. Нравы - неписанные, но широко распространенные в обществе или отдельной социальной группе обычаи и стереотипы поведения и воззрений. Мораль - более личный набор принципов и начал, которыми руководствуется личность. А ещё мораль - урок нравственности, как уже говорили. А ещё есть воинская мораль. ____ Забавно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C совсем с нами несогласна. По её мнению мораль - это набор норм, соблюдение которых ожидается от индивида, а нравственность - это как раз личные принципы... Т.е. всё наоборот  Для меня сие неожиданность, подзабыл я всю эту терминологию.____ А ещё можно вбить слово "http://lingvo.yandex.ru/%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%BF%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8/" в словари Яндекса и увидеть переводы на все европейские языки, где явно преобладает корень "moral". То есть самая явная разница в том, что мораль - это из латыни, нрав - исконно русское, а, скажем, этика - греческое.=) |
| Автор: AspringChampion - 5.4.2011, 05:00 |
| Цитата(Klangeddin) Забавно Википедия совсем с нами несогласна. По её мнению мораль - это набор норм, соблюдение которых ожидается от индивида, а нравственность - это как раз личные принципы... Т.е. всё наоборот Для меня сие неожиданность, подзабыл я всю эту терминологию.Просто мораль и нравственность, зааамечательные площадки для доказывания и протаскивания в жизнь чего угодно. Возможно, нравственность и стала такой в сознании некоторых моралью, т.к. о нравственности уж слишком много говорила общественность. Кроме того, если мы прикинем насколько часто люди всерьез, не абстрактно говорят об этом, как о чем-то значимом в каком-либо конкретном случае, станет ясно, что "нравственность" и "мораль" уже столько форсированно связывалась с грязью и откровенной мерзостью, что приобрело совсем другие значения. Как то(примеры): "нравственность" - значит кто-то тыкает, что ты невежлив, т.е. "уступи место козел", или "мораль", т.е. "служи дармоед". Отражает общую тенденцию действительности: чем чище смысл, тем эпичнее высер.  |
| Автор: Деус - 6.4.2011, 11:30 |
| Кажется, уже всё сказали... Мораль отвечает за очерёдность хода в четвёртых героях, за повторный ход или пропуск хода - в третьих героях, за бегство войск с поля боя в Тотал Вар. А нравственность вообще ни за что не отвечает. |
| Автор: DeerChum - 10.4.2011, 22:26 |
| Моралисты от печали Век от века, день-деньской, Всем шептали и кричали, В мудрых книгах отмечали, Что морали - никакой... Да! Они, пожалуй, правы: С давних пор, забытых лет, В час войны и в час забавы Штамп "О времена, о нравы" Был незыблим, как завет. Но зависит от контекста, Доблесть где, а где грехи. Ведь, без времени и места, Эта нравственность, как тесто, Заведённое чудесно - без мукИ...  |
| Автор: Солнечный Катенок - 22.5.2011, 17:45 |
| нравственность - понятие общественное. критерий определения качеств общества/культуры/народа мораль/ моральность - критерий определий качеств одного человека |
| Автор: ShadoW - 29.6.2011, 22:55 |
| От модера: Господа не флудерастим. ИМХО согласен с предыдущими. Нравственность лишь защитная стена перед обществом, при определенных ситуациях она исчезает или изменяется... А Мораль уже ближе к системе принципов, которую сам человек производит и сам ее воплощает, она свободнее и более не предвзята к субъективной ситуации. |
| Автор: RinIs - 19.7.2012, 10:45 |
| А мне определения Ожегова кажутся вполне приемлемыми. Мораль - свод правил, составленных в обществе дабы регламентировать "правильные" взаимоотношения между его членами. Нравственность - внутренние представления человека о том, что правильно, а что нет. Только мораль - довольно чёткий свод правил. А вот нравственным считается только то внутреннее представление человека о правильном и неправильном, которое укладывается в список правил морали. |